一歩間違えたら腕とか切断したりするイメージ

内部で爆発起こして安全な乗り物はないだろう

T-72の撃破動画とかすげえ事になってるからな

砲塔シュポーンてならないもんなんだね

砲弾が人間の居る戦闘室を経由して装填されるってのが事故の元な気もするが無人砲塔とか難しいんよな

>砲塔シュポーンてならないもんなんだね
ブローオフパネルが抜けるからな

てか10の砲塔でブローオフパネル抜けた最初の例が今回ってのがひでえ

腔発でも尾栓閉じてりゃ砲身がバナナの皮になるだけのはずなのに砲塔内丸焦げってどうやったらそうなるんだ
不発かと思って尾栓開けたら実は火ついてて遅発でドカンとか？

前に行くべきエネルギーがなんで後ろに来た原因がわからんね

砲塔内でHE暴発しても割と装薬火災とか大丈夫なんだな
しかも運転手生きてんのが凄い

ミリタリー詳しくないけど撃った後に砲身が後ろに下がってくる動画見て絶対あれにどつかれた人いるだろうなと思う

ブローオフパネル飛んでるのに砲塔内が焼けてるから
何かしらの過程で戦闘室内に移動させた後で爆発したのは間違いなさそうだな

不発弾引っこ抜こうとしたら不発じゃなくて室内で爆発した的な話をﾋで見たが真相は不明

中華戦車が暴発で砲身割れてたの笑えねえなマジで

>ミリタリー詳しくないけど撃った後に砲身が後ろに下がってくる動画見て絶対あれにどつかれた人いるだろうなと思う
ロシアのはよく腕挟んで捥ぐ

>不発弾引っこ抜こうとしたら不発じゃなくて室内で爆発した的な話をﾋで見たが真相は不明
薬莢が無いから遅発するとどうしようもないよね…
尾栓開けるしかない

>中華戦車が暴発で砲身割れてたの笑えねえなマジで
ていうかそっちの方が安全なんだよエネルギーは一応戦闘室の外で破裂してるから
戦闘室の中で暴発したのが意味不明

>中華戦車が暴発で砲身割れてたの笑えねえなマジで
砲口から土入ったまま撃って破裂もやらかしたことあるからな…

>何かしらの過程で戦闘室内に移動させた後で爆発したのは間違いなさそうだな
そもそも閉鎖機構などがあるから薬室に装填状態で爆発したならまず砲身割れるしやっぱ戦闘室内で信管作動しちゃってるよね

砲身の中で爆発しても砲身がオシャカになるだけだが戦闘室内でボーンはそりゃ死ぬ

現代の信管ってそんな雑に作動するもんじゃないよな？

安全性高いから外に爆風出なかったみたい

こういうゴツい砲弾で遅発とか不発はすげえやだな…
もちろんちっちゃければいいって話でもないが

封鎖不良の暴発とか設計でどうにかなる問題じゃ無いじゃん

10の砲って閉鎖機軽量化で削ってる上に圧を上げてるからそれが心配
もし閉鎖機の方の欠陥だったら全車ヤバいことになる

信管活性化して弾頭が炸裂したのか推進薬が燃えたのかはもう分かった感じ？

>安全性高いから外に爆風出なかったみたい
中は…？

不発だった時は装填したまま何分か待つって元台湾軍の人が言ってたな…
多分万国共通だと思う

昔の戦車だと装填に欠陥があって
良い感じに装填できなかったら腕がちぎれるってのはちょいちょい聞く

>現代の信管ってそんな雑に作動するもんじゃないよな？
電気信管じゃないの？簡単に作動しないと思うけど

スレ画で言うと車長と砲手が即死、装填手が搬送後死亡、操縦手が重傷って感じか

>昔の戦車だと装填に欠陥があって
>良い感じに装填できなかったら腕がちぎれるってのはちょいちょい聞く
ドイツ戦車だと装填した瞬間尾栓上がって指持ってかれるのでグーで砲弾を押し込む

>昔の戦車だと装填に欠陥があって
>良い感じに装填できなかったら腕がちぎれるってのはちょいちょい聞く
一生カセトカの話せんとだめなん？
3周目くらいじゃない？

4人目がなんかやらかしたのかな
本来じゃ要らない乗員だし

今どき落として誤作動するような信管はないだろうし
やはり今のところは撃発不良からの遅発ぐらいしか想像できんね
車内で多目的榴弾の弾頭そのものが最大の威力を発揮したなら重傷とはいえ操縦士が生きてるのもちょっと不自然だし

>4人目がなんかやらかしたのかな
>本来じゃ要らない乗員だし
そういう憶測は…

砲尾がシングルラグ式からマルチラグ式になってるからそれが閉鎖不良原因だったりして

電気信管でも撃発っていうのか？
確かに他に言いようがないか

信管は作動で撃発は雷管じゃない？

自衛隊弛んでるな

>車内で多目的榴弾の弾頭そのものが最大の威力を発揮したなら重傷とはいえ操縦士が生きてるのもちょっと不自然だし
ブローオフパネル飛んだみたいだし力が逃げたのでは？
砲塔装甲が健在なまま内部で爆発したのと外部から榴弾が飛んできて爆発したシチュエーションでは違うと思うし

尾栓の左右に居る砲手と車長が即死でその後ろにいた安全員が重体後死亡だから尾栓が左右方向に砕けた？
だったらマジで砲自体がヤバい欠陥ありってことになる

喋れてるとはいえ重症なのが心配だ
離れてるから手足は捥げてないだろうが火傷確実だもんな
二十歳そこそこなのに本当に不憫だ

弾丸がある程度砲身に入ってから閉鎖も問題なく完了していれば
砲身が炸裂することはあっても内部が破損したり乗員が死傷する事は考えられないので閉鎖機構に問題があったと考えるのが妥当だと思う

砲身は全く無傷なんだよねえ

遅発を取り出した時の事故なのか閉鎖不良なのかは今の段階じゃなにも

閉鎖不良だったら全数砲取り換えとかそんなカネ無いよな

自動で装填するんじゃないんかい

前代未聞の事故すぎて何も分からんので調査まとうねって段階でしかない

演習場内で自衛隊員が怪我しても消防には通報するんだな

日本に攻め込むなら今がチャンス？

少なくとも原型のラインメタルL44でこんな事故は起こった試しが一度も無いんで砲が原因でなるとしたらそこから改設計してマルチラグ尾栓にしたとかそこらになる

JM12だから90式でも使えるし圧力低い筈だが

>自動で装填するんじゃないんかい
10式の仕様は自動装てん
なんでやっぱり機構の欠陥説が説得力ある気がする

内部カメラみたいなのって有るんですの？

新型戦車って言うから自動装填とかじゃないの？

どこに説得力あんだよ

大体こういうのはヒューマンエラーの印象だけど万一機材側の欠陥だったら大問題になるな

大砲の一番大事なとこだからふつうそんなことにならないよなぁ

まだ何にも分からんのにあれこれ推察したところでなぁ…

>ブローオフパネル飛んだみたいだし力が逃げたのでは？
>砲塔装甲が健在なまま内部で爆発したのと外部から榴弾が飛んできて爆発したシチュエーションでは違うと思うし
門外漢だけど基本的には装甲が健在の状態の方が遥かに厳しい条件だと思うよ
ブローオフパネルは外部から弾薬庫に対する被弾の影響を内部にまで及ぼさないことを目的とした一種の空間装甲に近い設計だし
もし完全な密閉状態の内部で弾頭が炸裂したなら圧力だけで容易に乗員全員を殺傷しうるはず

砲弾って落としたくらいで爆発しないよね？

16年間なかった事故が起きた！これは欠陥だ！はいくらなんでも性急すぎる

世界中でもL44系列の砲で尾栓がぶっ飛んだなんて聞いたことがない
砲身が爆裂してバナナになるのはエイブラムスでもレオパルトでもあったけどさ

>大体こういうのはヒューマンエラーの印象だけど万一機材側の欠陥だったら大問題になるな
弾がゴミ説を想像するけどなぜ爆発したのか分からない
とんでもない静電気とか？落としたとか？

>16年間なかった事故が起きた！これは欠陥だ！はいくらなんでも性急すぎる
16年間というか…

これ生き残った人の証言も大事だな
口きけるかわからんけど

人間って案外頑丈だから明らかに死にそうな条件でズタボロになっても死なないときは死なないよ

人が乗らなくていい戦車作らないと

武器輸出解禁した日に壊れる反日戦車だよ

作るかぁ…車載レールガン…

>砲弾って落としたくらいで爆発しないよね？
のはず
そんなくらいで爆発してたら危なくてはこべねぇ…

>弾がゴミ説を想像するけどなぜ爆発したのか分からない
まっさきに考えるのはこれだろうけど悪魔の証明に近いよな
ダイキンだっけ？これから大変そうだ

ブローオフパネルって事は弾薬庫が爆発してるわけで隔壁が開いてるときに爆発してるよねこれ

>作るかぁ…車載レールガン…
どうやって発電しよっか

そういや無人砲塔でうっかり不発したときはどうするんだろう
抜き取ってポイする仕組みとかあるんだろうか

10式は自動装填装置の効率上げるために完全燃焼タイプの薬莢使ってて薬莢の素材がセルロイドで出来てて
今回砲塔内で暴発したって話だから不発弾の交換しようとした時に薬莢が損傷してたせいで不意に炸裂したんじゃないかと思ってる
セルロイドは損傷しやすいでよ

戦車の中は爆発物や可燃物は持ち込み禁止にしないと

>武器輸出解禁した日に壊れる反日戦車だよ
タイミングがあまりにもひどい

>人間って案外頑丈だから明らかに死にそうな条件でズタボロになっても死なないときは死なないよ
せめて日常生活が送れるまで回復すると良いんだが…

>>砲弾って落としたくらいで爆発しないよね？
>のはず
>そんなくらいで爆発してたら危なくてはこべねぇ…
しかし落とすと割れるのでお前の給料3か月分（HEAT-MPの場合）だぞボケ１！！！１と絞められる

>戦車の中は爆発物や可燃物は持ち込み禁止にしないと
むしろ爆発物しかないんだわ

つーか尾栓って戦車の構成部品の中で主装甲と同じくらい頑丈な部位だぞ
ちゃんと閉じてりゃそこで爆発しても肉が薄い砲身の方が爆裂する

薬室の外で燃えたのかな

自衛隊が10式戦車の初キルの相手とはな

>タイミングがあまりにもひどい
元々戦車の輸出市場はロシアと中国とドイツが圧倒的過ぎてその他の国の戦車は基本的に見向きもされないよ
というか結構な小国でも戦車だけは国産化とか頑張ってる分野でもあるんで

>10式は自動装填装置の効率上げるために完全燃焼タイプの薬莢使ってて薬莢の素材がセルロイドで出来てて
>今回砲塔内で暴発したって話だから不発弾の交換しようとした時に薬莢が損傷してたせいで不意に炸裂したんじゃないかと思ってる
>セルロイドは損傷しやすいでよ
遅発かもねってさっきから…

>人が乗らなくていい戦車作らないと
さすがにドローンみたいなわけにはいかないみたいよ
今さしあたって行われているのは戦闘室（管制室）と発射機構を完全隔離する事だけども実際どれくらい恩恵があるのかまだわかっていないみたいだし

>今回砲塔内で暴発したって話だから不発弾の交換しようとした時に薬莢が損傷してたせいで不意に炸裂したんじゃないかと思ってる
しかしそれだと旗が緑だった説明がつかん、不発弾除去作業中なら旗は赤のはずだ

ぶっちゃけ西側でアジアの戦車買うなら実績のある韓国の方が選ばれるだろうしな…

車内だけ榴弾の爆発みたいにめちゃくちゃにするHESHという戦車榴弾があるくらい内部はウィークポイント

最悪のケースでもぶっ壊れ方の調査で状況推察までは行けそうか…

閉鎖不良起こしたとしても多少は塞がってるだろうし
車外の機銃が吹っ飛ぶ程の爆発するとは思えない

操縦手の人会話できるのスゲーな…

セルロイドの薬莢ってなんか怖いね…

ラインメタルにも意見仰ぐような案件？

戦車の砲弾も遅発するのか怖いな

戦車なんて他所から買ったら
日本は陸上の需要低いし

APDSFSでも一発30万ぐらいじゃなかったっけ？
ヒートって3ヶ月分って60万円ぐらいするってこと〜？

>ブローオフパネルって事は弾薬庫が爆発してるわけで隔壁が開いてるときに爆発してるよねこれ
よくよく考えたらそうだな
これやっぱ装填後に爆発じゃなくて装填中に爆発してないか？

>ラインメタルにも意見仰ぐような案件？
MHIと日本製鋼とダイキンしか関係してこないよ

>ラインメタルにも意見仰ぐような案件？
10式の主砲は日本製鋼所製でラインメタル社にかすりもしてない

>ぶっちゃけ西側でアジアの戦車買うなら実績のある韓国の方が選ばれるだろうしな…
サポートも充実してるしね…

あれでも操縦士だとハッキリしたトラブルが起きてない限り何が起きたか分からないまま巻き込まれちゃってる？

海外のミリタリー系アカウントがこぞってこの事故に触れてる

正直10みたいな全部ハイドロサスだわメタル線で制御系配線じゃなくて光ファイバで制御伝送しててイカれたら補給処じゃどうにもなんねえから菱重送りにするしか制御函直せないようなトンデモ戦車買うモノ好きな国なんか無いって断言できる

>APDSFSでも一発30万ぐらいじゃなかったっけ？
そんなに安くないぞ、5倍ぐらいする

>サポートも充実してるしね…
ポーランドが韓国とK2のサポートで揉めてるな…

これ以上ない武器輸出への反対活動だよ

人殺しの武器じゃないって防衛大臣が言ったのにこれじゃあ人殺しの武器だよ

>海外のミリタリー系アカウントがこぞってこの事故に触れてる
今発表されてる情報だけだと第4世代戦車の中で初めての事故だから世界中から注目されて当然なんだ

>人殺しの武器じゃないって防衛大臣が言ったのにこれじゃあ人殺しの武器だよ
せめて自国民をターゲットにするのはやめてくれんか

>戦車なんて他所から買ったら
>日本は陸上の需要低いし
戦車開発が他の車両開発に繋がったりするから
余所で買うのはオススメしない

戦闘前に壊れる戦車とか前代未聞だぞ

>戦闘前に壊れる戦車とか前代未聞だぞ
（割とよくあるな…）

>戦闘前に壊れる戦車とか前代未聞だぞ
その書き方だと日常茶飯事にならないか

>戦車なんて他所から買ったら
>日本は陸上の需要低いし

>というか結構な小国でも戦車だけは国産化とか頑張ってる分野でもあるんで

買うと来ないからライセンス生産がいい

責任問題で変にゴタゴタさせずにあくまで今後のためにきちんと原因究明してほしいな

>戦車開発が他の車両開発に繋がったりするから
他の開発に繋がるなんて理屈でやってたらアメリカから何にも買えないじゃない

>戦闘前に壊れる戦車とか前代未聞だぞ
いやざらにあるな…

>これじゃあ人殺しの武器だよ
まぁ意味合いが違うけどな
のってるひとがしぬ武器はだれも買うてくれんのよ

韓国のが遥かに高性能な戦車作ってるから日本は韓国からK2買った方がいい

メタルマックスみたいに一人一台で運用しようぜ

>戦車開発が他の車両開発に繋がったりするから
>余所で買うのはオススメしない
イスラエルの戦車の系譜なんて鹵獲したソ連製戦車のリバースエンジニアリングから始まってるしね

急にわかりやすいのが来た

K2って凄かったんだな

某戦車ゲーやってると操縦手と砲塔内で被害違うのかよく分かるのが…

>>APDSFSでも一発30万ぐらいじゃなかったっけ？
>そんなに安くないぞ、5倍ぐらいする
ラインメタルから買うと53DMが36万円だったらしいよ

戦車の話してるといつも韓国人がオナニーしに来る不思議

日本製鋼所M&Eが作った砲なんか正直信用全くできない
90の鋼板でもデータ改ざんやらかしてたからな…

>>>APDSFSでも一発30万ぐらいじゃなかったっけ？
>>そんなに安くないぞ、5倍ぐらいする
>ラインメタルから買うと53DMが36万円だったらしいよ
国産だから10倍はするだろ

>他の開発に繋がるなんて理屈でやってたらアメリカから何にも買えないじゃない
滞りなく供給してくれるならいいけど滞るようになったから世界中がアメリカ離れ始めたよ…
因みに日本は第一次トランプ政権の時に日米安保が不均衡だって文句言われた時からもうアメリカ離れしてる

>イスラエルの戦車の系譜なんて鹵獲したソ連製戦車のリバースエンジニアリングから始まってるしね
イスラエル戦車ってむしろセンチュリオンからじゃない？スーパーシャーマンとかまで遡ると米仏だし

アメリカが信用ならない時に限って国産兵器が信用できないなんて酷いもんだ

>>戦車開発が他の車両開発に繋がったりするから
>他の開発に繋がるなんて理屈でやってたらアメリカから何にも買えないじゃない
ウチで「無理」なく開発して作れそうな物は作るのが基本であって全部を自国でする必要は無いよ
出来る奴らはマジスゲーけど

戦車開発とか大した技術必要じゃない

>武器輸出解禁した日に壊れる反日戦車だよ
ものづくり大国ニッポンポン！

ヒューマンエラーでこんな大惨事起きるようなもんなのって思っちゃうな
実際に使う環境ではもっと人ふらふらな状況なのかもだし

10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？

10式の女性操縦士って最近なんかで見たな…

値段上がってんのかな…
弊社でも受けてる国防の仕事10年くらい単価上がってなくて
インフレもあって去年から受けてないけど
タイで鋳造してカンボジアで加工したもの日本で組み立てるとかやって
遅配しそうだから助けて！ってFAX来たけど

>10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？
メイド・イン・ジャパンの品質の高さ

>戦車開発とか大した技術必要じゃない
自衛隊の装備品開発の中でも正面装備で一番開発費安いからな戦車系
10式の開発費484億円だぜ？
もがみ型護衛艦1隻の半分の値段

>10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？
スタビライザーかな?

操縦手腰いわしちゃいそうだ

>10式の女性操縦士って最近なんかで見たな…
有名な人だったりすんのかなー…

とりあえず軍需は儲からないっていう象徴みたいな原因じゃ無ければいいけど

>10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？
他よりも軽い
いや他の主力戦車がデブすぎるんだが…

>操縦手腰いわしちゃいそうだ
戦車で操縦席が狭い（天井が低い）車両はマジでほぼ仰向けで上体だけ起こしたような搭乗するから
操縦席を見るだけで腰が悲鳴を上げる

>わーくに
ああ
いつもの奴がいたのか…

>10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？
無いよ？
装甲はペラッペラだし信頼性も無い

90だったら今50トンが60トンまではドローン対策でごちゃごちゃ盛ってデブれるけど
10は今44トンで足回り50トンまでだから6トンしかデブれないって欠点はある

管理しないってことはそう言う流れがお好みだったわけだな
残念だ

>装甲はペラッペラだし信頼性も無い
装甲防護力は追加装甲してない状態で90式と同等だよ

拡大自殺の類はあり得る？
拳銃で撃ったぐらいで弾薬が誘爆するものなのか知らんけども

>装甲防護力は追加装甲してない状態で90式と同等だよ
軽くなってるのに防御力同等なわけがない

>管理しないってことはそう言う流れがお好みだったわけだな
>残念だ
管理するスレ立てようかと思ったけど今スレ立てると8時頃までスレ残るからしんどいな…

防衛装備品の金属系だと耐久性に関わる品質改ざんがありすぎて使用限度前に破断とか別に不思議だと思えないんだよな…

>軽くなってるのに防御力同等なわけがない
圧延装甲板の時代から情報更新してない冷戦中のおじいちゃんか？

>安全性高いから外に爆風出なかったみたい
うわぁ…

日本の軍事品っていつもデータ偽装しているイメージ

実際の防御力は正直知らんけども

>防衛装備品の金属系だと耐久性に関わる品質改ざんがありすぎて使用限度前に破断とか別に不思議だと思えないんだよな…
M&Eの室蘭はぶっちゃけ終わってるよあそこ
カネがなけりゃモラルなんか犬も食わん

>管理しないってことはそう言う流れがお好みだったわけだな
一向にそういう流れにならないから痺れを切らして自演し始めたと考えるとちょっと惨めすぎるな

今時の戦車ならケブラー繊維とかの装甲じゃないの？

>今時の戦車ならケブラー繊維とかの装甲じゃないの？
その最新鋭の防御が突破されたから世界中のミリオタが騒いでるんだ

>10は今44トンで足回り50トンまでだから6トンしかデブれないって欠点はある
それ標準形態の重量で増加装甲で46tと48tのモードがあるからサスの余裕はもっとある
今やってる改修事業でAPSとRWSだけで3t以上重くなるし

>>今時の戦車ならケブラー繊維とかの装甲じゃないの？
>その最新鋭の防御が突破されたから世界中のミリオタが騒いでるんだ
ケブラーなんて飛散防止の内張りにしか使わねーよ

>>今時の戦車ならケブラー繊維とかの装甲じゃないの？
>その最新鋭の防御が突破されたから世界中のミリオタが騒いでるんだ
なんも分かってないし知識もないけど叩いとこうみたいな輩なのが滲み出るレス

>>管理しないってことはそう言う流れがお好みだったわけだな
>一向にそういう流れにならないから痺れを切らして自演し始めたと考えるとちょっと惨めすぎるな
戦車スレってずっと前からスパイがスレ立ててたし予想できなかったわけではなかった

>>10は今44トンで足回り50トンまでだから6トンしかデブれないって欠点はある
>それ標準形態の重量で増加装甲で46tと48tのモードがあるからサスの余裕はもっとある
>今やってる改修事業でAPSとRWSだけで3t以上重くなるし
あったらアレだけカメになったりエンコしないと思うんだけど

最新鋭の防御が突破笑
報道だとどこも内部での原因不明の暴発としか言ってないけど…

>戦車スレってずっと前からスパイがスレ立ててたし予想できなかったわけではなかった
スパイならスパイの仕事しろ

この手の事故はいかにもあれな奴がウッキウキになりそうな話題だしな

そもそも砲塔内爆発に装甲なんか関係ないだろ

120ミリって射程どんなもん？
貫通は？命中は？

>あったらアレだけカメになったりエンコしないと思うんだけど
へーそうなんだどこ情報？

破裂板式安全装置がふっとんでんだから弾薬庫が誘爆したって事で
その弾薬庫の隔壁は砲弾が取り出される数秒しか開かないからどないなってんのやって話で
装甲がどうとか関係ないす

言っちゃあれだけど10の転輪は90の倍くらいの早さでイカれるのでやっぱ5個っては無理があるよ…

砲塔側3人いて全員亡くなってるからドライバーに聞くしかねえけどこっちも重傷って当分聴取先だろうな…

こういう重大な事故程ヒューマンエラーな事が多い気がするけどどうなんだろ

弾薬庫誘爆してたらもっと焦げてそうな気もするけどな

>砲塔側3人いて全員亡くなってるからドライバーに聞くしかねえけどこっちも重傷って当分聴取先だろうな…
聞けたとて前見てるし爆発で一瞬だし何も分からなそう

10式って自動装填装置だからヒューマンエラー入りようがなくない？

>聞けたとて前見てるし爆発で一瞬だし何も分からなそう
砲塔側の音声くらい入ってんじゃないの

>こういう重大な事故程ヒューマンエラーな事が多い気がするけどどうなんだろ
10式は乗ってる人間が砲弾に触れる機会が無いからヒューマンエラーしようがない

>その弾薬庫の隔壁は砲弾が取り出される数秒しか開かないからどないなってんのやって話で
自動装填なんだから速射のコツは〜みたいな話もありえないのか
てことは事故発生のタイミングがかなり限定されて遅発や閉鎖不良も考えにくくなるな
どうなってんだマジで
手動装填の訓練中だったとか？

>10式って自動装填装置だからヒューマンエラー入りようがなくない？
砲塔内の弾薬が尽きた場合とか弾種切り替えの時は予備弾ラックから手動装填するよ

>10式って自動装填装置だからヒューマンエラー入りようがなくない？
だから不発で薬室から抜弾作業中に実は装薬の遅発かなんかで装薬燃焼からの爆発でも起きたんじゃねえのってのが現在の予想

>手動装填の訓練中だったとか？
10式は戦闘前にリボルビング式の弾倉に砲弾を装填して後は自動装填装置が勝手にやる仕組みだから
車内で手動装填できる構造になってない

>車内で手動装填できる構造になってない
できるぞ、予備弾庫がどこにあると思ってる

>砲塔側の音声くらい入ってんじゃないの
通信なら基地側で録ってるんじゃない演習だし

なんの訓練してる時だったんだろう

ブローオフパネル抜けてるって言うけど車体側弾庫はブローオフでも何でもないから車内で暴発後装薬燃焼で加熱されたり弾片貫通されたりしたらフツーに誘爆するからそうなったら砲塔弾庫も爆発してもおかしくないしよしんば砲塔弾庫が無事でもブローオフの固定ボルトが衝撃で折れて弾庫の天板がすっ飛んでても不思議はない

女性は重傷だけど操縦席にいたんかな

>10式は戦闘前にリボルビング式の弾倉に砲弾を装填して後は自動装填装置が勝手にやる仕組みだから
あくまでこれはバスル弾薬庫から弾取りだして装填器のラマーが薬室に押し込むのが自動化されてるだけだぞ
90や10の装填機の動画なんていくらでも出てるんだから観りゃわかるだろ

>>サポートも充実してるしね…
>ポーランドが韓国とK2のサポートで揉めてるな…
輸出用K2なんて結構な部分が輸出先の国でいじったその国オリジナルパーツに置き換わってるからサポートで揉めて当たり前

>>砲塔側の音声くらい入ってんじゃないの
>通信なら基地側で録ってるんじゃない演習だし
あのね車外通信と車内通信は別なの
戦車内はエンジンと同居しててクソうるせえから各員声帯マイクで通信取って会話してんの

砲塔後部弾薬庫が装填中に爆発したのか

>あのね車外通信と車内通信は別なの
分かってるよそんなの
演習なんだから車内でどんな連携してたか後で振り返るために車内通信も録音してるだろって話

>なんの訓練してる時だったんだろう
普段の射撃訓練で近所の人がいつも敷地外の丘の上から見物してる恒例のやつ

>自動装填なんだから速射のコツは〜みたいな話もありえないのか
速射のコツあるにはあるよ
油圧系が動作速度に関係するので発砲時にエンジン吹かすと油圧が上がるので気持ち動作が速くなるって90の人が言ってた

訓練中だから機内に4人いたんだろうな

車体弾薬庫に誘爆しなくて良かったとしか言えない

上の方で輸出がどうのってレスあるけど台湾がもがあじ型欲しいって言ってきてるな
中国と揉めるから無茶言うのやめてくだち！ってなるが応援したいところでもある

>>自動装填なんだから速射のコツは〜みたいな話もありえないのか
>速射のコツあるにはあるよ
>油圧系が動作速度に関係するので発砲時にエンジン吹かすと油圧が上がるので気持ち動作が速くなるって90の人が言ってた
虎の砲塔回転速度アップの小技と一緒だあ

もがあじ型は量産効果で安くなっていくのかい？

室内で弾薬の爆発を想像するだけでも恐ろしい

今頃関係企業巻き込んで調査してんだろうな
今月はもう家帰れんだろうな

本来車外にいるはずの安全係が中に入ってたらしいしやっぱりなんかトラブル起こってたんじゃね？って話も聞く

世界で使われてる戦車全部古すぎ

>車体弾薬庫に誘爆しなくて良かったとしか言えない
まあちゃんと隔壁とブローオフパネルが仕事をしたのは良かった探しかな…

>もがあじ型は量産効果で安くなっていくのかい？
今まで野党の反発で黒字が出ないギリギリに入札してもらって
お国のために奉公してもらうっていうのが日本の防衛産業界のクソみたいな常識だったんだけど
それやり続けた結果として防衛産業従事してた企業が撤退しまくって
これは駄目だと方針転換してこれからは黒字出してええよって装備の値段の適正化を始めたから
逆に値段が上がってるよ

ちょうどいいし今から新型作ろうよ
15年も経てば色々技術進歩もあっただろ

>世界で使われてる戦車全部古すぎ
一番新しい戦車がT-12だけどあれはラスプーチンのせいで量産すら出来なくなったな…

現在戦車には全周コンテナとか金網で覆える拡張性が必要

もうエイブラムス買うじゃだめか？トランプも喜ぶでしょ…

>ちょうどいいし今から新型作ろうよ
>15年も経てば色々技術進歩もあっただろ
というか日本の戦車って基本的に20年弱で新型を作ってきたペースがあったんだけど
予算不足だからそんなに大量の戦車要らなくね？っていうドクトリン採用しちゃったせいで
90式から10式への置換もまだ完了してないくらい戦車への風当たりが強くなってて
T-Xの“噂”が上がるまであと5年くらい掛かるかもって状況

ついこの間ﾒで10年くらい前にギリシャのレオ２が車内で砲弾爆発して死者が出た件が流れてきてたのですごいタイムリーだった…
焼尽薬莢がめっちゃ割れやすいのに起因した事故だったけど１０も焼尽薬莢だっけ？

>世界で使われてる戦車全部古すぎ
エイブラムス見飽きた！！！

戦車定数300ってくらい削減してるんだから次はもうないでしょう

>焼尽薬莢がめっちゃ割れやすいのに起因した事故だったけど１０も焼尽薬莢だっけ？
上でも出てるけどセルロイド製の薬莢だよ

>もうエイブラムス買うじゃだめか？トランプも喜ぶでしょ…
73式トランスポーター使うために10の輸送形態を42tにしてるのにそのほぼ倍の重量のエイブラムスなんか持ってきたら高速道路通れないよ！！！

>現在戦車には全周コンテナとか金網で覆える拡張性が必要
10式は色々な所にボルトがあるからそれを利用すれば付け放題なんじゃね？

友人砲塔だと今回みたいなことになるから無人砲塔にしよう

国産の改良たけどラインメタルの120mm系列だから90も10も焼尽薬莢だよ

ヤケクソで作った16式MCVが想定外に使い勝手が良くて
当たらなければどうということはないの精神で機動防御してればよくね？ってなってるのがね…

>>現在戦車には全周コンテナとか金網で覆える拡張性が必要
>10式は色々な所にボルトがあるからそれを利用すれば付け放題なんじゃね？
もうコープケージとかエンジングリル防御用金網を付けた演習場に出現してる
まあAPSとRWS装備するまでの暫定策だろうけど

>友人砲塔
これが今流行りのトモダチコレクションですか

>10式は色々な所にボルトがあるからそれを利用すれば付け放題なんじゃね？
金網つけてお試ししてる10式の画像は出回ってるしな

>上でも出てるけどセルロイド製の薬莢だよ
やっぱそこらかねぇ…その投稿に何枚も簡単に砕けてる薬莢&中から出てきてる火薬のペレットの写真があって以外とデリケートなんだな…ってなるなった

>やっぱそこらかねぇ…その投稿に何枚も簡単に砕けてる薬莢&中から出てきてる火薬のペレットの写真があって以外とデリケートなんだな…ってなるなった
セルロイド薬莢は脆いから扱いに気をつけろって言っても武人の蛮用って話になるしなあ…

ぶっちゃけ古い戦車でもあんま問題ないのがなぁ…

>友人砲塔だと今回みたいなことになるから無人砲塔にしよう
今回みたいに不発になったら最終的には人手で砲弾抜く必要があるから人間が危ないのは結局は同じじゃね？

>ぶっちゃけ古い戦車でもあんま問題ないのがなぁ…
お隣の国が最新車両出しまくってる極東アジアでは通じねえんだそれは

世界の軍拡のホットスポットが東アジアです…

>セルロイド薬莢は脆いから扱いに気をつけろって言っても武人の蛮用って話になるしなあ…
加水分解でも起きるから扱い気を付けてもどうしても発生するとかその投稿のツリーにあったからトレードオフになるんだなとなった

新型はカスタマイズ性を重視して砲塔をクレーンやショベルカーやロボットアームやら色んな作業用に換装出来るようにするとかどう？

>>ぶっちゃけ古い戦車でもあんま問題ないのがなぁ…
>お隣の国が最新車両出しまくってる極東アジアでは通じねえんだそれは
いやK2みたいに売るなら分かるけどウチら戦車売らないでしょ

>世界の軍拡のホットスポットが東アジアです…
欧州も対ロシアで軍拡再開したぜ
NATO内で資金拠出してNATO内の貧乏国支援する基金に何故か日本もお金出したぜ

でも1200両が300両だよ？
これはもう戦車いらないって意味だと思うんだけど

>新型はカスタマイズ性を重視して砲塔をクレーンやショベルカーやロボットアームやら色んな作業用に換装出来るようにするとかどう？
それはどうもMCVかAMVでやるらしくてこないだ工兵車両の公示出てたよ
ドーザーブレードとかマインプラウとかつけるらしい

セルロイドの薬莢だと自動装填の効率が上がるっていうのは
薬莢排出の必要がないっていうこと？

>>ぶっちゃけ古い戦車でもあんま問題ないのがなぁ…
>お隣の国が最新車両出しまくってる極東アジアでは通じねえんだそれは
世界初とか世界最高という売り文句が好きな中国が戦車や装甲車とかに関しては何故か保守的だから
最新鋭車両でも実績ある昔からの技術の延長線上の事しかやっていないよ

>セルロイドの薬莢だと自動装填の効率が上がるっていうのは
>薬莢排出の必要がないっていうこと？
醤油こと♡

>>世界の軍拡のホットスポットが東アジアです…
>欧州も対ロシアで軍拡再開したぜ
>NATO内で資金拠出してNATO内の貧乏国支援する基金に何故か日本もお金出したぜ
欧州はドイツがマジでやる気ねえからポーランドさんに頑張ってもろて…

つーかMBTで新しいことやる余地ってあんまり無くない…？
ドローン対策くらいか

>でも1200両が300両だよ？
>これはもう戦車いらないって意味だと思うんだけど
16式を74式の後継として大量生産したらピッタリハマっちゃったから陸自が戦車離れ起こしちゃった…

>セルロイドの薬莢だと自動装填の効率が上がるっていうのは
>薬莢排出の必要がないっていうこと？
セルロイド薬莢なのは焼尽薬莢というだけで自動装填の効率化とは関係ないよ、ロシアの分離装薬式とかもあるし
一応完全に燃えるといっても底の板は金属なので排出されるし

分からないから素直に聞ける子は偉いぞ〜
毎回この手のスレだと門外漢のトンチンカンな聞きかじりへのツッコミで飽き飽きするから

>ヤケクソで作った16式MCVが想定外に使い勝手が良くて
>当たらなければどうということはないの精神で機動防御してればよくね？ってなってるのがね…
気づいたら調達数が250両越えてたやつ

薬莢式でも自動装填のはある

>セルロイドの薬莢だと自動装填の効率が上がるっていうのは
>薬莢排出の必要がないっていうこと？
セルロイドって要は主成分がセルロースの樹脂だから発射薬と一緒に燃えてくれるんだよ

自動装填装置の不備の可能性あるよなぁ

>気づいたら調達数が250両越えてたやつ
インフレで価格高騰する直前に量産完了したの奇跡的だったな16式

>>>ぶっちゃけ古い戦車でもあんま問題ないのがなぁ…
>>お隣の国が最新車両出しまくってる極東アジアでは通じねえんだそれは
>いやK2みたいに売るなら分かるけどウチら戦車売らないでしょ
K2は韓国みたいな今まで戦車作った事が無い国でも作れる枯れた技術を寄せ集めて最新鋭っぽい戦車できますよ！というのが売りで
だから新興国がこぞって導入を検討して自国で生産しようとしている訳で

あんま聞かない事例の事故だから気にはなってる

>>気づいたら調達数が250両越えてたやつ
>インフレで価格高騰する直前に量産完了したの奇跡的だったな16式
なんか三菱的にはまだ派生車両作る気らしくてヘタしたらストレッチ車体の自走留とか戦車回収車とかがお出しされてくる雰囲気

>分からないから素直に聞ける子は偉いぞ〜
>毎回この手のスレだと門外漢のトンチンカンな聞きかじりへのツッコミで飽き飽きするから
ドローン（クラスごちゃ混ぜでそれぞれのメリットだけをチェリーピッキングしたぼくのかんがえたさいきょうのどろーん）おじさんが出てこないのいいよね…

>世界初とか世界最高という売り文句が好きな中国が戦車や装甲車とかに関しては何故か保守的だから
>最新鋭車両でも実績ある昔からの技術の延長線上の事しかやっていないよ
100式軽戦車とかも軽くするためか前のより弱くなったりとかダウングレードしてるみたいだしな

機動歩兵砲のハズが戦車定数削減とカチ合って財務省に良くない目で見られたMCVくん…

>自動装填装置の不備の可能性あるよなぁ
撃ち出す時に問題があったのかとか装填時に何か誤作動というか想定外の状態になったのかとか
気になって仕方ない

>K2は韓国みたいな今まで戦車作った事が無い国でも作れる枯れた技術を寄せ集めて最新鋭っぽい戦車できますよ！というのが売りで
>だから新興国がこぞって導入を検討して自国で生産しようとしている訳で
K2なんだかんだで複合装甲の防御箇所少なくてERA頼みの部分があるのが若干不安…

>なんか三菱的にはまだ派生車両作る気らしくてヘタしたらストレッチ車体の自走留とか戦車回収車とかがお出しされてくる雰囲気
既に16式ファミリーとして24式装輪装甲戦闘車と25式偵察警戒車の量産始まってるから
16式の車体は素性が良いらしい

とりあえず政治的な忖度抜きでちゃんと調査して欲しい

>16式を74式の後継として大量生産したらピッタリハマっちゃったから陸自が戦車離れ起こしちゃった…
16式は戦車と違って演習等で移動するのにトランスポーター用意して関係自治体や国交省に書類出して許可取って…みたいなのが必要ないからね
小松に新型装輪装甲車を頼んじゃった理由といい陸自はそういう準備や手続きは絶対にやりたく無いみたいだ

>あんま聞かない事例の事故だから気にはなってる
世界まで範囲広げるとちょくちょく起きがちな事故らしい
樹脂パーツ怖い

実際国内だけでの運用なら道路そのまま走れてC-2に乗っかる16式はまあ便利だわなってなる

>とりあえず政治的な忖度抜きでちゃんと調査して欲しい
もし仮に10式に欠陥があったとしてそんな公に言えないんじゃないの？

>>とりあえず政治的な忖度抜きでちゃんと調査して欲しい
>もし仮に10式に欠陥があったとしてそんな公に言えないんじゃないの？
本当に問題あったらOH-1みたく解決まで運用停止されるだけだよ

>既に16式ファミリーとして24式装輪装甲戦闘車と25式偵察警戒車の量産始まってるから
24式機動120mm迫撃砲も量産開始されてる

>>既に16式ファミリーとして24式装輪装甲戦闘車と25式偵察警戒車の量産始まってるから
>24式機動120mm迫撃砲も量産開始されてる
ミサイルと車両関係24式と25式多すぎ問題すぎませんか…

24式IFVはもう42両も配備されてるんだよな…
本気出すと即座に大量生産出来るのなんか怖いとさえ思えちゃう工業力

わーくにもとうとう装輪IFV導入かぁ

>24式IFVはもう42両も配備されてるんだよな…
なそ

>ミサイルと車両関係24式と25式多すぎ問題すぎませんか…
PLAの脅威拡大やべえ！防衛予算増額！
をやっていっぺんに事業同時並行で開始したから完成年度が被っちゃって…

>わーくに
まだいたんだこのクズ

このペースだとあっという間に89FVの数を追い越されるんですけお…

>わーくにもとうとう装輪IFV導入かぁ
ケンモメンは巣にお帰り

>このペースだとあっという間に89FVの数を追い越されるんですけお…
89式は最終的に68両製造されたけど24式は今の時点で232両製造予定だから…

>このペースだとあっという間に89FVの数を追い越されるんですけお…
24式IFVは乗車戦闘用ボールターレットを職人さんに手作りしてもらう必要が無いから早く作れるんだ

>でも1200両が300両だよ？
>これはもう戦車いらないって意味だと思うんだけど
流石にやべえってんで戦車と火砲の定数上限撤廃は何年か前から提言されてるんだけど仮に増やしても三菱特機の生産数が追い付かない問題が…

89式そんな少なかったの…いくら北海道のみとはいえ冗談みてえな数だ…

でも24式IFVにも直射の対戦車火力欲しくない？MMPMやMPMSがあるといっても自前の対戦車はほしい気がする

>89式そんな少なかったの…いくら北海道のみとはいえ冗談みてえな数だ…
ほんとに北海道限定車両だったけど北海道限定車両としても少なすぎるよね

ついでに言うと87式も全然足りなかったのでMCV派生で新モデルが欲しい

>でも24式IFVにも直射の対戦車火力欲しくない？MMPMやMPMSがあるといっても自前の対戦車はほしい気がする
24式IFVが正式化される前に試験中に砲塔側面に89式FVみたいなミサイルラック装着してたから
必要に応じて対戦車ミサイル搭載出来るっぽい

そら予備弾薬無しでも砲塔両側に発射機あってもいいとは思う
でも単価下げて数欲しいと装備の豪華さはトレードオフでもある

16式めっちゃ気にいってるじゃん陸自

>ついでに言うと87式も全然足りなかったのでMCV派生で新モデルが欲しい
25式RCVは偵察隊の増設がされないから87式RCVよりちょっと多い数くらいしか製造予定がないよ

16式MCVとAMVと25式RCVで偵察戦闘隊が編成されるから足の速さの違いで生じてた機動性の悪さも改善されるぜ

装甲化率と製造単価の問題は東側装備見ると嫌でも感じるよ

予算と国内法が足引っ張ってるだけでそこそこ生産力あるよね

共通戦術装輪車の車体は長時間の居住性が悪いだけで抗堪性自体は高いんだよね
だからパトリアから提案されてたAMV派生の戦闘車両より性能良いんで16式派生が作られた

対ドローン用対空機銃とかまだ実用化できないの？

>予算と国内法が足引っ張ってるだけでそこそこ生産力あるよね
海外で需要あるとして日本で量産しなきゃいけないとなったら工場拡張して生産数増やす余力もある
艦艇の方なんてむしろ大量建造したいけどドックが足りないせいで生産数が頭打ちになってたりするし

新しい戦車作るとしたら新しいレオパルトぐらい高くなっちゃうのかなぁ…

>対ドローン用対空機銃とかまだ実用化できないの？
アメリカとイスラエルとトルコとドイツがレーダー付き12.7mm機銃とか試作品出してきてる
日本はそもそも攻撃用ドローンは電子妨害でまとめて落とせばいいべって思ってる節がある

>新しい戦車作るとしたら新しいレオパルトぐらい高くなっちゃうのかなぁ…
量産数によると思う

>予算と国内法が足引っ張ってるだけでそこそこ生産力あるよね
5類撤廃されたけど三菱電機と東芝に海外から「ミサイル輸出出来るようになるんだってな！」って
カタログ要求するオファーが昨日5類撤廃される前から殺到してたそうでちょっと吹く

主砲の140mm化だの130mm化だの世界の趨勢が全く定まってないし陸自が先鞭付けるとも思えねえんだよな次世代TK…

140mmでも足りない！180mmにしよう！！！HESHも撃てるようにしよう！

>140mmでも足りない！180mmにしよう！！！HESHも撃てるようにしよう！
頭ブリテンすぎる…戦車の上にトイレ小屋建てとうない…

>5類撤廃されたけど三菱電機と東芝に海外から「ミサイル輸出出来るようになるんだってな！」って
>カタログ要求するオファーが昨日5類撤廃される前から殺到してたそうでちょっと吹く
メルコが中SAMで東芝が短SAM系だっけか
AAM-4とかAAM-5は機密性高すぎて売れないだろうし

奥ゆかしい155mm砲あたりでお願いします

近SAMも短SAMも中SAMもそのまま売るには不便なところが多いと思う

>近SAMも短SAMも中SAMもそのまま売るには不便なところが多いと思う
11式短SAMはロシア製のSAM並みにシステム一式が簡素化されてて使い回し良くなってるよ

嫌儲見に行ったら５類撤廃に絡めた不謹慎スレがポツポツあった

武器輸出自体はまあ売り先ちゃんと選ぶならいいけど
どうしても外に出せば出すだけ性能や特性もバレてかない？　ってのはある
モンキーモデル作るノウハウとかあんのかね

ふと思ったけど今回亡くなられた自衛官の方は24時間前にまだ生きてたんだよな
まさか自分が搭乗する戦車が爆発して殉職するとは夢にも思ってないだろうに
可哀想

>どうしても外に出せば出すだけ性能や特性もバレてかない？　ってのはある
>モンキーモデル作るノウハウとかあんのかね
ウチは国際的な普及力のある兵器作るセンス無いでしょ
つまみ食いしたい技術が載ってないモンキーモデルで他国製品に比肩するパッケージが作れるのかね
パトリオットをお友達価格でウクライナやイスラエルに納入してりゃいいよ

弾丸一発貫通しただけで跳弾とかえらいことになるって

生存者から何か事故時の状況聞ける状態なのかな

fu6581127.jpg

>ウチは国際的な普及力のある兵器作るセンス無いでしょ
センスの話じゃなくて要求に伴う仕様の話では？
センスて…

砲塔吹っ飛んで火柱出たりはしないのか

もう中国が攻めてきたら終わりだな
戦車の半分が慌てて自爆するんじゃね

>>10式戦車が世界で最も優れてるところはないの？
>無いよ？
>装甲はペラッペラだし信頼性も無い
頭キヨか？

>もう中国が攻めてきたら終わりだな
>戦車の半分が慌てて自爆するんじゃね
意味が分からない
願望でしかないじゃん

>fu6581127.jpg
全然そのままだから戦車の問題では無く言われてる古い訓練弾の遅発っぽいな…
推測だから断定しないけど

ケンモは本当に臭いな

>もう中国が攻めてきたら終わりだな
>戦車の半分が慌てて自爆するんじゃね
中国も最新VT-4戦車砲暴発してるから笑えんぞ…

>中国も最新VT-4戦車砲暴発してるから笑えんぞ…
中国は砲身が爆ぜたけど日本は乗員が爆ぜるんやな

>中国は砲身が爆ぜたけど日本は乗員が爆ぜるんやな
腔発による砲身破裂は90式が富士演習場で先にやってるからな
税金で買った貴重な戦車を守るために乗員の方を犠牲にするよう改良したんだろう

そういうの冗談でも人間性が知れるよ

左翼に言いようにやられすぎなんだよ
あいつらのやってること全部中国のための日本の軍備弱体化だろ

穢らわしい糞露助ヒトモドキのT-72は一撃で乗員全滅だがな

これからは死の商人やり始めます！した途端にこれである

>左翼に言いようにやられすぎなんだよ
>あいつらのやってること全部中国のための日本の軍備弱体化だろ
10式戦車がどこで作られてるか知ってる？

>>近SAMも短SAMも中SAMもそのまま売るには不便なところが多いと思う
>11式短SAMはロシア製のSAM並みにシステム一式が簡素化されてて使い回し良くなってるよ
糞露助ヒトモドキのSAMとかカスやん

>左翼に言いようにやられすぎなんだよ
>あいつらのやってること全部中国のための日本の軍備弱体化だろ
予算をケチってるから古い弾薬で不発でこんな事になるのでは？

>10式戦車がどこで作られてるか知ってる？
開発
防衛省技術研究本部
三菱重工業
日本製鋼所

>嫌儲見に行ったら５類撤廃に絡めた不謹慎スレがポツポツあった
あいつらを生き者と思わんでいい

糞食い朝鮮ヒトモドキは日本人が死ぬニュースが大好きだもんな

この件は責任転嫁せず真摯に向き合う必要あると思う
ただでさえ戦車の存在価値を疑って攻撃したがる層がいる

>開発
>防衛省技術研究本部
>三菱重工業
>日本製鋼所
左翼って何だろうな

ただ本当に日本の最新主力戦車10式の不具合なら
そら戦争になったら負けるやろ
ただの事実

自衛隊は左翼の工作員だってことだろ？

>>開発
>>防衛省技術研究本部
>>三菱重工業
>>日本製鋼所
>左翼って何だろうな
なんかブツブツ言ってることにそのまんま答えると左翼なんて関係ないけど？
馬鹿なのかお前

チョンモメンとか自分がカスなのを日本のせいにしてる下劣な寄生虫に過ぎねえよ

>自衛隊は左翼の工作員だってことだろ？
左翼が防衛費削減なんて言ってるからこんなことになってるんだけど
バカなのかな？

>なんかブツブツ言ってることにそのまんま答えると左翼なんて関係ないけど？
>馬鹿なのかお前
俺だって左翼左翼とうるさいキチガイにうんざりしてのレスだよ落ち着け

古い砲弾使ってたんだろ
パヨクのせいで

>俺だって左翼左翼とうるさいキチガイにうんざりしてのレスだよ落ち着け
ブツブツ言ってるだけのお前が悪いだろ

島国の専守防衛なら現代戦において戦車の価値なんてそこまで高くないからセーフだな

>ブツブツ言ってるだけのお前が悪いだろ
手当たり次第に喧嘩を売るなスレ閉じて寝てろ

>>ブツブツ言ってるだけのお前が悪いだろ
>手当たり次第に喧嘩を売るなスレ閉じて寝てろ
ブツブツ言ってるだけのお前が悪いだろ

ネトウヨが外見ばかり豪華な無駄な装備ばっかりに兼ねかけて内容を伴わせないからこうなる

またこういうこと起こると陸自なんて出番が来た頃に負けてるだろ扱いが強まるな

>そういうの冗談でも人間性が知れるよ
たぶんケンモって言われて顔を真っ赤にして暴れてるんだろ

少なくともこのスレで「自衛隊や自民党をブツブツ叩いてる奴は頭がおかしい」というのが明確になったな
これであいつらの排除にまた一歩近づいた

>fu6581127.jpg
やっぱ砲塔ブローオフじゃなくて車体側弾庫のブローオフじゃねーか

ブローオフしてるのに車内乗員全滅なのがひっでぇ

これを海外に売ろうとしてるんだからスゲェよな

あれこれ早発じゃない？

装甲ぶち抜かれて戦闘室内に砲弾叩き込まれたのと同等以上な状況でしょ？
よく一人生きてたな

日本の恥さらしが

>ケンモは日本の恥さらし

>よく一人生きてたな
むしろ車外にいて誘導してるやつまで負傷してるのがひどい

>やっぱ砲塔ブローオフじゃなくて車体側弾庫のブローオフじゃねーか
fu6581209.jpg
これって砲塔のブローオフパネルじゃなかったの？