正当な主張

ホワイトさんはいいことを仰る

ホワイトさんの正体わかった上で見ると味わい深いな

でもね霊力馬鹿だから霊圧斬撃に変えて打ち放題出来るから柄布でリーチ稼ぐとかそういうの面倒なんです

>でもね霊力馬鹿だから霊圧斬撃に変えて打ち放題出来るから柄布でリーチ稼ぐとかそういうの面倒なんです
別に打ち放題してくれるならそれでいいんだよ！
なんか近接したがるからせめて中距離してほしかっただけだよ！

ホワイトさんずっと一護の為に色々教えてくれてるな

対話足りないよ！
もっと斬月と相互理解深めて！
というお兄ちゃんからの助言

月牙天衝は全然バリエーションとか出ないで終わったからな…

ホワイトさんの助言全面的に正しいからな…

顔怖くて口悪い奴が態度デカく説教してくるからついチャン一も喧嘩腰になる

人を見る目が無さすぎていつも大変な事になってる⋯

>対話足りないよ！
>もっと斬月と相互理解深めて！
>というお兄ちゃんからの助言
斬月のおっさんと話せばいいんだな！

>なんか近接したがるからせめて中距離してほしかっただけだよ！
仕方ねえだろ刀持たされたんだもの

なんですか
距離取って月牙連射してろって言うんですか

>>なんか近接したがるからせめて中距離してほしかっただけだよ！
>仕方ねえだろ刀持たされたんだもの
もしかしてクインシーの方が向いてたのか？

天鎖斬月で早くなってるからって牽制とかかく乱せず突っ込んでくのかなり脳筋

>顔怖くて口悪い奴が態度デカく説教してくるからついチャン一も喧嘩腰になる
一護自身が学校生活での他人にそういう色眼鏡で見られてきたのが良く出来てると思う

ステゴロのケンカで負け知らずだったのに引き撃ちしろとか言われても困るし…

>顔怖くて口悪い奴が態度デカく説教してくるからついチャン一も喧嘩腰になる
大丈夫？チャン一もそっち側じゃない？

チャン一あれで真面目だからもしも弓持たされてたらちゃんと距離取る動きしようとはしたと思うんだよね

>なんですか
>距離取って月牙連射してろって言うんですか
全部の斬撃攻撃に月牙乗せられるから距離にこだわる必要もないぞ

ホワイトさんって本物の斬魄刀だっけ？

>チャン一あれで真面目だからもしも弓持たされてたらちゃんと距離取る動きしようとはしたと思うんだよね
弓持ってたらバレちゃうし…

ものすごく歩み寄ってくるけど色んな事情のせいで見た目が怪しすぎて信じてもらえないやつ

>ホワイトさんって本物の斬魄刀だっけ？
チャンイチの本来の浅打にカーチャンと親父が出会うキッカケのホロウが混ざったやつ

おかしい…
精神世界で出会うなら自分そっくりのやつより知らないおっさんのほうがクソ怪しいはずなのに…

めっちゃ技見せてくれるしあんな技思いつきもしなかった！って思ったけどそれはそれとしてその後特に使うことはない斬月振り回し

>ホワイトさんって本物の斬魄刀だっけ？
藍染が浅打打つのと同じ方法で作った人工虚だから
王悦の規格品じゃないだけでちゃんと斬魄刀

主人公にしては珍しいあんまバトルセンスない方

刀は接近して斬るもんだろうがって言う固定観念が抜けてないよチャン一
飛ぶ斬撃くらいは漫画とかの影響で知ってるけど

ウルキオラ戦の月牙斬は割といい案だったんじゃないかと思ったけどその後全然使われなくなった

チャンイチ納得いかないとこんな勝ち方あるかよ！って怒るタイプだから…

白哉に正体聞かれて名前なんか無えよって答えるのちょっと拗ねてない？

お兄ちゃんがお姉ちゃんだったらちゃんと話聞いてたと思う

>めっちゃ技見せてくれるしあんな技思いつきもしなかった！って思ったけどそれはそれとしてその後特に使うことはない斬月振り回し
そう言うところだぞ一護

>刀は接近して斬るもんだろうがって言う固定観念が抜けてないよチャン一
>飛ぶ斬撃くらいは漫画とかの影響で知ってるけど
初回が初回なのでゲージ使う超必殺技だと思ってる節がある
実際にはガイルのソニックブームみたいなもんなのに

スタークみたいに銃になってあげりゃ多分チャンイチも意図を汲んでくれただろう

>白哉に正体聞かれて名前なんか無えよって答えるのちょっと拗ねてない？
おっさんがユーハー名乗り失敗して斬月扱いされちゃったから…

>チャンイチ納得いかないとこんな勝ち方あるかよ！って怒るタイプだから…
いくらゲームシステム理解してないでプレイしてようが兄貴に勝手にクリア済みにされたら弟はグズるもんだからな

鞘付けたまま刀振り回してるやつがいたらそりゃ文句も言いたくなる

このイベント経ても特に戦闘センス改善しないしなんなら二刀流になって更に悪化した気がする

霊力を思うと月牙纏い斬りは良かった気がするが付け焼き刃って一蹴されてしまったから…

月牙連打してたら勝てるってのも正直怪しいと思う
本編の敵だと割と月牙直撃しといて無傷…だと…？がかなりあるから

俺がユーハバッハを理解しようとしてねえって言いたいのかよ！

>月牙連打してたら勝てるってのも正直怪しいと思う
>本編の敵だと割と月牙直撃しといて無傷…だと…？がかなりあるから
構わず何度も何度も撃てばそのうち粘り勝ち出来るんだよ一護ォ！！

こんな見た目からして怖くて悪い奴信用するわけないよなぁ！？

実際恋次戦くらいまでは月牙はたまに出るけど出たらワンパンで勝つ技だったからな
ちゃんと月牙の名前知った白哉戦からなんか普通の技になる

破面編の一護とんでもなく弱いよね
仮面つけて卍解しても素手のウルキオラにボロカスにされるって

虚化がハズレ進化過ぎる…

クソややこしいけど斬月のおっさんも白一護も全部まとめて「斬月」なのであって斬月のおっさんが斬魄刀のふりをしていた不審者という訳ではない

虚化は超カッコいいけど
虚化で圧倒してイキって「終わりだぜ…」とか言った途端に仮面割れてあっ…ってなっちゃうのはかなりダサい！

楽しくガチャプしてる幼い弟を見てもどかしく指示厨してたけど痺れを切らして勝手にクリアしちゃったお兄ちゃんの構図好き

>このイベント経ても特に戦闘センス改善しないしなんなら二刀流になって更に悪化した気がする
だっておっさんがもう好きに戦っていいって...

俺がせっかくモダンにしたのになんでクラシックで戦ってんだよ！

>破面編の一護とんでもなく弱いよね
>仮面つけて卍解しても素手のウルキオラにボロカスにされるって
日番谷が3番に相性があれど優勢に戦えてる辺り多分あの頃の一護って日番谷より弱いよね

僕たちのこともっと知ってください！というか知ろうとしてくださいよ！

斬月の布は思ったより丈夫でこういう変則的な使い方もできるぞぉ一護ォ！！！

才能パワーが膨大だけど所詮は荒事の経験値が不良レベルなのでかなり頻繁に修行するよね

月牙撃ちまくれば勝てるとかいう以前の問題だよ
自分の霊圧デカすぎて負担かかってるんだから月牙飛ばして減らすんだよ

>なんですか
>距離取って月牙連射してろって言うんですか
つってもこのころの一護って月牙撃つたびに消耗してなかった？

>虚化は超カッコいいけど
>虚化で圧倒してイキって「終わりだぜ…」とか言った途端に仮面割れてあっ…ってなっちゃうのはかなりダサい！
11秒の強化モードはもはやフォルムチェンジではなく単発の技みたいなもんだな…
これ凌がれたらどうしようもない

そも一護は死神になる前からヤンキー気質なんで
遠距離でチクチクとかやらずに近距離でやり合って分かり合いたいタイプだからな

潜在能力はトップだけど戦闘センスはうn

>>破面編の一護とんでもなく弱いよね
>>仮面つけて卍解しても素手のウルキオラにボロカスにされるって
>日番谷が3番に相性があれど優勢に戦えてる辺り多分あの頃の一護って日番谷より弱いよね
力量が推移しまくる剣八はさておき白哉とかもグリムジョー平然と倒せるだろうしデバフめっちゃかかってると思う

落ち着いて聞いてくださいね
百年単位で戦ってる他キャラに一年も修行してない主人公が戦闘センスで勝てるわけないじゃないですか

>クソややこしいけど斬月のおっさんも白一護も全部まとめて「斬月」なのであって斬月のおっさんが斬魄刀のふりをしていた不審者という訳ではない
打ち直しまではあくまでおっさんはおっさんとして補助してただけであって斬月ではなかったんじゃないかと思ってる
白いのも白いのでたまたま浅打と似た作りだから死神パワー覚醒でそれっぽく振る舞えただけで

>才能パワーが膨大だけど所詮は荒事の経験値が不良レベルなのでかなり頻繁に修行するよね
修行無しだとちょっと蛇口捻っただけで肉体が保たないので…

日番谷はちょっとパワー落ちた方がコントロールしやすくなるから逆に強い技使える！とか言い出すのどうなんだお前は

🍓って戦闘IQ正直大分ひどくない？
能力開発することあっても基礎戦闘訓練と言えるものろくにしてないせいではあるけど

芋山さんとかは斬魄刀に屈服を拒絶されたけど親友の様な関係になれたので解号でも唯一命令形ではないって設定好き

オッサンとホワイトさんの裏側が気になりすぎる

先々で変な刀を目の当たりにしても刀は刀として扱うガリ勉野郎だから…

>芋山さんとかは斬魄刀に屈服を拒絶されたけど親友の様な関係になれたので解号でも唯一命令形ではないって設定好き
土鯰の人？

刀匠はホワイトが本来の斬魄刀なのに斬魄刀のふりしてた謎のおっさんがいるよねって言ってる

>百年単位で戦ってる他キャラに一年も修行してない主人公が戦闘センスで勝てるわけないじゃないですか
そうだぞ一護は将来死んでからが本番だぞ

虚化一護はとにかく動きがアグレッシブルだから剣豪的な動きの京楽より強そうに見えた当時
実際は無茶苦茶差があった

>精神世界で出会うなら自分そっくりのやつより知らないおっさんのほうがクソ怪しいはずなのに…
ルキアがくれた力由来だと考えるにしてもルキアと似ても似つかんグラサンヒゲおじさんなのなんなの？
→死神の力と無関係なおじさんだった

むしろセンスありまくりだろ

(やっべ卍解とか言われてもそんなんできないしとりあえず刀の形変えて衣装も変えとくか)

>土鯰の人？
そう
だからあの人だけ挨拶

いやでも乗っ取るとかいずれ俺のものにするとか…

ひたすら切れ味が良すぎる斬魄刀さ…はカッコいいけど
今さらただ切れ味が良いだけの刀に負ける普通に親衛隊どもが情けなさすぎる

>日番谷はちょっとパワー落ちた方がコントロールしやすくなるから逆に強い技使える！とか言い出すのどうなんだお前は
老けなきゃいけないレベルで能力に肉体が追いついてないから…

強力な遠距離技と高速移動を持たせたのになんか近接戦闘しようとする(最悪)

チャンイチってバトルでテクニカルな戦い方したことあったっけ…

センスって言うか経験と引き出しがない

刀を交えた相手の気持ちが何となく伝わってくるんだ…とか言ってる奴が殺し合いに向いてるわけがない

全力で月牙撃っても不意打ちで月牙撃っても効かなかったのが破面編だし…

天鎖斬月はスピード特化でトップスピードは白哉ですら捉えられない→十刃の6番がそれに平然と付いてくる→何故か白哉がそれより速い7番のソニードに平然と対応する
この流れで当時パワーバランスがよく分かんなくなった

ブッパだけしてたらもっと楽だった戦いいくつかあると思う

最近のQ&Aは始解(対話と同調)の話と卍解(具象化と屈服)の話が混ざり合ってる気がしてややこしい

強くなって俺強くなりすぎちまった的な心的余裕が出来ても結構ポッキリ折れやすいのはある種の愛らしさを感じるがこれ少年漫画の主人公に抱く感情じゃないな

センスはあるけど性根がチョコラテ過ぎて殺し合いとかには向いてなさすぎるんだよ

>月牙連打してたら勝てるってのも正直怪しいと思う
>本編の敵だと割と月牙直撃しといて無傷…だと…？がかなりあるから
そんなにあったっけ？

>(やっべ卍解とか言われてもそんなんできないしとりあえず刀の形変えて衣装も変えとくか)
こんな矮小な卍解などありえない…

まあセンスもクソもユーハバッハすら逃げる月牙で何もかも吹き飛ばせば良いからな...

きっとおっさんのほうも遠距離メインにしてほしいって思ってるよ

そうか…どうやったのかわからないが君は霊力を全て膂力に変換したというわけか！
えっ違うの？
じゃあ普通に月牙も打てたけどなんか縛りプレイしてたってこと？

>芋山さんとかは斬魄刀に屈服を拒絶されたけど親友の様な関係になれたので解号でも唯一命令形ではないって設定好き
雀蜂と花天狂骨は？

日番谷も死神の年齢考えたら100年修行すれば京楽に追いつくってすごい才能なんだけどね

>いやでも乗っ取るとかいずれ俺のものにするとか…
零番隊ブートキャンプでTHE BLADE IS ME展開に着地したからセーフ

十刃レベルならワンパンされるほどではないし上位にもダメージは通る威力
月牙天衝

>つってもこのころの一護って月牙撃つたびに消耗してなかった？
通常技を必殺技と勘違いしてるだけで使い方が悪い

>落ち着いて聞いてくださいね
>百年単位で戦ってる他キャラに一年も修行してない主人公が戦闘センスで勝てるわけないじゃないですか
まあ死神連中が高いかっていうとそんな高い気もしないけれど

ゲームで引き撃ち月牙連打してるとかなり楽に勝てるのがだめだった

普通に崩玉と融合してる藍染をカラテだけで完封してる鎖グルグル巻きモードがちょっと強すぎると思う
最後の月牙いるかあれ？

間違った使い方でもそこそこ強いのが悪いよ

チャン一殺しあい向いてないよ

>天鎖斬月はスピード特化でトップスピードは白哉ですら捉えられない→十刃の6番がそれに平然と付いてくる→何故か白哉がそれより速い7番のソニードに平然と対応する
>この流れで当時パワーバランスがよく分かんなくなった
兄様戦の時点で一度ガス欠して以降はそんな速さなくなった
マジで最初だけ

>十刃レベルならワンパンされるほどではないし上位にもダメージは通る威力
両手使っても止めきれなくてビックリしたわ

破面編は斬魄刀と喧嘩している状態だからそりゃ弱くなるよね⋯
斬魄刀はめちゃくちゃ守ってくれてたのに

一護は殺し合いをやる気がないから攻撃の出力が上がると逆に駄目になるのがどうしようもない
銀城相手ですら月牙が当たると死ぬから避けろと言っちゃう

だから！月牙！天！衝！って叫ばなくても刀振り回すだけで同じ威力以上の攻撃たくさん飛ばせるの！分かった？だから見せた通りやれ！

破面編はそもそも捻り出した出力しょぼくて引きうち連打でも普通に負けてること多いだろ

>普通に崩玉と融合してる藍染をカラテだけで完封してる鎖グルグル巻きモードがちょっと強すぎると思う
>最後の月牙いるかあれ？
心折らないと結局ジリ貧だから

>天鎖斬月はスピード特化でトップスピードは白哉ですら捉えられない→十刃の6番がそれに平然と付いてくる→何故か白哉がそれより速い7番のソニードに平然と対応する
>この流れで当時パワーバランスがよく分かんなくなった
今は設定だけはガチガチって評価だけど当時としては強さの上下滅茶苦茶に感じて萎えてた記憶がある

お前は出力はバカでかいけど別に正式な戦闘訓練を受けたわけじゃないんだから斬りあいなんかしないで斬魄刀におんぶにだっこゴリ押ししとけばいいんだよ

次元が違いすぎると霊圧すら感じなくなるって急に出てきた設定で
隊長格の死神ですら霊圧感じれなくなった藍染ですら霊圧感じれなくなった一護はちょっとその場のノリでヤバい存在にしすぎている

>だから！月牙！天！衝！って叫ばなくても刀振り回すだけで同じ威力以上の攻撃たくさん飛ばせるの！分かった？だから見せた通りやれ！
変身衣装と剣まで貰った高校生が言う事聞くわけねえだろ

>天鎖斬月はスピード特化でトップスピードは白哉ですら捉えられない→十刃の6番がそれに平然と付いてくる→何故か白哉がそれより速い7番のソニードに平然と対応する
>この流れで当時パワーバランスがよく分かんなくなった
７番がフカシこいてるだけ
あとソニードが最速って言ってるだけでスピードが最速とは言ってないし
全開放したウルキオラの方が絶対早いし

バッハ戦の最終形態ってどういう特徴があるんだっけ

一心はおめぇら良い歳したジジババなんだから俺の息子をいじめんなくらい言って良い

>次元が違いすぎると霊圧すら感じなくなるって急に出てきた設定で
（藍染の強さをビンビンに感じ取ってるたつき）

ユーハバッハとかも霊圧感じ取れねえ…くらいやっても良かったと思うが設定がなかったことになった

>兄様戦の時点で一度ガス欠して以降はそんな速さなくなった
>マジで最初だけ
あの戦い一瞬で霊体ボロボロになって自滅しそうになってたから単純に中の人が蛇口の緩め具合ミスってたんだなって

倫理観捨てたら多分ぶっちぎりで強いよね
出来るわけないけど

ゾマリは歩法の完成度が高いのであって100mが最速とかじゃない

>バッハ戦の最終形態ってどういう特徴があるんだっけ
白一護優位形態の半虚化
月虚閃が打てる

>普通に崩玉と融合してる藍染をカラテだけで完封してる鎖グルグル巻きモードがちょっと強すぎると思う
>最後の月牙いるかあれ？
ジリジリやっても進化していくだろうし死覇装削るぐらいには実際なってたから一気に決着つけるのを選んだんじゃねえかな

現代人が着物と刀渡されたらこうもなろう

ユーハも隊長格じゃ感知不可能なくらいには霊圧あるからな
藍染とチャン一が並んでくるけど

グレミィとやる前の剣八の霊圧が超越者になったの黒歴史にしたよね

そこまで圧倒的大差があっても殺しきれない藍染の不死性がヤバいよね

>ユーハバッハとかも霊圧感じ取れねえ…くらいやっても良かったと思うが設定がなかったことになった
全然生きてるぞ超越者とか斬魄刀一体化の設定は
なんなら今日のQ&Aもそれだし

奇しくも我々は共に右腕と斬魄刀を融合させるという形態を取ったわけだ…
もしかしたらこれこそが斬魄刀の本来の姿なのかもしれないな…

>ユーハバッハとかも霊圧感じ取れねえ…くらいやっても良かったと思うが設定がなかったことになった
藍染が仮出所した時にユーハバッハの霊圧を感じないのか？って言ってたのはアニメ追加セリフだっけ？

>>最後の月牙いるかあれ？
>ジリジリやっても進化していくだろうし死覇装削るぐらいには実際なってたから一気に決着つけるのを選んだんじゃねえかな
というか実際拮抗し始めてる

>バッハ戦の最終形態ってどういう特徴があるんだっけ
そう怖い顔をするな一護
敬意を表したのだお前の力に
新たな『天鎖斬月』恐るべき卍解だ
そう判断したから──未来で折っておいたのだ

>奇しくも我々は共に右腕と斬魄刀を融合させるという形態を取ったわけだ…
>もしかしたらこれこそが斬魄刀の本来の姿なのかもしれないな…
(そんなことはない)

斬月のおっさんに諭されるまで味方の意識がほぼなかったのだいぶひどい

>奇しくも我々は共に右腕と斬魄刀を融合させるという形態を取ったわけだ…
>もしかしたらこれこそが斬魄刀の本来の姿なのかもしれないな…
違うだろとも言い切れない絶妙な説得力

というか藍染の心の奥の弱体化願望拾っちゃっただけで無月食らった後普通に再生してたからたぶんあのまま行っても一護負けてたはずっぽいよね

チャンイチあんまり搦手系の敵とマッチングしなかったけどアスキンにあっさり負けてるから全般的に相性悪そう

アニメでなんかどえらい火力になったな…月牙十字衝

卍解って高速移動しながら四方八方から月牙乱射してるだけで大体勝てるよな

こんな悪そうな面のやつ敵に決まってんだろ！

>もしかしたらこれこそが斬魄刀の本来の姿なのかもしれないな…
そうだったかもしれないな二枚屋王悦…

斬魄刀と腕くっつけるのがいいかも！とか斬魄刀が消えていく…つまり私にはもう必要ないということ！！とか
思いつきを事実みたいに言うのやめろ！

　　┌滅却師(おっさん・制御担当)
斬月┤
　　└虚(ホワイト・出力担当)←死神の魂を圧縮してるので死神属性もある、斬魄刀はここ由来

こうして分けてみるとホワイトさん要素割とあるな…

俺は藍染と卍解した0番隊の霊圧の差が知りたい
レベルの差で知覚出来ないのは藍染だけど3界を震えさせる0番隊もやばそうに見える

始解剣八が巨大隕石一振りで破壊したのぶっちゃけ余裕で藍染達の飛ぶ斬撃よりやばいだろと思う

>　　└虚(ホワイト・出力担当)←死神の魂を圧縮してるので死神属性もある、斬魄刀はここ由来
>こうして分けてみるとホワイトさん要素割とあるな…
ホワイトさん親父から受け継いだ死神の力とも融合してるから死神の力全部ホワイトさん担当だ

フルブリングモードは何か役に立った？

>卍解って高速移動しながら四方八方から月牙乱射してるだけで大体勝てるよな
そんな勝ち方があるかよ！！

>始解剣八が巨大隕石一振りで破壊したのぶっちゃけ余裕で藍染達の飛ぶ斬撃よりやばいだろと思う
あの段階の剣ちゃん始解無しで超越者クラスだし

アニメだと霊王取り込んだユーハバッハは超越者扱いだと思う
藍染しか感知出来てなかったし

>チャンイチあんまり搦手系の敵とマッチングしなかったけどアスキンにあっさり負けてるから全般的に相性悪そう
アスキンは一撃で殺さないとどんどん霊圧攻撃効かなくなるから避けろバカの一護では絶対勝てんのだ

アスキンは出会い頭に一撃で殺すしないとクソ面倒

>お前は会ったばっかの奴の名前きいただけでそいつの親友になれるのか？
本編大体こんな感じだしこれやって一回盛大に騙されてるのがチャン一だ

初手対話を試みるチャンイチに会話でめっちゃ時間稼ぎするアスキンは相性が悪すぎる