いいだろ神話レアだぞ

自分のパックから出たときは好きだよ

令和最新理不尽神話

リミテでホイホイ出されてたまるか枠あるよね

まあ神話だから許すが…いや神話でもどうかな……

ここ数年で最悪のクソボムで嫌いな人が多そうなのはわかる
ただリミテ専じゃなく構築でもそこそこやれそうだからギリギリ許せる

多分毎ターン新しい学生がやってきて⁺1/⁺1カウンターおいてるんだろうけどほかの実習と比較してもシュールな光景だな・・・・

3パック目から急に緑目指す人いたらドラフト終わる前からかなり嫌な気持ちになりそう

へーカウンター2個か
…範例！？

おはじき遊びってバカにしてたら節子それおはじきやない！チャカや！ってレベルに…

このサイクル講義なんだ…

宇宙からハイドラエネルギーが降りてきてる

これ唱えてるから豆の木ドロー出来る？

3マッチしかない店舗プレリで2人に撃たれてこの世の終わり

赤神話流れてきたのに1回も唱えられないどころか手札に来ることすらないまま3敗していっぱい悲しい

緑のくせに対処手段が少なすぎる

範例も準備も手札以外から唱えるシステムだしドラニスの判事系の妨害欲しかったな

>範例も準備も手札以外から唱えるシステムだしドラニスの判事系の妨害欲しかったな
パックのコアシステム潰すとか寒すぎるでしょ

このあとみんなウロボロイド状態！

範例でむちゃくちゃにされる

準備はともかく範例は対処が難しすぎる気がする
準備を巻き込まない形でうまいこと対策作れないかな…

>パックのコアシステム潰すとか寒すぎるでしょ
相棒メタの判事以外にも近年だとDFTでスピード落とす亀とかあるし今更だよ

ウロボロイド程の爆発力はないが毎ターン2増えるのは十分ヤバい
何ならウロボロイドと組み合わせるといきなり5増える

>相棒メタ
ここでふふってなった

>準備はともかく範例は対処が難しすぎる気がする
>準備を巻き込まない形でうまいこと対策作れないかな…
マナ払わず呪文唱えられないとか唱えた呪文のMVが支払ったマナコストより大きいならダメージとかアップキープを飛ばすとか昇華者能力とかそんなんでいいんじゃね

青甲羅は単発だから別に問題ないけど常在で止めるのはちょっと…

これは神話だからまだ仕方ないかって思える
白の二段攻撃か絆魂つける奴嫌い

>昇華者能力
これは効かないはず

何らかの手段で追放領域から本体どかしても誘発し続けるので判事系くらいしかない

>>昇華者能力
>これは効かないはず
なんで？

リミテやってるけど今回ギミック多くて把握が大変

一回キャストしたら次ターン以降コピーが毎ターン唱えられる？ってこと？

無料で唱えられる

>>>昇華者能力
>>これは効かないはず
>なんで？
追放するけど追放されてる限りとかの条件ないから

5マナソーサリーがちゃんとフィニッシャーなのはいい事だな
リミテは…神話だしいっか！

>追放するけど追放されてる限りとかの条件ないから
これのコピーってこのカードのコピーじゃなくてこの呪文のコピーってことか

本体が追放されるのとコピーが追放領域に作られて唱えられるのは別の話だからな…

スタック上の呪文のコピーを追放領域に生成してそこからまた唱えるのなかなかむずむずする能力だ…

判事だと範囲広すぎるなら檻みたいに名指しにすればいいという話ではあるか

思ったより大分強いなこのサイクル
緑と青はターン開始時にクリーチャー必要なの構築ではワンチャンないけど他の色は全然いけそうだぞ

範例エグくない？
ほぼ紋章じゃん

毎ターン全体+2/+2修整ってこと！？

ドラニスの判事で止まるから弱いよ

５マナの奴はサイド後グダるマッチなら普通に機能しそうではある

スレ画モダンでやれそう？

解決中に呪文追放しても辿れるのなんか気持ち悪いな

ドラニスの判事が使えるフォーマットならメインには入らないんじゃねえかな…

>>>>昇華者能力
>>>これは効かないはず
>>なんで？
>追放するけど追放されてる限りとかの条件ないから
範例が追放領域からなくなったらコピーする元がないんだからコピーできないんじゃないの？

唱えられるの止めるしかない

置物のボム神話はワンチャン破壊できるからいいけどこれ打ち消すしかできないの絶望すぎそう

各！？

神河のレジェンドソーサリーこと伝承のリメイクか
あっちは伝説だから何も唱えられなくなるとかいうフレーバーありきすぎて使い物にならなかった

>範例を持つ呪文を解決した後であれば、そのカードが追放領域を離れても範例能力に影響はない。以降のターンもコピーを生成する遅延誘発型能力は誘発する。
らしい

そんな…毎ターンカウンターを2個ずつおくだけなのに…

ライブラリーに戻ろうが手札に戻ろうがゲーム外部にいこうがコピーが誘発し続けるのはちょっと気持ち悪くはある

>あっちは伝説だから何も唱えられなくなるとかいうフレーバーありきすぎて使い物にならなかった
使われたのに…

あくまで目印なのかそれ…

>神河のレジェンドソーサリーこと伝承のリメイクか
>あっちは伝説だから何も唱えられなくなるとかいうフレーバーありきすぎて使い物にならなかった
なんか混線してるな

不朽の理想俺は好きだったぜ

もし本体の所在で制限つけるならカウンターを乗せて追放とかになるのかな

最初のやつ打ち消せば止められるから島立てて頑張るしか

追放呪文のそれをコピーしたらいいのに解決された呪文を記憶してそれがどこに行こうともコピーされ続けるの挙動が謎過ぎる

>最初のやつ打ち消せば止められるから島立てて頑張るしか
解決されてないなら2回目唱えたら判例でコピー作られるようになるのでは

5マナで4つのトークンがゆっくり乗るだけだからへいきへいき！！

追放領域に何もないのにコピーされるの…？

次ターンに無料1回コピーがつくんじゃなくて毎ターンなの！？

>5マナで4つのトークンがゆっくり乗るだけだからへいきへいき！！
？

>もし本体の所在で制限つけるならカウンターを乗せて追放とかになるのかな
追放領域のカードをコピーするように変更すればいいだけじゃない？

打ち消されても2枚目以降でもコピー生成されるよ
4枚全部打ち消さない限りは止まらない

wikiの遅延誘発型能力の解説も見るといい
>一度作られた遅延誘発型能力は、それを作ったオブジェクトとは別個のものとして存在する。それを作ったオブジェクトが領域を移動していなくなっていたり、それを作った能力を失っていたりしても基本的に遅延誘発型能力に影響はなく、誘発条件を満たしたときに誘発する。

>wikiの遅延誘発型能力の解説も見るといい
遅延誘発に疑問なんてないよ
コピーがなんのコピーだよってところに引っかかるだけで

>>もし本体の所在で制限つけるならカウンターを乗せて追放とかになるのかな
>追放領域のカードをコピーするように変更すればいいだけじゃない？
解決されて追放されたのと別の方法で追放されたのの区別とか
解決されて追放されたのが昇華者能力で墓地行ったあとまた追放されたらどうなるのとか
そういう問題をクリアできるなら

ボムにも程がある

干渉できない要素増やしちゃダメだろ

>コピーがなんのコピーだよってところに引っかかるだけで
最初に解決されるときのスタック上の呪文では？

え
これ何発も撃てるってコト？

範例ってずるくね？

>解決されて追放されたのと別の方法で追放されたのの区別とか
>解決されて追放されたのが昇華者能力で墓地行ったあとまた追放されたらどうなるのとか
>そういう問題をクリアできるなら
出来事とかワープとか最近の追放と一緒じゃん

でもねえ5マナも払うのに他のクリーチャーが無いと全く意味の無い能力になるのだから…

歴伝の使いやすいやつみたいな感じ？

履修で環境科学持ってくるの好きだったんだけど今となってはスタンダードではオーバーパワーどころではないね

コピーにはコピー元が（目に見える形で）存在するという感覚とのズレだな

>最初に解決されるときのスタック上の呪文では？
出来事みたいに解決したら追放されてそっから無料でコピーが再キャストできるような面してるのに
実際のところ別にその追放された現物が不必要なところがしっくりこないって話

何が直感的で何が直感的でないかって結構人によるよな…

え！？範例ってそんな挙動なの！？

そろそろ追放領域の更に追放領域が必要になりそうだな
銀枠くんなんか良さげなのない？

普通に墓地に落ちたそれをコピーじゃ駄目だったんです？

講義の部分もだいぶ良くない

反復みたいな挙動だと思ってた

歴伝みたいに分かりやすいテキストにしてくれ！！

ピン差ししかしたくないけど履修で持ってこれんだよな範例って
スタンに履修がなくて良かった

>そろそろ追放領域の更に追放領域が必要になりそうだな
>銀枠くんなんか良さげなのない？
銀枠には「最悪ゲームから徹底的に永遠に除去されたカード」が置かれる領域があるぞ！

感覚を無視してそういう挙動の物と覚える効果なんてそれなりにあるから気にしない方がいい

フラッシュバックで良くない!?

コピーを唱えるタイミングが次ターン以降になるから違和感あるだけで
何をコピーするか決めるのはこれ唱えてる最中だからちゃんとスタック上に対象あるしそんなおかしくもないんじゃないのか

>フラッシュバックで良くない!?
なんにでもこれキッカーでよくない！？って言ってそう

プレインズウォーカーよりもどうしようもないシステム作るんじゃねえ！！

キの字はマジでうｎ…
って開発にも割いわれる癌

キャスト制限がない歴伝ってクールだろ？

このゲーム中の遅延誘発効果を全てカウンターするカード作るか…

>プレインズウォーカーよりもどうしようもないシステム作るんじゃねえ！！
これ以降見る事は無さそうだし別にええよ

呪文のコピーって気持ち悪い挙動しがちなのに今回新規メカニズム2種類も来たから負荷が大きい

黒も結構強そうに思える

スタック上からコピーするならスタックに置かれちゃうんで単に現物のないコピーが追放領域に湧いてキャストされてスタックに移動する
ガースに近い

じゃあスレ画が追放される理由なくない…？
なんで追放すんの

どうしてせめてエンチャントにしてくれなかったんですか
どうして…

単に再利用しづらくするためじゃない？

開発「キャスト誘発はどうしてもさせたかった」

>範例が追放領域からなくなったらコピーする元がないんだからコピーできないんじゃないの？
>キの字はマジでうｎ…
>って開発にも割いわれる癌
けど「」がキの字でいいって発言の7割くらいは的外れな指摘だよね

>じゃあスレ画が追放される理由なくない…？
>なんで追放すんの
脇に置けるから確認するの便利になったらいいなって

動きとしては紋章に近いのか
ねえこれPWの奥義みたいなもんじゃない？？

>単に再利用しづらくするためじゃない？
別に再利用してもよくねえか？
範例は無効になるんだし

これ着地したら毎ターン+2+2されるからな！覚悟しろよな！って書いてある？
なんなら着地ですらない？？

>単に再利用しづらくするためじゃない？
判例が既に通ってるのにスレ画墓地回収してまで2回以上打つことをわざわざ制限かけないだろう
どちらかというと紙のプレイで判例してますよってマーカーやテキストの参照の為に追放してると思う

キャスト誘発ギミックがあるからソーサリーとしてキャストはさせたくて…

>スタック上からコピーするならスタックに置かれちゃうんで単に現物のないコピーが追放領域に湧いてキャストされてスタックに移動する
スタック上の呪文をコピー元として追放領域にコピーを生成するだいぶ特殊な能力だと思うよこれ

苛立たしいガラクタが欲しい

ちなみに2回目以降の解決でも追放されるからマジで追放されるだけよこれ

>これ着地したら毎ターン+2+2されるからな！覚悟しろよな！って書いてある？
>なんなら着地ですらない？？
範例はキャスト誘発じゃなくてちゃんと解決しないと意味ない

別に追放領域に置いてこのカードのコピーをキャストでもキャスト誘発はするよ
昇華者能力なんてもう無いから昇華者能力された時のキモさはウィザーズの関与するところじゃないんだろう

紙でやる時は追放領域にないと忘れる事多そうだなとは思う

反復みたいに毎ターン追放領域から唱える挙動じゃダメなのか？って思ったけど打ち消されると悲しすぎるな

叫ぶ宿敵みたいに目印何もないけどこれ以降ずっと影響ありますより
追放してあるから範例あるんだったな…って確認できる方が優しい

ま……まあ……5マナもかかるから……！！
>ラノエル
>あなぐま
もう燃やすべきだよあの森は

打ち消せばいいだけです

範例マーカーが必要

>反復みたいに毎ターン追放領域から唱える挙動じゃダメなのか？って思ったけど打ち消されると悲しすぎるな
初回通れば毎回勝手に湧くしそれに触れられないよりはいいと思うけどな

>>ラノエル
>>あなぐま
>もう燃やすべきだよあの森は
しかも後から引いたラノエルがみるみるうちにムキムキに！

>追放してあるから範例あるんだったな…って確認できる方が優しい
なお追放から消えても判例は残る

>スタンに履修がなくて良かった
活気があるかないかないかはともかくパイオニアでは使えるから…

呪文をコピーする←唱えてない
呪文のコピーを唱える←唱えてる

>>追放してあるから範例あるんだったな…って確認できる方が優しい
>なお追放から消えても判例は残る
永遠からの引き抜き

これってクリーチャー居なくても立ち消えにはならないんだよね？

>初回通れば毎回勝手に湧くしそれに触れられないよりはいいと思うけどな
いや反復の形だと毎ターン本体唱えるから途中で打ち消されると範例が途切れるよなって
というかこの形にならないように対策した結果だろうな今の範例

>永遠からの引き抜き
それが関係ないって話してるのよ

これ黒もヤバいなて思ったな自爆する設計になってるかと思ったら唱えなくてもいいになってるし

>いや反復の形だと毎ターン本体唱えるから途中で打ち消されると範例が途切れるよなって
そういってる！

追放領域から取り除くなんて変態しかやらないし基本的にマーカー代わりになるだろう

>これってクリーチャー居なくても立ち消えにはならないんだよね？
対象を取ってるわけじゃないからそうだね

アリーナで言うこの辺の赤枠の部分に入る紋章とか昇殿みたいなゲーム中ずっとかかる効果とか後々処理する効果が乗っかる場所に混ざって毎ターンコピー出してくるって事だよね？
視覚的にするとなんとなく分かる

唱えてるから一応打ち消せるけど？みたいな面してるのこれ

>>追放してあるから範例あるんだったな…って確認できる方が優しい
>なお追放から消えても判例は残る
まあ追放から消す手段とかほぼないし

>唱えてるから一応打ち消せるけど？みたいな面してるのこれ
はい！毎ターン打ち消していいですよ！ﾆｺﾆｺ

>まあ追放から消す手段とかほぼないし
昇華者！

範例で毎ターン唱えられる効果って打ち消せないよね
これ唱えられたら負けでは…？

記憶曖昧なんだけど元々遅延誘発型能力ってアリーナの左に表示されてたよね？

ドラニスの判事がほしい…

>範例で毎ターン唱えられる効果って打ち消せないよね
>これ唱えられたら負けでは…？
ラス撃てば乗ったやつも乗せる対象もいなくなって解決！

毎ターン無料で呪文を唱えるなどとは！

>範例で毎ターン唱えられる効果って打ち消せないよね
>これ唱えられたら負けでは…？
最初に唱えられた時に打ち消せばいい

>毎ターン無料で呪文を唱えるなどとは！
エイヴンで縛るか？

これが令和の踏み荒らし

>最初に唱えられた時に打ち消せばいい
ならもう一回唱えますね

>範例で毎ターン唱えられる効果って打ち消せないよね
>これ唱えられたら負けでは…？
いや打ち消せはするよ
当然打ち消しても毎ターン湧いてくるけど

これFBとかでも判例効くのずるいよな

②マナ…払いますって強さの効果

呪文のコピー先がスタックじゃない場合の挙動をCRで明文化した方がいい気がするんだよな…
永遠溢れの井戸の裏面もそうだけど

紙だと追放領域から墓地に移動させることで誘発忘れを誘うテクニックがあるかもしれない

相手のこれのコピーをパクってこっちが唱えたらこっちも毎ターン唱えられるってこと？

>ラス撃てば乗ったやつも乗せる対象もいなくなって解決！
だがバーシンセーがあれば生物は尽きないのである

>相手のこれのコピーをパクってこっちが唱えたらこっちも毎ターン唱えられるってこと？
そだよ

スレ画の2発目以降をコントローラー以外がコピーしたらそのプレイヤーも毎回誘発するんかね

>これFBとかでも判例効くのずるいよな
名人アイローが喜んでる

>相手のこれのコピーをパクってこっちが唱えたらこっちも毎ターン唱えられるってこと？
はい
しっぺ返しとかでコピーしましょう！

>スレ画の2発目以降をコントローラー以外がコピーしたらそのプレイヤーも毎回誘発するんかね
「あなたが初めて」と書いてあるからコントローラーが変わったらそうなる

強制じゃないから相手の勃ってるマナ見て今回は唱えるのやーめたできるのか

こっち白範例で向こう緑範例のマッチで普通に負けた
こっちのが重いのに

どうやってもさわれないところに隠れてるウロボロイドとか正気じゃない

もしかしてスレ画って◯マナ以上の呪文を唱える度に系の奴にも反応するの…？

MVはコピー可能なので

>もしかしてスレ画って◯マナ以上の呪文を唱える度に系の奴にも反応するの…？
コピーはマナコストもコピーするからそう

豆の木…お前と戦いたかった…

>>もしかしてスレ画って◯マナ以上の呪文を唱える度に系の奴にも反応するの…？
>コピーはマナコストもコピーするからそう
猛烈に嫌な予感がするのう…

>MVはコピー可能なので
MVはコピー可能じゃないよ
マナコストをコピーした結果としてMVも同じになることが多いだけだよ

17lands見てからやろうと思ったんだけどまだ全然データ貯まってないな

何とかして名前変えて毎ターン2回唱えたい
スーペリアスパイダーマンのソーサリー版ないの？

へーこれ次のアップキープもう一回なんだ
え！？毎回！？

歴伝なんてそう何度もリメイクできるもんじゃないから思い切っていろいろ強くしたんだろうけど
やりすぎ！