ウドラギドラでスレ立てて

スレ「」もなにか価値のあることできるようになるといいね

お婆シャン今日のV粘着はもうやったでしょ

絵はね
高いの

娘よりシコれる母親やめろ

B2のアートボードの時点で安いもんじゃないだろ

絵じゃなくて印刷でしょ

どうしてホロがこれやると炎上させようとする勢力が出てくるの？

>B2のアートボードの時点で安いもんじゃないだろ
安いすよ
アートボードで調べたらわかるけどそれそのものはそんなに高くないよ

そろそろ5月だからカリフォルニアバトルの季節か…

炎上させてる奴がいるって自白してて笑っちゃった

>どうしてホロがこれやると炎上させようとする勢力が出てくるの？
スレ画みたいなのが憎んでるから？
しぐれういも剣持を袖にした罪でホロ判定喰らったんだろう

こいつしぐれういアンチもしてるのか
今時にじにも優しくしてくれる貴重な人間なのに

アートやイラスト作品としての価格じゃなくてアイドルのファングッズとしての価格って考えたらまあだいたいやたら高いよなこういうのっていう点は理解はできる

いくらこんなん価値ない！ってけおった所で実際に売れるんだからアンチやってるやつが無様なだけなんだよな

有名な他者は不快だからな…

>アートやイラスト作品としての価格じゃなくてアイドルのファングッズとしての価格って考えたらまあだいたいやたら高いよなこういうのっていう点は理解はできる
『画家』なんだが？

その価値がないと思われれば買わないだろうし買われるならファンからはその価値があると認識されてるのでは

>つくしあきひと書き下ろしボンドルド複製原画サインとナンバー入りで金銀の部分は特殊印刷でキラキラになってるやつが額入りで16万円した…世界的なアニメ原作者レベルで16万円なんだがその絵を描いた人たちはその三分の一も価値があるんかな…
ゾアホリックで自分がたくさんいるボ卿と
自認しぐれういがたくさんいるしぐれうい
同格だ

燃やしてるの当の本人じゃねぇか

新人8人来たけど一番の注目はどれ？

>つくしあきひと書き下ろしボンドルド複製原画サインとナンバー入りで金銀の部分は特殊印刷でキラキラになってるやつが額入りで16万円した…世界的なアニメ原作者レベルで16万円なんだがその絵を描いた人たちはその三分の一も価値があるんかな…
ググったけどB4だったぞそれ

>有名な他者は不快だからな…
でもタレントとかスポーツ選手みたいなタイプの有名人にはなぜか粘着しないんだよなこの手のやつ
自分の見てる狭い世界の中で持て囃されるやつにしか敵意を向けないというか

>>スレ画みたいなのが憎んでるから？
>>しぐれういも剣持を袖にした罪でホロ判定喰らったんだろう
>しぐれういってにじじゃなかったのか
直球の誹謗中傷やめろ

こいつホロライブじゃないんだ

にじリスは業界の癌

>しぐれういってにじじゃなかったのか
>こいつホロライブじゃないんだ
双方振り上げた腕の行き場が無くなってて草

別に画家でいいんじゃない
なんなら絵師の方が変な気すらするわ

>にじリスは業界の癌
犯罪者量産してるんだけど業界で済む？

普通にイラストレーターでいいだろ呼び名は

いつも放火してる張本人じゃねぇかウドラギドラ

https://may.2chan.net/b/res/1402163527.htm
ここで負けて来たんだね

>普通にイラストレーターでいいだろ呼び名は
なぜイラストレーターが歌や配信を…？

ぶいすぽにも娘がいるけどぶいすぽは怖いから手を出せない弱男ウドラギドラ

>新人8人来たけど一番の注目はどれ？
外見の属性が葛葉と被ってる（被ってない）男

こういう事やってるからまたにじリスか(笑)って言われるようになったのに反省が無いな本当に

>>普通にイラストレーターでいいだろ呼び名は
>なぜイラストレーターが歌や配信を…？
画家ならするって言うのかよなんなんだよお前

じゃあスーパーマルチクリエイターで

>画家ならするって言うのかよなんなんだよお前
こっちが聴きてえよ
画家って何だイラストレーターって何なんだ

>ぶいすぽにも娘がいるけどぶいすぽは怖いから手を出せない弱男ウドラギドラ
ぶいすぽにも噛みついてたでしょ

お外でも中国人バレし出してるウドラギドラ(ぺ実)
オフ会やってるホロリスに絡んだらブロックされて俺はホロアンじゃないんですけおおお！と泣き叫んでるえむくん

>ぶいすぽにも娘がいるけどぶいすぽは怖いから手を出せない弱男ウドラギドラ
こいつの中身ぺ実でBBAじゃねぇの？

❌一年は炎上する
⭕️一年はこのネタで粘着する

>ぶいすぽにも娘がいるけどぶいすぽは怖いから手を出せない弱男ウドラギドラ
ヤマシタマサキの例があるから断定はしないけど叶隊だしババアって呼ばれるって発狂してたしぺ実は女じゃね？

昔大槍の個展でも複製画売ってたけど高いから画集だけ買ったな

ほぼNFTだろこれ

イラストレーターに謎の憎悪を募らせるストーカー

えむくん訴えようかなぁ
ガキらしいから裁判欠席で楽勝っぽいし

歌はともかく配信は今時イラストレーターや漫画家がしてるの珍しくもないと思うが

アールビバンみてえなやり口だけどこんなもん今更すぎてな

>歌はともかく配信は今時イラストレーターや漫画家がしてるの珍しくもないと思うが
言われてみればそうである

>イラストレーターに謎の憎悪を募らせるストーカー
にじさんじでは描いてくれねぇからな

imgのVtuber粘着許せないマンはめちゃめちゃVtuberに粘着してたマリアやペ実のことは知らないし説明されても分からないらしいから…

>えむくん訴えようかなぁ
>ガキらしいから裁判欠席で楽勝っぽいし
えむくんはガキに一人混じってハブられ気味ないい年したやつでは

こんな事ばっかしてるとにじさんじリスナーって粘着が多い民度悪い集まりって思われちゃうよ
もう遅いかもしれんが

Chinese monkey

需要があるからこの値段でも行けるんだよな

何かスレ「」にはIDつかないのにスレ「」馬鹿にしてるのにうんこついてて駄目だった
del押す相手間違えてますよ

そもそも本来はこっちが本職なんじゃ…

>>えむくん訴えようかなぁ
>>ガキらしいから裁判欠席で楽勝っぽいし
>えむくんはガキに一人混じってハブられ気味ないい年したやつでは
ホロリスのオフ会に参加しようとして断られたらしいぞ！
すげえな！

印刷でもある程度のデカさで質上げると普通に5万くらいするやろ

>>>えむくん訴えようかなぁ
>>>ガキらしいから裁判欠席で楽勝っぽいし
>>えむくんはガキに一人混じってハブられ気味ないい年したやつでは
>ホロリスのオフ会に参加しようとして断られたらしいぞ！
>すげえな！
アホなのか…？

>そもそも本来はこっちが本職なんじゃ…
結構いろんなラノベの挿絵とか描いてるよね

現代アート

普通の画家もだけど価値があると思われれば高く売れるしそうじゃ無ければ安く売るしかなくなる

それでこのスレの何割がスレ「」のレスなの？

>ホロリスのオフ会に参加しようとして断られたらしいぞ！
>すげえな！
理性あるなホロリス
普通なら誘い込まれてフクロにされてもおかしくない事してるのに

>正直個人勢相手にホロがーとかにじがーってVの事を理解できてないって自分で証明しちゃってるよな
スレ画でケチ付けてるのがにじさんじのリスナーってところから説明いる？

色紙とかなら分かるけどサインあるだけで50万はネームバリューすげえな

ホロライブ　にじさんじ
ぶいすぽ　しぐれうい

覚えたく無いけど自然とホロアンの名前は覚えてしまう

>>正直個人勢相手にホロがーとかにじがーってVの事を理解できてないって自分で証明しちゃってるよな
>スレ画でケチ付けてるのがにじさんじのリスナーってところから説明いる？
何で説明した後に説明いるか聞いたの？

>❌一年は炎上する
>⭕️一年はこのネタで粘着する
稀にとはいえ未だに存在しない三点方式や清掃員ネタ擦ってるのがいるし一年で済めばいいね…

止めろ！学生時代の修学旅行にトラウマ持っててパソコン所有してない見た事ない
スマホで誹謗中傷やってるえむ君を引き合いに出すの！

独り言って隔離されたスレでずっと続けてたあれのこと…？

>アートボードで調べたらわかるけどそれそのものはそんなに高くないよ
ジークレーですら卸だと10号1万以下
印刷費はもっと安いんすよ

ところでデジタル作品に複製も何もあるのかい
逆に全部オリジナルで売ってもよくない？

しぐれういはしぐれういって箱のしぐれうい

>ホロライブ　にじさんじ
>ぶいすぽ　しぐれうい
にじさんじって今業界7位なんだってな
でかいツラしてここに混ざれなくない？

それはともかくパトロンとかスケブとかのサイトで絵師に直接依頼して描いてもらうのは貴族社会のものだったシステムが庶民にも広まったのは叡智の結晶だとは思わんか

>ところでデジタル作品に複製も何もあるのかい
他の人も同じの持ってるって時点でそんな伸びないよ
印刷じゃなくて銅版画木版画でもやっぱ安いもん

高いかどうかと言われれば間違いなく高いが
その価値に見合っているかを決めるのは外野じゃなく買う人なので

>>ホロライブ　にじさんじ
>>ぶいすぽ　しぐれうい
>にじさんじって今業界7位なんだってな
>でかいツラしてここに混ざれなくない？
客層も違うしなんでここに並べてるのか謎なんだよね

しぐれういってもうにじさんじの誰よりも登録者多いんだな
そりゃ目の敵にされるわ

スレ画に限らずクリエイターやタレントの価値なんてその作品や作者に興味ない人からみたら全部｢なんでこんなんに金出すんだ？｣って思われてるんだから
ファンがで納得して金出してるなら外から口挟む話じゃない

原画ほしいなぁ
ういとキスもしたい

>しぐれういってもうにじさんじの誰よりも登録者多いんだな
>そりゃ目の敵にされるわ
企業に比肩するレベルの個人勢だからもの凄い人だぞ
ビーム撃つけど

本当に独り言しかしねえなこいつ…

買う人いるんなら売れば良いんじゃない
スレ画で思い出したけど20年前に額装用の高精細印刷20枚セットを1万で売った大槍は
割と商才というか先見の明あるなってちょっと思った

俺がしぐれういに勝てば俺がしぐれういなんだ

>しぐれういってもうにじさんじの誰よりも登録者多いんだな
>そりゃ目の敵にされるわ
本業で配信やってるわけでもないのにすげえな

>本当に独り言しかしねえなこいつ…
もしかして自分が気に入らないレス全部独り言に見えてるタイプ？

>スレ画に限らずクリエイターやタレントの価値なんてその作品や作者に興味ない人からみたら全部｢なんでこんなんに金出すんだ？｣って思われてるんだから
>ファンがで納得して金出してるなら外から口挟む話じゃない
実物ごとに個性が出てる葛葉のサイン入りボールも結構なお値段するし俺は要らんけどファンの人が欲しがるのは否定しないよ
他所にケチつけつけなければという前提がつくけど…

>>本当に独り言しかしねえなこいつ…
>もしかして自分が気に入らないレス全部独り言に見えてるタイプ？
よく見ろ
彼自身がずっと独り言を吐いてるんだよ

どっかの箱だけリアイベのゲストに呼ばなかったり親担当しなかったから敵認定されたんだろう

価格がアールビバンじゃん

>>>本当に独り言しかしねえなこいつ…
>>もしかして自分が気に入らないレス全部独り言に見えてるタイプ？
>よく見ろ
>彼自身がずっと独り言を吐いてるんだよ
独り言なんだ！って一人が言ってるのは感じるな

>独り言なんだ！って一人が言ってるのは感じるな
うんうん
そうだねそうだねー

独り言じゃないんだー！言ってる側が1人なんだー！！
ってババアが発狂してるの笑う

一点物の油絵とか気軽にこれぐらいするしそのレベルなら妥当なのでは
デジタルなら知らんが

企業勢の担当絵師になるつもりはもうないけどぶいすぽに関しては熱意に負けて特別に受けたって言った時本来無関係などこぞのファンが発狂してたからなあ…

シャンカースレにもdelお忘れなく
スレ画の時点でなんであんなにきしょいんだろうなどれも

先祖の罪が浄化される有難い壺買ったからもうお金ないシャン🥺

>企業勢の担当絵師になるつもりはもうないけどぶいすぽに関しては熱意に負けて特別に受けたって言った時本来無関係などこぞのファンが発狂してたからなあ…
A社が打診してないわけないよな
やっぱ断られたのか

>先祖の罪が浄化される有難い壺買ったからもうお金ないシャン🥺
すき家に行かずそんなもの買ってたのか…

独り言だったのはサロメの実況だったかな
つい最近もほぼ独り言のスレあったしにじリスがブツブツしてるのはいつもの事だ

イラストだけ欲しいならA4サイズのが35,000円で売ってるからそっち買えばいいだけなのに

自分のところが絵師を蔑ろにするから親絵師をママと呼ぶ文化が絶えたのに
絵師をママとか呼ぶのは気持ち悪いんだとか絵師に自我を持たせるなとかいうくせに
いざしぐれういがVとコラボすると「にじは？にじは？」「剣ちゃんは？舞元は？」だよ
正直ふざけんなよって気持ちになる

>シャンカースレにもdelお忘れなく
>スレ画の時点でなんであんなにきしょいんだろうなどれも
また冷えシャン戻ってきたみたいよ
仲間内からも煙たがられてるけど

>独り言だったのはサロメの実況だったかな
>つい最近もほぼ独り言のスレあったしにじリスがブツブツしてるのはいつもの事だ
にじリスが何かする度に再評価される奴きたな…

舞元も会社命令でホロと絡めなくなったのに厄介にじリスが大空家大空家言ってくるの迷惑だろうになあ
そして実際やっても見にこねえし

しいて言えばこういうのは｢推しのためにこんな大金を出しちゃう俺！｣という体験を売ってる値段なんだと思う

にじさんじのためにしぐれういと戦って何かいいことあるのかね？

>舞元も会社命令でホロと絡めなくなったのに厄介にじリスが大空家大空家言ってくるの迷惑だろうになあ
>そして実際やっても見にこねえし
釘刺さない時点で本人の責任も多分にあります

>しいて言えばこういうのは｢推しのためにこんな大金を出しちゃう俺！｣という体験を売ってる値段なんだと思う
ありゃあ展示品としての名目が上で
敢えて値段をつけるならこんな値段になるよってやつだよ

何を茶化したいか知らんが画家ではあるだろ普通に

しぐれういの方が登録者も同接も多くてグッズも売れるってじゃあ企業所属の葛葉は一体…

>何を茶化したいか知らんが画家ではあるだろ普通に
画家なのに配信者としても人気だからどっかのファンのコンプレックスに引っ掛かるのだろう

隔離されてからの方が伸びるスレ

冷えシャンが立てたソシャゲ粘着スレ
https://img.2chan.net/b/res/1422133438.htm
https://may.2chan.net/b/res/1402168323.htm
https://may.2chan.net/b/res/1402168537.htm

実質にじさんじと言うにはちょっと距離取られてるもんな最近

>しぐれういの方が登録者も同接も多くてグッズも売れるってじゃあ企業所属の葛葉は一体…
人数が多くてもファン層が冷笑や嫌儲や痴漢界隈兼任してるんじゃ金払い悪いに決まってるじゃん

>実質にじさんじと言うにはちょっと距離取られてるもんな最近
そりゃあねぇ…

>しぐれういの方が登録者も同接も多くてグッズも売れるってじゃあ企業所属の葛葉は一体…
このグッズライバーに金はいらないから買わなくていいよって複数ライバーが言うような企業のグッズ売れるわけ無いじゃん

>実質にじさんじと言うにはちょっと距離取られてるもんな最近
にじさんじはストリーマーの寄り合い企画以外にほとんど呼ばれないし参加しないからね

>にじさんじのためにしぐれういと戦って何かいいことあるのかね？
にじさんじババアがイライラしてるから他所と戦ってるつもりになってるだけでそれ以上の思考はないでしょ

ライバーとの付き合いはあるから話題にする事はあっても
ずっとにじさんじ公式との仕事はしなくなったの会社として信用されてないようなもんだが
そういうのリスナーは何も思わないんかな

叶結局討伐されたんかーいw

>隔離されてからの方が伸びるスレ
具体的に何レス目なん？
にじさんじのスレだと批判があるとすぐけおる繊細なファンがスレ隔離されたら消えるから隔離されてから落ち着いて話せるようになるのは割とあったけども

>実質にじさんじと言うにはちょっと距離取られてるもんな最近
@everyone

距離取られてるというかもうにじさんじと絡むきっかけがほぼ無いと思う
今基本的に男性ライバーが活躍の中心だしその活躍してるのも他所の箱企画のGTAとかそんなのだから交わらない
リゼがなんかする時くらいじゃない絡む機会があるの

にじさんじはイラストレーターとしてもVTuberとしても両方で距離おかれても仕方ないことをしてるんだから当然だろうとしか

>叶結局討伐されたんかーいw
にじさんじ訛り酷いけどどこから来たって？好き嫌いから？

>>実質にじさんじと言うにはちょっと距離取られてるもんな最近
>@everyone
これ件の凸待ちちゃんと見てきたけど@everyoneではないんだよ一応
全体チャットでの投稿だから結果はあんま変わらないけど

は
い
か
く
り
す
れ
ば
ー
か

粘着スレ立てるよりその時間でにじの新人の宣伝でもしたら？
粗製乱造ばっかりだからリスナーもはじめから期待してないのか？

今「実質にじさんじ」なんてキッショい呼び方したらほぼ誹謗中傷でしょ

>粘着スレ立てるよりその時間でにじの新人の宣伝でもしたら？
>粗製乱造ばっかりだからリスナーもはじめから期待してないのか？
八咫烏なら8だろ！3は関係ないだろ！って恥かいたから立てないんじゃないかな…

もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
年々規模大きくなってるみたいだし
fu6573877.jpeg

しぐれういが伸びたのは剣持のおかげとか馬鹿なこと言ってるからだろ

>粘着スレ立てるよりその時間でにじの新人の宣伝でもしたら？
>粗製乱造ばっかりだからリスナーもはじめから期待してないのか？
八咫烏だから8人という一発ギャグは少し笑えたな
揃いの鉢巻でも巻いてたら更に面白かったけどそこまでは求め過ぎか

にじさんじになにかあった？
ってなら一応良いことあったよエースコックのスーパーカップとコラボまた来たよ
…男ライバーだから女性層がまた買うのか危ういが

>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
>年々規模大きくなってるみたいだし
>fu6573877.jpeg
良かったねで済む話なのにいちいちホロを下げずにいられないの病気だよ…

ホロオンリーはオンリーも沢山あるしオンリー以外にもサークル沢山あるからでは？
にじそにほぼ集約されてるにじさんじがおかしいんだよ

にじさんじオンリーめっちゃ大盛況だったらしいから良かったじゃんね
そこでもホロオンリーやコミケよりすごいって感想がいくつか出てくるのが実ににじリス

>fu6573877.jpeg
「人気キャラの島やばい」で公式に興味も無いイナゴが群がってるだけなの
分かってないのが悲しい…

コミケでは台車が並んてたくらい盛況だったからなにじブース

>にじさんじオンリーめっちゃ大盛況だったらしいから良かったじゃんね
>そこでもホロオンリーやコミケよりすごいって感想がいくつか出てくるのが実ににじリス
これでも口汚くないだけまだマシな方ってのがどうかしてる

>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
>年々規模大きくなってるみたいだし
>fu6573877.jpeg
俺エスパーだけど六つ目が一番言いたいことだよ

>そこでもホロオンリーやコミケよりすごいって感想がいくつか出てくるのが実ににじリス
数字を誇りたいからな

てか覇権イベって⋯普通ならヤバい対立煽りの発言だよ⋯

>俺エスパーだけど六つ目が一番言いたいことだよ
実は1番目もかなり言いたいことなんだけど
ずっと参加してたけど申し込むのやめたって男性向けの作家もいるんだよね

しぐれういもにじリスの粘着対象なのか
何なら許すんだあいつら

しぐれうい先生の配信(無料)には集ってくるのににじさんじが何かイラスト仕事発注したことありましたっけ？
依頼しても🐐🐐🐐しそうだけど

>しぐれういもにじリスの粘着対象なのか
>何なら許すんだあいつら
にじさんじ内でもしょっちゅう争ってるのに外部が許されるわけないじゃん

全部敵だろ
にじさんじより上なら妬んで叩き下なら見下しバカにするだけで常ににじさんじがNo. 1じゃないと気が済まない

>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
>年々規模大きくなってるみたいだし
>fu6573877.jpeg
女性がメインだから〜なの発想がえむくんレベルであれが珍しいわけじゃないの夜見たら泣いちゃう

>てか覇権イベって⋯普通ならヤバい対立煽りの発言だよ⋯
艦○れとかブル○カでよく聞いた奴〜

>てか覇権イベって⋯普通ならヤバい対立煽りの発言だよ⋯
サークル数も来場者も多いはずなのに欠片も話題になってないから大丈夫だよ

覇権ってワードチョイスがまとめブログ読んでそう

>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
ボイス割って共有するようなリスナーだぞ

>>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
>ボイス割って共有するようなリスナーだぞ
自分の推しに金を落とす先がないリスナーが多いのもありそう
グッズ出るのもいつメンだし

>>てか覇権イベって⋯普通ならヤバい対立煽りの発言だよ⋯
>艦○れとかブル○カでよく聞いた奴〜
一時期オンリーの大きさやコミケのサークル数でムシキングしてるのウヨウヨいたな⋯なんならここでもやってたし⋯
最近はかなり少なくなったけど⋯

二次創作としての題材では需要あるけど元ネタ自体に新規が入らなくなってる状態ってことよね
ブーム過ぎた元人気ソシャゲみたいに

>覇権ってワードチョイスがまとめブログ読んでそう
読んでそうというか客層まんまそれじゃないのか

>>>てか覇権イベって⋯普通ならヤバい対立煽りの発言だよ⋯
>>艦○れとかブル○カでよく聞いた奴〜
>一時期オンリーの大きさやコミケのサークル数でムシキングしてるのウヨウヨいたな⋯なんならここでもやってたし⋯
>最近はかなり少なくなったけど⋯
そういうとこ含めて前時代的だよねにじさんじ

新人出るけど次は何欲しいけんのうしたの？

ライバーは派遣だろ最近送り込まれる側にいいですよされてるんやけどな

>新人出るけど次は何欲しいけんのうしたの？
ストリーマー
同時に8人に関しては株主に年度内で増やすと宣言した数の帳尻合わせなんだろうけど
そういう意味じゃ株主総会までは卒業者出させないんだろうな

twitchと同時配信するみたいだけど何狙いなのかわかんねー

>新人出るけど次は何欲しいけんのうしたの？
年10〜15%のデビューという公約達成したいけんのうw

>twitchと同時配信するみたいだけど何狙いなのかわかんねー
合算で同接◯◯万人！

粘着荒らしくんさぁ…
そのポストでボコボコにされたからってここにスレ立てて壁打ちするの情けなさ過ぎでしょ…

>twitchと同時配信するみたいだけど何狙いなのかわかんねー
つべで一部bot使えなくなってからにじさんじの大会やくーちゃんの数字でなくなったこのタイミングで新しい試みするのいいよね

YouTubeだけでぼーっとしてたらマリカ大会みたいになっちまうよ

>>twitchと同時配信するみたいだけど何狙いなのかわかんねー
>つべで一部bot使えなくなってからにじさんじの大会やくーちゃんの数字でなくなったこのタイミングで新しい試みするのいいよね
botで数字持ってたとかアンチみたいなこと言うなよ
単に面白くなくて客離れただけかもしんないだろ

>もしかして公式にお金落とす流れが崩れてる？
>年々規模大きくなってるみたいだし
>fu6573877.jpeg
ホントホロと絡めないとにじの話できない障害者がﾒにはいるな

https://dec.2chan.net/73/res/1964368.htm

>>twitchと同時配信するみたいだけど何狙いなのかわかんねー
>合算で同接◯◯万人！
ついっちでは流行ってるって言い逃れにも便利だ

>https://dec.2chan.net/73/res/1964368.htm
リマインドありがとう外部の「」

オンリーの覇権って本当にマジでなんなんだよ！

twitchってまだ簡単に盛れるのかな…

>新人出るけど次は何欲しいけんのうしたの？
ホロデバイス全体