思い出の中でじっとしていてくれ

黒バドとレジエレキもそうだそうだと言っています

90…ちょっと早め
110…高速
130…超高速
このくらいでいい

H55B55は硬い
みんな知ってるね

S135でないならディンルーのような強みが必要

そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？

>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
数値をなんだと思ってんだこいつは

第七世代以降の準伝禁伝を出禁にしろ

素早さに×0.85〜×1.00の補正がランダムにかかるルールだったらマジのクソゲーになりそう

>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
つまり相手よりS上回ってるのに常に同速対決強いられるようなゲームがお好みってことか？

あっち側の奴らを呼ぶな

>第七世代以降の準伝禁伝を出禁にしろ
スレ画はいっぱい手に入るから準伝じゃないなヨシ！

素早さ運ゲーになったらマジでクソゲーだわ

ずーっとお祈りし続けるゲームとかいやだわ

〇〇確定抜き調整とか××最低乱数以外抜き調整みたいな言葉が出てくるのか

>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
ドラクエモンスターズの対戦やってろ

S130なんて高速の代名詞みたいな感じだったのにな

>S130なんて高速の代名詞みたいな感じだったのにな
ドラパではえーとか言ってたらその後急速にインフレ下気がする

このまま出てこないでほしい

パルデアのランクマは強いポケモンが決まってて十数種類の決まったポケモンの顔ばかり見る環境になってたから歪みがヤバかったのだ

ドラパが600族であの速さなのめちゃくちゃおかしいと思ってた

>ドラパではえーとか言ってたらその後急速にインフレ下気がする
言うて一般環境を支配してたのは135と136だからドラパの142より下だろ

来てもいいが電磁波剥奪してくれ

ていうか準伝相当のを増やしすぎなんだよね
パラドで本編でも多かったのにDLCでも増やしすぎ

ドラパルトが滅茶苦茶ダイホロウに依存してるの調整としては良くできてる

でもSが大正義ならドラパはもっと強いはずなんだよな

142は十分頭おかしい速さだよ！

>ていうか準伝相当のを増やしすぎなんだよね
>パラドで本編でも多かったのにDLCでも増やしすぎ
XYの時にオリ準伝説無しだったのだいぶ怒られたしてん

未だにやたら速いフェローチェ

SM以前もメガライボとかメガミミロップとかいるにはいたな
環境形成してたのはコケコとかメガゲンの130族だけど

ドラパはやっぱり耐久と火力補えるダイマと相性いいね

パルデアとかいう魔境

SVがどれくらいやばいかというとインフレで足切りが酷すぎたから同じメンツしかバトルしないくらい
いわゆる環境ポケモンが決まってて必ずこいつはPTにいるなみたいな
今チャンピオンズで対戦始めた人には信じられないかもしれんほどやばかったのだ

ドラパは速くても不意打ちに縛られるから

わかりました
スカーフアストラルビット使います

テラスタルがステに干渉しないから余計地力勝負になるんだよね
その上でパルデアの連中は妄想みたいなガチガチの配分してる奴らが多い

でもまぁヒスイ連中しかりDLC連中しかり
少ない面子で環境変えるってなると必然的にアッパー調整になるのは仕方ないのではと思う

HD252S4ブーエナで戦える神

ドラパルトが弱いというよりドラゴンもゴーストも他に入れたいヤツがいて
なかなか席が回ってこない

>テラスタルがステに干渉しないから余計地力勝負になるんだよね
>その上でパルデアの連中は妄想みたいなガチガチの配分してる奴らが多い
地力が強いポケモンや特性が強いポケモンだけが生き残れる魔境パルデア
やっぱり一部の環境ポケモンしか見掛けないのが歪みが大きすぎたなSVのランクマ環境は

SV以外のランクマって環境ポケモンみたいのいなかったんだ
チャンピオンズでいうガブとかみたいな

チャンピオンズに来るとしてもブーエナは流石に没収されるだろうか

>SVがどれくらいやばいかというとインフレで足切りが酷すぎたから同じメンツしかバトルしないくらい
>いわゆる環境ポケモンが決まってて必ずこいつはPTにいるなみたいな
>今チャンピオンズで対戦始めた人には信じられないかもしれんほどやばかったのだ
毎回思うけどなんでそんな環境ポケが固定で上位の構築は限られてるってってずっとあった話をSVに限定してるの？

戦闘システム上しかたないけど時や空間を司るポケモンより
古代未来のトカゲの方が強いのおかしいよ

まずマスカーニャが環境落ちしてるのがだいぶ頭おかしいんだよねSV末期

>戦闘システム上しかたないけど時や空間を司るポケモンより
>古代未来のトカゲの方が強いのおかしいよ
それはそもそも前者が情けないのがだいぶ悪いし…

パラドックスんも勿論だけどオーガポンとかウーラオスとかの準伝もやばかったパルデア
全方位インフレ祭りだぜ

>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
だからSに努力値を振るのは愚かな行為なんですね

ドラパルトがそうであるようにセグレイブも割とテラス依存な性能してたけどチャンピオンズでやれるんだろうか

SVは耐性や無効特性増やしすぎ

チャンピョンズもどーせゆくゆくは全解禁でインフレ祭りよ

>>SVがどれくらいやばいかというとインフレで足切りが酷すぎたから同じメンツしかバトルしないくらい
>>いわゆる環境ポケモンが決まってて必ずこいつはPTにいるなみたいな
>>今チャンピオンズで対戦始めた人には信じられないかもしれんほどやばかったのだ
>毎回思うけどなんでそんな環境ポケが固定で上位の構築は限られてるってってずっとあった話をSVに限定してるの？
上位の固定が種族値の暴力と
それに対する弱点の付いて対抗っていうのすらテラスで奪われてて他シリーズよりもさらにずっと酷いからですかね…

環境ポケモン固定って話なら剣盾のザシアンとサンダーのほうが酷かったと思うけどな

かわいいからポケモンとしては好き
対戦は以降ずっと出禁でいいです

SV以外の対戦環境でケチついてた記憶があんまりないしなぁ…
なんだかんだ活気はあったよ

禁伝解禁環境マジでおもんないから別レギュとかにして欲しいんだけど
いつかチャンピオンズも全解禁になるんだろうな…

まぁどうするかはわからんけどハバカミは真っ先にナーフの対象になる

>SV以外のランクマって環境ポケモンみたいのいなかったんだ
>チャンピオンズでいうガブとかみたいな
めちゃくちゃいたよ
チャンピオンズは単にポケモンも持ち物も制限しまくったデフレ環境だから色々使えてるだけ

効率的な種族値している方がめちゃくちゃ損するような持ち物欲しいな
風船みたいに表示出れば許されるだろ

SVも長々と続いた末期ゆえの固定化ってとこはあったし……

>禁伝解禁環境マジでおもんないから別レギュとかにして欲しいんだけど
>いつかチャンピオンズも全解禁になるんだろうな…
終わり無しで続けるんだからシーズンの1つにすぎないんじゃないか

SV特有の伝説解禁ルールは本当にダメだったと思う
あれのせいでインフレが更に加速してゲームとして成り立たなくなった

>SV以外の対戦環境でケチついてた記憶があんまりないしなぁ…
>なんだかんだ活気はあったよ
面子固定とはいえその固定面子自体が幅広ではあったわけだしね

>環境ポケモン固定って話なら剣盾のザシアンとサンダーのほうが酷かったと思うけどな
あれよりよっぽどカミディンルーカイリューだらけだったぞ…
ザシアンはともかくサンダーが可愛く見えるレベルで
ザシアンはともかく

>SV特有の伝説解禁ルールは本当にダメだったと思う
>あれのせいでインフレが更に加速してゲームとして成り立たなくなった
特有？

>SV以外の対戦環境でケチついてた記憶があんまりないしなぁ…
>なんだかんだ活気はあったよ
活気って意味なら禁断の同じルール1年ぶっ通しとかやる前はランクマ剣盾より普通に人口多かったよ

>上位の固定が種族値の暴力と
>それに対する弱点の付いて対抗っていうのすらテラスで奪われてて他シリーズよりもさらにずっと酷いからですかね…
いつも結論パだのBIG6だのそんな呼ばれ方するいつメンで環境凝り固まってたシリーズだろ
上位のメンツが固定されてなかったポケモンなんてねえよマジで

ガルガブゲンボルトバシャスイクンのころはほとんどこの6匹しかいなかったと聞いたぞ

禁伝解禁は作品の末期だから…

デフレ環境の方がなんか創意工夫ができてゲームとして楽しいとは感じる

S100が高速アタッカーでいいんだよ
いやまじでその近辺を取り合ってる感があって今の環境好き
倍速連中は別の次元に生きてる

>面子固定とはいえその固定面子自体が幅広ではあったわけだしね
本当に一部の環境ポケモン以外が使えないのはSVくらいだったからね
剣盾までは何だかんだ構築次第でほとんどのポケモンは戦えるレベルではあったし

データ持ち出すこともなく自分の感覚だけでこっちの方がひどかったやれこっちの方がってやるのマジ便所に吐き捨てられたタンよりもくだんねーからやめた方がいいよ…

禁伝環境に関していうなら第七世代以降の禁伝出禁にした方がゲンシグラードンとゼルネアスが一生暴れ散らかす酷い環境になると歴史が証明してる

>禁伝解禁は作品の末期だから…
末期やたら長かったが…

今思えばダイマってダイマ技格差でかすぎたな
いや当時から思ってたか

禁伝は専用のゴミみたいな持ち物固定とかにしてなんとかバランスとってみて欲しい

上位出禁ルールは定期的にやってほしい

ORASの頃のキッズの甘えた伝説パとワイワイ遊べるランダムが好きだった
今もそういうのある？

>ORASの頃のキッズの甘えた伝説パとワイワイ遊べるランダムが好きだった
>今もそういうのある？
普通にランクマじゃなくカジュアルに行けばはい

SVに関しては禁伝環境もだけどスレ画やパオジアンがいたのは準伝環境でそれもやたら長かったのがね

>デフレ環境の方がなんか創意工夫ができてゲームとして楽しいとは感じる
チャンピオンズで一気に盛り上がってるのはそういうところが大きいんだろうなって思う

剣盾とかそれ以前の方がマシだったは絶対SVも剣盾もそれ以前も序盤しかやってねぇよ

>禁伝環境に関していうなら第七世代以降の禁伝出禁にした方がゲンシグラードンとゼルネアスが一生暴れ散らかす酷い環境になると歴史が証明してる
第六世代から出禁にすればゲンシやメガレックウザやゼルイベ追い出せるってことじゃん！

ダイマかテラス適正が高いだけやんってポケモンがチャンピオンズでナーフされて欲しくないなぁとかは思う
ハバカミはそれだけで収まらないだろうから関係ないけど

パッケージ伝説使えないのも問題だけど伝説環境は長いのがよくない

ドラパルトは速いけど威力ないしな〜って初期は愛嬌があった程度だったけど
ザシアンやレジエレキとかゴリラスライダーとかがいたのも剣盾だしなぁ
まぁそれでもパルデアよりマシだけど

>上位出禁ルールは定期的にやってほしい
SVではやらなかったあたり余程評判が良くなかったのだろう

>今思えばダイマってダイマ技格差でかすぎたな
>いや当時から思ってたか
ナックルアシッドホロウアークは物理特殊合わないやつが可哀想だと思う
そもそもナックルアシッドはホロウアークと効果がそう変わらないのに威力低いからさらに可哀想

今は割と良環境だけどZメガとメガマンダでなにもかも滅茶苦茶にしようぜという破壊的衝動にも駈られている

上位禁止は本当にやめてほしいと剣盾で思った

>SVに関しては禁伝環境もだけどスレ画やパオジアンがいたのは準伝環境でそれもやたら長かったのがね
SV以外だと準伝説がそのまま環境支配みたいのは何だかんだなかった気がするし
パルデアのポケモンって異常に効率化された種族値に更に馬鹿みたいな特性付けるからどうしようもなくなってるんだよね

>上位出禁ルールは定期的にやってほしい
上位禁止って上位がいたから採用理由薄かっただけの強い奴が暴れ散らすってウーラオスとかが実践してたじゃん

>>上位出禁ルールは定期的にやってほしい
>SVではやらなかったあたり余程評判が良くなかったのだろう
ぶっちゃこそれやったところでそのすぐ下で再度固定化が進むだけって前例が大昔からあるしな…

ハバカミって技以外何を弱体化しても他パラドックスが巻き添え食らうのがなぁ…

チャンピオンはこの形式ならバンとかナーフを定期的にやる形で環境動かして欲しい

>SVに関しては禁伝環境もだけどスレ画やパオジアンがいたのは準伝環境でそれもやたら長かったのがね
禁伝環境並みに準伝環境が面白くなくなったのがSVだと勝手に思ってる

つまりシリーズでSVだけが異常にバランス悪かったってことか

>上位禁止は本当にやめてほしいと剣盾で思った
mtgだとイカれたカードを禁止するとそれに抑えつけられてた真にイカれたカードが台頭するってのが時々あるな…

上位固まってくるのなんか初代の頃からずっとそう
別に特定の世代に限った話じゃない

>SV以外だと準伝説がそのまま環境支配みたいのは何だかんだなかった気がするし
あらゆる場所からテッカグヤが飛んできて種撒いてきた時代をもう忘れたのかよ

というかSVに関しては準伝説環境が一番面白くない
禁伝環境は割と面白かった

160の蝉速く来ないかな
抜け殻も一緒に

めんどくさいから努力値は攻撃系と素早さを全振りする

>>上位の固定が種族値の暴力と
>>それに対する弱点の付いて対抗っていうのすらテラスで奪われてて他シリーズよりもさらにずっと酷いからですかね…
>いつも結論パだのBIG6だのそんな呼ばれ方するいつメンで環境凝り固まってたシリーズだろ
>上位のメンツが固定されてなかったポケモンなんてねえよマジで
CHALKとかね

SVまでは準伝説はまず規制対象だったしあそこまで暴力の化身みたいな環境ポケモンじゃなかった

>>上位出禁ルールは定期的にやってほしい
>SVではやらなかったあたり余程評判が良くなかったのだろう
上位10出禁にしたら11〜20が暴れるだけだから
せっかくの対戦専用ゲームなんだし今回はいっそプール全とっかえくらいしても良いと思うけどね

>というかSVに関しては準伝説環境が一番面白くない
>禁伝環境は割と面白かった
素早さインフレ連中より何よりタイマンで勝てるポケモンがほぼ存在しないディンルーが本当にカス…！

生意気だよね
s110くらいが高速アタッカーみたいなツラしてるの

喉元過ぎれば熱さ忘れるを地で行くな
SVも確かに酷かったが剣盾環境もとんでもなく面白くなかったぞ！

準伝ってつまんねえよな

>SVまでは準伝説はまず規制対象だったしあそこまで暴力の化身みたいな環境ポケモンじゃなかった
知らないポケモンだ

>SVまでは準伝説はまず規制対象だった
いや？

>準伝ってつまんねえよな
チャンピオンズの褒められるべきところは準伝実装しなかったところも大きい
今のバランス本当にやってて気持ちいいんだよね

>上位禁止って上位がいたから採用理由薄かっただけの強い奴が暴れ散らすってウーラオスとかが実践してたじゃん
上位禁止は所詮味変レベルで根本的に改善されるわけじゃないとは思うが
ウーラオスが上位禁止ルールで使えたのは脱法したせいだからまた別の話な気がする…

テッカグヤはGTSでガチャ回すだけでほぼ当たり確定なくらい型に幅あるのがクソ

テラスタルが難しい割にスッキリしない所もあったと思われる

>SVも確かに酷かったが剣盾環境もとんでもなく面白くなかったぞ！
ああーうあーダイマダイマダイマｻｲﾁｪﾝｻｲﾁｪﾝｻｲﾁｪﾝｻｲﾁｪﾝｳｰﾗｵｽ

ブーエナ自体がわりと格差でかいからな
素早さ上がるメリットがデカすぎる

一番戦ってて不快だったのはUSM時代だからな

みんな準伝嫌いなのか？
あんなに一緒だったサンダーやスイクンを思い出さないか？

SVは特別酷かった！って言い出す輩が出てくるのか不思議でならん
過去作環境もやってないだろそれ

ボルトロスが違法猫騙ししてきた不快な時代の話するか？

ハバカミはしれっと55-55-55-125-125-125とかになんねえかな
これでも540あるからいいだろ

>テラスタルが難しい割にスッキリしない所もあったと思われる
DLC来るまでテラスタイプ変えるのもやたら難しかったのはなんだったの…

ダイマックスはあなをほるやそらをとぶみたいな1ターン無敵技に価値が出たり良くも悪くもダイジェットが強すぎてつつくですら需要あったのは正直好き

>160の蝉速く来ないかな
>抜け殻も一緒に
抜け殻くるとブーツとマントが解禁されなくなっちゃうから来ないで

準伝環境じゃなかったの初代ぐらいじゃね

>デフレ環境の方がなんか創意工夫ができてゲームとして楽しいとは感じる
インフレしてくるとパワーで押し潰されるからね
ウーラオスとかいうマジレス野郎が大抵のポケモンを破壊する

速いポケモンが強いなんだからインフレ進んだらSの基準が上がるのは仕方ない
うお…それはちょっと速すぎ…

パルデアはバカ配分とクソ特性の合せ技おすぎ！

SVは別に酷かったとは思わんけどパラド強すぎておもんなかったなとは思うよ

格下にワンチャン無い感は確かにSVの方が強かったけど
剣盾だって初期はポケットモンスタードラパミミカビキッスだし後半はポケットモンスターサンダー&ザシアンだったろう

>DLC来るまでテラスタイプ変えるのもやたら難しかったのはなんだったの…
もう忘れてるだろうけどダイマ飴もDLC来るまで酷かったぞ

>インフレしてくるとパワーで押し潰されるからね
>ウーラオスとかいうマジレス野郎が大抵のポケモンを破壊する
やっぱパルデアのポケモンおかしくねえかなぁ！？馬鹿みたいな特性と馬鹿みたいな専用技持ちやがってよ！

準伝禁伝環境になるといつものやつであまり面白くないのはある
大体試行錯誤されてる初期環境が一番楽しい

準伝が来ないと困る電気タイプ
いやポケモン側からすると活躍のチャンスなんだが採用に耐えるポケモンが…その…

>SVは特別酷かった！って言い出す輩が出てくるのか不思議でならん
>過去作環境もやってないだろそれ
SVが一番酷かったー！で騒ぎ立てるバカもレッテル貼りしてマウントトークし始めるお前も他所から見てたら同等のアホでしかないかな…

ポケモン制限はこれまでもよくあったけど道具をここまで絞ってるのは珍しいから新鮮
そろそろ飽きてきたから増えて欲しい

>やっぱパルデアのポケモンおかしくねえかなぁ！？馬鹿みたいな特性と馬鹿みたいな専用技持ちやがってよ！
ウーラオスがパルデアのポケモン？

>パルデアはバカ配分とクソ特性の合せ技おすぎ！
強いポケモン誰だっていうと全部SV初登場になるのがヤバすぎる

電気タイプはなんでサブウェポンショボいやつばっかなの？

じゃあ8割がメガガルーラ入れてる時代のほうが良かったってこと？

>>DLC来るまでテラスタイプ変えるのもやたら難しかったのはなんだったの…
>もう忘れてるだろうけどダイマ飴もDLC来るまで酷かったぞ
数個与えれば済むのと一度変えるのに50個じゃ話がまるで違うと思うが

カミも最初はただ速くて火力出て楽しかった
なんか甘えるドレインキッスで耐久し始めた

>SVは別に酷かったとは思わんけどパラド強すぎておもんなかったなとは思うよ
強すぎの主語本当に"パラドックス"が適切かどうか疑問

>ポケモン制限はこれまでもよくあったけど道具をここまで絞ってるのは珍しいから新鮮
>そろそろ飽きてきたから増えて欲しい
シーズン変わるまでは増えないんだろうなって
まぁ総数そんなに多いわけでもないし仕方ないけど

>電気タイプはなんでサブウェポンショボいやつばっかなの？
電気タイプが一貫性あるから

>じゃあ8割がメガガルーラ入れてる時代のほうが良かったってこと？
みんな忘れてるだけ

禁伝はパーティにn匹と数制限されるけど
準伝や600族も今1000匹いるポケモンなら数制限してもいいんじゃないかって思う

>電気タイプはなんでサブウェポンショボいやつばっかなの？
覚えてオーバーヒートか…
いやまじで一般電気タイプの弱さの殆どがこのサブウェポンのなさだと思う

>>インフレしてくるとパワーで押し潰されるからね
>>ウーラオスとかいうマジレス野郎が大抵のポケモンを破壊する
>やっぱパルデアのポケモンおかしくねえかなぁ！？馬鹿みたいな特性と馬鹿みたいな専用技持ちやがってよ！
ウーラオスはガラル野郎だ一緒にすんなディンルーの角で殴るぞ

マジで微妙なパラドックスだけ解禁とかやって欲しい

>>DLC来るまでテラスタイプ変えるのもやたら難しかったのはなんだったの…
>もう忘れてるだろうけどダイマ飴もDLC来るまで酷かったぞ
ダイマ飴で困った記憶ないぞ
あれレイドやってれば数はいるし1種類だし

不可視弱体化とか言ってもシングルのウーラって特性欠損した上で上位に君臨してたバケモンだからシングル専からしたら何も変わらないんだよね
怖くない？
流石に実装される日が来たら何かしらナーフ受けるだろうけど何奪われんだろうなあいつ

チャンピオンズは過去作シリーズに比べても対戦面に力入れてくれてる気がする
いつもこれくらいやってくれよ

剣盾のウーラオスはクソだけどダイマとの取り合わせは微妙だったという唯一の弱点はあった
テラスタルして剣舞できたグローブ持てるパルデアのウーラオスが真のウーラオスと言われるとまあそう

思えば弱体化したメガガルも今はトップメタにいるんだから調整は成功だったんだろう

ダイマ飴は集めんのめんどくはあったけどそれはそれとして一回あげたら終わりだったからな
テラスピースはこれやってみて…やっぱ別のタイプ試すか…で毎回50持ってかれてたカスだ

>SVは別に酷かったとは思わんけどパラド強すぎておもんなかったなとは思うよ
解禁がパラドと4災でそこからDLC後編で既存準伝解禁だったからノーチャンみたいなやつらも多かったな
足切り性能が高すぎる

SVが本当に酷いのは対戦環境よりモーションとかエフェクトとか背景とかのグラフィック周りですよね……

ZA産カロス御三家でアカツキガチグマいっぱい交換してもらえるから集めてるけどチャンピオンズ実装はいつかな…

>不可視弱体化とか言ってもシングルのウーラって特性欠損した上で上位に君臨してたバケモンだからシングル専からしたら何も変わらないんだよね
>怖くない？
>流石に実装される日が来たら何かしらナーフ受けるだろうけど何奪われんだろうなあいつ
逆にダブルはかなり微妙になった気がする

ダイマ飴って使い忘れるのが一番クソで数で困った記憶はないな

神はなんであの数値で物理受け成立させてるんだよ…

>SVが本当に酷いのは対戦環境よりモーションとかエフェクトとか背景とかのグラフィック周りですよね……
そもそもゲームとしての出来が糞なんだよね処理落ちも多すぎてオープンワールドなのにストレスしかなかったし

俺に対戦の楽しさ教えてくれたのは6世代だった
ガルーラもブルンゲルで対策できたりヘラクレセドランでサイクルグルグル回すのが楽しかった

>>やっぱパルデアのポケモンおかしくねえかなぁ！？馬鹿みたいな特性と馬鹿みたいな専用技持ちやがってよ！
>ウーラオスがパルデアのポケモン？
ウーラオスもカイリューも名誉パルデアポケモンだ！ガエントルネランドガチグマあたりもパルデアポケモン認定するぞ！

>神はなんであの数値で物理受け成立させてるんだよ…
素早さと技範囲で全てができた

チャンピオンズはプール変更をちょいちょいやって欲しい
本家みたいに解禁した奴らが一生居るのマジでつまらん

>逆にダブルはかなり微妙になった気がする
>神はなんであの数値で物理受け成立させてるんだよ…
Sとあまえる！

テラスタルはなんで負けたのか振り返りようがないのが嫌だった
ダイマはあそこでダイマ切っていればとかあるんだけど

そういう話今してないから…

>>SVが本当に酷いのは対戦環境よりモーションとかエフェクトとか背景とかのグラフィック周りですよね……
>そもそもゲームとしての出来が糞なんだよね処理落ちも多すぎてオープンワールドなのにストレスしかなかったし
あそういうのはいいんで

>ダイマ飴って使い忘れるのが一番クソで数で困った記憶はないな
いいよね大会始まって登録しちゃった後だからもう引き出せなくて使えないの
アレがなかったらもっと勝率伸びてたのかな……というもはやわからない心の傷

>SVが本当に酷いのは対戦環境よりモーションとかエフェクトとか背景とかのグラフィック周りですよね……
チャンピオンも最初ののしかかりでうん？ってなったけどめっちゃ快適
エフェクトも丁度いいかなって

>チャンピオンも最初ののしかかりでうん？ってなったけどめっちゃ快適
>エフェクトも丁度いいかなって
チャンピオンズはその辺ちゃんとやってくれてるから安心感あるよね

ハバカミきたら特殊アタッカーハバカミだけでよくなるのが
メガの存在意義消える

>>>やっぱパルデアのポケモンおかしくねえかなぁ！？馬鹿みたいな特性と馬鹿みたいな専用技持ちやがってよ！
>>ウーラオスがパルデアのポケモン？
>ウーラオスもカイリューも名誉パルデアポケモンだ！ガエントルネランドガチグマあたりもパルデアポケモン認定するぞ！
バドレックス君もパルデアにして

>逆にダブルはかなり微妙になった気がする
とはいえタスキで耐えたやつは守る許されないのは変わらないのはキツい

>思えば弱体化したメガガルも今はトップメタにいるんだから調整は成功だったんだろう
昔のメガガルって殴りながら剣舞積めて不意打ちの威力が今より高くて全ての攻撃技の火力が2割近く高くて捨て身の威力を2割減らすことで反動を消せるポケモンだったんだよな
何この生物？

ガチグマとかアカツキ合わせてほぼメガリングマXとY

ダイマ飴は必要量10なのとムゲンダイナかザシアンでA連打で済むから
しかも処理落ちもない

チャンピオンズはダイマありのルールでジュラルドンとブリジュラスがどうなるのか気になる
キョダイはブリジュラスの固有要素だから進化前でも解禁されるよな

>チャンピョンズもどーせゆくゆくは全解禁でインフレ祭りよ
ブリジュラスとかキョジオーンがちゃんとナーフされてるから
普通にガッツリ弱体化してくるだけだろう

>テラスタルはなんで負けたのか振り返りようがないのが嫌だった
>ダイマはあそこでダイマ切っていればとかあるんだけど
○○テラスなら勝ってたor負けてたみたいな反省が不毛すぎる

オニゴーリ全盛期が一番クソだわ

>SVが本当に酷いのは対戦環境よりモーションとかエフェクトとか背景とかのグラフィック周りですよね……
あんこくきょうだがショボくなってて凄くしょんぼりした

>ハバカミきたら特殊アタッカーハバカミだけでよくなるのが
>メガの存在意義消える
ハバカミいても別にそんなことになってなかったけど

チャンピオンズは過去作と比較しても対戦方面への力の入れ方はびっくりするほどいいよね
どうして毎度これくらい対戦バランスの調整頑張れなかったんだ

>チャンピオンズは過去作と比較しても対戦方面への力の入れ方はびっくりするほどいいよね
>どうして毎度これくらい対戦バランスの調整頑張れなかったんだ
ゲーフリにそこまでの余裕ないから切り離したんだと思う

>ダイマ飴は必要量10なのとムゲンダイナかザシアンでA連打で済むから
>しかも処理落ちもない
ダイマのレイドはどっちかと言えば捕獲確定じゃない方がアレだった

>チャンピオンズは過去作と比較しても対戦方面への力の入れ方はびっくりするほどいいよね
>どうして毎度これくらい対戦バランスの調整頑張れなかったんだ
ただバグは結構ひどめ
来週には公式全国大会の予選の予選始まるのに

>>思えば弱体化したメガガルも今はトップメタにいるんだから調整は成功だったんだろう
>昔のメガガルって殴りながら剣舞積めて不意打ちの威力が今より高くて全ての攻撃技の火力が2割近く高くて捨て身の威力を2割減らすことで反動を消せるポケモンだったんだよな
>何この生物？
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄｼｲﾝｸﾞ
究極生命体

水流連打！！！ぴょんぴょんぴょん

>>ハバカミきたら特殊アタッカーハバカミだけでよくなるのが
>>メガの存在意義消える
>ハバカミいても別にそんなことになってなかったけど
自分が使ってないだけでしょ
マジで他の特殊アタッカー不要になったし

>あんこくきょうだがショボくなってて凄くしょんぼりした
モーションが簡略化された技多すぎてな…
技術力ない癖に無駄にオー分なんてやろうとしたせいで歪みが酷い

>チャンピオンズは過去作と比較しても対戦方面への力の入れ方はびっくりするほどいいよね
>どうして毎度これくらい対戦バランスの調整頑張れなかったんだ
RPGと両立しなきゃいけなかったのが大きいと思うよ

>>>ハバカミきたら特殊アタッカーハバカミだけでよくなるのが
>>>メガの存在意義消える
>>ハバカミいても別にそんなことになってなかったけど
>自分が使ってないだけでしょ
>マジで他の特殊アタッカー不要になったし
知らんポケモンだ

威嚇無視できる物理アタッカーだから微妙にはならんと思うよ

>RPGと両立しなきゃいけなかったのが大きいと思うよ
チャンピオンズもシナリオあるし労力としてはそこまで違わないとは思う

ヘイラッシャだけは入国しないで欲しい
物理が死ぬ

>逆にダブルはかなり微妙になった気がする
言うてナーフ不可視でも守るの読み合いを有利にできるのはそのままだし威嚇無視できる技持った高速格闘なのは変わらんからなぁ
つーか改めて書き出すと性能盛りすぎだろこいつ

本編レジェンズチャンピオンズで棲み分けすればいいのだ

>ヘイラッシャだけは入国しないで欲しい
>物理が死ぬ
てんねんを普通に耐久強い奴に持たせるのやめろ！！マジで！！！

メガガルは今は凄いちょうどいいと思う
火力ありすぎず耐久そこそこのメガ
ふいうちでメガマフォ落とせなかったのはちょっとびっくりしたが…

スカーフメタモンこれどうしたら良いの…？

でもプライベート対戦については後続の作品がどれもSVより劣化してて困る
SVはマッチした後にチームや持ち物に加えて技すら変更可能だったのに
ZAでも持ち物いじらせてくれないし
チャンピオンズに至ってはバトルチーム登録しないといけないとかなんでなの

準伝とかが入ってくると間違いなく人減るよね

>威嚇無視できる物理アタッカーだから微妙にはならんと思うよ
専用技の急所ランク+2にしてピントレンズ持たないと確定急所出せませんくらいのナーフしてくれねえかな

ウーラオスは課金ポケモンだから強くないとね
これで弱かったら暴動もんよ

現状チャンピオンズは理想に近いバランスでやってくれてると思う
誰でもワンチャンあるくらいがいいんだよ

>スカーフメタモンこれどうしたら良いの…？
PPが5だから持久戦に持ち込まれると困る
あとHPはショボめなので無理やり殴り殺す

対戦はPPなんか最初からマックスでいいですよねってのは本当にそう
逆になんで今までそうじゃなかったんだボケとも言いたくなる

ハバカミ居たら他の特殊アタッカー要らんはガブリアス使えば誰でも勝てるみたいなものを感じる

>チャンピオンズは過去作と比較しても対戦方面への力の入れ方はびっくりするほどいいよね
>どうして毎度これくらい対戦バランスの調整頑張れなかったんだ
まだ一度だってバランス調整来たわけでもないのに力入れてるかどうかなんて全くわからんけど
結局また3年くらい技ステータス特性にナーフもアッパーもありません、ポケモン増やすだけですならいつもと同じだけど

>昔のメガガルって殴りながら剣舞積めて不意打ちの威力が今より高くて全ての攻撃技の火力が2割近く高くて捨て身の威力を2割減らすことで反動を消せるポケモンだったんだよな
>何この生物？
先制で追い風したり羽休め連打できるﾋﾘとか触っただけでA2段階下げる盾持ちが居た時代に生まれたモンスター…

>ヘイラッシャだけは入国しないで欲しい
>物理が死ぬ
天然と地割れ没収されると見た

適当にツッコめば必ず仕事するし選出めっちゃ縛れるんよな

>現状チャンピオンズは理想に近いバランスでやってくれてると思う
>誰でもワンチャンあるくらいがいいんだよ
それはそれとしてポワルンとかミルホッグとか技大分無い上にそのまま放り出されてるのはどうにかしてやってくれ

>ウーラオスは課金ポケモンだから強くないとね
>これで弱かったら暴動もんよ
ウーラに限らずガチグマにオーガポンにとSVはなんていうかP2Wの精神宿ってるのは感じた

いっそラッシャはねむる没収されろ
不眠症になれ

>対戦はPPなんか最初からマックスでいいですよねってのは本当にそう
>逆になんで今までそうじゃなかったんだボケとも言いたくなる
禁伝環境バドレックス1体しか持てないのに白黒変える度にまたppあげるのかってすごいうんざりしてた

パルデアは強い配分に強い特性渡したパターン多くて次世代どうすんだよって思う
半端な性能ならパルデアに食われるけどだからといってインフレにインフレを重ねるのもなんかなぁ…

>対戦はPPなんか最初からマックスでいいですよねってのは本当にそう
>逆になんで今までそうじゃなかったんだボケとも言いたくなる
SVの育成環境が異常に酷かっただけかもしれない

ヘイラッシャはPVにいたよね？
まぁ来月には来るだろ

チャンピオンズもまだ煮詰まってないだけとは思う
ソシャゲだしその辺どんどん追加したり飽きないようにしてくれればいいけど

>>ウーラオスは課金ポケモンだから強くないとね
>>これで弱かったら暴動もんよ
>ウーラに限らずガチグマにオーガポンにとSVはなんていうかP2Wの精神宿ってるのは感じた
ヨも混ぜて

シングルは受けポケ全員出禁でいいよマジで

全盛期のメガガルだと猫不意でリザYが死ぬ

SSRハバタクカミ実装！

>パルデアは強い配分に強い特性渡したパターン多くて次世代どうすんだよって思う
>半端な性能ならパルデアに食われるけどだからといってインフレにインフレを重ねるのもなんかなぁ…
環境ポケモンにパルデア出身しかいないの本当にどうなってんのって感じだったしね

PPは上げない理由が何一つなかったからな…

>>ヘイラッシャだけは入国しないで欲しい
>>物理が死ぬ
>天然と地割れ没収されると見た
流石に天然はないだろうけど地割れ没収はありそうなライン
ヘイラッシャはナマズンじゃないんだからな

それで言うとブリジュラスからボディプレス没収ほ結構いい調整だなと
まだアイテム出揃ってないのも大きいか

>シングルは受けポケ全員出禁でいいよマジで
現状でも結構受け強いからな…

SVのやばかったところは麻痺が20％で動けない設定なのも地味に酷い調整だったかも

チャンピオンズは引き分けとかいうゴミルールなんとかしてくれ

>パルデアは強い配分に強い特性渡したパターン多くて次世代どうすんだよって思う
>半端な性能ならパルデアに食われるけどだからといってインフレにインフレを重ねるのもなんかなぁ…
本編に対人要素入れない
対人はチャンピオンズでやってね

ラブボでかでかハバタクちゃんSVで待機してるからいつでもいいよ
ヒョロガリ特殊受けと高速アタッカーたちを蹂躙したい

>でもプライベート対戦については後続の作品がどれもSVより劣化してて困る
>SVはマッチした後にチームや持ち物に加えて技すら変更可能だったのに
>ZAでも持ち物いじらせてくれないし
>チャンピオンズに至ってはバトルチーム登録しないといけないとかなんでなの
UIの劣化はポケモンの恒例とは言えいい加減にして欲しいと思うわ
正直ボックスとかもチャンピオンズは相当使いにくい

ポケモン対戦勢が引き分けのやり方講座みたいな動画上げてるの見ると
そりゃ戦略として正しいんだけど人口増えねーよみたいなことは思う

なんだこのピクシー

>PPは上げない理由が何一つなかったからな…
指を振るバトルとかいうpp上げない理由が1%ぐらいある馬鹿レギュレーション

>いっそラッシャはねむる没収されろ
>不眠症になれ
そういやねむる弱体化済みだわ
後はじわれ没収ぐらいでええか…

>現状でも結構受け強いからな…
環境的にはむしろ受けポケに追い風吹いてるからな
TODなくなったけど逆に言うと受けポケで時間稼げれば最低引き分けが保証されるわけだし

>チャンピオンズは引き分けとかいうゴミルールなんとかしてくれ
アンコで縛ってるから絶対このまま続ければ勝てるのに！ってなる
なった

ブラッキーの通りが悪くなって引き分け減ったけど来シーズンは根本解決してほしい

>PPは上げない理由が何一つなかったからな…
SVがわざわざPPあげなきゃいけない設定だったのは普通にプレイ時間の水増し目的だったと思う

DLCに強いポケモン出して対戦しか興味ない層に金出させるのはまあ普通の商売よな

時間切れしたら上選択ってルールあるんだから引き分けいらんよな
TODもできないんだから

下手に金出すなら3000円くらいのZAやSV買ったほうが得じゃない？

>SVのやばかったところは麻痺が20％で動けない設定なのも地味に酷い調整だったかも
25%だぞ
うん狂ってるわ

まともに調整する気あるなら回復技のPP8みがわりのPP12にしないと思うわ

時間切れ狙いが平然と罷り通ってるのポケモンの1番悪い点だと思う
正々堂々殴り合わんかい

いばるでんじはクレッフィの話か

>ラブボでかでかハバタクちゃんSVで待機してるからいつでもいいよ
>ヒョロガリ特殊受けと高速アタッカーたちを蹂躙したい
レート1800なさそう

>まともに調整する気あるなら回復技のPP8みがわりのPP12にしないと思うわ
さすがにそれ以上減らすのはなあ

>DLCに強いポケモン出して対戦しか興味ない層に金出させるのはまあ普通の商売よな
DLCで教え技解禁とかもこれよな

>25%だぞ
>うん狂ってるわ
ああSVで25％になったんだっけ？本当に狂ってるなSV…

ソシャゲとしての側面あるからさっさとゲーム回さないといけないのはあるんだろう

>時間切れ狙いが平然と罷り通ってるのポケモンの1番悪い点だと思う
>正々堂々殴り合わんかい
時間切れは両負けか残り時間少ない方の負けでいいと思う

塩漬けが弱体化されたのちょっと納得できない
テラスないキョジオーンなんてそんな脅威でもないし許してやってくれよ

>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>数値をなんだと思ってんだこいつは
生物をなんだと思ってんだコイツは

こだいかっせいの効果次は下がりそうな気はする

パルデアの連中が来たら今のデフレ環境でイキってるやつらみんな蹂躙されるんだよね

テラスない塩はマジでかよわいな…って使われるたびに思う

>時間切れ狙いが平然と罷り通ってるのポケモンの1番悪い点だと思う
>正々堂々殴り合わんかい
でもこれといった解決策がないから戦法ってことにして通すしかないんだよね
チャンピオンズで引き分け扱いにしたけどこれはこれで賛否別れてるし

>パルデアの連中が来たら今のデフレ環境でイキってるやつらみんな蹂躙されるんだよね
ウーラオスとかどうすりゃいいんだアレ

>>パルデアの連中が来たら今のデフレ環境でイキってるやつらみんな蹂躙されるんだよね
>ウーラオスとかどうすりゃいいんだアレ
ガーラールー！！

テラスが不利対面を覆しすぎてたのかもしれない

>ああSVで25％になったんだっけ？本当に狂ってるなSV…
何言ってんのずっと麻痺率は25%だぞ
麻痺の仕様が変わったのは7世代でSが1/4から1/2に変わったのと今回12.5に変わったのだけだ

>ブラッキーの通りが悪くなって引き分け減ったけど来シーズンは根本解決してほしい
あくび命中低下か…カバもまきぞえくうな…
…べつにいいか

>>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>>数値をなんだと思ってんだこいつは
>生物をなんだと思ってんだコイツは
ゲームをなんだと思ってるんだコイツは

>テラスない塩はマジでかよわいな…って使われるたびに思う
遅い岩はね…うん…

そういう荒らしかと思うぐらいウーラオスがパルデア扱いされてる

>パルデアの連中が来たら今のデフレ環境でイキってるやつらみんな蹂躙されるんだよね
一般ポケモンルールに準伝以上来たらそりゃそうなるんだよね

キッスとか別の強い連中が跋扈しはじめたらまたキョジ強くなると思う
あと現状でもメガゲンとメガリザには強い方だし

>塩漬けが弱体化されたのちょっと納得できない
>テラスないキョジオーンなんてそんな脅威でもないし許してやってくれよ
今はテラスないレギュだからそうだけどテラスあるレギュもあるからあらかじめやっておかないとね…

>テラスない塩はマジでかよわいな…って使われるたびに思う
塩漬けが本当にただの塩になってしまった…

20年間ずっとステロナーフしろって言ってるんだけど

なんで火力アップアイテム持ち続けS上げられるんだよ

俺だけパオとカミ使いたい

じゃあパルデア代表でパフュートンに出てもらうか

霊テラスキョジオーンと今の塩の塊じゃ強さが違いすぎる

バルデアのどうすりゃいいんだ筆頭まであったブリジュラスがいい具合に調整されたしそこまで心配はしていない
四災とかもう数値や特性がどうしようもない連中はそいつらが来る頃には大怪獣決戦になってるだろ

アラブルタケの素早さの調整無駄に頑張るぐらいなら活性対象から除いとけよとは思う

ダイマックスがいいなあ

電磁波が外れなくてS補正1/4だった頃に比べたらSVでも全然マシっていう

>チャンピオンズで引き分け扱いにしたけどこれはこれで賛否別れてるし
とりあえず遅延要員入れておいて
相手が不利編成使ってたら最初から全力で引き分け狙いの遅延に入るの邪悪すぎると思う

>こだいかっせいの効果次は下がりそうな気はする
ブーストエナジー没収でいいんじゃない？

パルデアのやばい所はSVランクマの強ポケランキング作ったら上位がパルデア出身ポケモンしかいなくなるところ

>パルデアの連中が来たら今のデフレ環境でイキってるやつらみんな蹂躙されるんだよね
どうせ弱体化されるんで…

パラドクスは来た時特性ナーフとかされるのかな

>20年間ずっとステロナーフしろって言ってるんだけど
ブーツ追加で間接的にナーフされたぜ
今ブーツないけど…

>ああSVで25％になったんだっけ？本当に狂ってるなSV…
SV憎すぎて歴史改竄してるじゃん

>ダイマックスがいいなあ
ダイマックスは何だかんだバランス取れてたよね

>俺だけパオとカミ使いたい
どう考えてもテラス抜きで一番やばいのはディンルーだぞ

>パルデアのやばい所はSVランクマの強ポケランキング作ったら上位がパルデア出身ポケモンしかいなくなるところ
テラスに相性いいポケモンばかりだったしな

>パルデアのやばい所はSVランクマの強ポケランキング作ったら上位がパルデア出身ポケモンしかいなくなるところ
カイリュー…ウーラオス…お前らパルデア出身だったのか…

はえーだけならまあいいんだよドラパだってそうだし
なんだそのC135はなんだそのD135は

ガモスにブーツ履かせるだけで使いやすさが倍くらい違いそう

>そういう荒らしかと思うぐらいウーラオスがパルデア扱いされてる
というかそういう荒らしでしょ？

時間切れで引き分けはまだしても
引き分けは両方負け扱いにしないとマジでダメだよ

パラドックスはもう散々見飽きたから先にウルトラビースト実装してほしい

>>俺だけパオとカミ使いたい
>どう考えてもテラス抜きで一番やばいのはディンルーだぞ
どう考えてもカミじゃね？

>バルデアのどうすりゃいいんだ筆頭まであったブリジュラスがいい具合に調整されたしそこまで心配はしていない
>四災とかもう数値や特性がどうしようもない連中はそいつらが来る頃には大怪獣決戦になってるだろ
まあ4災は特性ナーフ+テラス無しだけでディンルー以外は良くなりそうだけどディンルーが本当になぁ…

準伝は数値高いからその代わりに毒にも薬にもならない特性でバランス取ってた筈なんだよな

>パラドックスはもう散々見飽きたから先にウルトラビースト実装してほしい
SVは本当に上位の顔ぶれ固定されてたからね…
SMくらいの環境に戻ってくれたら楽しそう

まじでガモスが使いづら過ぎる今
ステロが環境に刺さりすぎ

>パルデアのやばい所はSVランクマの強ポケランキング作ったら上位がパルデア出身ポケモンしかいなくなるところ
カイリューとかグライオンとかダブルならガエンゴリラウーラオスずっといたしパルデア勢ほんとインフレ酷いよね〜

レギュレーション分けたり回したりするならダイマもテラスもそれに適正あるポケモンの存在も別にいいよ

麻痺って50％でいつからかナーフされて25％じゃなかったっけと思ったけど混乱だったし混乱自傷は33％だった

>下手に金出すなら3000円くらいのZAやSV買ったほうが得じゃない？
どっちもだ
ZAやSV無いと使えないキャラいるしチャンピオンズ課金しないといちいち不便だぞ

なぜランドロスは調整されないのだろうか

>準伝は数値高いからその代わりに毒にも薬にもならない特性でバランス取ってた筈なんだよな
だがその法則はパルデアで完全に破壊された

ここ数世代で速いだけじゃなくて火力まであるやつが増えすぎ

突然ノーマルとかフェアリーにならないカイリューがこんなに普通のポケモンだとは思わなかった

>>準伝は数値高いからその代わりに毒にも薬にもならない特性でバランス取ってた筈なんだよな
>だがその法則はパルデアで完全に破壊された
カプ忘れた？

>ブーツ追加で間接的にナーフされたぜ
>今ブーツないけど…
根本的な解決じゃないから20年間撒かれ続けてるわけじゃん？
毒菱が毒で消える様にステロも岩で消えろ

テラスタルの無い環境って楽しい！

確かにSVまでは準伝説って特性プレッシャーとかその辺だったか

別にカプとかの時点で強特性だったし

悪戯心やら威嚇やらメイカーが毒にも薬にもならないとか冗談はよせ

>>>俺だけパオとカミ使いたい
>>どう考えてもテラス抜きで一番やばいのはディンルーだぞ
>どう考えてもカミじゃね？
いや明らかにディンルーだよ
カミパオほどもともとテラスに依存してないんだアイツ

>なぜランドロスは調整されないのだろうか
他のロス3体と違って合計種族値が20高いんだからナーフはできる筈だよな

あとZAみたいに幻ありメガあり禁伝なしの環境やりたい
アルセウスは出禁で

レヒレとか居たらSV暴れてそう

チャンピオン好きだとプレッシャーは普通にいける特性だしスイクンたちも強くなるぞ

>なぜランドロスは調整されないのだろうか
はたき落とすを没収しました！

ステロと全く同条件で他のタイプのやつ出してくれ
岩4倍組がなんの罪を犯したというんだ

>確かにSVまでは準伝説って特性プレッシャーとかその辺だったか
歴史改竄すな

三災については伝説扱いでいいだろもう

まぁSV組は全員えげつないナーフくらうでしょ

特性がランク補正扱いされないってだけでパラドックスと4災はどうかしてる

>>>準伝は数値高いからその代わりに毒にも薬にもならない特性でバランス取ってた筈なんだよな
>>だがその法則はパルデアで完全に破壊された
>カプ忘れた？
カプの前におっさん忘れた？

>毒菱が毒で消える様にステロも岩で消えろ
岩で消えるのは実際ありだよなとは思う
それぐらいしないと岩タイプなんてマジで価値無いし

ステロは相性無視でもよくないとは思う
タスキけずるだけでいい仕事だし
岩に耐性あるからステロダメージ少なくてうれしいとはならないし…

プレッシャーが強い特性なのはそうなんだけど…
そうじゃなくってぇ…

>まぁSV組は全員えげつないナーフくらうでしょ
テラス前提でやりたい放題してたな
一致テラスの火力もやばいしインフレが凄かった

>ステロと全く同条件で他のタイプのやつ出してくれ
>岩4倍組がなんの罪を犯したというんだ
引っ込むと体力が回復する

ダブルのカミイーユイ炎テラスなしで戦いたくねえ

>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>つまり相手よりS上回ってるのに常に同速対決強いられるようなゲームがお好みってことか？
乱数導入しても同速勝負にはならんでしょ
どっちの部がいい悪いはあるんで

>確かにSVまでは準伝説って特性プレッシャーとかその辺だったか
SVの前の世代ってダイパとかだったっけ

ディンルーはクレセリアとやってる事近いからテラス無くてもやばいんだわ

毒テラス無いディンルーそんなに怖くないような気はする
元々禁伝時代以外は硬さが必要以上で使用率ちょっと落ちてたし

ブーストエナジー廃止はありそう

S調整に文句言ってる人初めて見た
そんなに運ゲーやりたいのか

浮遊とかクリアボディとか貰い火も大概じゃねえかな…

ブエナ消滅ならまあわりと許せる

>三災については伝説扱いでいいだろもう
チオンジェンも仲間に入れてくれヨォ

実際ブリジュラスはボディプレスを没収されてるからね

ステロは虫イジメにも一役買ってるから好き

まあSVの化け物がみんな来たら今のチャンピオンズの上位はほぼほぼ環境落ちだろうね

>ブーストエナジー廃止はありそう
あれなくなるだけで結構な弱体化だよな
少なくともスカーフ巻いても抜けない世界にはならない

菱は浮いてれば当たらないのにステロ回避する方法本当に限定的だからな

>ダイマックスとテラスタルの無い環境って楽しい！

弱い方のパラドックスも別の意味で何とかして欲しいです

可愛いから良いけど未だに対人の顔なんだ

近頃の準伝は浮遊してないから困る

>グライオンの無い環境って楽しい！

四災もパラドックスも正しく邪悪な存在で笑える

UB使いたいけどいつ来るかなぁ

電磁波弱体化してるし耐性変えれないからバレパンマンすら怖いのでカミはかなり減る
あと何よりガルドが帰ってきてるからな

>ディンルーはクレセリアとやってる事近いからテラス無くてもやばいんだわ
ついでに非接触HP半減技も振り回します

Sの仕様嫌いはそもそもこういうターン制のゲーム向いてないと思う
チンチロリンとかやるといいよ

>可愛いから良いけど未だに対人の顔なんだ
今はガブかな

カミの種族値は法則性に伴って設定されてるからここは弄れないんだよね
となると技だけど…ムンフォとドレキ没収でいいか？

回を増すごとに数値が先鋭化していくのは仕方ないけど最近だけで馬鹿みたいに尖りすぎなんだよな

ブエナなくなったら古代組はコータス必須になるのか
…未来組は？まさかバチンウニ？

久々にカプども使いたいけどまだ先だろうな

別にデフレ環境だから面白いというだけじゃなくていきなり相手のタイプが変わらないポケモンが好きだったんだなと思った

>実際ブリジュラスはボディプレスを没収されてるからね
おかげで600族使用率No.1の座から転落してしまった…

>>ディンルーはクレセリアとやってる事近いからテラス無くてもやばいんだわ
>ついでに非接触HP半減技も振り回します
カタストマジで頭おかしい…

>他のロス3体と違って合計種族値が20高いんだからナーフはできる筈だよな
Cを20下げました！

技外しについても全体で見れば帳尻取れるようにできてるから運要素があるようでない

>カミの種族値は法則性に伴って設定されてるからここは弄れないんだよね
>となると技だけど…ムンフォとドレキ没収でいいか？
アーゴヨンとか露骨に種族値の法則崩されてなかったか

>>他のロス3体と違って合計種族値が20高いんだからナーフはできる筈だよな
>Cを20下げました！
ダブル勢歓喜

タイプって本来しっかりと弱点として存在してるのにそれを覆すのはよくないよ

>>グライオンの無い環境って楽しい！
います！グライオン参戦してます！ちょっと忘れ物して持ち物持ってないだけです！

>別にデフレ環境だから面白いというだけじゃなくていきなり相手のタイプが変わらないポケモンが好きだったんだなと思った
マスカーニャ自分で使っててもわかるけど相手からしたら大分クソゲーだろうなって思うよ

>アーゴヨンとか露骨に種族値の法則崩されてなかったか
S151だった説あるんだよなあいつ…

>…未来組は？まさかバチンウニ？
…

意表をついて楽に勝ちたいとかいう謎の勢力もいる

オンズのムーンフォース追加効果ナーフされてるけど威力も90にならんか

>弱い方のパラドックスも別の意味で何とかして欲しいです
良かったなチヲハウハネ
であいがしらが強化されたぞ

SV以前はマシだったを言いたすぎて過去作の存在をなかったことにしてるのちょっと面白い

S130です！代わりに紙耐久です！
みたいなのがみんな息してなかった…

ブジンとかツキが旧基準での強ポケって感じの調整だった気がする

速さ勝ってるのに時々格下の敵に先手取られてダメージを受けるドラクエとかすげーイライラしそう

自由にタイプ変更はやっぱどう考えても駄目だよ

ディンルーって数値も特性もおかしい気がする

パラドックスはダイマで天候コロコロ変えれるようになったら色々悪用できそう

古代組がメガYと組むところ見てぇ〜

数値も尖った
特性も更に強くなった
技も強いの増えた
いいよね…

技没収でのバランス調整は結構良いと思う

変幻自在は変わること前提だからまだ良いんだよ
テラスはそこすら読み合いとかいう運ゲーだし

>速さ勝ってるのに時々格下の敵に先手取られてダメージを受けるドラクエとかすげーイライラしそう
論点ズラシ下手すぎて才能あるよ

本来苦手な相手とタイプ相性逆転して勝つの少年漫画みたいでかっこいいよね！

最近忘れられがちだがドクガあたりは無難に強いからな

>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
数値が下回ってるやつに上取られる方が歪んでないか？

変幻のナーフは残念だけど丁度いいわ

それでスレ画はどうなればいいんですか？

>ブジンとかツキが旧基準での強ポケって感じの調整だった気がする
ツキは最初期はがっかりと言われてたけど後半シーズンだと強かったって聞いたよ

テラスは事前にわかるようにしてもよかったんじゃないか？

>変幻のナーフは残念だけど丁度いいわ
かげうちでとびひざげりを透かさせるのは最高に悪辣だった

>古代組がゲンシグラードンと組むところ見てぇ〜

ここもまたパルデアに沈む…

>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>数値が下回ってるやつに上取られる方が歪んでないか？
しましたか　話　トリルの

>>>他のロス3体と違って合計種族値が20高いんだからナーフはできる筈だよな
>>Cを20下げました！
>ダブル勢歓喜
元々は霊獣の方が使われてたし選択肢減るだけで別に嬉しくはない

130族の速いけどなんか決定力や不器用さが目立つみたいなのが今とんでもない足枷になってる

>ツキは最初期はがっかりと言われてたけど後半シーズンだと強かったって聞いたよ
はたき落とす覚えたからね

>それでスレ画はどうなればいいんですか？
65-65-65-125-125-125
ムンフォ没収
ブエナ廃止

>テラスは事前にわかるようにしてもよかったんじゃないか？
あとZ技についてもわかるようにしていいと思う
ポケモンの技種族値特製持ち物以外で奇襲性が高すぎてクソゲーになる試合が発生するのはよくない

変幻自在もリベロも使用者が等倍で殴られると危ないくらい脆いからギリギリ許されてた節はある
カクレオンは若干怪しいが

最大打点がチャームボイスになればいいよ

>>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>>数値が下回ってるやつに上取られる方が歪んでないか？
>しましたか　話　トリルの
トリル後に早いやつに先制されたりしたいのか

サンダース…クロバット…第四世代ではたまに見た…

>カミの種族値は法則性に伴って設定されてるからここは弄れないんだよね
>となると技だけど…ムンフォとドレキ没収でいいか？
甘える筆頭に補助技没収が一番効くと思うよ
単なるアタッカーなら対処できるけど補助技のせいでそれが難しくなってるのが大きな強みだし

パオカミディンルーはテラスに愛されまくってたのもあるからな

>>それでスレ画はどうなればいいんですか？
>65-65-65-125-125-125
>ムンフォ没収
>ブエナ廃止
技と特性両没収なんて酷い…

>>>そもそもSが1上回ってれば絶対に上取られるのが歪すぎない？
>>数値が下回ってるやつに上取られる方が歪んでないか？
>しましたか　話　トリルの
嫌いすぎてリキキリンにふういん持たせてる

>カクレオンは若干怪しいが
怪しいで済んでないだろ！

>>アーゴヨンとか露骨に種族値の法則崩されてなかったか
>S151だった説あるんだよなあいつ…
73 73 73 127 73121 540
今見るとSが露骨すぎるな…

リベロというかエースバーンはダイマックス消えたら霊圧消え去ったな

>130族の速いけどなんか決定力や不器用さが目立つみたいなのが今とんでもない足枷になってる
プテラくんはダブルで活躍中だぞ

>>しましたか　話　トリルの
>嫌いすぎてリキキリンにふういん持たせてる
リキキリン見えたら普通に上から殴るね！

ダイマとかテラス来たらカイリューめんどくさい？

ゴーストが5世代までのドラゴンみたいになってんのが本当クソ
何のためにフェアリー追加したんだか

Z技のビックリZの一発芸大会もこれいいのかなと思いながらやっていた

甘えるドレキ没収してアタッカーのみとかなら普通に強いくらいになるのでは

>単なるアタッカーなら対処できるけど補助技のせいでそれが難しくなってるのが大きな強みだし
カイリューもそうだけどステで恵まれてるやつが耐久に厚く振ってタイプ変更でワンパン防ぎながらクソゲー仕掛けてくるのってかなりイラつくんだよな…

ゴーストはもう1個くらい弱点あっていいよね
虫とか

>>>しましたか　話　トリルの
>>嫌いすぎてリキキリンにふういん持たせてる
>リキキリン見えたら普通に上から殴るね！
隣のメガリザYくんがんばえ〜
いやまじでトリルとまもるを封印するための置物になってる

素直に殴る分には別にカミは許せる
搦手が多すぎる

>ゴーストが5世代までのドラゴンみたいになってんのが本当クソ
>何のためにフェアリー追加したんだか
元々ゴーストは強い技無かっただけだからな…

>ダイマとかテラス来たらカイリューめんどくさい？
どっちの環境にしても凶悪ではある

>しましたか　話　トリルの
それは本当に歪めてるってメッセージ出るじゃねえかよ

ダイマックスしたブリジュラスの相手とか絶対したくねえからダイマックスルールの時はジュラルドンになって欲しい

傾向として運ゲーで行動止まったりするの確率低くなったりしてるから
そのうち攻撃外れても半分のダメージは入るようになったりするのかな

カミってほとんどメガムウマージだよね

割り振り良すぎるポケモン見ると単純ナーフじゃなくて振り直して欲しいとは思う

ダイマ然りテラス然り防御に関するシステムってマジでいらないと思う

ブチギレたくなるがキャラ的に甘える無いのはおかしいからなカミ

>素直に殴る分には別にカミは許せる
>搦手が多すぎる
あまえる！でんじは！

でもテラスないだけでストレスは減るかなって思う

>カミってほとんどメガムウマージだよね
ムウマのまま強いのは製作陣やってんなって思う
ありがとう

>割り振り良すぎるポケモン見ると単純ナーフじゃなくて振り直して欲しいとは思う
昔の奴らをもうちょっとこう…なんとか出来ないですか？

まあ四災もパラドも解禁されるのはまだまだ先の話だろう
メガ環境なんだからメガポケモンが活躍しないと

ダイマも弱点打つと耐えられて保険発動クソゲーとかあったからな

カミが強いならフェローチェってもっと強かったんじゃない！？

ダイマックスは剣盾で初めて本格的にタイ人始めたタイミングで
小さくなるアンコールとかの苦手な搦手をなんとかしてくれた恩があるから…

テラスは誰でも何にでもなれるせいでかえって数値の差による格差がひどくなって環境が固定化されんのが失敗システムすぎる

>リベロというかエースバーンはダイマックス消えたら霊圧消え去ったな
別にスペックそのものが低いわけじゃないけど命中不安技ばっかだからダイマ無しで使いたくないんだよなあいつ

PVにテラス映ってたしパルデア勢は割と早く来そう

>割り振り良すぎるポケモン見ると単純ナーフじゃなくて振り直して欲しいとは思う
というか昔のももうちょい割り振り見直してあげて欲しいんだよな

ドデカバシがそこそこ活躍してるのは喜ばしいことだと思うよ
だからもっとマイナーなやつも強化して行ってほしい
ワナイダーとか

>まあ四災もパラドも解禁されるのはまだまだ先の話だろう
>メガ環境なんだからメガポケモンが活躍しないと
新メガ全然解禁されてないからな

カミはこれで種族値通りのアタッカー一辺倒だったらまだいいんだけど
ゴースト由来のいやらしい技多いんだよなあいつ
鬼火ないだけマシか

SVの何が駄目だったかというと「上位のポケモンの固定化」が問題だったんだよね
今のチャンピオンズ見たらわかるけど健全な環境だとある程度PTのメンツも分かれてそれぞれに個性とか色が出るものだけど
SVの場合は一色で固定されているようなものだった誰が強いポケモンかというのが決まっていた

>テラスは誰でも何にでもなれるせいでかえって数値の差による格差がひどくなって環境が固定化されんのが失敗システムすぎる
強いポケモンがより強くなるシステム過ぎた

>ドデカバシがそこそこ活躍してるのは喜ばしいことだと思うよ
ウチのPTで一番敵倒してる疑惑あるドデカバシ

リザードン＝バクフーンは手抜きだよな…

ゲーフリの調整に翻弄されまくってるのはギルガルドだと思う
剣盾でナーフくらったけどダイマとの噛み合わせも悪いしこれそのままでよかったんじゃねって思ってたら今ポルターガイスト貰ってまた強くなったりで

ゼンブイリングってメガとダイマックスとか同時に選択制になるのかな
それとも期間ごとに変わるだけなのかな

テラスは有利対面なのにテラスタル読み読みテラスなしツッパ通されたから終わりましたみたいなくだらない噛み合い発生してたのが嫌だった

SVアンチってコピペなの？同じ文章しか喋ってない気がするけど

>昔の奴らをもうちょっとこう…なんとか出来ないですか？
昔の奴らはまず合計種族値低すぎ
序盤ノーマルで言えばラッタは413なのに最新のパフュートンは489だぞ

固定化された理由は大体禁伝ルール長すぎ問題のせい

>テラスは誰でも何にでもなれるせいでかえって数値の差による格差がひどくなって環境が固定化されんのが失敗システムすぎる
対戦環境だとそうかもしれんが全ポケモンがちゃんと使えるいいシステムだと思うよ

タイプ相性でどうにもならなくなったら種族値特性が強いやつが強いっていう身も蓋もない結論に…

ガルドは調整難しいからぶっちゃけ仕方ない

次いつポケモン追加があるのか
俺はモスノウを使いたいんだが

パーティーの固定化はまあ昔からあったし…
6世代のGSとか

>タイプ相性でどうにもならなくなったら種族値特性が強いやつが強いっていう身も蓋もない結論に…
タイプ一致テラスで一貫性高い技撃ってれば消し飛ぶからな
オーガポンについてはそれすら関係ないが

メガは少数にしか与えられ無いのがダメとかいうやついるけど
長くやってけば貰えるやつは増えるし持ち物も使ってくるテラスやダイマの方がワンチャンがより厳しくなると思うんだよな

>テラスは誰でも何にでもなれるせいでかえって数値の差による格差がひどくなって環境が固定化されんのが失敗システムすぎる
環境の固定化みたいな現象起こったのがシリーズの中でもSVが初めてだったからね
ただただ格差を広げるだけで平等さがなかった

>ゼンブイリングってメガとダイマックスとか同時に選択制になるのかな
>それとも期間ごとに変わるだけなのかな
最初はシーズンごとにどれかでどんどんインフレしてどれでも使えるとかテラスダイマックスメガ進化ポケモンのZ技だとかになるんじゃない？

フェローチェはハバカミみたいにどっちかの耐久がまともなら強かったろうな

>次いつポケモン追加があるのか
>俺はモスノウを使いたいんだが
タギングル！タギングル！

>ゲーフリの調整に翻弄されまくってるのはギルガルドだと思う
>剣盾でナーフくらったけどダイマとの噛み合わせも悪いしこれそのままでよかったんじゃねって思ってたら今ポルターガイスト貰ってまた強くなったりで
種族値ナーフいらんだろと思ってたけど今の感じを見るとまぁいいか…

あのポケモンがリストラされてるとか言うけど環境としてはみんな使えたら平和じゃなくなるよねとは思う

>環境の固定化みたいな現象起こったのがシリーズの中でもSVが初めてだったからね
🤔

>SVの何が駄目だったかというと「上位のポケモンの固定化」が問題だったんだよね
>今のチャンピオンズ見たらわかるけど健全な環境だとある程度PTのメンツも分かれてそれぞれに個性とか色が出るものだけど
>SVの場合は一色で固定されているようなものだった誰が強いポケモンかというのが決まっていた
なんでSV以前でも結論パとか固定が沢山あった話は除くの？

>固定化された理由は大体禁伝ルール長すぎ問題のせい
そうか？
DLC前でもBIG5だか6とか言われてた気がするけど

ダイマはダイジェット糞すぎ問題はあるけどテラスタルよりはなんとかなった

TOD受けループとかメガガルーラ糞鳥とかあっちのがやばくね

>昔の奴らはまず合計種族値低すぎ
>序盤ノーマルで言えばラッタは413なのに最新のパフュートンは489だぞ
でも序盤虫は相変わらずクソ低いままなんだよなぁ

だから俺は剣盾の上位禁止ルールが新鮮で面白かったのになんかやたら不満言ってる奴らが多くてさぁ！
そのせいで不満出るくらいならずっと禁伝でいいやってなっちゃったんじゃないの？！

>環境の固定化みたいな現象起こったのがシリーズの中でもSVが初めてだったからね
>ただただ格差を広げるだけで平等さがなかった
歴代ポケモンエアプ来たな…

ワナイダーは本当に仕事出来るギリギリの耐久してるから使えなくも無い

>ダイマはダイジェット糞すぎ問題はあるけどテラスタルよりはなんとかなった
ターン制限はあったからな……
まもる貫通するけども

ズキュントス…

ワナイダーも種族値足りなすぎるだけで結構頑張ってる

対戦環境がいつメンになるのなんて毎世代のことだしそこは別に気にならん
別にそこ平等にしようとしても面白くならないし

デフレ環境の方が今のところ人口多くなる傾向だが
これはそもそも発売日などに近いとかもあるから実際のところは分からないかも

耐久もSも中途半端だし特性もそこまででもないのになんか強いみたいなポケモンは嫌いじゃない

ORASの禁伝環境なんかホウエン禁伝入れないと天候の奪い合いに参加出来ないとかあってあんま好きじゃなかったなあ

BIG6が本当にBIG6しか環境にいなかったとか言い出したら本当にエアプじゃん
こんなに長文で固定がどうのこうの語ってるのにそんな訳ないよ

BIG6とか強いポケモン6選みたいなもんだったし
それは今でもある

>>ダイマはダイジェット糞すぎ問題はあるけどテラスタルよりはなんとかなった
>ターン制限はあったからな……
>まもる貫通するけども
そらをとぶで遅延したりでなんやかんやどうにかなった

>Z技のビックリZの一発芸大会もこれいいのかなと思いながらやっていた
まあでもジュエルと対して変わんないしな
それ言い出したら道具もたせるシステム自体が不確定情報の塊過ぎる

じゃあチャンピオンズがこれからずっと2年くらい同じメンツでやります追加も無しです
ってなったら俺は嫌だけど…

ダイジェット強すぎてクソみてぇな威力でも飛行技ってだけで需要あったのは正直面白かった

使えるプールが決まってる以上固定化は時間の問題でしかないから環境固定化の原因は同じレギュ似たようなレギュが長く続いたことであって強いポケモンがいることじゃないよね

>耐久もSも中途半端だし特性もそこまででもないのになんか強いみたいなポケモンは嫌いじゃない
プレッシャーアーマーガア！

色んな戦術が出てきたり溜め技とかはりきりの評価上がったりダイマは面白くはあった

禁伝でミラコラ黒バドにルギアホウオウから2体確定他も準伝位のパワーないと叩き潰されるみたいな時代が長かった

>ワナイダーも種族値足りなすぎるだけで結構頑張ってる
ネット撒ける時点で最低限の役割は持てるから偉い
でも合計終わってるんだからせめてCはもっと切り詰めてほしかった

>ダイジェット強すぎてクソみてぇな威力でも飛行技ってだけで需要あったのは正直面白かった
マンムーからつつくが消された事実に陰謀論が囁かれる対戦界隈

>ターン制限はあったからな……
>まもる貫通するけども
むしろターン制限終わった後にもS上がったバケモン状態が続くからダイジェットは問題なんですけど！！

そらをとぶが持ってることで喜ばれる環境

>>耐久もSも中途半端だし特性もそこまででもないのになんか強いみたいなポケモンは嫌いじゃない
>プレッシャーアーマーガア！
実際最初はこいつほんとに強いの？ムドーのが固いじゃんと思っていた

>そらをとぶが持ってることで喜ばれる環境
ダイマ環境なら素でも枯らしに使えるからなそらをとぶ

ダイジェットは威力をダイナックルとかと同じにしても絶対暴れるから追加効果自体をなんとかしない限りクソになる

今の環境ならガルドはポルターガイストなくてもそこそこ上位なんじゃないかとは思う

序盤鳥はたまにやばいやつ出てくるな

ゴーストダイブとかそらをとぶがダイマ用かつダイマターン枯らしの両方で有用になるのは面白くはあったけどダイジェットが強すぎた

まぁダイジェットは最低でもダイナックルとか基準の威力にはなると思う

追い風効果にして3ターンSアップとかでいいんじゃね
威力もダイナックルとかと揃えて

エアームドの欠点だったHPの低さが改善されるとテッカグヤくらい平らな配分でも大暴れだったし
アーマーガアが暴れるのもそりゃそうだとしか

ほぼノーリスクで能力上げられるからダイマ技は駄目なんだよな

ボディプレが革命すぎた

ダイジェットなんか調整入れるつもりなんだろうなっていうのは感じる
ダイジェットの種返してもらってる奴と没収されてる奴とどっちも見かけるからどんな感じになるのか予想もつかんけど

もうダイマックス技は追加効果を1回だけ発動にするしかあるまい

どくどくだの一撃ぶんぶんされるよりはボディプレのほうがいい
格闘で固定されてるし

>ボディプレが革命すぎた
ちょっと革命過ぎたってブリジュラスくんが言ってる