今は死んだ後評価されて作品売れると遺族やスタッフに金入るから意味はあるんぬ

親族は生前キチガイの世話させられてたんだから金くらい残していけ

死後に頭おかしいエピソードを大量に放出されてるの
遺族や特に兄貴はちょっと嫌だろうなと思った…

甘やかしたておが悪いよ〜

お前は弟には詫びろ

>親族は生前キチガイの世話させられてたんだから金くらい残していけ
親族は金なんかより生きててほしいってタイプだろ…
こいつ死んだあとすぐ死んじゃったんだぞ

投機というのは！供給が断たれていたほうが都合がええ！

遺族が頑張って売り方考えて当てたわけでな…

スレ画は親族が回顧録みたいのわざわざ書いてくれて
それで知名度が上がって評価が変わったからな

絵しかやってこなかったとかじゃなくて
仕事をあれこれ挫折して転職して失敗を続けて
10年くらい絵を描いてそんで死んだ人

>こいつ死んだあとすぐ死んじゃったんだぞ
え！？

生前から交友関係はすごいな…ってなるスレ画
なんでそんな錚々たるメンバーとつるんでて絵が売れてないんだよ

仲良しな(諸説あり)ゴーギャンは割と当時から売れてたんだっけ

>生前から交友関係はすごいな…ってなるスレ画
>なんでそんな錚々たるメンバーとつるんでて絵が売れてないんだよ
錚々たるメンバーと比べられるからじゃないですかね…
あとだいぶめんどくさいせんさいさんだし…

死ぬ前にはそこそこ売れだした
なんか腹を銃で撃って死んだ

>仲良しな(諸説あり)ゴーギャンは割と当時から売れてたんだっけ
あっちは元々固い仕事やってて金の管理はちゃんとしてるから…

芸術家はパトロンに付け入るのが大事なんだなって思わされる人生

>生前から交友関係はすごいな…ってなるスレ画
>なんでそんな錚々たるメンバーとつるんでて絵が売れてないんだよ
ポール・デュランにパトロンになってほしいって頼んだけど断られたから当時の印象派の中でもかなりクセが強くて人を選ぶ画風だった

SSR弟とUR弟の嫁がいたおかげで今のこの人の評価があるんですよ

病んだ後なら多分評価されてもあんま変わらんよ行動

住んでた広場の周辺住民から迷惑がられて連名で役所に嘆願書出されるとか相当だぞ

こいつは根っこが夢だけ追い求めてる理想家だからどのみち野垂れ死には避けられないんだ…

じゃあ死ぬ前に評価されればいいのかというと厳密にはゴーギャンと同居してるくらいの頃に評価されてないとメンタル的には手遅れっていう

>仲良しな(諸説あり)ゴーギャン
諸説無く普通に仲いいぞ
タヒチに引っ越してからも頻繁に手紙でやり取りしてたしゴッホの死後に一緒に暮らしたアルルの家とゴッホの椅子をモチーフにした絵を書いてるくらいだし

>こいつは根っこが夢だけ追い求めてる理想家だからどのみち野垂れ死には避けられないんだ…
売れるもん作る才能はあるけど「そんなもんより俺は一般民衆たちを描くんだ…！」してたようなやつだからな

仲良くなきゃそもそもあの家の構造で一瞬でもすもうとは考えないと思う

特に弟の嫁がめちゃくちゃ頑張ったとかなんとか

俺が弟の嫁だったら何もしないと思うから本当に出来た嫁だった

多分病んでなきゃ偏屈だけど良い奴ではあったんじゃないかなあって感じ

自分の絵画の長文解説文をゴッホに送りつける程度にはゴーギャンも大分変というか面倒くさいやつ

同業者に好かれるタイプのアーティストというやつ

>仲良くなきゃそもそもあの家の構造で一瞬でもすもうとは考えないと思う
部屋の間取りだけで怖くなる感覚ははじめてだった

でも病まなきゃサンレミ以降のすげぇ絵が生まれてないんだよな…

弟なんでそんな兄貴好きなの…

近くにはいたくないけど嫌いではないタイプの友人って書くとまあわからんでもない感覚

評価されただけマシなのか死んだ後じゃ意味ねぇよ！って感じなのか
本人に聞いてみたい

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芸術家バトル漫画で出てくるホンモノ枠みたいな人だと思う

すでに言われてるけど評価そのものが問題ともちょっと違うからどうだろうなあ…
もうメンタルが限界すぎる

普段から吸ってたタバコに鉛が含まれてたから鉛の毒で頭がおかしくなったと聞いた

ナチュラルボーン感覚の人だったんだろうなって人生は歩んでる

統を失してた疑惑もあるし名声で回復するかって言うとね…

赤い葡萄畑が売れたのに夜のカフェテラスとか色んな作品が売れなかったってマジ？って思う

お金があったらおかしくならなかったのかな

カフェテラスうれなかったの…？
あんな一目見て綺麗な絵なのに…

>お金があったらおかしくならなかったのかな
様々な要因はあったと思うけどアルルで孤独になったのがデカいんじゃないだろうか

むしろ死んだ事で作家のストーリーが出来てしまったパターン

>赤い葡萄畑が売れたのに夜のカフェテラスとか色んな作品が売れなかったってマジ？って思う
書いたのが死ぬ数年前なんだからそりゃ売れないでしょ

病んだ人が描きそうなタッチだよなぁ

まあこれ以上にないほど病んだ人だからな…

絵画史的にはあと10年遅く生まれて10年長く生きてたらドンピシャだったらしいっての聞いたことがある
死ぬ直前に絵が認められ始めたとか

拳銃自殺は図ったけど弟と最後に会話出来たのはエモいと思う

>弟なんでそんな兄貴好きなの…
生きてた時は皮肉言ったり悪態ついてたくせに
兄貴が死んだ後発狂して死ぬくらいなだけだぞ

こいつの弟以上にこいつのファンを自称できるやつはいない

環境とか飲んでた酒がアブサンとか脳にクる要因はめっちゃあったからなぁ

でも病んでないゴッホとかめちゃくちゃつまんない絵描きそうだよな

>こいつの弟以上にこいつのファンを自称できるやつはいない
弟もファン・ゴッホだからな…

一応は生前も評価されつつあったらしいな

>でも病んでないゴッホとかめちゃくちゃつまんない絵描きそうだよな
fu6564784.jpg
嫌いじゃないけど売れねえよ

>生きてた時は皮肉言ったり悪態ついてたくせに
生きてる時から無職の兄の為に当時としてもかなり高価だった遠近法の専門書を買ってあげたりしてるぞ

自殺じゃなくて弟が殺したんだ！みたいなドキュメンタリー番組あったけど結構納得した

逆に聖職者続けられてたら幸せだったかも

弟が殺すならもっとさっさと殺してたと思う

独特の絵の具の塗り方してんのは色覚に異常あったから明かりとか二重に見えてたと考察されてたな

日本に憧れて南仏住むわ俺はだいぶ夢想家というか憧れつええなって思う

ブグローみたいに需要のある絵描くタイプじゃないしな

画家の仲間内では生前から割と評価されてたんだけど大衆には無名だった

生きてるうちに価値つける商売してたのが魯山人から続く現代のアート商売
海外のそういう金に汚いアート界隈の話聞きてぇな

売れるのも分かるぐらいすごい絵を描くんですよ
まあそれはそうとこいつはクソ野郎です生前あった人も言ってた

>生きてるうちに価値つける商売してたのが魯山人から続く現代のアート商売
>海外のそういう金に汚いアート界隈の話聞きてぇな
ビジュえもんの人が書いたよくわかる現代絵画みたいな解説本で無限に出てくるぞそういう話

花咲くアーモンドの木の枝とかすごく好きなんだけどこの先日本で見れる機会あるのかな

同居のゴーギャンが耐えきれなくなった辺りでもうおかしくなりはじめてたからそこから遡るとアルルと家が悪かったんじゃないか

逆にスレ画のエピソードがめっちゃ有名すぎて画家ってみんな死んでから売れてて生前貧困だったんですよね！？って思われがち
どちらかといえば生きてる間から売れてる人の方が多い…

本当にコイツは報われねえ奴でもあるがキチガイでもある
炭鉱夫の厳しい生活を分かち合おうと炭鉱生活して炭鉱夫から「なんだこいつ？」って扱われ
宣教師として救われない人に手を差し伸べようとして教会から「いや教えにないことまでやるなや」って怒られて

>海外のそういう金に汚いアート界隈の話聞きてぇな
上の方にもあるけどポール・デュランはフランスじゃバカにされてた印象派絵画をアメリカに持っていき「芸術の国フランス最先端の絵画がこれ！印象は絵画を買わなきゃ上流階級じゃないよー！」ってアメリカ富裕層に売りまくった
そんでフランスでは「今！海外では印象派がアツい！諸外国で大好評のフランス名物印象派絵画を知らないなんてフランス人じゃないよー！」って逆輸入して国内での印象派の地位を向上させてた

ゴーギャンは逆にあの環境で少しだけでもよく耐えたな

もうそろそろスレ画の大回顧展が上野にもくるけどモネの時より混むんだろうな…でもいっとかないとな…って気持ち

>どちらかといえば生きてる間から売れてる人の方が多い…
パトロンやらタニマチがバックにいるのもあるけど
画壇で評価された人はちゃんと絵が売れたしエロな宗教絵画とかを描いて金稼いでたからな

>宣教師として救われない人に手を差し伸べようとして教会から「いや教えにないことまでやるなや」って怒られて
いい人過ぎて追い出されたっていうエピソードあるけどあれ盛ってると思う

今は生きてるうちに本人に宣伝してもらったほうがいいよな
いや、炎上したらことだ死んでから売り出そう

結局ブランドイメージが大事なのかなってスレ画の弟の嫁が超頑張った話聞いて思った

ゴッホの星月夜はわりと大衆に人気になるような絵じゃないか？オレも星月夜とオリーブ畑好きだし

いまさらだけど当時の精神医療事情にしてはサン・レミの療養所はまともだったな…って衝撃を受ける

>いい人過ぎて追い出されたっていうエピソードあるけどあれ盛ってると思う
良い人っていうか過剰におせっかいなタイプだったんじゃね
貧困層に寄り添いたいってスタイルなのは初期の絵を見てもわかるし

弟が名声広めたのかと思ってたら弟も俺死んだ後割とすぐ死んでてびっくりした

>ゴッホの星月夜はわりと大衆に人気になるような絵じゃないか？オレも星月夜とオリーブ畑好きだし
それ書いてる頃はもう手遅れだから…

カフェテラスも色はきれいでいいんじゃないかな

>ゴッホの星月夜はわりと大衆に人気になるような絵じゃないか？オレも星月夜とオリーブ畑好きだし
当時は送りつけられた星月夜を見た弟が「にーちゃんだいぶヤバい精神状態になってるんぬ…」って危惧するレベルだった

芸術関連の商売って基本的には絵や創作物に意味があるんじゃなくて
あなたたちは価値の分かる人間です！だからコレは高い事も理解できますよね！って取引でお金産む業界で資産運用、税金対策みたいな所も無くは無い虚業ではあると思うアート界隈
デッサン技術や人体構造どんだけ上手くても金にならない美大崩れなんかよりキャッチーだったりエロや大衆娯楽の方が手っ取り早く売れたりするよね

>弟が名声広めたのかと思ってたら弟も俺死んだ後割とすぐ死んでてびっくりした
死んでからこんなところ覗いてんじゃねえよ

田舎のガキに撃ち殺された説悲しい

>>ゴッホの星月夜はわりと大衆に人気になるような絵じゃないか？オレも星月夜とオリーブ畑好きだし
>それ書いてる頃はもう手遅れだから…
「完成」言うてくれや

死後評価されたのもキチガイエピソード込みでだからちょっと悲しい

愛知の展示は弟とその嫁もメインに扱っていい感じのストーリーにしてた

>あなたたちは価値の分かる人間です！だからコレは高い事も理解できますよね！って取引でお金産む業界で資産運用、税金対策みたいな所も無くは無い虚業ではあると思うアート界隈
当時からこの売り方は成立してて画商時代のゴッホはそれが出来ずにクビになったとか

>逆にスレ画のエピソードがめっちゃ有名すぎて画家ってみんな死んでから売れてて生前貧困だったんですよね！？って思われがち
>どちらかといえば生きてる間から売れてる人の方が多い…
生きてる間=長生きできたからだろうけどね

>ブグローみたいに需要のある絵描くタイプじゃないしな
ブグローはロリの絵ばっか描いてる！みたいな扱いされがちだけど生きてた当時は肖像画の評価が高かったらしいね

ゴッホから千切れた耳をプレゼントされた人可哀相

ゴッホはただの素人が30手前で急に画家を志したのでいい絵描いたってそりゃ売れない

本格的に絵画始めてから下積み→売れ出すまでの期間は
他の画家と比べてもそんなに長いわけじゃなく普通らしい
売れる売れないは関係なく勝手に病んで自殺した

>あなたたちは価値の分かる人間です！だからコレは高い事も理解できますよね！って取引でお金産む業界で資産運用、税金対策みたいな所も無くは無い虚業ではあると思うアート界隈
印象派じゃねぇか

>>ブグローみたいに需要のある絵描くタイプじゃないしな
>ブグローはロリの絵ばっか描いてる！みたいな扱いされがちだけど生きてた当時は肖像画の評価が高かったらしいね
シンプルに絵がとんでもなく上手い人だからな…

むしろ弟のせいで売れなかったというデマがあるくらい狂った関係性

ゴッホはなんというかとにかく不器用な人間性だよね
悪い奴ではないんだけどなあ…っていう

ゴッホってそんな遅咲きなんだ…

>ゴッホはただの素人が30手前で急に画家を志したのでいい絵描いたってそりゃ売れない
ルソーくらい神経図太ければ…

ゴッホは頭おかしいから画家にしかなれなかったけど頭おかしいから売れる直前で死んだ
パリに来て5年程度売れないやつなんていっぱいいるむしろ評価されるのはやい方

現代アート界隈映画とかで見る強調された狂気の世界でしかみされないからおかしく見えるわ

>もうそろそろスレ画の大回顧展が上野にもくるけどモネの時より混むんだろうな…でもいっとかないとな…って気持ち
見たいなら福島の展覧会がまだやってるからある程度落ち着いて見るなら断然そっちだと思うよ
HP見るとGW前なら見れるらしい

新宿のひまわりはみたことありますかね

弟の嫁が出来過ぎなんだよ本当に

>ゴッホってそんな遅咲きなんだ…
遅咲きというか…絵描いてみよーってなったのが遅くてそこからは標準的なペースで上達して…咲く前に破滅に向かって突き進む病みかたしたというか…

ゴッホの絵の魅力はその狂気性にもあるのは否定できないけど
そこが根幹じゃないよなあとも

ガッツリ厚塗りして3D的な楽しみ方ができるのは魅力だと思う

本人の人間性に対して暖かい感じの絵描くよなと思う

>ガッツリ厚塗りして3D的な楽しみ方ができるのは魅力だと思う
一度だけ見たことあるけど横から見るとスゲー盛り上がり方してて笑った

>ゴッホってそんな遅咲きなんだ…
スタートが遅いので売れるまでの時間だけを見たらむしろ天才と言っていい

美術史研究者が当時のフランス絵画界の画家の平均下積み年数とかを調べた結果
ゴッホが注目され出したのは当時の画家では普通〜ちょい早いくらいということが証明されている

>田舎のガキに撃ち殺された説悲しい
銃弾が腹に残ってたとか即死じゃなくて数日間は生きてたとからしいからイキリガキ説なんだろうなぁ

弟と同じ画商だったが実力はともかく人間的にあれでクビ同然の扱いでやめる
父親と同じ牧師を目指すも勉強ができないのでバカでもなれる伝道師になる
伝道師としても施し過剰で持続可能性がなく挫折
27歳で画家を決意

不幸中の幸いはておが画商だったことか

絵具でモリモリの絵って光の当て方で見え方変わるんだろうか

ちょっと前にゴッホの家族をテーマにした展覧会があったけど花咲くアーモンドの木の枝がないのは解せなかった
あれ甥っ子の誕生祝いに贈った絵なのに

弟はバリバリに仕事できるどころか兄貴死ぬ頃に独立起業してたんだっけ

ゴッホって乱視か何かだった？

>ゴッホの絵の魅力はその狂気性にもあるのは否定できないけど
>そこが根幹じゃないよなあとも
本格的に頭おかしくなる前の絵も普通にいいからな夜のカフェテラスとか

ゴッホの絵はなんかこう優しさを感じる

>ゴッホって乱視か何かだった？
自画像見る感じ斜視かも？記録にないからわからん

死んでも世界でトップ5くらいに有名な画家になれたんだしいいじゃん

>ゴッホって乱視か何かだった？
色弱説がある
星月夜を色弱の人が見ると幻想的に見えるとか

生で見といた方がいいですよ…夜のカフェテラスは…！

>ゴッホって乱視か何かだった？
色弱だったんじゃねえかって話は聞いたことあるな

福島もあるけど東京で見れるしな…うーん

祝いのアーモンドの木いいよな…でも1ヶ月くらいで死ぬんだよな…という二つの心

>福島もあるけど東京で見れるしな…うーん
東京の人数だと多分写真撮影できないぞ

東京の美術館はもうちょっと導線どうにかしたほうがいい

まともだと弟と画商のまま一緒に独立して絵描きにならなかったかもしれないのである程度エキセントリックじゃないと作品が失われるジレンマ

青と黄色多めなのは色弱の人っぽさはある

ゴッホ展のチケット時間ごとではあるけど人数制限はないのか…

>ゴッホは頭おかしいから画家にしかなれなかったけど頭おかしいから売れる直前で死んだ
一応コレで神学や牧師目指してた
ヘタに考え込む負の凝り性な性格のコが文学部進んだらり院進して狂うようなもの

作者の死後評価が上がるのって漫画とかじゃ聞いたこと無いけど
絵画とか美術はそういうとこ特殊というかなんというか

ちょうどGW福島行くけど連休期間中でも東京よりは空いてるかな

星月夜はそこはかとなく不安を誘うの含めて本当に良い絵

日帰りでも行けるしGW行くかなぁ

連休中はどうやっても混んでるとは思う

有名な方の星月夜はアメリカまでいかないとみれないのか…
いつか日本に来ない？

困ってる人貧しい人を助けたいという気持ちは強かったけど自分の着てる服脱いで着させてあげてそのまま共倒れになるタイプの優しさだったから

>本格的に絵画始めてから下積み→売れ出すまでの期間は
>他の画家と比べてもそんなに長いわけじゃなく普通らしい
>売れる売れないは関係なく勝手に病んで自殺した
むしろかなり早い方だぞ他のは幼少期からやってたりするのに本格的に始めたのはかなり遅いし
ただまぁ本人的にはこれも駄目だったら意味ないぐらいに追い詰められてたっぽいが

兄貴の面倒見てあげたケオがかわいそう過ぎる…

部類としてはいい奴なんだよな間違いなく…
重いよ！ってなるけど

不遇の時代の長さでいうとルドンとかの方が長いには長いんだよな
ルドンはあんな画風作風だけど本人は割と普通の人だったみたいだが

山田五郎さんのチャンネルでの実は自殺ではなかったのではないかって考察凄い面白かった

その生き様も含めて魅力なんだと思う

ルドンはなんか怖い絵扱いされがちだけど
色々見てくとどっちかというとひょうきんな感じの絵だし…

こないだまでやってたゴッホ展見て来たけど
弟のテオが支援してた話は知ってたもののそこから兄弟二人とも亡くなった後に
テオの妻のヨーがめちゃめちゃ大立ち回りして作品後世に残したことについて紹介されてた

>兄貴の面倒見てあげたケオがかわいそう過ぎる…
書簡全集読むと実際は理解のある弟くんって言うよりフィンセント係なのがわかってただただお辛い…

売れなさすぎて大親友と仲違いしておっさんどころか爺さんも近づく年になってやっと売れたセザンヌ

自分は絵のうまい大画家であると死ぬまで信じて疑わなかったであろうというような奴もいる
そうアンリルソーである

生前も死没後も評価されずに死んでいく画家が99%なんだから
世紀を跨ぐくらい有名になれたなら良い方なのでは

テオと住んだこともあるけど結局喧嘩ばかりで別れたから好い人ではあるんだろうけど付き合うのは無理なタイプだと思う…

>売れなさすぎて大親友と仲違いしておっさんどころか爺さんも近づく年になってやっと売れたセザンヌ
それが現代絵画の父とまで言われるようになるのランクアップしすぎにも程がある

山田五郎の解説みてやっぱりセザンヌっていわゆる画家としては上手くないって言っていいんだってなった

死んだの37かよ

歴史上の画家の中で偉大な奴五人挙げろって言ったら大体入ってくるだろうけどそれを本人に知ってもらいたい系の画家
愉悦的なやつで

ヨーさんよくそこから始めて今に残るように作品扱い方やり遂げたなって
息子のウィレムと二代でだけど

息子に兄さんの名前付けるよ！まで行くのはただの世話焼きじゃない…

画家以外もそうだけど表現者はちょっとおかしい方が貴重なもの産みがちだから自殺するくらいの方がちょうどいいんだよ

>息子に兄さんの名前付けるよ！まで行くのはただの世話焼きじゃない…
兄貴もだいぶ距離感の取り方アレなタイプだから
弟もある程度まともとはいえそうなんだろう…