二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777050770294.jpg-(516199 B)
516199 B26/04/25(土)02:12:50 ID:.fXVnBwgNo.1423543839そうだねx5 08:50頃消えます
パルワ裁判がグダりすぎて俺たちも任天堂に訴えられても負けないんじゃないか?って嗅ぎ付けた連中のポケモンのパクリが流行しはじめてるのか
126/04/25(土)02:15:19No.1423544131そうだねx47
一人でやってろ
226/04/25(土)02:16:36No.1423544267そうだねx22
元々そういうのってデジモンとかモンスターファームとか色々あるだろ
326/04/25(土)02:18:22 ID:.fXVnBwgNo.1423544487+
>元々そういうのってデジモンとかモンスターファームとか色々あるだろ
スレ画のPV見たらボールみたいなの投げて中からモンスター出てくるしカメラワークもそれっぽいしさすがにさすがにだろって感じはする
426/04/25(土)02:18:30No.1423544503そうだねx16
調子乗ったバカが地獄見るとこ見てえ〜
526/04/25(土)02:20:02No.1423544676そうだねx8
ヤリステメスブター(ヤリモノ)が絶賛発売中なのに今更
626/04/25(土)02:20:43No.1423544749そうだねx12
パルワが流行っちゃっただけでポケモンぽいやつはどの時代も出てすぐ死んでるのに
726/04/25(土)02:20:59No.1423544775そうだねx23
そもそも株ポケ自体が他ゲーのパロディやりまくってるのになんで裁判起こしたのかわからん
イメージ戦略以外の理由が思いつかん
826/04/25(土)02:21:17No.1423544815そうだねx3
>パルワが流行っちゃっただけでポケモンぽいやつはどの時代も出てすぐ死んでるのに
これFIFAと合算して100万本売れたぞ
https://store.steampowered.com/app/2696050/_/
926/04/25(土)02:27:37No.1423545398そうだねx9
>そもそも株ポケ自体が他ゲーのパロディやりまくってるのになんで裁判起こしたのかわからん
>イメージ戦略以外の理由が思いつかん
ゲームよりもキャラクターIP商売で競合して来たから潰しに行ったんだと思ってる
1026/04/25(土)02:28:37No.1423545498そうだねx8
イメージ戦略だったらかなりマイナスイメージついちゃってマイナスなんじゃ
1126/04/25(土)02:32:24No.1423545862そうだねx4
トゥーン調のモンスターのゲームなんてこの世にいっぱいあるのにどうしてパルワを殴りにいったのか謎
それならデジモンの時点でキレとけよ
1226/04/25(土)02:40:33No.1423546571そうだねx19
パルワ殴るのはいいけどそれでぽこあ作るんだからな
1326/04/25(土)02:43:11No.1423546805+
>トゥーン調のモンスターのゲームなんてこの世にいっぱいあるのにどうしてパルワを殴りにいったのか謎
>それならデジモンの時点でキレとけよ
そもそもデジモンってたまごっちの派生だし携帯機パクリはポケモンもやってるから…
1426/04/25(土)02:44:35No.1423546915そうだねx5
ポケモンのポケモンらしさはバージョン商法だと思ってる
1526/04/25(土)02:46:08No.1423547025+
>そもそもデジモンってたまごっちの派生だし携帯機パクリはポケモンもやってるから…
ゲームもそうなんだがデジタルデータとしても存在してるモンスターってポケモンのモロパクリなはずなので
パルワ程度でキレるならデジモンの時にキレとけとしか言いようがない
1626/04/25(土)02:46:31No.1423547060そうだねx15
ポケモンのバトル部分パクってもそこはポケモンIPありきでウケてるだけで
そんなに価値のあるもんじゃないだろって思うんだよな…
1726/04/25(土)02:47:31No.1423547118+
おいおいスジモンを忘れたのかよ
1826/04/25(土)02:47:54No.1423547146そうだねx2
>ポケモンのバトル部分パクってもそこはポケモンIPありきでウケてるだけで
>そんなに価値のあるもんじゃないだろって思うんだよな…
パルワが人気出たのもキャラデザっていう良い部分をパクったからでゲームシステムは完全スルーだしな
1926/04/25(土)02:48:58No.1423547211そうだねx7
本家のゲームシステム部分って洗練されてない感じが常にあるからな
2026/04/25(土)02:51:25No.1423547374そうだねx16
そもそもパルワとポケモンでそんなキャラデザも似てないと思ってる
ウケた要因ってARKにアニメ風のガワ被せたとこだろうし
2126/04/25(土)02:51:57No.1423547415そうだねx3
さすがポケモンアンチ多いimgだなって感じのスレ
2226/04/25(土)02:52:09No.1423547431そうだねx1
いやでもモンボはモロじゃなかった…?
2326/04/25(土)02:52:12No.1423547439+
ポケモンエアプだけどタイプ多すぎだろ新規入れる気あるのか?って思ってるよ
2426/04/25(土)02:52:36No.1423547475そうだねx1
>ポケモンのポケモンらしさはバージョン商法だと思ってる
モンスター収集と合わせてたくさん真似されたけど全て消えた…
2526/04/25(土)02:53:00No.1423547489そうだねx5
>いやでもモンボはモロじゃなかった…?
まさにその辺の特許が先行例で否定されてるんでまぁモロとか関係ないっすねとしか…
2626/04/25(土)02:53:18No.1423547523+
>ゲームもそうなんだがデジタルデータとしても存在してるモンスターってポケモンのモロパクリなはずなので
ポケモンはデジタルデータというか電子的な変換が可能っていう悪魔召喚プログラム的なネタじゃないかあれ
2726/04/25(土)02:53:53No.1423547563そうだねx8
>そもそもパルワとポケモンでそんなキャラデザも似てないと思ってる
>ウケた要因ってARKにアニメ風のガワ被せたとこだろうし
さすがに似てはいるだろ
パクリーとかそういう話じゃなくてね
2826/04/25(土)02:54:04No.1423547571+
ポケモンがメガテンの元ネタ…?????
2926/04/25(土)02:56:09No.1423547716そうだねx13
>ポケモンがメガテンの元ネタ…?????
お前はもうちょい人の話をちゃんと聞く癖を付けたほうがいいぞ
3026/04/25(土)02:57:02No.1423547783そうだねx1
デフォルメモンスターなら全部ポケモンに似てる判定されそう
3126/04/25(土)03:00:44No.1423548052+
ポケモンをPCでデジタルに出し入れするのはそれこそオリジナリティ主張できる部分ではないと思う…
3226/04/25(土)03:01:48No.1423548158そうだねx4
>ウケた要因ってARKにアニメ風のガワ被せたとこだろうし
ぶっちゃけ一番ウケた要因はARKをソロで遊びやすくしたバランス調整とARKに比べてびっくりするほど軽いあたりだと思う
キャラデザも興味を持たせるフックとして強力だったけど
3326/04/25(土)03:01:54No.1423548165そうだねx12
>>ゲームもそうなんだがデジタルデータとしても存在してるモンスターってポケモンのモロパクリなはずなので
>ポケモンはデジタルデータというか電子的な変換が可能っていう悪魔召喚プログラム的なネタじゃないかあれ
この文章で
>ポケモンがメガテンの元ネタ…?????
これが出力されるの真面目に生きるの大変だと思う
3426/04/25(土)03:03:50No.1423548331そうだねx3
少なくとも今まで出たポケモン風ゲームの中では最もポケモンに似せてたと思う
あれが似てないと言えるならもうあんま会話に混じろうとしない方が良いと思う
3526/04/25(土)03:06:03No.1423548506そうだねx9
意識して似せてるだろとは思うけどパクリかと言われたらそこまでの同一性もねえだろって塩梅
3626/04/25(土)03:07:22No.1423548612+
パルワのとこは文句があるなら裁判受けて立ちますよって言ってたし…
3726/04/25(土)03:07:38No.1423548633+
裁判の方はちょっと前に特許差し戻し食らって
その少し前に任天堂から先行性について耳を疑う主張が出てきた
ってとこまで知ってるが最近なんか進展してんの?
3826/04/25(土)03:08:11No.1423548683そうだねx2
オッサンオバサンのお気持ち表明だけならともかく裁判だと何処まで行ってもポケモンの独自性って何?って話になるからな
3926/04/25(土)03:12:08No.1423548959+
>裁判の方はちょっと前に特許差し戻し食らって
>その少し前に任天堂から先行性について耳を疑う主張が出てきた
>ってとこまで知ってるが最近なんか進展してんの?
してないんじゃね
そもそもの争点である特許に動きが無い事には裁判も進まないだろうし
4026/04/25(土)03:15:23No.1423549180そうだねx9
>ポケモンのポケモンらしさはバージョン商法だと思ってる
そこはパクらなくていい
4126/04/25(土)03:16:04No.1423549223そうだねx3
緑エースバーンだけはやばいと思う
4226/04/25(土)03:26:55No.1423549978+
おお
4326/04/25(土)03:27:30No.1423550026そうだねx3
まあファーストインプレッションでいうと怒るか怒らんかでいえば怒っても無理ないかなというラインの印象ではあった
4426/04/25(土)03:27:52No.1423550054+
任天堂はアトラスに著作権払え
4526/04/25(土)03:28:39No.1423550102+
訴えるのARKの方じゃないんだ…ってとこがある
4626/04/25(土)03:29:43No.1423550163そうだねx2
パルワが一番ポケモンっぽいとこってボール型の捕獲道具を投げてぶつけるとこおモンスターの残り体力で成功か失敗かの確率が変動するとこだろ
デジモンもメダロットもそこまでは被せてないし
4726/04/25(土)03:30:47No.1423550217そうだねx6
パルワの何が嫌な感じだったかっていうとモンスターの見た目がなんかポケモンのデータぶち込んでてきとうに出力したようなキメラ感が嫌な感じだったな…
4826/04/25(土)03:32:14No.1423550308+
プレイしてみるとわかるけど露骨に進化要素オミットして
パルワ側結構リスク管理してたからな
4926/04/25(土)03:33:38No.1423550406そうだねx1
レントラーは流石に消えたからゆるすが…
5026/04/25(土)03:34:08No.1423550449そうだねx1
>パルワの何が嫌な感じだったかっていうとモンスターの見た目がなんかポケモンのデータぶち込んでてきとうに出力したようなキメラ感が嫌な感じだったな…
未実装だけどポケモンとモデル比較してパクリなんじゃないかって記事みたな
5126/04/25(土)03:34:41No.1423550485そうだねx9
>パルワが一番ポケモンっぽいとこってボール型の捕獲道具を投げてぶつけるとこおモンスターの残り体力で成功か失敗かの確率が変動するとこだろ
>デジモンもメダロットもそこまでは被せてないし
パルワの面白い部分に何も掠ってないから変更されても困らないんだよね
スフィア投げて出られたらまた投げて…ってやるの何の駆け引きもないからもうちょっと洗練してほしいまである
5226/04/25(土)03:35:32No.1423550544+
クワッスとかいうディズニー丸出しのデザイン
5326/04/25(土)03:38:00No.1423550668そうだねx1
パルワのモンスターは全体的にはそんな好きじゃないけどンダコアラとニャンギマリは好き
5426/04/25(土)03:39:58No.1423550833+
ミミドック好き
5526/04/25(土)03:41:24No.1423550935そうだねx8
アプデ続けているのは普通に偉い
5626/04/25(土)03:42:17No.1423550991+
ゲームシステムって特許でも取ってなきゃアイデアでしかなくて別に誰がパクってもいいし
デザインとかロゴとかはそりゃダメだけどね
5726/04/25(土)03:43:32No.1423551072+
特許取ったら先に特許取ってた別の会社とかちあったとも聞いた
5826/04/25(土)03:44:42No.1423551143そうだねx9
つくづく他コンテンツ攻撃に特許を使っちゃったのが痛かったな
5926/04/25(土)03:44:58No.1423551159そうだねx1
問題というならデザインだろうに他の部分で訴えたのが謎
6026/04/25(土)03:45:45No.1423551202そうだねx1
>問題というならデザインだろうに他の部分で訴えたのが謎
デザインで訴えるのはそれこそ勝ち目1ミリもなさそうなレベルじゃね?
なら戦うなって話だが
6126/04/25(土)03:46:35No.1423551249そうだねx2
正直言うとモンスター育成ゲーというジャンルがポケモン一強支配状態から委縮せずに作られはじめてるのはすごい喜ばしいことだと思ってる
あとはちゃんとデザインやシステムが安直なポケモンもどきから脱却してるものが生まれてきてくれればいう事はない
6226/04/25(土)03:47:34No.1423551304+
>問題というならデザインだろうに他の部分で訴えたのが謎
デザインってちょっと変えたらもう通らないくらい法が機能してないんじゃなかったか
6326/04/25(土)03:47:37No.1423551308+
裁判って不快に思ってるぜアピールの意味はあるからそれなりに権威あるところがやったら牽制にはなるんじゃろ
6426/04/25(土)03:47:54No.1423551328そうだねx3
>正直言うとモンスター育成ゲーというジャンルがポケモン一強支配状態から委縮せずに作られはじめてるのはすごい喜ばしいことだと思ってる
いうほど委縮したことなんてあったか?
勝手に死んでいったか話題にならなかっただけじゃ
6526/04/25(土)03:48:57No.1423551396+
仲間集めて戦わせるって意味じゃメガテンとかもずっとやってるしな
6626/04/25(土)03:49:54No.1423551483そうだねx3
著作権で訴えたら露骨なスラップだし流石に企業としてまずいと判断したからデジタル特許で攻めたんだと思うよ
そのデジタル特許もガバガバだったのはまた別問題だけど
6726/04/25(土)03:50:32No.1423551541そうだねx1
まずホワイトハウスに苦言を呈せよ
6826/04/25(土)03:50:35No.1423551548そうだねx4
>裁判って不快に思ってるぜアピールの意味はあるからそれなりに権威あるところがやったら牽制にはなるんじゃろ
牽制した結果タコ負けしたら法的なお墨付きが出るわけだが…
6926/04/25(土)03:51:20No.1423551605そうだねx5
>裁判って不快に思ってるぜアピールの意味はあるからそれなりに権威あるところがやったら牽制にはなるんじゃろ
委縮させる目的の訴訟はスラップ訴訟って言うんですよ…
7026/04/25(土)03:51:52No.1423551646+
まあMSとソニーが持ち上げちゃったから牽制のスラップ訴訟だと思う
7126/04/25(土)03:53:05No.1423551742そうだねx6
>まずホワイトハウスに苦言を呈せよ
当たり前だけど文句は言ってるよ
聞く耳を持ってないだけで
7226/04/25(土)03:54:39No.1423551866+
>いうほど委縮したことなんてあったか?
>勝手に死んでいったか話題にならなかっただけじゃ
なんなら90年末期に雨後の筍のように出てきてた時代が一番盛んだったかもしれない
7326/04/25(土)03:54:53No.1423551882+
スラップ自体のダサさはまあ脇に置いとくとしても
特許否定されそうになって単品で動かないプログラムには先進性がないは何言ってんの?って
7426/04/25(土)03:55:00No.1423551890+
>裁判って不快に思ってるぜアピールの意味はあるからそれなりに権威あるところがやったら牽制にはなるんじゃろ
それってまさにSLAP訴訟じゃん
7526/04/25(土)03:59:13No.1423552141そうだねx1
どのみちぱっと見似てるってだけで難癖付けるのは無理だったんだよ
ゲーム性なんかまるで掠ってないんだし
7626/04/25(土)03:59:44No.1423552174そうだねx4
>スラップ自体のダサさはまあ脇に置いとくとしても
>特許否定されそうになって単品で動かないプログラムには先進性がないは何言ってんの?って
任天堂は既存のMODから流用した技術で特許取ってもいいと思ってるって主張になるよね
本当にそれでいいのか…?
7726/04/25(土)04:02:49No.1423552354+
どの道ポケモンほどの大ブランドになる気は全くしないインディーの域を出ないクオリティだったのでプレイしてから訴えろとは思った
7826/04/25(土)04:04:53No.1423552468そうだねx3
まずネクソモンとかはスルーしてswicthで出すことも許可してたのにパルワールドだけ似てるからダメですは筋が通らないよ
7926/04/25(土)04:05:33No.1423552517+
初期の頃のポケモンライクのゲームならもう既にいくつか出てるだろうが
8026/04/25(土)04:06:18No.1423552563そうだねx3
大企業が中小の発展を妨害したようにしか見えない…
8126/04/25(土)04:08:13No.1423552668+
>つくづく他コンテンツ攻撃に特許を使っちゃったのが痛かったな
技構成がカス…
8226/04/25(土)04:08:58No.1423552702+
>裁判って不快に思ってるぜアピールの意味はあるからそれなりに権威あるところがやったら牽制にはなるんじゃろ
威嚇目的で裁判ふっかけるとか任天堂がゴミカス企業だって言いたいのかよ
8326/04/25(土)04:10:36No.1423552775そうだねx11
任天堂がパルワの上位互換と呼べるくらいより面白いゲームを作り返せば一番スマートだったのに
クソみたいなスラップ訴訟起こして嫌がらせしてるのが本当にダサすぎる…
8426/04/25(土)04:11:46No.1423552853+
>任天堂がパルワの上位互換と呼べるくらいより面白いゲームを作り返せば一番スマートだったのに
>クソみたいなスラップ訴訟起こして嫌がらせしてるのが本当にダサすぎる…
ぽこあみたいなの作れるんだからこういうので勝負すりゃよかっただけだろと思う
8526/04/25(土)04:11:48No.1423552857そうだねx5
裁判がぐだりすぎてーってそもそも裁判ってこんなもんだろ
8626/04/25(土)04:14:11No.1423552969+
プログラムにしたとたんなんかすごいぎじゅつにはならなかったよ…
8726/04/25(土)04:14:54No.1423553010+
デジモンのバンナムと任天堂はお互いの特許を自由に使えるクロスライセンス契約してる
8826/04/25(土)04:17:05No.1423553144+
英語圏じゃプログラミングの威光がよわいのか?
俺たちにゃアルファベットのマジカル呪文なのに
8926/04/25(土)04:21:29No.1423553383+
ポケモン後追いみたいなゲーム自体は00年代に山のように出てた
9026/04/25(土)04:23:11No.1423553465そうだねx2
>どの道ポケモンほどの大ブランドになる気は全くしないインディーの域を出ないクオリティだったのでプレイしてから訴えろとは思った
でも近年のポケモンでそんな事言えるほど高品質なクオリティのゲーム出たかなって感じはあるが
9126/04/25(土)04:23:42No.1423553484そうだねx2
任天堂というか任天堂アメリカ法人の話だから
アメリカ法人のCEOがクソボケという話にしかならんのよ
9226/04/25(土)04:24:00No.1423553501そうだねx1
道具を作ったってよりこの道具をこう使うのは僕以外ダメって感じ?
まあなんでやねんだな
9326/04/25(土)04:24:41No.1423553536そうだねx2
当時のポケモンのパクリ訴えてない時点でまあ言い訳は無理だと思う
少なくともアニメ始まって以降は訴えてもよかったはずなのに
9426/04/25(土)04:25:16No.1423553567そうだねx5
>>任天堂がパルワの上位互換と呼べるくらいより面白いゲームを作り返せば一番スマートだったのに
>>クソみたいなスラップ訴訟起こして嫌がらせしてるのが本当にダサすぎる…
>ぽこあみたいなの作れるんだからこういうので勝負すりゃよかっただけだろと思う
開発コーエーじゃなかったっけ…
9526/04/25(土)04:26:26No.1423553627+
>当時のポケモンのパクリ訴えてない時点でまあ言い訳は無理だと思う
>少なくともアニメ始まって以降は訴えてもよかったはずなのに
おなじみのあの構図でボールからモンスター出して戦うゲームいくつもあるのにそれらスルーしてるのがね
9626/04/25(土)04:27:09No.1423553677+
>道具を作ったってよりこの道具をこう使うのは僕以外ダメって感じ?
>まあなんでやねんだな
特許って結局アイデア部分になるから時間経つと陳腐化自体はエグいんだよな…
今回色々取り下げられたから内容を「アイデアとしての独自性を強調しつつパルワがダメ」ってことを証明しなきゃいけなくなっててなかなか厳しい
9726/04/25(土)04:27:42No.1423553712そうだねx7
>任天堂というか任天堂アメリカ法人の話だから
>アメリカ法人のCEOがクソボケという話にしかならんのよ
いや…任天堂本国主導でやってるけど
9826/04/25(土)04:28:28No.1423553761+
ほんとに不快感だけで勝負するんだったらあの発表当時のPV時点でお気持ちあっても良いはずだからな
9926/04/25(土)04:30:24No.1423553856そうだねx2
結局パルワはパクリと挑発的な事しか基本できないから無視しとくのが一番だったとは思う
アレが主流になる事なんて無いだろうし
10026/04/25(土)04:31:53No.1423553932+
フォロワーまみれの中でなお輝く一番星であって欲しかったよ
先頭を走るってそういうことじゃんか
10126/04/25(土)04:32:24No.1423553962そうだねx2
>結局パルワはパクリと挑発的な事しか基本できないから無視しとくのが一番だったとは思う
>アレが主流になる事なんて無いだろうし
IPビジネスやります!って件結局そんなデッカい動きになってないしなぁ
10226/04/25(土)04:32:33No.1423553973+
パルワに悪いイメージ持たせて買い控えを起こさせるタイミングを狙っていた?
10326/04/25(土)04:34:13No.1423554057そうだねx1
>結局パルワはパクリと挑発的な事しか基本できないから無視しとくのが一番だったとは思う
>アレが主流になる事なんて無いだろうし
ポケモンありきのカウンター商売でしかないのにね
単品で成立してないもんに同レベルで喧嘩始めたのは不味かった
10426/04/25(土)04:34:17No.1423554063+
負けても良いから著作権でやったらもっと支持者増えたと思う
しかも最近取り下げくらったやつに関しては範囲広すぎて「ならメガテンとペルソナも訴えとけよ」って周りから言われる始末だし
10526/04/25(土)04:34:56No.1423554098そうだねx4
まさか任天堂自身が最強法務部なんて馬鹿な信者しか言わないネタで舞い上がってるとは思わなかったよ
10626/04/25(土)04:35:34No.1423554126+
アンチ創作もアプローチとしては普通なのよ
10726/04/25(土)04:36:12No.1423554160+
パルワってゲーム的にはArkだし訴えるにしても別ジャンルすぎたが内容まで被ってるのはさすがに駄目なんじゃないか
10826/04/25(土)04:36:57No.1423554202そうだねx1
朝方だからってゲハさんウッキウキですね〜
10926/04/25(土)04:37:50No.1423554258そうだねx1
ちょっとポケモンに対する露悪感はあるけそれはそれとしてお前らポケモンでこう言うのやりたかったろ?と言う部分に関してはめっちゃ正解叩き出されたからな
11026/04/25(土)04:39:47No.1423554345+
モンボもまあArkにあるしな…
11126/04/25(土)04:40:52No.1423554396そうだねx7
何がイヤって売れてなかったらおそらく訴えてないところ
11226/04/25(土)04:41:32No.1423554427+
波風までの繋ぎの筈のぽこあとかチャンピオンズが好調だからゲハが発狂してるのか
コワ〜
11326/04/25(土)04:42:58No.1423554491+
おっ久しぶりにスムーズに乗り物に乗っちゃおうかな?
11426/04/25(土)04:43:32No.1423554520そうだねx2
今まで何もしなかったのにパルワにだけ動くのは筋が通らないな
11526/04/25(土)04:44:04No.1423554539そうだねx8
むしろ訴えますって発表の時の狂喜乱舞ぶりを見てると
任天堂に不利なことってマジでスルーされるんだなって思ってるよ
11626/04/25(土)04:46:11No.1423554654+
>英語圏じゃプログラミングの威光がよわいのか?
>俺たちにゃアルファベットのマジカル呪文なのに
ソースやコード流用は9割似てても勝てないみたいな判例あるからそっちで訴えるとマジで負けるから難しいと思う
11726/04/25(土)04:46:42No.1423554673+
いちゃもん部分を変更したところ操作性が良くなったってのには笑ったが
11826/04/25(土)04:47:45No.1423554712そうだねx2
裁判なんてしなくても任天堂ハードで売らせてやんないくらいで良かったのにね
11926/04/25(土)04:48:33No.1423554749そうだねx6
なんならポケモンの雰囲気やUIもろパク⋯オマージュのゲームなんてパルワールドより前からしょっちゅう出てるしSwitchのインディーゲームとして買えるからな普通に
売れて他社とグッズ展開とかまでしようとして目立ったから潰したい以外の理由がなさすぎる
12026/04/25(土)04:50:53No.1423554862+
>なんならポケモンの雰囲気やUIもろパク⋯オマージュのゲームなんてパルワールドより前からしょっちゅう出てるしSwitchのインディーゲームとして買えるからな普通に
steamとかでそういうの買ってる身としてはこれあんま知らない人いるのが一番面白かったと思う
結構面白いのもあるよ!
12126/04/25(土)04:51:12No.1423554878そうだねx1
ワンピの丸パクリゲー売ったりしてたしなニンテンドーストア
突かれたら消したけど最初から並べんなよあんなもん
12226/04/25(土)04:51:31No.1423554889+
まあデザイン寄せすぎたね意外とそこさえずらしとけばポケモンファンも突っかかってこなかったと思う
12326/04/25(土)04:55:00No.1423555058+
>まあデザイン寄せすぎたね意外とそこさえずらしとけばポケモンファンも突っかかってこなかったと思う
ただ寄せたことによる楽しさは間違いなくあるし
見た目というかゲーム画面側でポケモンだコレってなるゲームは他にもいっぱいあるから難しいところ
間違いなく引くほど売れていまだにアクティブ結構いるのが癇に障ってる感じの訴え方ではある
12426/04/25(土)04:55:11No.1423555064そうだねx3
ニンテンドーeショップは返金制度も無いから途中で進行不能になるゲームとかもたくさん並んでる無法地帯だからな…
12526/04/25(土)04:57:03No.1423555144そうだねx4
つーかポケモンファンがつっかかってお気持ち表明してるのになんで本丸の任天堂が乗っかってんだ
そこは冷静になれよ
12626/04/25(土)04:59:04No.1423555224+
>つーかポケモンファンがつっかかってお気持ち表明してるのになんで本丸の任天堂が乗っかってんだ
>そこは冷静になれよ
そのポケモンファンがなんでパルワールド訴えないんですかって鬼電したんだよ任天堂に
12726/04/25(土)04:59:18No.1423555232そうだねx3
裁判勝とうが負けようが裁判経緯とか無理めの特許で訴えるとかMOD云々とかで業界の盟主的な評判に自分からでかい傷入れたよね
まあ盲信する層はそれでも任天堂様の判断は絶対に間違ってないって言い張るけど中間層の気持ちは離れたと思う
12826/04/25(土)04:59:53No.1423555250+
ポケモンファン側もさっさとパルワ訴えて潰せって散々電凸してたっぽいからまあだいぶ過激なファン層ではある
12926/04/25(土)05:02:35No.1423555382+
なんか任天堂側ももうわかったから問い合わせないでくれみたいな告知してたもんな
13026/04/25(土)05:02:49No.1423555395そうだねx2
元からわりと否定はされてけど
最強法務部ネタが下火になって良かったよ
13126/04/25(土)05:02:52No.1423555399そうだねx1
>>つーかポケモンファンがつっかかってお気持ち表明してるのになんで本丸の任天堂が乗っかってんだ
>>そこは冷静になれよ
>そのポケモンファンがなんでパルワールド訴えないんですかって鬼電したんだよ任天堂に
それで実際訴えたのが最悪って言ってるんだ
お気持ち丸出しで暴れれば公式が動くなんて最悪の成功体験与えちゃってるじゃん
13226/04/25(土)05:03:45No.1423555442+
やっぱ業界人向け本とかで回ってるレシピを任天堂の発明だと思ってる純粋培養の子が居ないとあんまり面白くないね
13326/04/25(土)05:03:59No.1423555453そうだねx2
任天堂が特許を取るのは業界を守るためのいい特許みたいに言ってたやつ⋯
13426/04/25(土)05:05:08No.1423555497+
ポケモンの独自性を考えると人間がポケモン同士を戦わせて娯楽にしてるというエグいことになる
13526/04/25(土)05:07:34No.1423555608+
学習素材にポケモン突っ込んでAIに考えさせたようなデザインしてるからな
13626/04/25(土)05:07:35No.1423555609そうだねx3
ネットを見てるとゲハとかと近いが違うものとしてもっと素朴な公式教とでも言うべきものがあると思う
公式や好きなものの企業の発表や主張は絶対でありそれ以外や疑問を持つことはアンチみたいな
そして任天堂とかポケモンはその層がものすごくついている
13726/04/25(土)05:09:19No.1423555693そうだねx1
ブランド信仰ってやつだな
13826/04/25(土)05:09:26No.1423555701そうだねx1
ポケモンライクゲーで一番おもろいのはモンスターサンクチュアリだと思う
13926/04/25(土)05:12:44No.1423555847+
ビッグアイディア!
モンスターじゃなくてロボットでポケモンをやろう!
14026/04/25(土)05:12:48No.1423555853+
っぽいだけで売れるわけではないしパルワだって似せすぎないようには気遣ってるしな
14126/04/25(土)05:13:05No.1423555865そうだねx1
何故日本の企業が日本の企業を日本で訴えてるのにアメリカの特許局が差し戻してそれで騒いでるんだ
と思ってたら日本の特許庁もひっくり返してきたのが今
14226/04/25(土)05:17:40No.1423556080+
冷静に考えると仲間召喚して独自に戦う特許とモンスターにライドして移動する要素の特許を今ってなんやねんとはなる
14326/04/25(土)05:21:01No.1423556232そうだねx1
ぶっちゃけ既存ゲーム丸パクリのカジュアルゲーなんて常に量産されてるもんだしなんで今更パルワの相手なんかしだしたんという感じが強い
14426/04/25(土)05:26:36No.1423556485そうだねx1
俺より売れたから
しかも一本だけでバージョン商法でもない
14526/04/25(土)05:28:03No.1423556558+
過去に出たあらゆるゲームを訴えてきたならともかく今になって特定のゲームだけ狙い撃ちしてるのは不自然だわな
14626/04/25(土)05:34:08No.1423556827+
ソニーが絡んできた情報キャッチしたからじゃないのと思ってる
規模としちゃarkのがでかいんだし
14726/04/25(土)05:38:54No.1423557033そうだねx2
>ソニーが絡んできた情報キャッチしたからじゃないのと思ってる
>規模としちゃarkのがでかいんだし
それはそれで一番最初に目をつけたのMSなのにそこはスルーするんだ…
14826/04/25(土)05:39:01No.1423557041+
別にポケモンっぽいゲームを出したりすることの是非は個人的にはどうでもいいけどそれを使ってパクられた側を腐してるようなのが湧くのは嫌
パルワの場合それが社長が率先してるんだけど
14926/04/25(土)05:39:09No.1423557047+
ちょうど本編がバグ多いままのオープンワールドじゃないオープンワールドなんてものだったから心離れたファンはいそう
15026/04/25(土)05:41:32No.1423557155+
>それはそれで一番最初に目をつけたのMSなのにそこはスルーするんだ…
別にそっちの可能性でもいいけどソニーとは絡み方違うじゃろ
15126/04/25(土)05:41:32No.1423557156そうだねx3
>パルワの場合それが社長が率先してるんだけど
これの具体的な話出てきたの見たことない
15226/04/25(土)05:46:16No.1423557348+
>>それはそれで一番最初に目をつけたのMSなのにそこはスルーするんだ…
>別にそっちの可能性でもいいけどソニーとは絡み方違うじゃろ
いやよくわからんけどどう違うんだ
15326/04/25(土)05:47:34No.1423557428+
訴訟された事についてインディーゲームのデベロッパーの為に頑張ります!という発言はまあしてた
15426/04/25(土)05:50:06No.1423557554+
>>>それはそれで一番最初に目をつけたのMSなのにそこはスルーするんだ…
>>別にそっちの可能性でもいいけどソニーとは絡み方違うじゃろ
>いやよくわからんけどどう違うんだ
グッズ展開用の合同会社立ち上げるのと鯖とリソース提供すっぜーが違わないと思うんかお前は
15526/04/25(土)05:51:52No.1423557655+
任天堂に負けたらインディーゲームの開発者が萎縮しちゃいますよねという旨の発言はしてたろ
国内開発者からは嫌がられてたやつ
15626/04/25(土)05:52:22No.1423557682+
>グッズ展開用の合同会社立ち上げるのと鯖とリソース提供すっぜーが違わないと思うんかお前は
それの話ならゲーム内特許の話と全く関係なさすぎて意味わかんなくねぇ?
15726/04/25(土)05:53:14No.1423557731そうだねx3
>任天堂に負けたらインディーゲームの開発者が萎縮しちゃいますよねという旨の発言はしてたろ
実際今任天堂大顰蹙買ってるからあってるよね…
15826/04/25(土)05:54:07No.1423557773そうだねx2
>任天堂に負けたらインディーゲームの開発者が萎縮しちゃいますよねという旨の発言はしてたろ
いやあんな難癖つけられたらそりゃ言うだろ
挙げ句の果てに難癖つけて負けそうだし
15926/04/25(土)05:56:14No.1423557903+
そもそも任天堂ってパルワが話題になった時ユーザーに軽挙妄動慎むようアナウンス出してたはずなのになんで狂ったんだ…
16026/04/25(土)05:56:18No.1423557909+
>それの話ならゲーム内特許の話と全く関係なさすぎて意味わかんなくねぇ?
我のシマ荒らしてくれよるつもりなんかきさんらぁ!
16126/04/25(土)05:56:49No.1423557943+
>実際今任天堂大顰蹙買ってるからあってるよね…
別にデベからは顰蹙買ってなくない?
16226/04/25(土)05:58:37No.1423558036+
>>それの話ならゲーム内特許の話と全く関係なさすぎて意味わかんなくねぇ?
>我のシマ荒らしてくれよるつもりなんかきさんらぁ!
ヤクザじゃねぇか
16326/04/25(土)05:59:03No.1423558064+
俺はそもそも横から
>それを使ってパクられた側を腐してるようなのが湧くのは嫌
>パルワの場合それが社長が率先してるんだけど
という話が存在しなかったという事はなかろという話をしてるんであってポケットペアの是非を問うては無いんだ
16426/04/25(土)05:59:49No.1423558107+
>そもそも任天堂ってパルワが話題になった時ユーザーに軽挙妄動慎むようアナウンス出してたはずなのになんで狂ったんだ…
正直任天堂まで出てきたときはえっ!?ってなったよ俺
16526/04/25(土)06:01:00No.1423558177+
>ヤクザじゃねぇか
逆にいつそうじゃないと思ってたんだよ
任天堂の特許は行儀悪い事しなければ使われる事の無い良い特許!
とか言ってた時代あったけどその時点でもうヤクザが筋通さんかいワレつってんのと同じだろ
16626/04/25(土)06:01:04No.1423558182+
パルワ絶賛してる外人がホロウナイトフォロワーのゲーム出したらキレるのダブスタ極まってると思う
16726/04/25(土)06:01:09No.1423558190+
>>それを使ってパクられた側を腐してるようなのが湧くのは嫌
>>パルワの場合それが社長が率先してるんだけど
>という話が存在しなかったという事はなかろという話をしてるんであってポケットペアの是非を問うては無いんだ
大手がよくある技術で特許で殴りつけてインディ潰そうとしてきたら
>任天堂に負けたらインディーゲームの開発者が萎縮しちゃいますよねという旨の発言はしてたろ
そりゃこんなこと言いたくなるだろって話で
それを率先して社長が腐してくるって表現するのは明らかに視界にフィルターかかってるとおもう
16826/04/25(土)06:03:06No.1423558296+
>それを率先して社長が腐してくるって表現するのは明らかに視界にフィルターかかってるとおもう
まず係争中は判決出るまで是非定まってないんだから相手が悪いとか言うもんじゃないよ
16926/04/25(土)06:06:36No.1423558470+
単純に裁判してる段階で不当に殴りつけてきたって言ってる方が普通にフィルターかかっとるじゃろ
不当かどうかは裁判所が決める
17026/04/25(土)06:13:14No.1423558802+
現時点でどっちが悪いってできる決定打なんもないよ
日本の特許庁から拒絶されたけど出願→拒絶→理由に合わせて補正→再出願
という手順になるのはわりとマジで標準的
その段階にある特許って裁判に使えるんだ…という気持ちはある
17126/04/25(土)06:13:15No.1423558804+
>まず係争中は判決出るまで是非定まってないんだから相手が悪いとか言うもんじゃないよ
まずの話だと相手が悪いなんて俺の一連のレスの流れで出てきたか…?
あと係争中で是非が定まってないから相手が悪いとか言うもんじゃないって
相手が悪いと決めつけて裁判ふっかけてきた任天堂はよくて
それについてふっかけられたポケットペアが何か言うとダメなのか?
17226/04/25(土)06:16:13No.1423558970+
最初期にそういう常識的な意見が聞きたかったよ俺は
17326/04/25(土)06:16:32No.1423558985+
>まずの話だと相手が悪いなんて俺の一連のレスの流れで出てきたか…?
ポケットペアの言動の話でないんすか
>あと係争中で是非が定まってないから相手が悪いとか言うもんじゃないって
>相手が悪いと決めつけて裁判ふっかけてきた任天堂はよくて
>それについてふっかけられたポケットペアが何か言うとダメなのか?
裁判起こす事自体を不当な殴りつけみたいに捉えてない?
17426/04/25(土)06:18:28No.1423559092そうだねx4
>ポケットペアの言動の話でないんすか
そこは勘違いしてたよごめんね!
>裁判起こす事自体を不当な殴りつけみたいに捉えてない?
裁判起こすこと自体は不当でもなんでもないけど
一般的によく使われてる技術をそれ俺の特許だから許さねぇって言い始めるのは不当な殴りつけの印象強いかな…
17526/04/25(土)06:19:20No.1423559135そうだねx1
まぁモンスターライド罪はな…
17626/04/25(土)06:19:50No.1423559173そうだねx1
>裁判起こすこと自体は不当でもなんでもないけど
>一般的によく使われてる技術をそれ俺の特許だから許さねぇって言い始めるのは不当な殴りつけの印象強いかな…
だから不当かどうか判断するのが裁判なんよ
今はまだ裁判のさなかなんだから
17726/04/25(土)06:22:30No.1423559288そうだねx1
>だから不当かどうか判断するのが裁判なんよ
>今はまだ裁判のさなかなんだから
裁判の結果はまだ出てないから置いておくとしても
よく使われてる一般的な技術なのに特許振りかざして裁判起こされたらインディ萎縮しちゃうだろって発言なんも間違ってないのでは?
17826/04/25(土)06:23:05No.1423559311そうだねx3
裁判の最中だから決まってないのはそうだけどそこら辺を補強するためであったろう特許周りで審査取り下げ起きてんのはだいぶ流れ悪くねえかな…
17926/04/25(土)06:23:45No.1423559351+
>まぁモンスターライド罪はな…
モンスターライド罪
モンスターに捕獲アイテム投げる罪
投擲アイテムを投げる際に投げるアイテム選択出来る罪
とかマジで普通に使われてる技術すぎてスラップ訴訟でしかないんだよなこれら
18026/04/25(土)06:25:31No.1423559444そうだねx3
>よく使われてる一般的な技術なのに特許振りかざして裁判起こされたらインディ萎縮しちゃうだろって発言なんも間違ってないのでは?
これで社長が任天堂腐す扱いは本当にフィルター掛かってるよな
18126/04/25(土)06:27:06No.1423559537+
インディが萎縮するはただのポジショントークだろうし
言ってる側はインディの枠から抜け出してるしな
18226/04/25(土)06:27:27No.1423559556+
>とかマジで普通に使われてる技術すぎてスラップ訴訟でしかないんだよなこれら
というか何がアレって
パルワ側はそこまで言うなら修正するよって修正したのに任天堂がそれで許さず追撃しに行ったのがだいぶ印象悪い
18326/04/25(土)06:30:08No.1423559695+
>言ってる側はインディの枠から抜け出してるしな
ポケットピアって社員数十人しか居ないインディもインディだろ
18426/04/25(土)06:30:42No.1423559738+
>裁判の結果はまだ出てないから置いておくとしても
>よく使われてる一般的な技術なのに特許振りかざして裁判起こされたらインディ萎縮しちゃうだろって発言なんも間違ってないのでは?
ぶっちゃけた話
根幹的な技術の特許握ってる企業は普通に強くてライセンス契約を結びなさいよというのが正当
ユニティかUEかのどっちかでライセンス料改定されて騒ぎになった事あったろ
それがデベを萎縮させるというならそもそも特許はそういう萎縮をさせる為にある
別にライセンス契約をすればいいだけなので自由な開発を妨げてはないのだ
18526/04/25(土)06:31:53No.1423559815+
>インディが萎縮するはただのポジショントークだろうし
よくある技術なのに企業体力に任せたスラップ訴訟されて萎縮しないインディないだろ
いつ何時殴られるのかわかんねぇんだから
18626/04/25(土)06:32:23No.1423559845+
>ポケットピアって社員数十人しか居ないインディもインディだろ
AAタイトル級の開発資金出せるのはもう中堅ゲームメーカーと変わらないぞ
18726/04/25(土)06:32:34No.1423559851+
スラップ訴訟って言ってるのは言葉の意味わかってるのか
18826/04/25(土)06:32:49No.1423559874+
>根幹的な技術の特許握ってる企業は普通に強くてライセンス契約を結びなさいよというのが正当
まぁその特許も差し戻しされてて正当性も怪しいんですけどね
18926/04/25(土)06:33:58No.1423559940+
>>ポケットピアって社員数十人しか居ないインディもインディだろ
>AAタイトル級の開発資金出せるのはもう中堅ゲームメーカーと変わらないぞ
パルワって開発費10億とかでだいぶ小規模じゃなかったか?
19026/04/25(土)06:34:02No.1423559943+
>まぁその特許も差し戻しされてて正当性も怪しいんですけどね
特許振りかざして萎縮させる事についての話よ
アメリカの方も日本の特許庁とあんま事情変わらんよ
補正して再提出してそれが却下されるかどうか何もわからん
19126/04/25(土)06:35:19No.1423560030+
>スラップ訴訟って言ってるのは言葉の意味わかってるのか
今任天堂がやってる相手に嫌がらせする目的の訴訟だろ?
パルワ側は一度訴えられた内容修正して引き下がったのにそれでも許さなかった任天堂に嫌がらせ以外の目的ある?
19226/04/25(土)06:36:31No.1423560097+
>パルワって開発費10億とかでだいぶ小規模じゃなかったか?
インディーの小規模って数百万〜数千万クラスだぞ
億まで出せてパブリッシングもしてる所がインディーな訳ねえだろ
19326/04/25(土)06:39:41No.1423560299+
>インディーの小規模って数百万〜数千万クラスだぞ
>億まで出せてパブリッシングもしてる所がインディーな訳ねえだろ
インディの定義個人の裁量すぎてこういうやりとり不毛すぎて嫌になる
例えばデイブザダイバー作ったとことかはネクソン傘下で資金潤沢で君が言うインディの要件満たしてなさそうだけどGOTYでインディ部門にノミネートされてるぞ
19426/04/25(土)06:41:58No.1423560463+
>今任天堂がやってる相手に嫌がらせする目的の訴訟だろ?
>パルワ側は一度訴えられた内容修正して引き下がったのにそれでも許さなかった任天堂に嫌がらせ以外の目的ある?
まともにやったら敗訴が前提にある事をスラップ訴訟と言うしモロにスラップ訴訟だったら棄却されるのだがそれは置いといて
特許を侵害した状態で不当に利益を得ていたと訴えてるわけだから特許を侵害してた期間の行為について争ってるわけで
そこを嫌がらせでやってると断じる理由はなんなんだ
任天堂からしたらそれで何かを勝ち取っても端金なのでやる意味が無い!と言ってるんだったら大企業は何も訴訟できんくなるぞ
19526/04/25(土)06:43:28No.1423560584そうだねx2
>まともにやったら敗訴が前提にある事をスラップ訴訟と言うしモロにスラップ訴訟だったら棄却されるのだがそれは置いといて
まともにやって今敗訴濃厚ですよね…
19626/04/25(土)06:44:31No.1423560646+
>例えばデイブザダイバー作ったとことかはネクソン傘下で資金潤沢で君が言うインディの要件満たしてなさそうだけどGOTYでインディ部門にノミネートされてるぞ
https://www.pcgamer.com/games/adventure/is-dave-the-diver-an-indie-game-i-would-say-no-says-game-director/
別に例出さんか?
作った側がインディーじゃないだろ…って言ってるやつはややこしい
19726/04/25(土)06:44:40No.1423560661そうだねx4
>特許を侵害した状態で不当に利益を得ていたと訴えてるわけだから特許を侵害してた期間の行為について争ってるわけで
任天堂は賠償金の他にゲーム配信の完全差し止め求めて明らかに度を越してるんだけどこれが嫌がらせじゃないならなんなんだろう
19826/04/25(土)06:44:42No.1423560664+
これがゲーフリの見たかった景色だぞ
19926/04/25(土)06:45:33No.1423560723+
>まともにやって今敗訴濃厚ですよね…
正直今どう判断されてるのか全然分からん
最終的にどういう形で特許を通すのかそもそも却下されるのか見通しがつかない
20026/04/25(土)06:46:30No.1423560800+
>別に例出さんか?
>作った側がインディーじゃないだろ…って言ってるやつはややこしい
見え見えの釣り針に引っかかるなよ
20126/04/25(土)06:46:35No.1423560806+
パルワに悪い印象ついて遊んだら駄目な雰囲気できて客を逃してるから成功してる
20226/04/25(土)06:47:25No.1423560878そうだねx4
>作った側がインディーじゃないだろ…って言ってるやつはややこしい
作った側はそう言ってても賞を与える側がこれはインディーだろ…
って言ってるからマジで個人の裁量なんだよねインディーは
20326/04/25(土)06:48:22No.1423560952+
まあ多少悪辣というか露悪な感じでやっただけでゲームの配信差しどめはちょっとどころではないドン引きなので
しかもゲーム業界最大手がやるとか
20426/04/25(土)06:49:52No.1423561089+
>任天堂は賠償金の他にゲーム配信の完全差し止め求めて明らかに度を越してるんだけどこれが嫌がらせじゃないならなんなんだろう
明らかに度を越してるかどうかは誰が判断したのよ
それこそ裁判所が是非を問うてるとこじゃろ
20526/04/25(土)06:50:15No.1423561119+
>パルワに悪い印象ついて遊んだら駄目な雰囲気できて客を逃してるから成功してる
まぁゲーパスフリプに居て完全な販売本数はわからんけどプレイしたユーザーの数なら今3000万とかなんだが…
20626/04/25(土)06:52:17No.1423561268+
>作った側はそう言ってても賞を与える側がこれはインディーだろ…
>って言ってるからマジで個人の裁量なんだよねインディーは
というかなんなら去年のエキスパンション33もインディ扱いだしな
20726/04/25(土)06:52:27No.1423561282+
是非は問うというかすでに問題提起されてそうな箇所は修正されてるから少なくとも差し止めとはならんと思うよ
というか通告もなしに裁判起こしてる方が結果はともかく消費者感情的にはドン引きの類だよ
20826/04/25(土)06:53:34No.1423561372そうだねx5
>是非は問うというかすでに問題提起されてそうな箇所は修正されてるから少なくとも差し止めとはならんと思うよ
>というか通告もなしに裁判起こしてる方が結果はともかく消費者感情的にはドン引きの類だよ
マジで任天堂の訴えましたってプレスリリースで初めて知ったらしくて
まず水面下での交渉とかなかったんかってなるやつ
20926/04/25(土)06:54:07No.1423561413+
>というかなんなら去年のエキスパンション33もインディ扱いだしな
アレかなりリッチな作りだけどアレでもインディーなんだ…
21026/04/25(土)06:54:35No.1423561449+
>是非は問うというかすでに問題提起されてそうな箇所は修正されてるから少なくとも差し止めとはならんと思うよ
>というか通告もなしに裁判起こしてる方が結果はともかく消費者感情的にはドン引きの類だよ
特許が拒絶されたじゃろ?
拒絶理由に合わせて補正するんだけど最終的にどういう形で通るか次第で修正された箇所が問題に触れなくなってるか変わってくるからなんとも言えない段階
ポケットペア側はその上で差し止めを回避する為に今変えましたって言ってるけど
21126/04/25(土)06:56:35No.1423561605+
言うてすでに裁判起こしてるんならその修正速度の速さその他は絶対鑑みられるからそこまで酷いことにはならんだろう
21226/04/25(土)06:56:47No.1423561621+
>というかなんなら去年のエキスパンション33もインディ扱いだしな
野暮なツッコミだと思うけどエクスペディションな!
俺も33の部分以外うろ覚えだけど
21326/04/25(土)06:56:54No.1423561632+
インディーゲーで言うなら訴訟にまで至ってないだけでその前段階で差し止めは起こりまくってるのでまあ…
売れたゲームで起きたから注目度が高いという話
21426/04/25(土)06:58:11No.1423561720+
>野暮なツッコミだと思うけどエクスペディションな!
覚えにくすぎる…
21526/04/25(土)06:58:31No.1423561738+
>言うてすでに裁判起こしてるんならその修正速度の速さその他は絶対鑑みられるからそこまで酷いことにはならんだろう
まあそもそも提訴時の請求内容なんてでかく請求するもんだから任天堂は本当に差し止める気があるのかどうか自体分からないしね
21626/04/25(土)06:59:35No.1423561828そうだねx2
通ったら良いなで最大手が特許根拠に裁判起こしてくる方がよっぽど怖いんだけどな…
21726/04/25(土)07:00:13No.1423561884+
大手は特許訴訟すなって言ってない…?
21826/04/25(土)07:01:28No.1423561962+
>大手は特許訴訟すなって言ってない…?
通ったらいいな程度で訴訟すんな
21926/04/25(土)07:02:49No.1423562079+
>大手は特許訴訟すなって言ってない…?
するなとまで言わんけど(明らかにコレ勝ち目薄くない…?)みたいな内容でぶん殴りにくるのは全然無しだと思うよ
なんなら鬼電掛けてたポケモンファン側ですら筋悪いと思ってる節あるし著作権じゃないの!?ってびっくりしてた側だぞ
22026/04/25(土)07:03:24No.1423562154そうだねx1
>大手は特許訴訟すなって言ってない…?
別に訴訟自体は問題ないだろ
でも
>モンスターライド罪
>モンスターに捕獲アイテム投げる罪
>投擲アイテムを投げる際に投げるアイテム選択出来る罪
これは流石に特許主張するの無理がある
22126/04/25(土)07:04:57No.1423562268+
>別に訴訟自体は問題ないだろ
>でも
>>モンスターライド罪
>>モンスターに捕獲アイテム投げる罪
>>投擲アイテムを投げる際に投げるアイテム選択出来る罪
>これは流石に特許主張するの無理がある
そこらへん再調整中なんですよ
一発で通せる特許の出願以外するなって言うのは無茶だ
22226/04/25(土)07:06:10No.1423562362そうだねx4
例えば星型のアイテム取ったらキャラがゲーミング発光しながら無敵になる特許
とかどう見てもアレだなってわかるやつならそれを侵害したやつ殴るの納得するけど
汎用性高い挙動に特許掛けてそれで殴ってくるのは流石にない
22326/04/25(土)07:06:40No.1423562404+
通すために何度も修正するのはそりゃ当たり前だけど
コレ修正してたらパルワ刺せなくない?と思われているのも確かね
22426/04/25(土)07:08:52No.1423562594+
>そこらへん再調整中なんですよ
>一発で通せる特許の出願以外するなって言うのは無茶だ
どこをどう調整したら自分のところのゲームとパルワの共通点ピンポイントで見出して殴れるんだろうなこれ…
22526/04/25(土)07:10:09No.1423562711+
妖怪ウォッチとかも相手側の規模がもっと小さかったら同じ事やってたのかねえ
22626/04/25(土)07:11:31No.1423562836+
>例えば星型のアイテム取ったらキャラがゲーミング発光しながら無敵になる特許
>とかどう見てもアレだなってわかるやつならそれを侵害したやつ殴るの納得するけど
>汎用性高い挙動に特許掛けてそれで殴ってくるのは流石にない
これに尽きるよな…
著作権じゃなくて特許で殴るんだ…
えっこれで訴えたらかなりの数のゲームダメにならない!?
ってなったし
22726/04/25(土)07:14:53No.1423563149+
>えっこれで訴えたらかなりの数のゲームダメにならない!?
だからこの裁判追ってる人からこれパルワ潰すためのスラップ訴訟だろって言われてるんだよね…
22826/04/25(土)07:15:11No.1423563175+
特許で殴る時点で任天堂はポケットペアを大手企業扱いしてるんだから誇っていいよ
22926/04/25(土)07:15:14No.1423563178+
ポケモンファンも裁判に勝つ任天堂が見たいんであって頭悪いムーブする任天堂は見たくなかった感じに見える
23026/04/25(土)07:16:17No.1423563262+
それらに該当する他のゲームをスルーする理由はなんですかとはなるね
23126/04/25(土)07:16:47No.1423563297+
そんな自信満々で語ってるけど最終的に賠償金請求は通る形で勝ったらどうするんだ
23226/04/25(土)07:17:33No.1423563367+
>そんな自信満々で語ってるけど最終的に賠償金請求は通る形で勝ったらどうするんだ
当初の請求の差し止めに至れませんでしたね!ポケットペアの勝ち!って言って叩く
23326/04/25(土)07:17:56No.1423563396+
>そんな自信満々で語ってるけど最終的に賠償金請求は通る形で勝ったらどうするんだ
賠償金というかこれの勝ちはパルワの販売停止完了だからなあ…
23426/04/25(土)07:18:31No.1423563458+
>そんな自信満々で語ってるけど最終的に賠償金請求は通る形で勝ったらどうするんだ
これで勝ったら任天堂がふわっとした特許でインディ殴って勝つ悪しき前例が生まれるってことになるから終わりだよ
23526/04/25(土)07:19:21No.1423563545+
>賠償金というかこれの勝ちはパルワの販売停止完了だからなあ…
提訴時の請求通りに通った裁判って数少ないんじゃねえか?
23626/04/25(土)07:20:18No.1423563627そうだねx4
>これで勝ったら任天堂がふわっとした特許でインディ殴って勝つ悪しき前例が生まれるってことになるから終わりだよ
逆に通ったほうがやばいんだよねこれ…
23726/04/25(土)07:20:35No.1423563656+
>提訴時の請求通りに通った裁判って数少ないんじゃねえか?
全員負けなんだろう
23826/04/25(土)07:21:18No.1423563719+
通ったらヤバいの理由が分からない
インディーでもライセンス契約しっかりしよ…ってなるだけでは
23926/04/25(土)07:21:34No.1423563737+
>提訴時の請求通りに通った裁判って数少ないんじゃねえか?
そうだけどコレを完遂するために幅ひろめの特許が根拠になってるから譲歩なんかそうそうしないんでないかな…
そもそも通告して話し合いしておけばもうちょい妥協点分かったはずだし
24026/04/25(土)07:21:54No.1423563774+
>逆に通ったほうがやばいんだよねこれ…
メガインディーは売る前に特許クリアランス調査しないといけなくなるな
24126/04/25(土)07:21:59No.1423563779そうだねx2
>逆に通ったほうがやばいんだよねこれ…
任天堂の主張からするとMODは技術として認めないも通ることになるから
MODの技術を大手企業が後追いで特許申請して特許を主張できる地獄が産まれる
24226/04/25(土)07:22:53No.1423563863+
>通ったらヤバいの理由が分からない
>インディーでもライセンス契約しっかりしよ…ってなるだけでは
模倣ゲーが大量にある中で自分だけ急に特許裁判やられたらライセンス契約もクソもないだろう
過去に出たパクリゲーが全部その辺のライセンス契約してたならともかく
24326/04/25(土)07:23:09No.1423563889+
>そうだけどコレを完遂するために幅ひろめの特許が根拠になってるから譲歩なんかそうそうしないんでないかな…
>そもそも通告して話し合いしておけばもうちょい妥協点分かったはずだし
双方が話し合って譲歩は示談でするものであって裁判による決定は譲歩とか話し合いとかして決まる物では無いのでは…
24426/04/25(土)07:23:12No.1423563893+
>通ったらヤバいの理由が分からない
>インディーでもライセンス契約しっかりしよ…ってなるだけでは
企業体力がないインディにどの部分が特許に引っ掛かるか全て精査しろとおっしゃる?
24526/04/25(土)07:24:06No.1423563987+
>任天堂の主張からするとMODは技術として認めないも通ることになるから
>MODの技術を大手企業が後追いで特許申請して特許を主張できる地獄が産まれる
この主張まだやってんのかな…
流石に取り下げたと思いたい
24626/04/25(土)07:24:58No.1423564078+
>企業体力がないインディにどの部分が特許に引っ掛かるか全て精査しろとおっしゃる?
言うけど?
24726/04/25(土)07:25:37No.1423564137+
>企業体力がないインディにどの部分が特許に引っ掛かるか全て精査しろとおっしゃる?
クリアランス調査で苦労するほど多岐に渡る技術使ってるのにインディーなのかよってなる
たまにそういうゲームありそうとは思う
24826/04/25(土)07:25:45No.1423564147+
大企業の胸三寸で出していいゲームが決まるのは消費者にも損だな
24926/04/25(土)07:25:45No.1423564148そうだねx2
>>企業体力がないインディにどの部分が特許に引っ掛かるか全て精査しろとおっしゃる?
>言うけど?
もう終わりだよインディーゲーム
25026/04/25(土)07:26:34No.1423564228+
>クリアランス調査で苦労するほど多岐に渡る技術使ってるのにインディーなのかよってなる
召喚モンスターに乗ったら特許違反とか言われてるんだから些細な挙動全部精査しないとダメだろ
25126/04/25(土)07:27:42No.1423564326+
なんでこの特許持ってんのにペルソナ訴えなかったんだろうな
25226/04/25(土)07:29:04No.1423564477+
ほぼ9割のインディゲーム開発者は特許なんて気にする必要無いからな…
大ヒットして企業として成長したらその分の責任を果たせってだけだし
25326/04/25(土)07:32:50No.1423564842+
>召喚モンスターに乗ったら特許違反とか言われてるんだから些細な挙動全部精査しないとダメだろ
どういうゲーム想定してるかちょっと分からない
小規模開発だと大抵はゲームエンジンの標準アセット組み合わせを超えた独自開発になる部分そんな多くならないだろと思うのだけど
25426/04/25(土)07:39:49No.1423565496+
>小規模開発だと大抵はゲームエンジンの標準アセット組み合わせを超えた独自開発になる部分そんな多くならないだろと思うのだけど
パルワも基本的にUEのアセットで使って省力化してるってインタビューで答えてるはずなのに訴えられてるけど…
25526/04/25(土)07:45:08No.1423565992そうだねx2
>なんでこの特許持ってんのにペルソナ訴えなかったんだろうな
こういう気分で殴る相手決めてるのが一番タチが悪いやつ
25626/04/25(土)07:46:43No.1423566143+
>パルワも基本的にUEのアセットで使って省力化してるってインタビューで答えてるはずなのに訴えられてるけど…
全部アセット使ってます
ではないだろ
25726/04/25(土)07:47:36No.1423566231+
(パルワは体力もあるのに先に調べなかった例なんでは…)
25826/04/25(土)07:49:11No.1423566411+
ポケモンの売上ってゲームよりグッズ販売とかの収益が大きいし
ソニーと肩組んでライセンス事業始めてそっちの市場にフリーライドしようとしたから殴ったんだろうとは言われてる
25926/04/25(土)07:51:01No.1423566611+
というかパルワの場合はパルワの発売日が24年1月で
任天堂が提出した特許は24年3月に出されたものだからその時点ではそんな特許なかったんだ
いやもっと大雑把な親特許はその前からあるんだけどパルワをピンポイントで殴るために出された特許はパルワ発売後だからちょっと違う
26026/04/25(土)07:54:03No.1423566948そうだねx4
>いやもっと大雑把な親特許はその前からあるんだけどパルワをピンポイントで殴るために出された特許はパルワ発売後だからちょっと違う
悪辣すぎない…?
26126/04/25(土)07:57:55No.1423567370+
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202403008773172130
親特許これだからパルワは親特許の時点でかなり引っ掛かってるよ
狙い撃ちにする為に分割したというか他にも含まれてる技術があるから裁判沙汰にするには弱くなるから分割した感じかと思う
26226/04/25(土)07:58:14No.1423567403そうだねx2
>>いやもっと大雑把な親特許はその前からあるんだけどパルワをピンポイントで殴るために出された特許はパルワ発売後だからちょっと違う
>悪辣すぎない…?
そこについてはマジでそう
26326/04/25(土)07:59:51No.1423567579+
>https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202403008773172130
これか…
捕獲アイテム投擲罪…
26426/04/25(土)08:04:31No.1423568062+
>https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202403008773172130
これって捕獲アイテム投げる罪って言うか捕獲アイテムを狙った方向に投げる罪っぽいけど
これモンハンの麻酔玉もアウトになりそう
26526/04/25(土)08:07:03No.1423568352+
>これって捕獲アイテム投げる罪って言うか捕獲アイテムを狙った方向に投げる罪っぽいけど
>これモンハンの麻酔玉もアウトになりそう
投げて当たった瞬間に捕獲成功判定だからちょっと違う
あと捕獲成功したらフィールドで戦わせることが出来るまで含んでる
26626/04/25(土)08:13:52No.1423569177+
>いやもっと大雑把な親特許はその前からあるんだけどパルワをピンポイントで殴るために出された特許はパルワ発売後だからちょっと違う
ちなみにこれは捕獲アイテムに限定せず動きを制限するアイテムとかも含めたら進歩性がないと却下されてる
26726/04/25(土)08:18:09No.1423569710+
>ちなみにこれは捕獲アイテムに限定せず動きを制限するアイテムとかも含めたら進歩性がないと却下されてる
ダサすぎるだろ
26826/04/25(土)08:22:18No.1423570259+
訴えた当初も海外で「こんなんやってる暇あるならポケモンゲーム本編の完成度高めてブランド守る方にお金使ってよ」とか言われてたな
26926/04/25(土)08:25:01No.1423570623+
>訴えた当初も海外で「こんなんやってる暇あるならポケモンゲーム本編の完成度高めてブランド守る方にお金使ってよ」とか言われてたな
年一で何かしら出す縛りやめたほうがいいんじゃねぇの…?
ってなるやつ


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