二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776588331807.jpg-(107230 B)
107230 B26/04/19(日)17:45:31No.1421878592+ 19:15頃消えます
そうだったんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/19(日)17:46:37No.1421878906+
鬼軍曹ってヒラのトップなんだ…
226/04/19(日)17:46:39No.1421878919そうだねx41
士官学校出てないとね…
326/04/19(日)17:46:41No.1421878935+
専門の学校って士官学校みたいなやつ?
426/04/19(日)17:47:25No.1421879157+
プレイヤーが皆マネージャーをやれるわけではないですからね
526/04/19(日)17:47:32No.1421879184そうだねx8
曹だね
626/04/19(日)17:48:11No.1421879388そうだねx19
あと軍曹と曹長逆じゃね?
曹長のほうが上だったような
726/04/19(日)17:48:26No.1421879448+
下から全く行けない訳じゃないけどかなり難しい
826/04/19(日)17:49:03No.1421879623そうだねx3
叩き上げで昇進できないわけじゃ無いけど別途試験を受ける必要があるんだっけ
926/04/19(日)17:51:25No.1421880305+
米軍の下士官は上は軍全体で数人とかの階級があるよ
1026/04/19(日)17:51:47No.1421880391+
>専門の学校って士官学校みたいなやつ?
博士修士を有する専門的分野の研究してたひとが中途でキャリア採用される場合でも普通は士官になる
1126/04/19(日)17:58:57No.1421882347+
自衛隊や今の米軍は知らんが現場の士官見習から士官コースもある
1226/04/19(日)18:00:24No.1421882748そうだねx2
今の航空自衛隊の場合パイロットは基本的に尉官以上なんだけどその下からも追加で航空学生を経由して尉官パイロットになるルートがある
もちろんかなり優秀じゃなきゃダメだけど
1326/04/19(日)18:01:15No.1421883009そうだねx7
「上が死んだから軍曹お前今から戦時少尉な」みたいな軍記物ファンタジー好き
1426/04/19(日)18:12:16No.1421886287+
ヨーロッパとかだと士官から上は家系が一番大事になるという
1526/04/19(日)18:14:20No.1421886949+
死んだ爺さんは曹長まで行って士官学校行き拒否して怒られたって言ってた
1626/04/19(日)18:14:43No.1421887091+
士官は元々貴族と縁が深いし
1726/04/19(日)18:15:49No.1421887451+
現実だと優秀でもそうポンポン階級上がらないみたいね
1826/04/19(日)18:16:31No.1421887692そうだねx1
>米軍の下士官は上は軍全体で数人とかの階級があるよ
マスターチーフいいよね…叩き上げの象徴というかなんと言うか
1926/04/19(日)18:17:35No.1421888029+
准尉も少尉以下の見習い士官みたいな扱いの作品あるけど本来叩き上げのベテランが最後にやる名誉職みたいなもんなんだよな
2026/04/19(日)18:19:22No.1421888610+
というかやることが根本的に変わるからな士官
2126/04/19(日)18:19:37No.1421888705+
現場で優秀だったら軍が大学へ編入させたりとかないの?
2226/04/19(日)18:22:13No.1421889582+
警官もノンキャリだと天井あるしね
警視が限界だったっけ
2326/04/19(日)18:23:51No.1421890134+
fu6570066.jpg
2426/04/19(日)18:25:08No.1421890588+
自衛官の一尉と三尉ってどっちが上だっけ…?っていつもなる
大中小に戻せ
2526/04/19(日)18:25:23No.1421890666+
病院で例えれば士官は医師で兵卒と下士官は看護師
なんとか技師とか薬剤師は欧米の准士官
2626/04/19(日)18:25:37No.1421890746そうだねx6
まぁ現場だと曹長は神に等しいんだ
2726/04/19(日)18:26:38No.1421891100+
こんなに細かくいる?
2826/04/19(日)18:27:08No.1421891294+
>警官もノンキャリだと天井あるしね
米国の警察だと一番下から制服の一番上になる
2926/04/19(日)18:27:09No.1421891301+
推奨がない
3026/04/19(日)18:27:13No.1421891331+
国によって微妙に名称違うの好き
あと上級大将あるとテンション上がる
3126/04/19(日)18:27:18No.1421891361そうだねx1
いやそんなイメージある?
士官学校くらい知ってるでしょう
3226/04/19(日)18:27:54No.1421891565そうだねx3
>自衛官の一尉と三尉ってどっちが上だっけ…?っていつもなる
>大中小に戻せ
戻すんでなかった
3326/04/19(日)18:28:43No.1421891834+
機関士とか専門技能持ってると
特務少尉への道があったような
3426/04/19(日)18:29:00No.1421891928+
階級は知ってるけどそれに相応する役職となると途端にあやしくなる
少佐が大隊長で…中佐大佐が連隊長…海軍だと艦長…だったような…
3526/04/19(日)18:29:18No.1421892046+
>こんなに細かくいる?
階級が少ないと指揮系統が面倒になる
3626/04/19(日)18:30:07No.1421892342+
>現場で優秀だったら軍が大学へ編入させたりとかないの?
米軍だと下士官でも軍務やりながら大学通って修士複数とるようなバケモンが最先任曹長になるよ
それとは別に下士官から士官になるコースもある
3726/04/19(日)18:30:08No.1421892350+
>fu6570066.jpg
どういう遊び方を想定してんだこれ…ってなったやつ
3826/04/19(日)18:30:10No.1421892367+
>こんなに細かくいる?
その人が運用できる部下の数に比例してるから規模がでかい軍ほど細かくなる
3926/04/19(日)18:30:38No.1421892514そうだねx1
内戦終わった後にソ連のブジョンヌイ将軍とか軍事大学に入ってるの偉いよね
4026/04/19(日)18:31:11No.1421892696+
なんか自衛隊経験者からしたら将官クラスは学校生活で言うところの校長先生みたいな感じと聞いた
4126/04/19(日)18:31:13No.1421892712+
伍長ってわかりにくくね?
兵と曹でよくね?
4226/04/19(日)18:31:36No.1421892863+
太平の世じゃ防大でアイロンがけを学んでいない学がない奴は出世出来ねえの
4326/04/19(日)18:31:56No.1421892993+
まあ歴史的に大佐が連隊長か艦長ねその上は将軍
陸軍は少尉は小隊長
4426/04/19(日)18:32:08No.1421893066+
>なんか自衛隊経験者からしたら将官クラスは学校生活で言うところの校長先生みたいな感じと聞いた
全体朝礼とか節目節目でなんか言ってる年配の人って意味ではそうかもしれん
4526/04/19(日)18:32:41No.1421893241+
十人隊長!
4626/04/19(日)18:33:19No.1421893445+
陸大?とか行かないと少将以上には行けなかったの?そうでもない?
4726/04/19(日)18:33:23No.1421893479+
階級が上がるほど仕事がマネジメント寄りになっていくので割と潰しが効くらしく
海外だと元士官のビジネスマンとか結構いるそうな
4826/04/19(日)18:33:46No.1421893626+
>陸大?とか行かないと少将以上には行けなかったの?そうでもない?
海大?とかじゃダメなの?
4926/04/19(日)18:34:15No.1421893835+
>太平の世じゃ防大でアイロンがけを学んでいない学がない奴は出世出来ねえの
どうせ幹部教育は幹部学校でやるから…ってことで最近は一般幹部の幕僚長でてるからそうでもない
5026/04/19(日)18:34:48No.1421894030+
日本は士官学校一箇所だぞ
5126/04/19(日)18:34:51No.1421894039+
准将と准尉がないな…
5226/04/19(日)18:35:06No.1421894119+
企業も割とこういう感じだと思う
5326/04/19(日)18:36:01No.1421894419+
基本的に昇進するごとに研修と教育がある
5426/04/19(日)18:36:13No.1421894483+
>>こんなに細かくいる?
>階級が少ないと指揮系統が面倒になる
それで問題が起きたのが大日本帝国陸軍だった気がする
中将多すぎ
5526/04/19(日)18:36:23No.1421894530+
いわゆる一つの集団が問題なく纏まれるダンバー数ってやつに関わってくるからね
150人前後だから中隊くらいが全員が全員を認識できる限界
それ以上は顔の知らない他人がどんどん増えていくから管理方法も変わる
5626/04/19(日)18:36:25No.1421894545+
>日本は士官学校一箇所だぞ
防大通らなくても幹部課程受ける場所はあるから一箇所ではなくね?
5726/04/19(日)18:36:37No.1421894603+
旧日本軍は中将だから旅団長ねみたいに階級に役職がついてきて
アメリカ軍は旅団長になるから中将に昇進ねと役職に階級がついてくると前に「」が話してたの覚えてる
5826/04/19(日)18:37:21No.1421894831+
一般幹部出って昔はあんまり出世出来ない枠みたいに言われてた記憶あるけど大分変わったんだな
5926/04/19(日)18:37:53No.1421895033+
>基本的に昇進するごとに研修と教育がある
ぶっちゃけ普通の会社も課長部長って上がるごとに研修あるしな
いや普通じゃないちゃらんぽらんな会社はないかもしれんが
6026/04/19(日)18:38:26No.1421895240そうだねx1
総合職と一般職みたいな
6126/04/19(日)18:38:33No.1421895278そうだねx2
階級が上がれば上がるほど下っ端には必要がない専門教育が必要だから
若い頃からそういう教育を施して叩き込んだ上で時間をかけて適性探っていくんで
別に年取ってからでも適性と教育さえ出来てればなれる
難しいだけ
6226/04/19(日)18:39:42No.1421895695+
実際は大尉と少佐の間と大佐と准将の間にも専門過程や議会の承認が必要な所がある
6326/04/19(日)18:39:44No.1421895708+
ゲームや創作だと士官学校とか関係なく昇進なんて幾らでもあるからな
6426/04/19(日)18:40:34No.1421895998+
個人の能力は別として同じ役職なのに任せられることに差があったら困るからな…
6526/04/19(日)18:40:50No.1421896092+
>総合職と一般職みたいな
正社員とバイトと考えよう
6626/04/19(日)18:40:51No.1421896099+
えっじゃあ一般人じゃ軍師になれないってこと?
6726/04/19(日)18:41:11No.1421896213+
米軍だと軍曹の中でも一等二等三等まであって給料や待遇が分かれてるそうな
6826/04/19(日)18:41:20No.1421896250+
>正社員とバイトと考えよう
それだと士と曹になっちまう
6926/04/19(日)18:41:32No.1421896326+
ここまでやる人も居るには居る
fu6570121.jpg
7026/04/19(日)18:42:26No.1421896675+
>それで問題が起きたのが大日本帝国陸軍だった気がする
>中将多すぎ
こんどは自衛隊一佐多すぎ問題が…
しかも同じ階級の中で3段階ある、准将追加しようって話はこれのせい
7126/04/19(日)18:42:55No.1421896841+
>ここまでやる人も居るには居る
>fu6570121.jpg
陸自の格好で空士で海入ってるのは陸海空全部やったってニュアンスなのか
7226/04/19(日)18:43:25No.1421897026そうだねx1
警察もこんな感じでキャリア組じゃないスーパーマンが上がれるのも警視正までとかそんなん見たさ
7326/04/19(日)18:43:28No.1421897043+
>中将多すぎ
中将が多いってことは中将をまとめ上げる人が大変になるんだよね…
7426/04/19(日)18:44:11No.1421897294+
>米軍だと軍曹の中でも一等二等三等まであって給料や待遇が分かれてるそうな
それは自衛隊でも曹は3つなので同じでは…NATOの階級表だと一致しないのがややこしいけど
7526/04/19(日)18:44:51No.1421897538+
給料はどんなもんなんだろ
7626/04/19(日)18:45:00No.1421897587+
国によっては上級大佐もいる
7726/04/19(日)18:45:18No.1421897699+
防衛大死ぬほどキツいらしいからまあ良いだろ…
7826/04/19(日)18:45:21No.1421897716+
>それは自衛隊でも曹は3つなので同じでは…NATOの階級表だと一致しないのがややこしいけど
軍曹(二曹)が三つに分割してるって話じゃないの
7926/04/19(日)18:45:52No.1421897925+
フィクションだと曹長ぐらいが一番話作りやすそう
8026/04/19(日)18:46:04No.1421897993+
>国によっては大佐(国家指導者)もいる
8126/04/19(日)18:46:33No.1421898162+
士官学校卒と徴兵されただけの使い捨ての駒の違いくらい分かるだろ…
8226/04/19(日)18:47:04No.1421898361そうだねx1
>フィクションだと曹長ぐらいが一番話作りやすそう
フィクションの曹長は叩き上げの曹長じゃなくてパイロット候補生の昇任前の曹長ってイメージ
8326/04/19(日)18:47:18No.1421898442+
>フィクションだと曹長ぐらいが一番話作りやすそう
軍隊の神様みたいな階級だから扱いづらそう
8426/04/19(日)18:47:44No.1421898596+
>警官もノンキャリだと天井あるしね
>警視が限界だったっけ
警視長まで行く
本当に何年に一人とかみたいだけど
8526/04/19(日)18:47:58No.1421898663+
>アメリカ軍は旅団長になるから中将に昇進ねと役職に階級がついてくる
米軍は中将以上は役職でなる
役職を降りて次の同等の役職で無いと元の階級になる
自衛隊も幕僚長とかは役職と階級が結びついてるんでは?
8626/04/19(日)18:48:49No.1421898961+
なんか研究とかやってた戦闘の素人が士官になって戦場を指揮すんの?
8726/04/19(日)18:49:33No.1421899205+
よくヒヨッコみたいなイメージで使われる少尉だけど実際はエリートもエリートなのか
8826/04/19(日)18:50:22No.1421899482+
曹長の方が上ってことはケロロはクルルの方が上の立場なのか
8926/04/19(日)18:50:25No.1421899503そうだねx1
>よくヒヨッコみたいなイメージで使われる少尉だけど実際はエリートもエリートなのか
エリートというか管理職一年生って感じ
別に現場職と比べてどうって話ではない
9026/04/19(日)18:50:40No.1421899595そうだねx3
高齢のベテラン軍曹のおっさんと士官学校出の若くて生意気なエリートが対立する話マジで腐るほど見た
9126/04/19(日)18:51:45No.1421899973+
>なんか研究とかやってた戦闘の素人が士官になって戦場を指揮すんの?
戦闘戦術戦略で求められる能力が違うので
戦闘の素人でも戦術戦略に長けていれば問題ない
9226/04/19(日)18:51:59No.1421900070+
ロボット三等兵
9326/04/19(日)18:52:05No.1421900101+
それこそ警察の警部補も立場は偉いけどまだ歳も若いし経験薄いみたいな…
9426/04/19(日)18:52:37No.1421900280+
>高齢のベテラン軍曹のおっさんと士官学校出の若くて生意気なエリートが対立する話マジで腐るほど見た
兵隊ヤクザは今見てもイケる
9526/04/19(日)18:53:09No.1421900479+
なんで軍曹から上いけないの?
適正あったら良くない?
9626/04/19(日)18:53:24No.1421900570+
宇宙の戦士の主人公は下から初めて途中で学校いって少尉になってたな
新人教育時の上司が部下になってた
9726/04/19(日)18:53:54No.1421900765そうだねx1
>適正あったら良くない?
だから研修や試験受ければいいよ
9826/04/19(日)18:53:58No.1421900786+
ガンダムで大佐とかが前線に出てくるのってあり得るのかな
通信できないからそうせざるを得ないってのはあるんだろうか
9926/04/19(日)18:54:02No.1421900806+
支援役というか非戦闘員で割と高めの階級与えられてる人いるのは現場に強く出れるから?
10026/04/19(日)18:54:39No.1421901030+
>なんで軍曹から上いけないの?
>適正あったら良くない?
軍曹や曹長は現場のリーダー
少尉から上は管理職
もちろん曹から尉官にもなれるけどちゃんと専門教育受けてからの話
10126/04/19(日)18:54:51No.1421901095+
現代の空軍パイロットは多くの国で士官(要は尉官以上)でないとなれないのも意外と知られていないぞ
10226/04/19(日)18:55:05No.1421901165そうだねx1
適正ありそうな下士官はそういう人用の学校でもう一度教育されて士官になる
10326/04/19(日)18:55:07No.1421901174+
>高齢のベテラン軍曹のおっさんと士官学校出の若くて生意気なエリートが対立する話マジで腐るほど見た
ミリタリー物のお約束だよね最早
10426/04/19(日)18:55:34No.1421901350+
特務少尉とかカッコいい響きだけど叩き上げを区別するために特務って付けてるだけなんだよね
10526/04/19(日)18:55:46No.1421901418+
>ガンダムで大佐とかが前線に出てくるのってあり得るのかな
>通信できないからそうせざるを得ないってのはあるんだろうか
ウクライナ侵略で前線近くまで少将が出張って戦死したりしてる
10626/04/19(日)18:56:12No.1421901587そうだねx1
>現代の空軍パイロットは多くの国で士官(要は尉官以上)でないとなれないのも意外と知られていないぞ
なれないというか
単純にパイロット養成の教育課程が士官教育するのと変わらんぐらい高度だからな…
10726/04/19(日)18:56:24No.1421901667+
>なんで軍曹から上いけないの?
>適正あったら良くない?
やる仕事内容が違うので士官適正あるかどうかは普通に曹やってる状況では量れない
士官の仕事やるための教育受けて初めて適正あるかどうかわかる
10826/04/19(日)18:56:40No.1421901760+
日本軍数が劣勢でも包囲戦術とマニュアル通りにやることにこだわりすぎてボコられてたし
士官学校でたってそんなに考えてなさそうだなあって思った
現代では改善してるといいけど
10926/04/19(日)18:56:41No.1421901766そうだねx1
>ガンダムで大佐とかが前線に出てくるのってあり得るのかな
こないだイランで撃墜されたF-15Eの搭乗員が大佐だったくらいにはアリだよ
まあ航空機搭乗員って特殊枠だからこそで陸海軍だと絶対にそんなことはないが
11026/04/19(日)18:56:46No.1421901798+
>ガンダムで大佐とかが前線に出てくるのってあり得るのかな
ちょっと時代遡ると戦国時代はそういう高位なのに前線出るのが多かったろうな
近代軍だと…ロンメルとか?
11126/04/19(日)18:56:59No.1421901881+
>現代の空軍パイロットは多くの国で士官(要は尉官以上)でないとなれないのも意外と知られていないぞ
パイロットの専用機はない
パイロットは全員幹部
この辺は勘違いされがち
11226/04/19(日)18:57:17No.1421902008+
>こないだイランで撃墜されたF-15Eの搭乗員が大佐だったくらいにはアリだよ
というか戦闘機乗りは尉官以上だからね
11326/04/19(日)18:57:26No.1421902062+
軍曹からでも士官学校入れば上いけるんじゃないの
11426/04/19(日)18:58:11No.1421902346+
プライベート・ライアンとかいうライアンさんの日常を描いたような題名
プライベートって二等兵って意味もあるんだね…
11526/04/19(日)18:58:24No.1421902427+
>給料はどんなもんなんだろ
そりゃ下士官も階級が上とか勤務年数が長ければ士官の下っ端や若造より上でしょ
11626/04/19(日)18:58:29No.1421902459そうだねx2
>軍曹からでも士官学校入れば上いけるんじゃないの
エスカレーターで上がらないってだけだからな
11726/04/19(日)18:58:35No.1421902504+
巡洋艦の艦長なら大佐辺りでは
11826/04/19(日)18:58:58No.1421902654+
「宇宙の戦士」でなんで昔の上官がまだ軍曹やってんだよと思ったらこういうことだったんだ…
11926/04/19(日)18:59:01No.1421902669+
>なんで軍曹から上いけないの?
>適正あったら良くない?
絶対行けないんじゃなくて別ルートの話ってだけだよ
試験受けたりで上のルートに入る
12026/04/19(日)18:59:15No.1421902769そうだねx1
>適正ありそうな下士官はそういう人用の学校でもう一度教育されて士官になる
少年工科学校で卒業したら普通に任官して何年かしたら曹になるつもりだったのに目を付けられて幹部過程に「志願」させられるかわいそうな学生が年に何人かいると聞く
12126/04/19(日)19:00:32No.1421903260+
>プライベートって二等兵って意味もあるんだね…
private first classとかあるから上等兵までかな
12226/04/19(日)19:01:34No.1421903677そうだねx3
会社もプレーヤーとマネージャー分けるこんな感じにしてくれないかな…
12326/04/19(日)19:02:17No.1421903974+
>会社もプレーヤーとマネージャー分けるこんな感じにしてくれないかな…
会社だって管理職は研修受けないとなれないでしょ
12426/04/19(日)19:02:33No.1421904103そうだねx3
>>会社もプレーヤーとマネージャー分けるこんな感じにしてくれないかな…
>会社だって管理職は研修受けないとなれないでしょ
ンンーン
12526/04/19(日)19:02:42No.1421904161+
>会社だって管理職は研修受けないとなれないでしょ
……
12626/04/19(日)19:02:59No.1421904280+
>>会社もプレーヤーとマネージャー分けるこんな感じにしてくれないかな…
>会社だって管理職は研修受けないとなれないでしょ
へへっ!
12726/04/19(日)19:03:31No.1421904529+
書き込みをした人によって削除されました
12826/04/19(日)19:04:15No.1421904925+
戦車とかの地上兵器は下士官が乗り込むけど
戦闘機とかの航空兵器は士官レベルになるのは高度な判断能力求められるからかな
12926/04/19(日)19:04:23No.1421904991+
零細どころか中小企業でもオイお前とにかく来期から係長な!とかは普通あるからね…
13026/04/19(日)19:05:14No.1421905380+
まあ戦闘機とか爆撃機って高価だから責任者もそれなりの階級でないと…
13126/04/19(日)19:05:25No.1421905469+
>零細どころか中小企業でもオイお前とにかく来期から係長な!とかは普通あるからね…
それやられて同期がやめたわ
13226/04/19(日)19:05:34No.1421905547+
新卒で入ってきたばかりでマネジメントできないよぉ!ってなるの本当に多い
特に派遣のマネジメントする平社員とか出てくるもんな昨今だと
13326/04/19(日)19:05:43No.1421905625+
>零細どころか中小企業でもオイお前とにかく来期から係長な!とかは普通あるからね…
東証プライムだけど試験はあったけど特に教育はなかったよ…
13426/04/19(日)19:05:54No.1421905708+
>戦車とかの地上兵器は下士官が乗り込むけど
>戦闘機とかの航空兵器は士官レベルになるのは高度な判断能力求められるからかな
防空識別圏に入ってきた航空機に対する対処で戦争起きかねないぐらい重要な判断する立場だからな…
13526/04/19(日)19:06:51No.1421906085+
まあ旧軍じゃ若造の士官は古参兵にビンタ喰らったりしてたそうだから
13626/04/19(日)19:08:00No.1421906619+
土木でも土方の職人と建築士で揉めるしそんなもんよなどこも
13726/04/19(日)19:08:22No.1421906797+
最先任上級曹長いいよね…
13826/04/19(日)19:08:46No.1421906986+
マスターチーフってそう言うポジションだったんだ…
13926/04/19(日)19:08:47No.1421906992+
まずもって下士官から更に上って時点でそこそこ歳行くしそっから学び直しはまあつらい


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