この3デッキの切札全部お試し版みたいなもんだからなあ
キラーザキルとかも当時基準じゃかなり抜けてたが

初代枠は萌え萌えドギラゴンだろ

なんか首の角度が直感的じゃない

>初代枠は萌え萌えドギラゴンだろ
初代枠としてすら認められてないのかわうそ…

構築済みのお試しカードとしては十分

当時だと割と破格の強さじゃなかったっけ？
それ以上にレッドゾーンがぶっちぎったけど

このデッキとレッドゾーン組み合わせるだけでそれなりのデッキになって始めたばっかりには丁度良かった

>当時だと割と破格の強さじゃなかったっけ？
>それ以上にレッドゾーンがぶっちぎったけど
進化ってだけで渋い顔される時期だったから…

燃えドギは効果が変に後ろ向きなせいか活躍させようとするとめんどくさいのよね

破格の強さは過言すぎない？

>破格の強さは過言すぎない？
前年のSRにフルボコドナックルとかいたんだぞ

>破格の強さは過言すぎない？
当時のパワーとコストのこと考えるとそこそこぶっ飛んでたはず

６マナパワー14000ラインは結構大きいぞマジで

冷静に考えてコイツの数年前のオニナグリを9割ぐらい過去のものにしてるからね
コイツもそれ以前と比べればだいぶ使いやすかったと認識している

だからなおのことレッドゾーンがやばかった……といいたいけどこいつも初めは持て余されていて真に暴れていたのはガドリングくんだった

当時のコスト見るとだいぶぶっ飛んでるのは分かる
だからこそ
>それ以上にレッドゾーンがぶっちぎったけど

進化！でかい！強い！
みたいなのが普通で「なんで進化元要求するのに更にコストでかいんだよ…」っていう当然の疑問が解消されるのはスター進化まで待たされることになる

レッゾも最初は進化元足りねーわって扱いだもんな

>レッゾも最初は進化元足りねーわって扱いだもんな
実際に赤コマンド足りなすぎ！

でもまだしばらく刃牙環境だった気がする

>レッゾも最初は進化元足りねーわって扱いだもんな
コロコロイチバンの付録がまともに採用圏内に入る時代だっけ？

>それ以上にレッドゾーンがぶっちぎったけど
結局のところ革命編は全てここに収束するんだ

>でもまだしばらく刃牙環境だった気がする
新パック発売の大会でもうバイクが暴れてたはず
革命F編でも同じようなことが起きた

王道ドギラゴンが要素拾ってくれたから...

>燃えドギは効果が変に後ろ向きなせいか活躍させようとするとめんどくさいのよね
なので鬼で使ったりした

燃えるもやってること自体はちゃんと7コス進化相当だし

レッドゾーンがぶっちぎったかっていうとどうだろ
サソリスとかアナデッゾとか天門とかもいたからな

毎年の様に出るドギラゴンは大体団長のバリエーションみたいなやつだしこっちは弱い形態なんだ
進化ドラゴンとしてはマシな方ではある

>毎年の様に出るドギラゴンは大体団長のバリエーションみたいなやつだしこっちは弱い形態なんだ
>進化ドラゴンとしてはマシな方ではある
王道とか普通に強かったろ

>毎年の様に出るドギラゴンは大体団長のバリエーションみたいなやつだしこっちは弱い形態なんだ
>進化ドラゴンとしてはマシな方ではある
王道ドギとかいまだに現役じゃない？

当時の環境はこれだからな
https://dm.takaratomy.co.jp/coverage/dmgp01_bd/

王道って書かれると王道（おうどう）なのか王道（キング）なのかパッと見でわからない

剣王なら剣王って書くだろ！

ドギ剣王のことを王道っていうのはいないんじゃねえかな…

やっぱおかくごんだよな

レッドゾーンは素でもしっかりオーバースペックなのが使われるとむかつく
こっちだけ使わせろ画出るレベル

王道ドギラゴン王道

王道の団長ドギラゴン王道

スター進化までやってようやく開発はコスト要求される進化は弱いって気がついた気がする

よく考えたら団長とボルシャック以外のドギラゴン知らないわ

>スター進化までやってようやく開発はコスト要求される進化は弱いって気がついた気がする
当時暴れた進化クリーチャーがわるい

>よく考えたら団長とボルシャック以外のドギラゴン知らないわ
レッツドギラゴン！

>よく考えたら団長とボルシャック以外のドギラゴン知らないわ
レジェドギやノヴァも環境カードだっただろ！

バリエーション多すぎて次の弾で禁断ドギラゴン3体目っぽいのどうなってるんだ

団長もレッゾも擦られすぎてネタ切れなんだよ

>よく考えたら団長とボルシャック以外のドギラゴン知らないわ
ふふふ…
fu6566510.jpg

>団長もレッゾも擦られすぎてネタ切れなんだよ
団長は場に出たとき封印される系でしょ

昔のデッキ見るとデザイナーズの動きするためだけに二重三重の事故要素あったりしたからなんでもいいから殴れるクリーチャーから動ける侵略は凄かった

擦られすぎとかもう味しないとか言う割にはなんだかんだ団長出る度盛り上がるユーザーも悪い

>擦られすぎとかもう味しないとか言う割にはなんだかんだ団長出る度盛り上がるユーザーも悪い
ドギラゴン大好きだし…

>擦られすぎとかもう味しないとか言う割にはなんだかんだ団長出る度盛り上がるユーザーも悪い
革命チェンジでああーうあーしたいし…

>昔のデッキ見るとデザイナーズの動きするためだけに二重三重の事故要素あったりしたからなんでもいいから殴れるクリーチャーから動ける侵略は凄かった
ドロンゴーとかデザイン通りの動きするためにどんだけ要求されるんだってなったな
強かったのは要求値関係ない超次元関連だし

>擦られすぎとかもう味しないとか言う割にはなんだかんだ団長出る度盛り上がるユーザーも悪い
だってドギかっこいいんだもん……

ドギラゴンってより団長って感じなんだよね

燃える革命はさ…使おうとすると悪用しか思いつかないからさ…

ドギラゴンのデザインかっこよすぎ！！

デザイン通りの動きさせる要求値見誤るは近年でも起きる時は起きるから…

いい加減バスター返して

>いい加減バスター返して
ダメに決まってんだろ

>>昔のデッキ見るとデザイナーズの動きするためだけに二重三重の事故要素あったりしたからなんでもいいから殴れるクリーチャーから動ける侵略は凄かった
>ドロンゴーとかデザイン通りの動きするためにどんだけ要求されるんだってなったな
>強かったのは要求値関係ない超次元関連だし
一応超次元呪文＋覚醒条件の達成が必須だから
おい…なんだこのチャクラは…
おい…なんだこのDDZは…

今は強いギミック増えたからこそ要求される枚数多くて有効数少ないコンボが悪目立ちするというか…
昔は決まったところでだからどうしたみたいなの多かった

>燃える革命はさ…使おうとすると悪用しか思いつかないからさ…
それでも無限攻撃はわかりやすい逆転要素でいいんだよ
革命2の方がね...

ガイアールさんとカツキングは変な能力で残りの2人はEXターン自体が強すぎるからドギラゴンが過労する

>今は強いギミック増えたからこそ要求される枚数多くて有効数少ないコンボが悪目立ちするというか…
>昔は決まったところでだからどうしたみたいなの多かった
その視点なら燃える革命の方も悪くはなかったんだよなでも革命0トリガーはサッサと出すべきだった

元ってこんなボルメテウスオマージュなデザインだったんだな…

>>燃える革命はさ…使おうとすると悪用しか思いつかないからさ…
>それでも無限攻撃はわかりやすい逆転要素でいいんだよ
>革命2の方がね...
全体的にアニメ映えが微妙すぎた

革命チェンジは定期的に復活してくれると嬉しい枠
いやこのキーワード能力一生強いだろ

>侵略は定期的に復活してくれると嬉しい枠
>いやこのキーワード能力一生強いだろ

革命軍が火光闇で侵略者が火自然水だっけ

こいつ出た当時のバイクは上も下も足りなくてそこそこ強い位だったような

>>レッゾも最初は進化元足りねーわって扱いだもんな
>実際に赤コマンド足りなすぎ！
ザ・ゼット出るまでは赤コマンド少な過ぎてザンテツビッグホーン持ったアイラフィズをキリモミで射出したりしてた

>革命軍が火光闇で侵略者が火自然水だっけ
特にそういうのはないはず

正直進化って時点で手前が掛かるのにコストも高めなのが多くて使いづらかったのを革命編から改善された感じがする

そもそもボルドギと燃えドギの相性自体販促上悪くないか？
ボルドギ必要な場面大体燃えドギ先おきで不要になっちゃいがちで

>こいつ出た当時のバイクは上も下も足りなくてそこそこ強い位だったような
初期も初期だとアイラフィズ入れてたぐらいだからな

>革命軍が火光闇で侵略者が火自然水だっけ
侵略者は侵略ウイルスに汚染された狂暴化した連中なんでそういう括りじゃない
革命軍もまた侵略者に対抗して5文明が力合わせて組んだやつだし

>ツインパクトは理由なく存在してくれると嬉しい枠
>いやこのカードタイプ一生強いだろ

バスターというかハムカツ団来るまでメチャ影薄かったなこいつ…
アニメとか侵略連中にどうやって対抗してたんだ

>>今は強いギミック増えたからこそ要求される枚数多くて有効数少ないコンボが悪目立ちするというか…
>>昔は決まったところでだからどうしたみたいなの多かった
>その視点なら燃える革命の方も悪くはなかったんだよなでも革命0トリガーはサッサと出すべきだった
革命0トリガー革命編のパック第一弾からあるけどどういうこと？

逆札編で闇に落ちたドギラゴン出るかな

>そもそもボルドギと燃えドギの相性自体販促上悪くないか？
>ボルドギ必要な場面大体燃えドギ先おきで不要になっちゃいがちで
萌えドギ出してせめてST踏んで反撃されたらボルドギで受けるとかそういうコンセプト

>正直進化って時点で手前が掛かるのにコストも高めなのが多くて使いづらかったのを革命編から改善された感じがする
元を辿っていくとアストラルリーフってやつが悪いんだ

進化獣で始まったドギラゴンが非進化で派生増えるの未だにしっくり来ない
他にいるっけこんなの

>逆札編で闇に落ちたドギラゴン出るかな
もうあります……

革命チェンジはドラゴン優遇が過ぎるだろと思った当時
侵略のコマンドと言い何で優遇種族に専用能力与えるんだデュエマは

>バスターというかハムカツ団来るまでメチャ影薄かったなこいつ…
>アニメとか侵略連中にどうやって対抗してたんだ
そりゃボルドギよ
出る前？めった切りスクラッパーなどで...

革命チェンジ出た当時侵略に勝つには実質侵略みたいな能力なんだな…と複雑な気持ちになった

>萌えドギ出してせめてST踏んで反撃されたらボルドギで受けるとかそういうコンセプト
これ主人公のやることじゃないよなぁ…

>革命チェンジはドラゴン優遇が過ぎるだろと思った当時
>侵略のコマンドと言い何で優遇種族に専用能力与えるんだデュエマは
まるで今までがドラゴン優遇してないみたいじゃん

エヴォドギよりゴウグラップラーの方が驚いた記憶
5コスTブレイカーって出していいんだ…ってなった

バイクはヒビキのせいでヘブフォ死んだのがな…

>革命チェンジはドラゴン優遇が過ぎるだろと思った当時
>侵略のコマンドと言い何で優遇種族に専用能力与えるんだデュエマは
そっちのほうが盛り上がるからですかね…

>進化獣で始まったドギラゴンが非進化で派生増えるの未だにしっくり来ない
>他にいるっけこんなの
シールド焼却で始まったのに6000以下破壊が増えたボルメテウスさんとか…？

>>>今は強いギミック増えたからこそ要求される枚数多くて有効数少ないコンボが悪目立ちするというか…
>>>昔は決まったところでだからどうしたみたいなの多かった
>>その視点なら燃える革命の方も悪くはなかったんだよなでも革命0トリガーはサッサと出すべきだった
>革命0トリガー革命編のパック第一弾からあるけどどういうこと？
欺瞞すぎる

>バスターというかハムカツ団来るまでメチャ影薄かったなこいつ…
>アニメとか侵略連中にどうやって対抗してたんだ
ルシファーが頑張ってくれました

アニメじゃ映え重視で燃えドギの革命0使ったけど実際に使うと滅多に使わんしな

>革命チェンジはドラゴン優遇が過ぎるだろと思った当時
>侵略のコマンドと言い何で優遇種族に専用能力与えるんだデュエマは
売れるから

ドラゴン優遇って言われてもなんか満遍なくドラゴン配られてるからそんな不公平に感じなかったな

エンジェル・コマンド・ドラゴンとか言う欺瞞種族

>革命チェンジはドラゴン優遇が過ぎるだろと思った当時
>侵略のコマンドと言い何で優遇種族に専用能力与えるんだデュエマは
フィッシュやバルーンマッシュルームやバーサーカーやデューンゲッコーやブレインジャッカーに専用能力与えられて嬉しいか？

>>>>今は強いギミック増えたからこそ要求される枚数多くて有効数少ないコンボが悪目立ちするというか…
>>>>昔は決まったところでだからどうしたみたいなの多かった
>>>その視点なら燃える革命の方も悪くはなかったんだよなでも革命0トリガーはサッサと出すべきだった
>>革命0トリガー革命編のパック第一弾からあるけどどういうこと？
>欺瞞すぎる
マジで何言ってんの？

>革命軍が火光闇で侵略者が火自然水だっけ
ブラックサイコとかシリンダとかG.O.Dとか5文明それぞれに革命侵略いるし革命目みたいな革命から侵略に寝返る奴もいれば侵略からマウリエルみたいに革命に鞍替えする奴もいた

一応革命0トリガーは赤単ガトリングでは使われたとは書かれてるな
本格採用はボルドギを待たねばならない

そりゃヒューマノイドも同じくらい人気種族になってほしいけどよ…
最終的にドラゴンになっちゃうじゃん

>そりゃヒューマノイドも同じくらい人気種族になってほしいけどよ…
>最終的にドラゴンになっちゃうじゃん
モルトがいるよ！

拡張性が上がるから人気種族の方がいい

ドラゴン・サーガからドラゴン祭りだったし
むしろ革命編は敵がドラゴンじゃなかった分ドラゴン比率は下がってた

多分汎用性ある革命0トリガーと革命0トリガーの存在で盛大に食い違ってる

>>そりゃヒューマノイドも同じくらい人気種族になってほしいけどよ…
>>最終的にドラゴンになっちゃうじゃん
>モルトがいるよ！
最終的にドラゴンになってるじゃねーか！

革命チェンジ:闇のパラサイトワーム
とかやられても困るだろ

>マジで何言ってんの？
0トリガーといっても本当にシールド1枚の代わりのその場しのぎだった呪文じゃなくて一発で逆転の可能性を秘めたクリーチャートリガーじゃないと革命の欠陥は埋まらないってことじゃねえの？

>>アニメとか侵略連中にどうやって対抗してたんだ
>ルシファーが頑張ってくれました
観といた方がいいですよ
VSRのルシファーVSギョウは...！

火の強そうなヤツといえばほぼドラゴンの中ロボット系デザインのバイクが異質かつカッコよく思えたというか今でもめちゃくちゃカッコイイ

>ドラゴン・サーガからドラゴン祭りだったし
>むしろ革命編は敵がドラゴンじゃなかった分ドラゴン比率は下がってた
ここでドラゴンに対抗する存在としてコマンドが確立したみたいなとこあるしな

>革命チェンジ:闇のパラサイトワーム
>とかやられても困るだろ
種族らみたいに推してくれるならアリよ

サバイバーやダイナモは変な種属にいても使われなかったじゃないですか

最新の革命軍貼る
fu6566636.jpg

>革命チェンジ:闇のパラサイトワーム
>とかやられても困るだろ
いやでもドラゴンに限らない革命チェンジの必要性は感じるってモフモフの人たちが言ってました

言ってもヒューマノイドの主役格で最終的にドラゴンになったの鬼丸とモルトくらいだろう

>一応革命0トリガーは赤単ガトリングでは使われたとは書かれてるな
>本格採用はボルドギを待たねばならない
ガトリングで鉄拳撃ったところで火力はたかが知れてない…？

太古にはそれなりだったゴーストとかそろそろプッシュされてもいいんじゃねえか？

>革命チェンジ:闇のパラサイトワーム
>とかやられても困るだろ
でもそれ見たら闇以外の単色パラサイトワーム出るの！？って一瞬ワクワクするな…

>多分汎用性ある革命0トリガーと革命0トリガーの存在で盛大に食い違ってる
どう考えても革命0トリガーはサッサと出すべきだったとかいう言い方が悪い

ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる

>言ってもヒューマノイドの主役格で最終的にドラゴンになったの鬼丸とモルトくらいだろう
主役格がそいつらしかいないだろ！
流石に轟底に並べるなんて蛮行はしないよな？

>言ってもヒューマノイドの主役格で最終的にドラゴンになったの鬼丸とモルトくらいだろう
その2人以外でヒューマノイドの主役言ってみろや！

ドリメとかドラゴンじゃなくても強い革命チェンジはいるし…

>ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる
この動き自体4年に一度くらいしてる

>>革命チェンジ:闇のパラサイトワーム
>>とかやられても困るだろ
>種族らみたいに推してくれるならアリよ
やだよワームで括って五文明で一年強化されるの…

>ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる
頑張った名残は実はそこそこ見られたりするんだ
たいてい無理だけど

ティラノドレイク君がダメだったから…

>>言ってもヒューマノイドの主役格で最終的にドラゴンになったの鬼丸とモルトくらいだろう
>その2人以外でヒューマノイドの主役言ってみろや！
て…テスタロッサ……

ぶっちゃけドラゴンとかコマンド以外はプレイヤーがそんなに見向きもしないじゃん
最近推してるスノフェとかドリメが一応いるけどさ

>最新の革命軍貼る
>fu6566636.jpg
ハムカツ団要素自然文明しかなくない？

>>ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる
>この動き自体4年に一度くらいしてる
大体ドラゴン復活うおおおおやる溜め期間扱いされるのがひどい

>ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる
1文明1種族3人種というコンセプトはよかったけどガキ向け部分の下っ端がダサいしキモいのが多かったのがな…メタリカはカッコよくて好きだよ

>その2人以外でヒューマノイドの主役言ってみろや！
ヴァルディオスは主役カードじゃなかった？
アニメのCGがカッコ良かったのが印象深かったし

>て…テスタロッサ……
アウトレイジじゃねーか！

>>多分汎用性ある革命0トリガーと革命0トリガーの存在で盛大に食い違ってる
>どう考えても革命0トリガーはサッサと出すべきだったとかいう言い方が悪い
多分絶対防御革命とか以外の呪文は眼中になかった人だから混乱の元だし
革命0トリガー＝クリーチャーみたいな視点になってるのも否定できないから困る！

>>>ドラゴンから他に分散するのは新章で頑張った形跡が見られる
>>この動き自体4年に一度くらいしてる
>大体ドラゴン復活うおおおおやる溜め期間扱いされるのがひどい
逆でそれで人気出ないからドラゴン復活させてんだよ！

>>>言ってもヒューマノイドの主役格で最終的にドラゴンになったの鬼丸とモルトくらいだろう
>>その2人以外でヒューマノイドの主役言ってみろや！
>て…テスタロッサ……
アウトレイジじゃねえか！！本当はヒューマノイドかもしれんが！

>ティラノドレイク君がダメだったから…
子供心にドラゴンのパチモンとしか思えなかった
特に進化前のビジュアルがイマイチでなぁ

テスタロッサくんとコットンちゃんが幼馴染って本当ですか

ヴァルディオスが主役のカード…？

ぶっちゃけドラゴン優遇ってより他推してドラゴンでケツ拭いてるだけっていうか…

>>最新の革命軍貼る
>>fu6566636.jpg
>ハムカツ団要素自然文明しかなくない？
僕は勝太くんの戦友として長年戦ってきた仲やんけ〜OPで一年を通して共演したあの日々を忘れたとは言わせへんで〜

>ぶっちゃけドラゴン優遇ってより他推してドラゴンでケツ拭いてるだけっていうか…
フェニックスがふがいなかったと？

>ぶっちゃけドラゴン優遇ってより他推してドラゴンでケツ拭いてるだけっていうか…
ジャシンくんとか頑張ったマジで頑張ったよ
メモッタはもう既に怪しい

種族らはドラゴンじゃない集団をドラゴンリーダーで牽引するのがバランス良くて好きだった

>>ぶっちゃけドラゴン優遇ってより他推してドラゴンでケツ拭いてるだけっていうか…
>フェニックスがふがいなかったと？
はい

革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい

>ヴォルグサンダーが主役のカード…？

まあハムカツ団のライバルはデッドマンだし逆転したらハムカツ団になるのは当然か

>>ぶっちゃけドラゴン優遇ってより他推してドラゴンでケツ拭いてるだけっていうか…
>フェニックスがふがいなかったと？
ラスボスがブラックホールサナトスなんで不甲斐ない

メモッタはこう…他に仲間とか切り札的な上位カードとかいないんです…？って感じ

>革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい
強いだろ

>アウトレイジがふがいなかったと？

鳥なら百歩譲っていいけど惑星型が意味不明なデザインすぎて売る気あんのかってなるフェニックス

>革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい
革命の鉄拳が弱いとかエアプか？

メモッタはどうせ邪悪な真の姿表すだろ

>革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい
革命の鉄拳が強くない…？

>革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい
は？

鉄拳弱いは流石にエアプか釣りだろ？

鉄拳さんは赤単バイクの守りだったよ

革命の巨石大活躍してただろ

REVF期のカウンターバスターでもバリバリ活躍してた鉄拳が弱い…？

革命の鉄拳は大分活躍したほうだろ…

ティラノドレイクはドラゴンの二軍だと言うのか...！

>>アウトレイジがふがいなかったと？
アウトレイジドラゴンとマジック・アウトレイジはいつ見ても汚い

>>革命の鉄拳とかで最初からありました！って言われてもちょっと納得できないのもわかるしな…強い革命0トリガーって言った方がいい
>革命の鉄拳が弱いとかエアプか？
ボルドギとサンドイッチするのは強いけど鉄拳単品でそんな助かった…？
バイクでは助かったけどあれはバイクの速度が1ターン耐えたら勝てるって部分を膨らませてたとこない？

>鉄拳さんは赤単バイクのメタクリ除去だったよ

>ティラノドレイクはドラゴンの二軍だと言うのか...！
ドラゴン未満じゃねえか
せめてティラノドレイク・ドラゴンになってこい

>>アウトレイジがふがいなかったと？
結局見た目ドラゴンじゃん！って奴多かったからなぁ…

>ティラノドレイクはドラゴンの二軍だと言うのか...！
三軍すら怪しい