改善案ないの？
ザク採用するね

>改善案ないの？
>ザク採用するね
ジオニックの陰謀！！

どうせ人口足りないんだから生産能力低いのはデメリットにならない
よって汚いジオニックとの癒着が原因！！

安全性は勿論コストも高い
これ量産機のコンペなんですけど？

>安全性は勿論コストも高い
>これ量産機のコンペなんですけど？
高性能ですよ？

貧乏が悪い！！

リミッターつければまあまあ使える

>えっ？これを量産するんですか！？
現実世界だったらこれを量産する国はそこそこありそう
ジオンは堅実な国だった

>改善案ないの？
>ザク採用するね
いやザクも採用されてからこれじゃダメって言われて改善策出したんだが

>いやザクも採用されてからこれじゃダメって言われて改善策出したんだが
要するにスレ画はそれ以前の問題だったということでは…

試作機が空中分解したのでリミッターかけて対処！ってまんまゼロ戦のエピソードなので
ヅダが量産されてもそれはそれで緒戦で大活躍する可能性はあるが
ザク�Uがそれよりも優秀すぎた

>リミッターつければまあまあ使える
現場で簡単に取り付けられます！
メーカーが付けるものだろこれ…

ところでヅダだと地球降下作戦した時に地上仕様はどうなるのかな

>>いやザクも採用されてからこれじゃダメって言われて改善策出したんだが
>要するにスレ画はそれ以前の問題だったということでは…
ザク作ってた側も不幸な事故がなければ勝ってたのは向こうだったって言ってるし

シャア少佐なら乗りこなせるかもしれませんよ！

>ところでヅダだと地球降下作戦した時に地上仕様はどうなるのかな
要求仕様に1G下での運用があるから普通にこのまま使えるぜ

ゼロ戦に関わらず試作機が初期不良で死者出したり持病持ちが制式採用されて予算の力で何とかしたりって結構ある話だから
正直スレ画の(特にここでの)扱いにはかなり不満がある
でもそれとは別に一年戦争後でも使い倒そうってネタには無茶すんなとも思う

デカい出力！
デカい推進機！
デカいリスク！

>シャア少佐なら乗りこなせるかもしれませんよ！
スレ画の欠陥ってエンジンの性能に機体の耐久性が耐えきれないってのもあるから…ガンダム蹴って大丈夫かな

試作機としては論外って程ではない
ただ現実でこういう機体が採用される状況って
「とにかく敵機より速くないと死ぬから欠陥は無視」という場合が多いので
仮想敵MSが存在しない段階だとヅダを採用する理由があんまり無いのはそう

ヅダのエンジンを程々の変えてザク2相当のヅダ2になる
リックドムに土星エンジン付けて出力と耐久性のバランスを取る
ヅダ制式採用ツィマッド大勝利！ってなったら上記二つのイベントが発生する

リミッター付けられるんなら付けて量産しろやって思うけどリミッター付きだとザクに対して性能の優位性どんなもんなんだろうか

そもそもバランスを取れるならヅダの時点でやれとけって話でですね

ジムと追いかけっこしてジムが先に自壊するなら性能として十分じゃないという気がしなくもない

地上で土星エンジン使えんのかなこいつ
地上侵攻前提なんだから地上でもある程度性能を発揮できるようにはなってると思うけど

>「とにかく敵機より速くないと死ぬから欠陥は無視」という場合が多いので
>仮想敵MSが存在しない段階だとヅダを採用する理由があんまり無いのはそう
なのでガンダムが出て来てその量産の噂も確実視されてて
でもこっちはゲルググがモタついてる！何か使えるの無いの？！ってなってスレ画に白羽の矢がたった

fu6565735.jpg
手抜き運転でもまあ素のザク2よりは上くらい

>ジムと追いかけっこしてジムが先に自壊するなら性能として十分じゃないという気がしなくもない
あっちも初期型で初期不良持ちだった
同じ持病持ちでも制式採用の有無でその後が全く変わってしまったけど今のお前はウGMシだってお話だった

>地上で土星エンジン使えんのかなこいつ
>地上侵攻前提なんだから地上でもある程度性能を発揮できるようにはなってると思うけど
空冷できる分発熱はカバーしやすいはず
ただ無重力前提の機動力ではあるので地上で活躍できるかは怪しい気もする

戦争末期に人が足りねえってなってるのを考えると性能のいいこっちを採用してたら少しはマシだったんだろうか

地上用ヅダに着いた異名はジオンの打ち上げ花火

>でもこっちはゲルググがモタついてる！何か使えるの無いの？！ってなってスレ画に白羽の矢がたった
イグルーだと完全にゴーストファイターだったけどその裏でリミッターとかもちゃんと改善した連中も作られてるのがなんかもうデュバル少佐に事故死して欲しかったのかなとしか思えない

fu6565738.jpg
はい！ベテラン乗せて全開運転なら一線級MS凌ぎますよ！

>ただ無重力前提の機動力ではあるので地上で活躍できるかは怪しい気もする
戦車と航空機中心の相手だから背面がザクよりも致命的になりやすい気はする

>戦争末期に人が足りねえってなってるのを考えると性能のいいこっちを採用してたら少しはマシだったんだろうか
使い手を選ぶ性能の良さだからなお悪循環かと

>でもこっちはゲルググがモタついてる！何か使えるの無いの？！ってなってスレ画に白羽の矢がたった
連邦の情報部かなんかか？

>戦争末期に人が足りねえってなってるのを考えると性能のいいこっちを採用してたら少しはマシだったんだろうか
人足りねえし物も足りねえになるだけでは

リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな

改修したらFAガンダムとガチンコしてましたよあいつ
コワ〜

スレ画を作ってコンペしてる時はまだMS自体が海のものとも山のものともわからない状態だったから…
とりあえず堅実にまとめるかってのとできる限り性能盛ろうぜってのの二つの案が出て来て結局どっちにするのって時に後者がやらかした

最近見たけどアニメでだめだった

>リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな
わざわざ再生産なんてする局面ではないけど
放っとくのも勿体なくはある性能って按配だな

ゲルググは本体はともかくビームライフルの実用量産化に手間取って投入が遅れたのはもう可哀想だよな…としか

>でもそれとは別に一年戦争後でも使い倒そうってネタには無茶すんなとも思う
不採用だけどギャンのパーツ使って問題点直さず正式に量産されてるから

>あっちも初期型で初期不良持ちだった
知らなかった…
ジム君はちゃんと採用されて幸せ者だな

生産数決まってないから外伝で出演し放題
何故か地上で頭部パーツだけ出てきたぞ…

戦艦を沈めるにも艦載機を叩き落とすにも
スレ画の機動力は過剰なんじゃないかね

まああるもん使っとけって話なだけではある

>リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな
いや競合は高機動型ザクだからリックドムじゃダメだ
ゲルググならまあ？

ザク1.8機分のコストという本当にギリギリ見逃せないコスト差

>リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな
そもそもコイツとコンペしてた旧ザクすら駆り出されてたから…
厄介払いで試験隊に押し付けたらアバオアクーまで戦い抜きやがった…

ただでさえ人数少ないのに
ギャンブルみたいな機体を採用するわけがねえ…

>戦艦を沈めるにも艦載機を叩き落とすにも
>スレ画の機動力は過剰なんじゃないかね
機体の癖に慣れないうちは制御ミスりそうだ

>ザク1.8機分のコストという本当にギリギリ見逃せないコスト差
それも旧ザク比だからザクⅡに改良してからのコスト比は隠してるのがだいぶ設定練ってるなって感じ

Gジェネでストーリー読んだ時に思ったんだけどデュバル少佐は頭おかしいを超えてかわうそ…とかそういうレベルなんじゃ

シャア専用機作ってもすぐ故障だ

>ただでさえ人数少ないのに
>ギャンブルみたいな機体を採用するわけがねえ…
MSとコロニーで連邦に勝とうという戦略が十二分にギャンブルなので…

プロパガンダバトルで煽っちゃった4年前のポンコツ2機相手に
最新鋭のジム6機＋ボールの部隊が返り討ちとか報告書握りつぶして箝口令しくレベル

>シャア少佐なら乗りこなせるかもしれませんよ！
勘と技量で普通に乗りこなして生き延びると思う
一緒に出撃した部下は暴走して爆散して死ぬ

連邦が対策取る前にミノ粉＋MSとコロニー落としで一気に勢い付けて和平交渉する予定だった
って考えたらそれこそ性能より生産性と数揃えるのが大事では

少佐は追いかけっこで勝ったと思ってるけど実際はモニモニが後ろから頑張ってジム撃って勝った説ちょっと酷くて好き

>それも旧ザク比だからザク�Uに改良してからのコスト比は隠してるのがだいぶ設定練ってるなって感じ
実際改良してヅダ�Uとして量産した場合のコストがどうなったかは予想もできないしね…

>Gジェネでストーリー読んだ時に思ったんだけどデュバル少佐は頭おかしいを超えてかわうそ…とかそういうレベルなんじゃ
まぁ通院して治療したほうがいいよ…

本編見る前はネタで頭おかしい扱いされてるのかと思ってた
本当に頭おかしかった

>リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな
リックドムじゃダメだと思われたからプロパガンダとしてこんなもんが引っ張り出されてきたんだよ…

地上だとこの大推力別に要らないからどの道ザクの開発ツリーは要るんだよな…

エンジン改良しました！（してない）

>>それも旧ザク比だからザク�Uに改良してからのコスト比は隠してるのがだいぶ設定練ってるなって感じ
>実際改良してヅダ�Uとして量産した場合のコストがどうなったかは予想もできないしね…
コストを落とせと言われてお出しされるのが
さらに高コストの高速機体でもなにも不思議じゃない

>本編見る前はネタで頭おかしい扱いされてるのかと思ってた
>本当に頭おかしかった
ここでスレ絵の扱い悪いのって頭おかしいやつのエミュに突っ込んでるのが恒常化してるだけでヅダ単体の話する割とまともな流れになること多い

>シャア専用機作ってもすぐ故障だ
殺人的な加速はシャア少佐をもってしてもコントロールは不可能で爆散
その最期はさながら赤い彗星であるかのような輝きであったという

>連邦が対策取る前にミノ粉＋MSとコロニー落としで一気に勢い付けて和平交渉する予定だった
>って考えたらそれこそ性能より生産性と数揃えるのが大事では
逆に総力戦に投入する前は少数精鋭による電撃戦だから性能が肝要になるぞ

基本的に1機運用するのに予備パーツが1〜2機必要だからな
1機あたり1.8倍ってマジでやばいよ

ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
笑わせにきてるでしょ

レプスのエンジンは改善されてるのにどうしてヅダはそのままなんですか…

>少佐は追いかけっこで勝ったと思ってるけど実際はモニモニが後ろから頑張ってジム撃って勝った説ちょっと酷くて好き
欠陥機のパイロットに志願した毒舌中尉なら絶対にやらかさないのを計算に入れて全力で敵MSに喧嘩売ってフルスロットルでぶっちぎってみたかったんだろう…

時代の徒花的な存在なのが良いと思うので本当に改修して高性能！って路線はなんか…なんかなんよ！

完全型のヅダFは全然話題にならねぇ

>レプスのエンジンは改善されてるのにどうしてヅダはそのままなんですか…
そりゃあ実戦に出すつもりなんてないプロパガンダ撮影用だし…

06Fと比べて強いってだけで同期の06Sや06R1や06F2よりは普通に弱そうなのもね…

>ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
>笑わせにきてるでしょ
ララァも多分無理だよな…と思いながらこのルート見てたと思う

06Rより凄いです！はMSVだとなかなかやりにくいから…

>ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
>笑わせにきてるでしょ
即爆散したんだろうな…

>本編見る前はネタで頭おかしい扱いされてるのかと思ってた
>本当に頭おかしかった
本編見たならわかるでしょう
あの作品ゲストキャラみんな頭おかしい
メインキャラも時々頭おかしくなる
ワシヤ可哀想

>基本的に1機運用するのに予備パーツが1〜2機必要だからな
>1機あたり1.8倍ってマジでやばいよ
一説によるとリックドムに対し3倍のコストがかかると言われるザクR2とリックドムのコンペをどう思う？

>>連邦が対策取る前にミノ粉＋MSとコロニー落としで一気に勢い付けて和平交渉する予定だった
>>って考えたらそれこそ性能より生産性と数揃えるのが大事では
>逆に総力戦に投入する前は少数精鋭による電撃戦だから性能が肝要になるぞ
その辺りのバランスを取った結果のザク採用だと思うとまあ…

>エンジン改良しました！（してない）
これも散々ネタにされるけど
適当に性能評価してゲルググを隠すプロパガンダになれば良いよ
ってだけなのに何故かああなった…

>>リック・ドムとゲルググ出来てる時点だともう価値がないな
>いや競合は高機動型ザクだからリックドムじゃダメだ
>ゲルググならまあ？
高機動型ザクはもうほとんどゲルググじゃん…

>レプスのエンジンは改善されてるのにどうしてヅダはそのままなんですか…
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fu6565821.jpg
悲しいけどまずレプスの知名度が全くないと思う…

>06Fと比べて強いってだけで同期の06Sや06R1や06F2よりは普通に弱そうなのもね…
ただのイメージの問題でR1やS型程度なら超えられんぞ
F2はなんとも言えんけど

>高機動型ザクはもうほとんどゲルググじゃん…
そんないいもんだったらコンペに勝ててたんだけどな…

>>本編見る前はネタで頭おかしい扱いされてるのかと思ってた
>>本当に頭おかしかった
>本編見たならわかるでしょう
>あの作品ゲストキャラみんな頭おかしい
>メインキャラも時々頭おかしくなる
>ワシヤ可哀想
ヤク中！ずっとホラ吹いてる奴！陰謀論者！
に混じってる真面目な学徒兵

>ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
>笑わせにきてるでしょ
他がアムロに負けたんだな…ってなる中でなんか満場一致で爆散したんだな…ってなってるヅダ

>06Fと比べて強いってだけで同期の06Sや06R1や06F2よりは普通に弱そうなのもね…
いやエリオットレム自身がR1じゃまだ追いつけないって苦悩してんだけど

>fu6565738.jpg
>はい！ベテラン乗せて全開運転なら一線級MS凌ぎますよ！
高機動型ザクよりちょい劣る位の機動性はあるからな…

>適当に性能評価してゲルググを隠すプロパガンダになれば良いよ
>ってだけなのに何故かああなった…
そもそも現場にまったく言わなかったのもアレだけど
テストパイロットが暴走するのが馬鹿としか…

こいつで得られたデータとかエンジンもとに作ったドムが傑作機なんだから別にいいじゃねえか！リックドムでザクにリベンジしてるし！
って納得できる性格だったらよかったのにな

>>ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
>>笑わせにきてるでしょ
>他がアムロに負けたんだな…ってなる中でなんか満場一致で爆散したんだな…ってなってるヅダ
爆散したんならそもそもシャアの所まで届かんだろ
それこそ欠陥がかなった世界線じゃね

>高機動型ザクよりちょい劣る位の機動性はあるからな…
むしろ高機動型ザクがヅダに追いつきたがってるのだ

>「おい、こんなのは後回しにして」
>「モビルスーツの相手は、モビルスーツだぜ！」
>四機のジムたちは、自分達にはもはやヅダを撃墜するより、逃げ道がないことにようやく気がついた。
>いまここで自分達が帰還すればどうなるか？
>連邦軍のモビルスーツは、ザクとの制式化競争にも敗退したポンコツモビルスーツよりも性能が劣るということになる。
>ジオン軍が、そうした事実をプロパガンダに利用しないなどあり得ない話だ。
>そんなプロパガンダが為されたりすれば、パイロットとして、自分達には未来はない。
>世界に恥を晒すのは、ヅダではなく自分達になってしまう。
>そしてデュバル少佐は、さらなる挑発にかかる。
>「ほぉ、連邦のモビルスーツはポンコツにも追いつけないのか？」
>そういうと、ヅダはさらに加速する。それ
>は追いすがるジムたちにとって、痛いところ
>を突いた一言だった。
小説だとジムパイロットの完全に詰んでる具合がわかる
やーい連邦の新型うちのポンコツ以下〜

>>高機動型ザクはもうほとんどゲルググじゃん…
>そんないいもんだったらコンペに勝ててたんだけどな…
高機動型ザクⅡR-3(ゲルググ先行試作型)まで行くとほぼゲルググだよ

>こいつで得られたデータとかエンジンもとに作ったドムが傑作機なんだから別にいいじゃねえか！リックドムでザクにリベンジしてるし！
>って納得できる性格だったらよかったのにな
改良したエンジンヅダに積もうぜと！はならなかったのか…

>fu6565735.jpg
>手抜き運転でもまあ素のザク2よりは上くらい
ザク2でもまだヅダに及ばない攻撃型MSに過ぎない…って真の戦闘型MSとして開発されたのが高機動型ザクだからな…

>>ジークアクスで歴代の有名なMSVに混ざってシャア専用のこいつがいるのが耐えられない
>>笑わせにきてるでしょ
>即爆散したんだろうな…
ループのたびに祈るようにジオンのメイン機種を確認するララァ

ヅダの真実を直視すべきだぜって設定が徐々に改変されてるのが一番陰謀めいている
ゴーストファイターにはロマンがあるものだからな…

シャアザクの運用を鑑みるにシャアとの相性は抜群だったと思う
だたシャアでもないと死ぬってだけで…

ジオニックもヅダリスペクトしてたんだ！はヅダを持ち上げてるようで実際はデュバル少佐をさらに哀れにしてる気もする

>>こいつで得られたデータとかエンジンもとに作ったドムが傑作機なんだから別にいいじゃねえか！リックドムでザクにリベンジしてるし！
>>って納得できる性格だったらよかったのにな
>改良したエンジンヅダに積もうぜと！はならなかったのか…
あくまでドムってヅダのデータを参考に作られてるだけでエンジンそのままヅダにポン付け出来ないんだろう
そもそもそれが出来るなら本編のヅダに積んでた筈だし

虹霓のシン・マツナガを読んだ人は少ない
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fu6565861.jpg

>ザク2でもまだヅダに及ばない攻撃型MSに過ぎない…って真の戦闘型MSとして開発されたのが高機動型ザクだからな…
そして作った高機動型ザクでもまだ足りない……そうだツィマッドに協力頼もう
と会社の垣根を超えた思想はMS馬鹿じゃないと出ない

>ジオニックもヅダリスペクトしてたんだ！はヅダを持ち上げてるようで実際はデュバル少佐をさらに哀れにしてる気もする
ジオニックというかテストパイロットやってたエリオット・レムだな
ジオニック自体はヅダにそこまで執着してない

ジムも後付けで初期生産はスペックが下げられていったからな
実際追撃に出てきたやつらは出来が微妙な初期マスプロだったんだろう

パイロット死ぬぐらい大推力で加速しても機体はピンピンしてるトールギスは凄いな…

>ジオニックもヅダリスペクトしてたんだ！はヅダを持ち上げてるようで実際はデュバル少佐をさらに哀れにしてる気もする
そもそも先にエリオット・レムがなんか知らんけどツィマッド狂いで高機動型ザクにツィマッドの推進器使うのを強行したって設定があったので

虹霓はラストのキュベレイビグザムみたいな奴がやりすぎ感ある…

>ジオニックもヅダリスペクトしてたんだ！はヅダを持ち上げてるようで実際はデュバル少佐をさらに哀れにしてる気もする
そのうちイグルーに戦後のジオンのドラマ番組設定がついてアレなデュバルの実在自体が消えるかもしれんし…

>あくまでドムってヅダのデータを参考に作られてるだけでエンジンそのままヅダにポン付け出来ないんだろう
>そもそもそれが出来るなら本編のヅダに積んでた筈だし
そもそもヅダを運用するつもりがないわけで
エンジン載せ替えてまでプロパガンダする必要がないんだよ

言っちゃなんだが空中分解なんて兵器の開発途上の事故としてはそこまで重大じゃないので
やはり将来性を含めたザクの優秀さがコンペの決め手だと思う

>そのうちイグルーに戦後のジオンのドラマ番組設定がついてアレなデュバルの実在自体が消えるかもしれんし…
何故そんな妄想が

>ジオニックというかテストパイロットやってたエリオット・レムだな
>ジオニック自体はヅダにそこまで執着してない
S型やR型の開発に携わってるから普通に開発チームの旗振り役の一人でもあるぞ

>小説だとジムパイロットの完全に詰んでる具合がわかる
>やーい連邦の新型うちのポンコツ以下〜
この流れ策士策に溺れる的なプロパガンダの専門家がプロパガンダに殺される形になってるんだよね…

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