区は一体こいつをどうしたいんだ…

呪いかなんかあるんか

多分去年まではそれでも何とか破壊してえ…って感じではあったけど
今は本格的にどうしようこれ…どうしたらいい…？になってる

>呪いかなんかあるんか
呪いなら祓えばいいだけだからもっと厄介

仕方ないと思うよ
とにかくどうするにしても金かかるしそのかかる金もどんどん高騰するし…

どうしてとめてしまったんですか？

>どうしてとめてしまったんですか？
情勢が落ち着けば安くなるかなって…

解体したかったが解体費が上がった
あまりに上がりすぎてこれぼられてない？と他の業者にも見積もり頼むも大体同じくらいの価格だったみたいな話を聞いたことがある

今年のうちに考えとけよ！

>どうしてとめてしまったんですか？
コロナと戦争がね…

なんならデベが今の試算だとこれくらいです…の時に妥結しておいた方がまだマシだったっていうね

もうどっかに貸したら？

全部嘘さ　そんなもんさ
工事の計画はまぼろし

自然災害で壊れるの待つか…

>今年のうちに考えとけよ！
来年はいい年になるからさ…！

ボロいけどだましだまし使っとけばよかった？

元太にすっげー！って言ってもらうか

>ボロいけどだましだまし使っとけばよかった？
さだまさしは関係ないだろ

何か耐震性にかなり問題があったって聞いたけど

>日本は円安ホクホクなのはずなのに
円安で何がホクホクなんだ？

解体する時はアスベストでるよ！

グダグダやってる間に内装カビだらけで再利用も大変らしいがどうなんだろ

ただ時間稼ぎしてるだけだぞ
時間稼いだ所でどうなるものでもないけど

さっさとケリ付けないと高騰続くだけじゃん

なんか時間が経てば経つほど状況が悪くなっている気がする

>自然災害で壊れるの待つか…
それで人的被害出たら早く解体しないからこんな事故が起きたと被害者から訴えられるよ

>グダグダやってる間に内装カビだらけで再利用も大変らしいがどうなんだろ
大変って言うか再利用はもう無理だよ

これで駐車場とかになったら笑えないけどまじでワンチャンありそうだな

これ基本的に以後もずっと今が最安値にしかならない奴ではないか？

国や自治体は20年くらい前からコツコツ積み立てる方式なので
急激な開発費建築費高騰に耐えられないのだ
だから解体も開発もできず立ち往生するしかない
じゃあ仮に大借金して開発します！なんてやっても区民の理解も得られないからね

>これ基本的に以後もずっと今が最安値にしかならない奴ではないか？
時期が悪いおじさんが今が一番時期がいいっていうヤツだよ

ポンプの電気停めたから地下水でびちゃびちゃなんだっけ

インフレは当分続くので10年後とかにしょぼい建物建って終わりとかかも

>「中野駅新北口駅前エリア再整備事業計画」の見直し案を、2027年2月をめどに作成することにした。
>これを基に、27年度中には公募で新たな民間事業者を選定する計画だ。
また来年な

>どうしてとめてしまったんですか？
アスベストだらけ

もうイオンにでもしちゃえよと思ったけど
商店街から大反対されるか

催眠！催眠解除！催眠！みたいな事やるじゃん

>さっさとケリ付けないと高騰続くだけじゃん
だから自分の任期内には先送りにするのだ

>インフレは当分続くので10年後とかにしょぼい建物建って終わりとかかも
それはそれで解決できてるからいいじゃん
解決できない可能性の方が高いだろ

使わないからって電気止めとくとカビでボロボロになるという知見が得られた

>インフレは当分続くので10年後とかに解体できずにそのまま残ってるとかかも

まず解体だけしちゃわないの？

とりあえず解体するだけ解体しちゃえよ

>まず解体だけしちゃわないの？
なんと解体費も倍以上になってます

電気代もったいないから電気消すね！っていうなんかすごいその場当たり的節約術がすげえダメっぽく見えてきてしまった…

首都特別区の駅前でこんなことになっちゃうのか

解体するにもお金がかかるし
実はいくらかかるかもわかってねえんだ…

>なんと解体費も倍以上になってます
今後もっと跳ね上がる可能性しかないんだし今が最安値では

>使わないからって電気止めとくとカビでボロボロになるという知見が得られた
家なんかも使わない方が痛むの早いんだから当然の話ではあるな…

おそらく一番気軽に行ける廃墟

中野駅前にそびえる廃墟としてあと20年ぐらいそのままにしておこう

見積用のブループリントはないです！
アスベスト含有率は不明です！
地下は水没しました！
カビとアスベストが充満していて生身での立ち入りは不可能です！
見積もってください！！！

名鉄百貨店もこうなりそう

>今後もっと跳ね上がる可能性しかないんだし今が最安値では
財源どこにあるんだよ

ウクライナ戦争からの国際情勢不安で…

隕石でも落ちて吹っ飛ぶのを待ってるのかい

>情勢が落ち着けば安くなるかなって…
もう先延ばしすればしただけコストは爆上がりするのがわかりきっててこれ

こんな好立地なのに大手が再開発しなかったのが不思議

>使わないからって電気止めとくとカビでボロボロになるという知見が得られた
ここは特に地盤と地下のプールでヤバい
営業中の頃でもサイバックから駐車場に抜けると湿度むっちゃ高い熱風が吹いてた

>見積用のブループリントはないです！
>アスベスト含有率は不明です！
>地下は水没しました！
>カビとアスベストが充満していて生身での立ち入りは不可能です！
>見積もってください！！！
死んでよ〜

なにやっても責任問われるから責任者はクリンチして次の代に回そ…しか考えてなさそう

>もう先延ばしすればしただけコストは爆上がりするのがわかりきっててこれ
好きで先延ばししてると思ってんの？
そもそも計画全部ひっくり返したゼネコンが一番アレなんだぞ？

>こんな好立地なのに大手が再開発しなかったのが不思議
民間の持ち物であれば多少無理をしてでも再開発したと思う

状態が悪くなればなるほどさらに解体が難しくなるし作業員の安全確保も難しくなるのでは…？

末路
1再利用　2解体　3放置
dice1d3=2 (2)

>>こんな好立地なのに大手が再開発しなかったのが不思議
>民間の持ち物であれば多少無理をしてでも再開発したと思う
都か区かの持ち物かぁ…

立地良さそうなのに放置して勿体ねえしとっとと解体して何か新しい施設建てればいいのに…

爆風スランプの人になんとかしてもらうしか

>状態が悪くなればなるほどさらに解体が難しくなるし作業員の安全確保も難しくなるのでは…？
大丈夫
ある意味もう悪く成りきるだけ悪くなってるからこの先わるくなっても人間にとっては誤差だぜ

>財源どこにあるんだよ
中野区と都と国がお金出してくれたらええんじゃないか
ほかっとくと人的被害出そうだし

普通に使ってたほうがマシだったのがなぁ
立地は良いんだからなんとかしないとなんだが

>立地良さそうなのに放置して勿体ねえしとっとと解体して何か新しい施設建てればいいのに…
だからその金がねえって話だよ

地下水没ってすごいな
東京だと長く使ってなかった地下室が水没するってわりとあるらしいけとか

中野くんさんに風評被害！

建設業界ってライト談合みたいな感じで示し合わせたように一斉に全業者値段上げたが最後戻らないからなぁ...お陰様でウチは仕事の量減らしてるのに過去最高益だが

そもそもカビだらけでもうどうしようもない…

もう貯水槽カビちゃったし再開しようにも使えないぞ

先延ばししても意味ないってのは好き勝手言えるネットだけで
首長や議員は下手な手に出たら批判されて支持失う可能性あるんだから
そりゃ現状維持をするわな

東京なのにお金無いってのは相当大変そうだな

>普通に使ってたほうがマシだったのがなぁ
アスベストが…

>普通に使ってたほうがマシだったのがなぁ
躯体が限界なので無理です

>中野区と都と国がお金出してくれたらええんじゃないか
>ほかっとくと人的被害出そうだし
出してくれるかもは財源と言わないと思う

解体業者からしたらクソ案件過ぎる…

ここに限らずコロナあたりで再開発考えてたところはかなり頓挫してるな
ちょっと待ったらマシになるやろ→悪化してる･･･の繰り返しだ

現役時代は稼いだろうにその金で解体もしてもらえない

中間階のテラス部分にあった庭園だけはなぜか今でも木々が生い茂っていて
他はどんどん経年でさびれていっている

中野区は庁舎建て直したばかりだから金がねえんだよきっと

>そもそも計画全部ひっくり返したゼネコンが一番アレなんだぞ？
契約の範囲外なら訴えるなりしてさっさと動けばよかっただろ

時期がドンドン悪くなっていく

建築費は高騰するばかりよ

>地下水没ってすごいな
>東京だと長く使ってなかった地下室が水没するってわりとあるらしいけとか
地下鉄駅とかアンカーで止めないと浮上しちゃうところとかあるからな…

まごついてる間にほかのビルも耐用年数過ぎていくんだよね

>>そもそも計画全部ひっくり返したゼネコンが一番アレなんだぞ？
>契約の範囲外なら訴えるなりしてさっさと動けばよかっただろ
だから入札やり直しますって話になったんじゃねえかよ

「爆破解体すりゃええ！どうせ周りに他に大したもん何もないやろ！！」
とか言ってたら向かいの中野駅にATREが先に建っちゃった

（関東大震災が発生しても倒壊しない）

>見積用のブループリントはないです！
>アスベスト含有率は不明です！
>地下は水没しました！
>カビとアスベストが充満していて生身での立ち入りは不可能です！
>見積もってください！！！
見積もりありがとうございます
適正価格と思えないので
別の業者と相見積もりさせていただきすね

「」は中野大好きだな

ブロードウェイ共々事故か災害で崩れるまで手が出せないか…

>カビとアスベストが充満していて生身での立ち入りは不可能です！
これもしかして何らかの原因で自然崩壊とかしたら一帯とんでもないことになる？

南海トラフ来て崩れてくれればいいのにね

東京はこんな感じで廃墟化したビルで溢れていくのかな…

>>そもそも計画全部ひっくり返したゼネコンが一番アレなんだぞ？
>契約の範囲外なら訴えるなりしてさっさと動けばよかっただろ
値上げします→値上げします→タワマンにしますって引き伸ばし続けた結果
タワマンにしねえからお前らの案選んだのにタワマンにするなら入札当時の他の業者と公平性保てねえだろうがってキレてやり直しになったんだぞ

>建設業界ってライト談合みたいな感じで示し合わせたように一斉に全業者値段上げたが最後戻らないからなぁ...お陰様でウチは仕事の量減らしてるのに過去最高益だが
一社だけウチは安くしますよとかやったらトラックが事業所に突撃してきたりするのかな

「今は時期が悪い」を続ける自作PCおじさんみたいだ

>「」は中野大好きだな
まぐろマートとかあるし好きだよ

近隣住民が毎日1mmずつ壁削ってけばそのうち消せないかな？

スレ画が閉まってからの中野しか知らないけどいい街だから
解体して広場になっても困らないと思った

>>カビとアスベストが充満していて生身での立ち入りは不可能です！
>これもしかして何らかの原因で自然崩壊とかしたら一帯とんでもないことになる？
自然倒壊するほど脆ければそんな困っていない

>先延ばししても意味ないってのは好き勝手言えるネットだけで
>首長や議員は下手な手に出たら批判されて支持失う可能性あるんだから
>そりゃ現状維持をするわな
つか解体したからといって市民から支持される保証なんてないしな

この建物自体が厄い存在になってしまっているのか

>タワマンにします
これめっちゃ笑った
いいわけねえだろ

値上がりした値段で予算立てるじゃん？
着工に向けて動き出したら値上がりして予算修正必要になるじゃん？
詰みループの完成です

真面目にテロでも起こしてこの一帯爆撃でもした方がまだ安上がりだと思う

今は時期が悪い！ってなってるところはここ以外にもあるけれど
ここはゴタゴタで長引いてるせいだからな･･･

>南海トラフ来て崩れてくれればいいのにね
これ倒壊するレベルって関東一円が瓦礫の山になるだろ

>今は時期が悪い！ってなってるところはここ以外にもあるけれど
>ここはゴタゴタで長引いてるせいだからな･･･
延期にせず入札からやり直してる形だからむしろ無限にそのまま延期してるところより公平性は高いよ

タワマンにしたところでどうせ誰も住めない値段の投資物件が駅前の一等地に立つだけだしまだ駐車場の方が役に立つだろ

八王子の京王八王子の駅ビルも全く同じ状況で解体できなくなってる
駅周りの施設も解体に伴い長年やってた店も全部撤去したから駅前がどんどん閑散としてる状況
落ち着くまでそのまま営業続けりゃよかったのにな

実際南海トラフの復興予算待ちではあると思う

公共工事いまさら損してもやりたいとこあんのかね

>自然倒壊するほど脆ければそんな困っていない
もしかしてそんなに耐久性には問題なかったんじゃないか？
なあ中野ブロードウェイ

>これ倒壊するレベルって関東一円が瓦礫の山になるだろ
元々関東平野ってそういう運命に有るし…
今まで5回くらい焼け野原になってる

つまり前みたいな商業施設になるのが本来は理想ってことでいいの？

関係者たち一応なんとかする気あったんだなというのが正直な感想

>現役時代は稼いだろうにその金で解体もしてもらえない
その稼いだお金はどこに行ったんです？

>タワマンにしたところでどうせ誰も住めない値段の投資物件が駅前の一等地に立つだけだしまだ駐車場の方が役に立つだろ
立体駐車場とかにすればまだマシなんだけどね…

>つまり前みたいな商業施設になるのが本来は理想ってことでいいの？
ホールとか付けた公益性のある施設を引き継ぐ形にしたかった

もうええて

旧区役所とサンプラザの間の道が異常に臭かった時期あるよね
最近マシになったけど

家賃６万５千円くらいの若者向けの高層マンション立ててくれないかなそんな金どこにもないんだが

新宿駅南口の丸八真綿の看板があったビルは解体が中断されてたけど無事に再開された
良かった

>もうええて
そんなスレわざわざ見にくるなよ！

こんな日本でも有数の知名度のあった商業施設の末路がこれとか悲しすぎる

>>これ倒壊するレベルって関東一円が瓦礫の山になるだろ
>元々関東平野ってそういう運命に有るし…
>今まで5回くらい焼け野原になってる
前回の焼け野原イベントって何十年前だよ
さすがに比較にならんわ

>一社だけウチは安くしますよとかやったらトラックが事業所に突撃してきたりするのかな
ウチは安くしますよって言った一社だけが死ぬだけだからそんな物騒なことにはならないかな…
ウチは安くしますよって言ったあげくケツまくって逃げて誰一人何一つ得しない光景ならあるけど

固定資産税免除するなら俺が欲しい

サンプラザくんのコタエ！
「ゼロベースで再検討」

>タワマンにしたところでどうせ誰も住めない値段の投資物件が駅前の一等地に立つだけだしまだ駐車場の方が役に立つだろ
賃貸とオフィスにすりゃ家賃収入で建設コストとメンテナンス維持ができるよ
他の自治体でも住居やオフィス付きの再開発で住民やオフィス勤務者で
数千人人口が増えるのも勘案してる場合も多い

こうしてる間にも中野駅南口の方がどんどん発展していく

閉じちゃったせいで中はカビだらけ
解体しようにも値段上がりすぎてヤバい
どうすんのよこれ…

>前回の焼け野原イベントって何十年前だよ
81年前…？

ここから現代ダンジョンものになっても驚かないぞ

不動産バブルで色々値上がりするとこういうデッドロックに陥った建物どうにもできなくなってザ・廃墟みたいなもんだらけになる
軸が空室転売だから需要ベースでこういうもん再開発したり立て直すインセンティブがなくなる

外国だったら九龍城砦みたいにスラム化してそう

こういうのって海外だとどうしてるの

害虫害獣のパラダイスになってるのかな…

>閉じちゃったせいで中はカビだらけ
>解体しようにも値段上がりすぎてヤバい
>どうすんのよこれ…
どうしましょうね……来年また考えます……

「」はなんでそんな中野好きなの

>こういうのって海外だとどうしてるの
廃墟になる

駅前にタワマンみたいなの建てちゃうとそれこそ再開発出来なくなるからな

>ここから現代ダンジョンものになっても驚かないぞ
探索に環境対策の専用防具がいるダンジョンなんて面倒くさくてかなわんわ

>閉じちゃったせいで中はカビだらけ
>解体しようにも値段上がりすぎてヤバい
>どうすんのよこれ…
カビキラーぬっとけ

>ウチは安くしますよって言ったあげくケツまくって逃げて誰一人何一つ得しない光景ならあるけど
誰かやってください！

>「」はなんでそんな中野好きなの
うちからだと一番アクセスのいい商業地の一つなんだ中野……

>どうしましょうね……来年また考えます……
資料作るのに来年までかかるって話をそう捉えるのは仕事したことないんか？

>こんな日本でも有数の知名度のあった商業施設の末路がこれとか悲しすぎる
道路一個挟んだ先にあるサンモールと中野ブロードウェイもやばいぞ！

>「」はなんでそんな中野好きなの
中野が好きなんじゃない
金持ってる大企業と公権力がやらかして頭抱えてるのが好きなんだ

これに掛かった人件費やらなんやらは税金？

こんなことならここ区役所にしてほしかったよ…
なんだよあの駅から中途半端に離れた場所でしかもワンフロアに押し込められた窓口…

>金持ってる大企業と公権力がやらかして頭抱えてるのが好きなんだ
金が足りねえから頭抱えてんだよ！

中野はブロードウェイもそろそろ消防法的にアウトだろ

>中野はブロードウェイもそろそろ消防法的にアウトだろ
あっちは別の理由で建て替え困難だから
燃えねえかな……ってみんなに思われてる

ブロードウェイは人住んでるからな…

冗談抜きで周囲封鎖して爆破解体やることになるんじゃないかと思ってる
通常解体だともう一生解体できないべ

中野くんはもっとオシャレな街にしたいんよ！

金さえあるならどう考えても解体が安パイだしな

お金かかりすぎで中断してる間にますます費用が高くなる絶望感

>>日本は円安ホクホクなのはずなのに
>円安で何がホクホクなんだ？
五毛か？

>金が足りねえから頭抱えてんだよ！
ほら好きな言葉あるじゃない
足りない足りない工夫が足りないって工夫が足りないんだよ

アスベストあるのに爆破は無理だろ…

解体正式決定ってニュースあるけどまた白紙になったの？

不動産って安易に建てると面倒なことになるんだな

中野は立地考えると最強だから上手く再開発してほしいんだけどねぇ…

頼む
中野は練馬区にとっての自転車で気軽に買い物に行ける生命線なんだ
なんとかしてくれ

>冗談抜きで周囲封鎖して爆破解体やることになるんじゃないかと思ってる
爆破解体の方が金も手続きも莫大になるが？

>アスベストあるのに爆破は無理だろ…
アスベストある建物でも爆破解体した事例は海外であるよ
アスベスト部分あらかじめ処理してから

>解体正式決定ってニュースあるけどまた白紙になったの？
つい昨日だか一昨日に
来年また選定しますってなった

デケェ地震が来て倒壊するの待ちだな

天井のウラはネズミの卵でいっぱいだーー！！

>天井のウラはネズミの卵でいっぱいだーー！！
解体させるぞ！

>>解体正式決定ってニュースあるけどまた白紙になったの？
>つい昨日だか一昨日に
>来年また選定しますってなった
区長選挙でもしたんか

>>冗談抜きで周囲封鎖して爆破解体やることになるんじゃないかと思ってる
>爆破解体の方が金も手続きも莫大になるが？
ちゃんと考えてやらないとダメだもんな

>なんとかしてくれ
一切の予算カットして塩漬け廃墟にするのが現状一番中野区に優しい施策じゃねえかな…

解体決まったんじゃないのかよ

地方でも廃墟になった小ビルとかみてこれどうすんだろうなあが増えて目立つようになってきて中野なんか放置するともっと目立つだろうなあ…

設計図が全く無いはフェイクニュースです！
真実は建築当初の設計図はあるけどそれからの改修改築した設計図が無いので
そこからの差分は現地で見るしか無いだけです！！

爆破解体やってみて欲しいんだが流石に駅前だと無理かな

>設計図が全く無いはフェイクニュースです！
>真実は建築当初の設計図はあるけどそれからの改修改築した設計図が無いので
>そこからの差分は現地で見るしか無いだけです！！
つまり
>設計図がない

今すぐ解体が正解とか言ってるヤツは
借金や他の財源切り崩して解体することになるけど
それで区民の支持率上がるんならそうするんじゃない？

>地方でも廃墟になった小ビルとかみてこれどうすんだろうなあが増えて目立つようになってきて中野なんか放置するともっと目立つだろうなあ…
東京都中野区レベルでこれならもう山手線の内側でしかまともにビル作れなさそう

サンシャイン60なんかもいつか壊すんだろうけどどうすんだろ

>サンシャイン60なんかもいつか壊すんだろうけどどうすんだろ
あっちは民間だからその気になればなんとかできる

この価格で解体できますよ！
やっぱり出来ませんでした…
でペナルティとかないんだってなった

解体決定まで散々揉めて反対運動もして今度は決定ひっくり返したのに再利用は不可能って意思決定どうなってんだよ

>爆破解体やってみて欲しいんだが流石に駅前だと無理かな
マジで通常解体じゃ無理って判断された上で周囲の封鎖が現実的になったら有り得なくはない

>>金持ってる大企業と公権力がやらかして頭抱えてるのが好きなんだ
>金が足りねえから頭抱えてんだよ！
東京位の税収あっても足りなくなるんだな

解体の方針を決定して関連資料作って入札にかけるのに来年の2月までかかるって話だろ

まあ真面目に考えると解体しか選択肢ないんだがな
してたまるかこんなもんという呪物に成り果ててる

まあ市の人間とか中野まで出るなら新宿行くわってのが実際のところだろうからな…

中野サンプラザ壊すべし

>それで区民の支持率上がるんならそうするんじゃない？
区民がバカじゃなければ上がると思う

中野区の隣の渋谷区民なんだけど巻き込まれないで良かったぁって思ってる
渋谷区も遊歩道新しくする区長と反対してる市民で年単位の争いをしてるけど廃墟ビルよりはマシ

>まあ市の人間とか中野まで出るなら新宿行くわってのが実際のところだろうからな…
市……？

たぶんこのまま市中の廃墟になって
そのまま行政能力の低下と共にスラムになると思う

>中野区の隣の渋谷区民なんだけど巻き込まれないで良かったぁって思ってる
>渋谷区も遊歩道新しくする区長と反対してる市民で年単位の争いをしてるけど廃墟ビルよりはマシ
渋谷駅はあれで本当にいいの…？

>市……？
23区外って言い直そうか？

あの大きさで廃墟化したらネズミとゴキブリの巣という地獄になるよなぁ…

渋谷駅より先にサグラダファミリアが完成しそうなんだが

>解体の方針を決定して関連資料作って入札にかけるのに来年の2月までかかるって話だろ
まず関連資料作るで辞退するよね…さらに値上がり想定で考えて
お役所からなんでこんなに適正価格？となって来年じゃあ難しい…

ぶっ壊すにも新しいもの立てるのにも金がかかるのが悪い

コロナウクライナ円安はきっかけに過ぎずに少子化による人手不足が一気に表面化しただけだからな
ここから前述の全てが解決したとしても解体費が安くなることはないんだ…

>>それで区民の支持率上がるんならそうするんじゃない？
>区民がバカじゃなければ上がると思う
白紙化前の再開発予算は区の一般会計予算の2年分でしたよ

>じゃあ仮に大借金して開発します！なんてやっても区民の理解も得られないからね
自治体の予算なんて大半が教育と医療なんだからそこらへん絞ればいいだけじゃん

>>市……？
>23区外って言い直そうか？
いうて三鷹立川は吉祥寺なり立川なりあるからそっちでいいもんね
八王子はなんかこう……大変なことになってるな……

>>爆破解体やってみて欲しいんだが流石に駅前だと無理かな
>マジで通常解体じゃ無理って判断された上で周囲の封鎖が現実的になったら有り得なくはない
たぶんだけど半年以内に解体屋ゲンでそういう話をやる予感だけはすごくある

ヨシ!次の世代！頼んだぞ！のモード

当たり前だけど複数やらかしてるのでこうなってんだよな
なにやってんだか
まあよくあるんですけどね揉めること自体は

本来ならサンプラザってとっくになくなってるはずだったんだよな…

中野区民の希望はサンプラザを復活させること

>いうて三鷹立川は吉祥寺なり立川なりあるからそっちでいいもんね
>八王子はなんかこう……大変なことになってるな……
えっなんか八王子も面倒なことになってんの？

リフォームして使えばいいじゃん

サンプラザ解体案と同時期に始まった平和の森の改修と中野体育館移転はなんだかんだでスムーズに行ったな

>リフォームして使えばいいじゃん
カビとアスベストと耐震性で無理

結構離れた所からも見える廃墟

>リフォームして使えばいいじゃん
吉幾三さんはだまってて！

>リフォームして使えばいいじゃん
て　お　く　れ

改修図面がない建物の補強や改修は解体より困難だぞ
というかゼネコンが算出不能でみんな断ったぞ

>まあ市の人間とか中野まで出るなら新宿行くわってのが実際のところだろうからな…
サンプラザはともかく横のブロードウェイ行く商店街はめちゃくちゃ繁盛してるぞ
新宿まで出なくても色々揃う町だよ中野は

>渋谷駅はあれで本当にいいの…？
渋谷区といっても広くて北部のササハタハツと呼ばれるエリアに住んでる人々は
京王線が通ってることもあって新宿駅に行きやすいので逆に渋谷駅に興味が無い
他地区も渋谷駅には用がない渋谷区民が多い

これが倒壊するレベルの地震って想像したくないわ

区役所が駅から離れて移転したので面倒

サンモールって知名度ないんだな

サンプラザ中野に責任とってもらおう

>中野区民の希望はサンプラザを復活させること
真面目にサンプラザというイベントホールが使えなくなったことによるマイナスはめちゃくちゃデカそう

>>リフォームして使えばいいじゃん
>吉幾三さんはだまってて！
リフォームしたいのは新日本ハウスの方だろ！

このやるやらない言ってる状態でも金かかってんだよね？

もうこれからは時間経てば経つほど何やるにしてもコスト雪だるま式に膨らむのは関係者みんなわかってると思う
でも大ナタ振るった責任取りたく無いし…

このアスベストってやつさぁ

>サンプラザはともかく横のブロードウェイ行く商店街はめちゃくちゃ繁盛してるぞ
>新宿まで出なくても色々揃う町だよ中野は
スマホ屋とPC屋は増えたよね
アキバほどではないがジャンク漁りできる

せめて換気扇止めなければ補強工事でなんとかなったかもしれないのに…

>このアスベストってやつさぁ
燃えないし強いし夢の素材だよね

ハコも生モノなんだなってのがよくわかるスレ

サンプラザがあったお陰で結構な有名歌手が中野にライブしに来てくれたからな

中野ってなんか都心とは思えないほど古びてるよね

>サンプラザ解体案と同時期に始まった平和の森の改修と中野体育館移転はなんだかんだでスムーズに行ったな
平和の森は芝生広場潰して作ったのが300mトラックなのがな…
せめて400mにしろよと

古いでかい図面ないの三重苦だ
そら誰も触りたくねぇよこんな厄ネタ

>せめて換気扇止めなければ補強工事でなんとかなったかもしれないのに…
まあそもそも解体ありきだったからしゃーない

なんでポンプまで止めたの

目の前の駅ビルと近くの商業施設つきタワマンが着々と完成に近付いてるから余計に荒れっぷりが目立つ

>せめて換気扇止めなければ補強工事でなんとかなったかもしれないのに…
解体するなら換気も止めてええやろﾎﾟﾁｯ

原発立ててた方が電気代安くできるだけマシ？

>なんでポンプまで止めたの
電気代もったいない！

今の建築現場ってとんでもなく金かかるじゃん
なんで10年前に取り壊さなかったの

>サンプラザがあったお陰で結構な有名歌手が中野にライブしに来てくれたからな
時系列が乱れ過ぎる…

>燃えないし強いし夢の素材だよね
>平賀源内先生はだまってて！

中野は完全に生活中野で完結できるくらいには揃ってるよな

区外の人間からするとこのまま何も進まず外国人に不法占拠されるのが一番面白い

これがどうにかならないと北口の区画整理事業がどっかのタイミングで完全に止まるからとりあえず早く壊して欲しいんだけどな

>中野は完全に生活中野で完結できるくらいには揃ってるよな
いや…？家電量販店もないし

>ヨシ!次の世代！頼んだぞ！のモード
その次世代がもういないんだよ！！

>>このアスベストってやつさぁ
>燃えないし強いし夢の素材だよね
フロンとか冷媒として優秀だよね

>中野ってなんか都心とは思えないほど古びてるよね
新宿から一駅でつくけど思っていたより発展してない感がある

駅前一等地に廃墟を長いこと置いたままにするのちらほら見かけるな…？

まあ所詮新宿の植民地だから…

正直中野ブロードウェイも建物のタイムリミットが迫っていると思うけど大丈夫なのかな

>いや…？家電量販店もないし
豊玉の方まで出ればある！

法律なんて無視して使えばいいじゃん

中野は新宿までチャリンコで行けるのがすごいいいよね

やりたくない事業の見積もりは結構ボるんだけどこういうどこの業者もやりたく無い事業はめちゃくちゃボらないと最安値になる可能性があるから嫌なんだよな

不法占拠させてなんか怪しい街にしようぜ

>正直中野ブロードウェイも建物のタイムリミットが迫っていると思うけど大丈夫なのかな
あそこは権利者が多くて解体するにも合意を集めるのが大変って「」ちゃんが言ってた

名古屋駅前の百貨店も改装するっつて閉店した後廃墟なんだが
あれも同じ事情？

もっと安くなるでしょ？って交渉し続けて
アスベスト量わかんなかった最初の見積もりからちょうど一桁増えてるぐらいになってるのすごいね
アスベスト処理ってそんな人いないの

>正直中野ブロードウェイも建物のタイムリミットが迫っていると思うけど大丈夫なのかな
築何年か知らんがあれもボロボロだよな

タワマンにするとか言わなければ解体出来てたってコト！？

とりあえず発破すれば？

駅自体は改装みたいな事しているけど街の再開発は止まったまま

>法律なんて無視して使えばいいじゃん
電気止めてたから中の再利用とか無理なレベルでカビてるんだ…

>あそこは権利者が多くて解体するにも合意を集めるのが大変って「」ちゃんが言ってた
じゃあ信用に値しない話だな

>タワマンにするとか言わなければ解体出来てたってコト！？
次何にするか決めないと解体の妥当性ないから

>やりたくない事業の見積もりは結構ボるんだけどこういうどこの業者もやりたく無い事業はめちゃくちゃボらないと最安値になる可能性があるから嫌なんだよな
ボるボらないとというかお役所が業者に見積させる時に見積額にかかわること隠しすぎるんだよ…
まあお役所は素人だから書類だけで依頼すればいいけどさ…

BWは10年前の段階で老朽化やべえ権利細分化しててやべえって言ってて現状も変わってないから
おそらく崩壊するまで今のまま

もう北側は好きにさせておいて南側ちゃんと開発しようぜ

カビとアスベストで二重に肺にダメージが入るぞ！

>とりあえず発破すれば？
ヒデ　やっちまえ！

>とりあえず発破すれば？
発破するために詳細な図面がいるけど？

タワマンにするの込みで予算立ててるからそれないと赤字で事業化できてない

物価高政策採ってたの国だろ
なんで物理高のせいでムリですとか言ってんだ

>せめて換気扇止めなければ補強工事でなんとかなったかもしれないのに…
資料が足りなくてゼネコンが受けてくれねえから補強工事やってくれるところがねえんだわ

>物価高政策採ってたの国だろ
>なんで物理高のせいでムリですとか言ってんだ
こんな上がるとは思ってなくて…

あの解体の為の積立とかは…

>>いや…？家電量販店もないし
>豊玉の方まで出ればある！
ほぼ練馬じゃねえか！

あそこに不法入国者集めてサイバーパンクのナイトシティみたいな街作らせようぜ

いきなり発破したらアスベスト拡散してどえらいことになる！そもそもこんな街中じゃ無理だよ！

誰か急にトチ狂って爆破したりしてくれないだろうか…

アスベストとカビの影響を無視して図面なしで発破すればいける

>とりあえず発破すれば？
スレ画の左右の部分が頑丈な柱になってるそうなので
不可能

ブロードウェイの地下によく食品買いに行くけどたまに今地震起きたら死ぬかもな…って思いながら買い物してる

今の区長はサンプラ再開発見直しを公約に掲げてたけど就任して３ヶ月ぐらいで撤回してたな

>物価高政策採ってたの国だろ
>なんで物理高のせいでムリですとか言ってんだ
自治体の自治の部分の意味知らなそう

突然発破解体を実行する行動派の謎のテロリストとか都合よく現れないかなー！

>>せめて換気扇止めなければ補強工事でなんとかなったかもしれないのに…
>資料が足りなくてゼネコンが受けてくれねえから補強工事やってくれるところがねえんだわ
補強するってことは前後の耐震性を厳密に計算しなきゃいけないわけでな
現在の耐震性がどうなってるかわからんもんに触るやつはおらん

詳細図面ない
アスベスト量の概算ない
予算取れない
電気ない
メンテしようにも古すぎて保守部品ないビルメン来ない
もういい？

>いきなり発破したらアスベスト拡散してどえらいことになる！そもそもこんな街中じゃ無理だよ！
何もしないまま放置しても倒壊したとき同じ事になるんじゃねぇの？

物価高+建築業の人手不足のダブルパンチでみんな再開発出来ずにヒーヒー言ってる

>あの解体の為の積立とかは…
そういうの全部が時間経過で費用跳ねあがってどうにもならなくなってる話だから

何かを失わなければ何かを得ることはできない
とりあえず発破してから何が得られたかを考えようぜ

>名古屋駅前の百貨店も改装するっつて閉店した後廃墟なんだが
>あれも同じ事情？
アレは鉄道基幹駅の営業を止めないままで工事進めろっていうのがスレ画に比べて3ランク4ランクは
難易度と工事コストを押し上げてるって背景はある

>区は一体こいつをどうしたいんだ…
当時の決定者が責任を負わなくていいように先送り

設計図無くしました！は本当でも何か誤魔化すための嘘でもどのみち酷い

何やるにも図面ないのが終わってるんで…

せめて10年くらい前に解体が始められてればなあ

そもそも詳細図面ないってどういうことだよ

>とりあえず発破すれば？
ビルの中アスベストが充満してるから爆破したら中野の結構な範囲にアスベスト舞まくるのでは

人権とかあれこれを無視前提で考えると謎の爆破集団による爆破ぐらいか可能なのは…
準備で怪しまれて無理だ

>>使わないからって電気止めとくとカビでボロボロになるという知見が得られた
>ここは特に地盤と地下のプールでヤバい
>営業中の頃でもサイバックから駐車場に抜けると湿度むっちゃ高い熱風が吹いてた
水、抜いてないんですか！？

>設計図無くしました！は本当でも何か誤魔化すための嘘でもどのみち酷い
最初の設計図はあるんだ
どのような改装が行われてきたのかはわかりません

行政って税収とか人口減とか把握してるくせにバブルのノリ引きずってない？

>せめて10年くらい前に解体が始められてればなあ
でも反対したのは区民自身だから…

建て直しの初報知ったときは駅前に1万キャパの会場出来るかもとか色々妄想してたんだけどなあ

決断できなくてずるずると事態が悪化しつづけるの日本人らしいや

>区は一体こいつをどうしたいんだ…
解体再開発したかったけど資材高騰やばい！
仕方ないから修繕ようとしたら設計図紛失してやばい！
いっそ高騰落ちつくまで放置したいけど老朽化やばい！
を堂々巡りしてる

九龍城だって解体できたんだしきっと行ける

元々ここは国の施設だから…
そもそも区が持つには規模がデカすぎたんだよな

>物価高+建築業の人手不足のダブルパンチでみんな再開発出来ずにヒーヒー言ってる
これについては他の建築も止まりつつあるからな

地元住民困ってんの？
ウケる

このビルアスベストだったのか
入ってる店全部引いてもらってさっさとやらないから…

とりあえず南海トラフ地震がくるまで様子みるか

今中ってなんも無くなってるの？

持ち主は誰なの？

>建て直しの初報知ったときは駅前に1万キャパの会場出来るかもとか色々妄想してたんだけどなあ
当初は7000人規模ホールって打ち出していたけど
3000〜5000人規模に下方修正された

>とりあえず南海トラフ地震がくるまで様子みるか
阪神淡路大震災で現場解体していた人がバタバタ肺疾患で死んでるらしいな

うーん上からちょっとずつ溶かしていくみたいに消したいな…

とりあえず解体だけしちゃいなよ

>元々ここは国の施設だから…
>そもそも区が持つには規模がデカすぎたんだよな
🎵都がやってる〜区がやってる〜

何の準備もなく設備系統停めたから壁も腐っちゃってビルの中アスベストが充満してるって聞いた

ぶっちゃけ快適な新区役所がスレ画の左奥に完成したから後はどうでもいい感がプンプンする
なお区役所の建て替え費用はスレ画と旧区役所跡地を一体で再開発した収益で賄う計画

地元商会からさっさと壊せと突き上げを喰らってるが現実的に金が足りなさすぎるからどうしようもない

負のシンボルになりつつあるのか？

最初の言い値で受けて貰えば今より1/8ぐらいの銭でゼネコンが泣きながら赤字でバラしてたのにな

>とりあえず南海トラフ地震がくるまで様子みるか
スレ画だけ半端に残ってリング状に周辺の木密地域が丸焼けになる情景しか浮かばないんですがそれは

>負のシンボルになりつつあるのか？
昨今の都市開発事情の典型例にはされてるね

>最初の言い値で受けて貰えば今より1/8ぐらいの銭でゼネコンが泣きながら赤字でバラしてたのにな
デフレ社会に慣れすぎて舐めプしたんだね

時期が悪いからさらに時期が悪くなった

>最初の言い値で受けて貰えば今より1/8ぐらいの銭でゼネコンが泣きながら赤字でバラしてたのにな
いや受けたゼネコン側が値上げするねを何回も繰り返して工事進まなかったんだぞ

とにかく任期のうちに多大な費用が掛かるだけで成果にならないことをしたくない

タワマン案件さえなければとりあえず赤字でも進んでたのか

サンプラザだけならバカだなーで終わるけど割と色んなとこが再開発頓挫してるからな
どうすんのこれ

>>最初の言い値で受けて貰えば今より1/8ぐらいの銭でゼネコンが泣きながら赤字でバラしてたのにな
>いや受けたゼネコン側が値上げするねを何回も繰り返して工事進まなかったんだぞ
現区長が解体を止めろと出馬して当選したのは無視？

>最初の言い値で受けて貰えば今より1/8ぐらいの銭でゼネコンが泣きながら赤字でバラしてたのにな
落札価格じゃ無理ですもっと金出してくださいってゼネコンが言い続けて着工遅らせたからこうなったんだよ

>いや受けたゼネコン側が値上げするねを何回も繰り返して工事進まなかったんだぞ
もっと安くなるだろつって数十回再見積もり出したのは区だろ
ゼネコンのせいにすんな

５０年ぐらい先送りしよう

地価はクソ高いから割と再開発の話はスイスイ通るし通ってきたんだが
高過ぎて商業施設程度ではペイ出来ねえどうしようが色んなとこで発生してる

ねぇこれ海外情勢やインフレのせいにして元々解体困難なの黙ってたこと誤魔化してません…？

>タワマン案件さえなければとりあえず赤字でも進んでたのか
タワマンは通ってたんだ気づいたらツインタワマン商業施設になってたから揉めた

初期の概算見積もりから900億円アップは飲める自治体存在しないだろう

全然用途が違うけど600億円でスカイツリー建てた東武鉄道は最高のタイミングだったな

今が一番安くつくって考えが必要

>地価はクソ高いから割と再開発の話はスイスイ通るし通ってきたんだが
>高過ぎて商業施設程度ではペイ出来ねえどうしようが色んなとこで発生してる
時価が間違ってるって事にしよう

>ねぇこれ海外情勢やインフレのせいにして元々解体困難なの黙ってたこと誤魔化してません…？
解体はできる
不始末のせいで金はクソかかるが

確か区画整理に伴って中野通りも弄る予定なんだけどサンプラの跡地に色々作って車道を広げるとか考えてたはずだからその辺全部止まるんだよな

>落札価格じゃ無理ですもっと金出してくださいってゼネコンが言い続けて着工遅らせたからこうなったんだよ
そんなありえない落札価格付けなきゃ良かったのでは？

そもそもブロードウェイだけじゃなく横にセントラルパークもあるのにわざわざサンプラザを商業施設にする意味ってなんだ

ゾロの母校今こんな感じなのか…

>そもそもブロードウェイだけじゃなく横にセントラルパークもあるのにわざわざサンプラザを商業施設にする意味ってなんだ
お金がない！

囲町の線路横マンションは血を吐きながら完成したみたいね

ブロードウェイもそろそろやばいからだ

アスベスト除去だけで何億かかるんだろうな

クラウドファンディングで解体費用賄おう
返礼品はアスベストで

>そもそもブロードウェイだけじゃなく横にセントラルパークもあるのにわざわざサンプラザを商業施設にする意味ってなんだ
中野セントラルパークは本質的に社畜のオフィスビル

ブロードウェイはもっとヤバいからな

損切り苦手な投資家みたいだな

中野の開発失敗してる感は異常

>八王子の京王八王子の駅ビルも全く同じ状況で解体できなくなってる
>駅周りの施設も解体に伴い長年やってた店も全部撤去したから駅前がどんどん閑散としてる状況
>落ち着くまでそのまま営業続けりゃよかったのにな
なんか池袋の東武デパートも立て直す話あるけど心配だな…

再検討した結果やっぱりどうにも出来ませんでしたって結果になるのが目に見えてる

>クラウドファンディングで解体費用賄おう
>返礼品はアスベストで
中野区民は別に解体を望んでない
なんならこのままでいいと思ってる

>クラウドファンディングで解体費用賄おう
>返礼品はアスベストで
クラファン応募者に次々と健康被害が現れ
呪いのクラファンと噂されるようになった

やっぱ時代は変形ロボだろ…

>中野区民は別に解体を望んでない
>なんならこのままでいいと思ってる
いやめっちゃ文句言ってるけど…

サンプラザの陰に隠れてるけど旧中野区役所も暫定バスロータリー分だけ削って他はそのままなのよね…
まあサンプラと一帯で再開発をするから解体をまとめたい気持ちはわかるけど多分もう下がることないから別々に壊したら良いのに

この周囲に住んでる人は早く引っ越した方がいいと思う

ロボにアスベストどうにかしてもらおう

>ブロードウェイもそろそろやばいからだ
中野ブロードウェイとニュー新橋ビルは権利者の合意形成でまず死ねそう
商業階も全部区分所有だし住居階の区分所有者もいる

ブロードウェイは建て直しの話とかないの？

>この周囲に住んでる人は早く引っ越した方がいいと思う
中野区民じゃないな
あの周辺に家なんかねえよ

>>現役時代は稼いだろうにその金で解体もしてもらえない
>その稼いだお金はどこに行ったんです？
元々稼いでない。運営会社の年間売り上げが10億程度しかない

仮に地震倒壊しても半径2kmぐらいが除染区域になるだけだしなぁ

>>名古屋駅前の百貨店も改装するっつて閉店した後廃墟なんだが
>>あれも同じ事情？
>アレは鉄道基幹駅の営業を止めないままで工事進めろっていうのがスレ画に比べて3ランク4ランクは
>難易度と工事コストを押し上げてるって背景はある
東海地区の一番いい場所に廃墟居座ってるのすげえな…

プロジェクションマッピングでも投影して駅前の名物にしよう

いま新宿の小田急立て直してるけどあの規模の工事そうそう出来んよなぁ…

まあタワマンになるくらいなら別に壊さなくてよくね

あの周りって公園ぐらいしかなくない？

これ解体するとなるとどうやるの？
爆破解体もヤバそうだし生身で入れないならもう手がなく無い？

>あの周辺に家なんかねえよ
周囲200mは本屋とサンモールと区役所とオフィスビルだよな

急激に物価と建設費上がって当初考えてた計画がなんも成り立たなくなってるから同情する

俺の地元も駅前のビックカメラと高島屋壊してタワマンと公園作るふざけた計画動いてんだよな…
頓挫してほしい

>まあタワマンになるくらいなら別に壊さなくてよくね
ほっとくと地震で崩れるんだよこいつ

>プロジェクションマッピングでも投影して駅前の名物にしよう
近くの都庁という強力なライバルがいるぞ
ポケモンも投影しているからコンテンツ力でも最強だぞ

マジで都心で再開発できない事態が続いて建築業界焼け野原になったら今の土地バブルも弾けてど偉い不況が来そうだな…

>>まあタワマンになるくらいなら別に壊さなくてよくね
>ほっとくと地震で崩れるんだよこいつ
解体費用が浮いた！

区民の選択の結果なので…

>>この周囲に住んでる人は早く引っ越した方がいいと思う
>中野区民じゃないな
>あの周辺に家なんかねえよ
倒壊したら周囲5kmくらいはヤバいんじゃないの

>中野区民じゃないな
>あの周辺に家なんかねえよ
いや道路挟んで北西側は住宅だが
早朝にベランダで旗を振って鳩の群れを操ってるおっさんとかいる

昔は店舗兼住宅の商店街あってそれなりに人住んでたみたいだけどそれも80年代までの話よね

>俺の地元も駅前のビックカメラと高島屋壊してタワマンと公園作るふざけた計画動いてんだよな…
>頓挫してほしい
タワマンだらけになった町びっくりするほど魅力なくなるよね

>倒壊したら周囲5kmくらいはヤバいんじゃないの
5kmて新宿まで入るぞ

>>まあタワマンになるくらいなら別に壊さなくてよくね
>ほっとくと地震で崩れるんだよこいつ
クソすぎる…

>>呪いかなんかあるんか
>呪いなら祓えばいいだけだからもっと厄介
本当に恐ろしいのは人間という安易なオチ…

>マジで都心で再開発できない事態が続いて建築業界焼け野原になったら今の土地バブルも弾けてど偉い不況が来そうだな…
みんな今より高くなるから買うってなってるからどこかで天井来て崩れるよ

>タワマンだらけになった町びっくりするほど魅力なくなるよね
そもそも誰が住むのって話だよな…

>俺の地元も駅前のビックカメラと高島屋壊してタワマンと公園作るふざけた計画動いてんだよな…
>頓挫してほしい
あっても使わんだろビックと高島屋なんて

アスベスト案件なの？

>急激に物価と建設費上がって当初考えてた計画がなんも成り立たなくなってるから同情する
名古屋駅の再開発は30年ゼネコンをパワハラし続けて
そろそろ立て替えないと不味いってタイミングでウクライナ侵攻だからまぁ誰も請けないよあんなの

全長5kmの中野サンプラザでダメだった

なんでもタワマンに建て替えるの後年補修で今以上に地獄見るからだけだからやめとけよ過ぎる

>タワマンだらけになった町びっくりするほど魅力なくなるよね
まぁ再開発で最適化されて行くと最終的に均質で無個性な街になっていくよね

>アスベスト案件なの？
アスベストも使っとります

>>地価はクソ高いから割と再開発の話はスイスイ通るし通ってきたんだが
>>高過ぎて商業施設程度ではペイ出来ねえどうしようが色んなとこで発生してる
>時価が間違ってるって事にしよう
実際そうなんだが
それ割れると不動産バブル崩壊になんのよな

アスベストは直ちに被害ないから大丈夫だよ
40年後ぐらいに肺気腫になったりするけど

北側にある中野サンクォーレもタワマンだぞ

サンプラザがいつ出来た建物だと思ってんだ
アスベスト規制なんか遥か後の話だ

いわば…爆風スランプか！

>アスベストは直ちに被害ないから大丈夫だよ
>40年後ぐらいに肺気腫になったりするけど
タチが悪すぎるこの素材

>北側にある中野サンクォーレもタワマンだぞ
あそこだったかな椎名林檎住んでたの

>アスベスト案件なの？
この時代の大型建造物はどれもアスベスト抱えてるぞ！

>実際そうなんだが
>それ割れると不動産バブル崩壊になんのよな
人類は学ばないな

>あっても使わんだろビックと高島屋なんて
淀ならまだしもビックじゃあな…

5kmって核爆弾かよ

>この時代の大型建造物はどれもアスベスト抱えてるぞ！
つまりスレ画より古いブロードウェイは？

>それ割れると不動産バブル崩壊になんのよな
泡はいつか弾けるものだろ

>俺の地元も駅前のビックカメラと高島屋壊してタワマンと公園作るふざけた計画動いてんだよな…
>頓挫してほしい
金町を返せ

>>この時代の大型建造物はどれもアスベスト抱えてるぞ！
>つまりスレ画より古いブロードウェイは？
抱えてるぞ

不動産バブルはじけて欲しい気持ちはあるけど弾けると俺の仕事も結構影響するからやめてほしい気持ちもある

>早朝にベランダで旗を振って鳩の群れを操ってるおっさんとかいる
何の儀式だ…

廃墟だらけになった都内はちょっと見てみたい

いうて今の地価高騰はバブルじゃなく首都相応の値段に向かってるだけだから

俺が死んでから弾けて欲しい

中野の鳩おじさんいいよね
鳩レースで活躍してる人らしい

>廃墟だらけになった都内はちょっと見てみたい
都内がそうなったら日本中ヤバいことになってない？

>>アスベスト案件なの？
>この時代の大型建造物はどれもアスベスト抱えてるぞ！
鉄道車両もアスベストがネックで解体というのが増えてきた

>なんでもタワマンに建て替えるの後年補修で今以上に地獄見るからだけだからやめとけよ過ぎる
今後人口減少して都心でも人減るのに次住む世代居ない解体費クソ高い住居なんてポコポコ建ててどうするんだろうね…
国が規制しないとダメなんだ

>いうて今の地価高騰はバブルじゃなく首都相応の値段に向かってるだけだから
一極化の弊害ならほっとけば高騰しすぎで一極化解消できそう

戦争の影響で資材も滞っていよいよヤバイ

アスベスト抱えてるならさっさと解体しないと自然に壁が崩れてとかになったらやばいのでは？

第二の九龍城目指すか

>コロナウクライナ円安はきっかけに過ぎずに少子化による人手不足が一気に表面化しただけだからな
>ここから前述の全てが解決したとしても解体費が安くなることはないんだ…
日本全国人が集まらなくて解体や再開発止まりだしてるからね
今働いてる人達の平均年齢見ると10年後にはまともに解体も建築もできなくなってるわ

賃貸なんて金をドブに捨ててるだけ！買って貸すを繰り返して資産を残すのが賢い選択よ！
みたいに言われるけど怖くて手が出せない不動産

>今後人口減少して都心でも人減るのに次住む世代居ない解体費クソ高い住居なんてポコポコ建ててどうするんだろうね…
都心は人が流入するから減らない
郊外がヤバい

閉鎖したサンプラザから超生命体が出現して中野一帯を閉鎖する展開がいいな

日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな

>郊外がヤバい
多分埼玉神奈川千葉あたりも10〜20年したらやばいよね

アスベストを安全かつ安価に撤去破棄できる方法作ったらがんばったで賞くらいもらえる？

半グレが根城にして
数ヶ月後謎の奇病で全滅とかしてほしい

中野の隣の渋谷区民だけど中野の本町（ほんちょう）と渋谷の本町（ほんまち）と同じ漢字なのに読みが違う地名が隣り合っていて紛らわしいと思ってます

>日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな
動物を入れようとしてるから反対してるだけだ

>日本中が（超低賃金で働く）人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな

>アスベストを安全かつ安価に撤去破棄できる方法作ったらがんばったで賞くらいもらえる？
安全に撤去する方法自体はもうある

>アスベストを安全かつ安価に撤去破棄できる方法作ったらがんばったで賞くらいもらえる？
ノーベル賞貰えるんじゃないか

>いうて今の地価高騰はバブルじゃなく首都相応の値段に向かってるだけだから
地価なんてどうでもいいんだよ
問題は上物の管理維持の問題なんだ

>日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな
この国のルール守ってくれる外国人の人なら大歓迎なんだけどね

>>郊外がヤバい
>多分埼玉神奈川千葉あたりも10〜20年したらやばいよね
その辺は東京に通う奴の需要がある
高崎宇都宮水戸あたりがヤバい

>高崎宇都宮水戸あたりがヤバい
そこらへんはもう既にやばいよ

なぞの火災が起きるか地震起きて崩壊しか…
どっちも周辺の被害甚大で論外だが

そもそも外人入れてもその場しのぎにしかならないし…
人が少ないなりの都市に戻そう

見積なんて有効期限があって日々価格が上がっていくのに
公共物件はどこも即断できずちんたらやってるから
こういう現場今いっぱいあるよね

>>日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな
>動物を入れようとしてるから反対してるだけだ
じゃあ人手不足解消は諦めなきゃ

どんどん同じようなことが増えるんだよな
都内はなんだかんだ最終的にはどうにかしそうだけど地方都市とかどうにもならなそう

>>日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな
>この国のルール守ってくれる外国人の人なら大歓迎なんだけどね
まずルール守ってねえのは日本人の受け入れ企業経営者側だろうがよ

>どんどん同じようなことが増えるんだよな
>都内はなんだかんだ最終的にはどうにかしそうだけど地方都市とかどうにもならなそう
中野区ですらどうにもなってねえじゃねえか！

>半グレが根城にして
>数ヶ月後謎の奇病で全滅とかしてほしい
この粉つけると光るぜ！！

>>動物を入れようとしてるから反対してるだけだ
>じゃあ人手不足解消は諦めなきゃ
まともな外国人だけ入れればいいんだよ
それとも外国人はみんなまともじゃないって言う差別主義者か？

高くなる一方だから今無理ならどんだけ待っても無理だよ

地方は本当にどうにもならないと思うよ
まあ人が減ってそもそもやる必要がなくなることに期待するしかないだろう

>そこらへんはもう既にやばいよ
高崎とかめっちゃ立派な一軒家の賃貸がクソ安かったりするからな…

>なぞの火災が起きるか地震起きて崩壊しか…
>どっちも周辺の被害甚大で論外だが
創作でよくあるその手の手段でなし崩しするにしても巨大過ぎるからな

むしろ外国人労働者には高給払って人材の質を上げていくべきなのに何故か安い使うことしか考えてないからな日本人

でも耐火性があって断熱性に優れてて防音効果もあるし加工しやすくて都合の良いことしかなかったんですよアスベスト

>>日本中が人手不足だから外人入れようとしてるのに人手不足はウソとか言って反対する奴がいるからな
>動物を入れようとしてるから反対してるだけだ
君が馬鹿にしてるそういう人達にすら縋らないと建物建てたり壊したりできなくなる時代がマジですぐそこまで来てるんだよ
そいつらの代わりに働いてくれるなら別だけど

新しいもの建てる予定ないんだからそのままでもいいっちゃいいんだろう
囲っときゃ危なくもないし

資材高騰と人材不足のダブルパンチいいよね

>どんどん同じようなことが増えるんだよな
>都内はなんだかんだ最終的にはどうにかしそうだけど地方都市とかどうにもならなそう
公共施設はそうそう無いけど相続する人いなくてどうすりゃいいんだって個人商店の大きめの建物とかあるだろうな

>むしろ外国人労働者には高給払って人材の質を上げていくべきなのに何故か安い使うことしか考えてないからな日本人
団塊の幸福な老後が最優先だからな

>まともな外国人だけ入れればいいんだよ
まともかそうでないかわかるまでに時間もコストもかかるから両方一緒に追い出したほうがいいよ

世界樹の迷宮中野編

>むしろ外国人労働者には高給払って人材の質を上げていくべきなのに何故か安い使うことしか考えてないからな日本人
働き手なんて安く使ってナンホなのが資本主義だろ

>資材高騰と人材不足のダブルパンチいいよね
よくねえよ！

世の中の人件費軽視されすぎ！

>区は一体こいつをどうしたいんだ…
地震でも起きて倒壊しねぇかなあ！！！

港区のタワマンだらけ地域は働き手いない問題あるんだよな

>働き手なんて安く使ってナンホなのが資本主義だろ
それで人が来ないのは本末転倒では？

>そいつらの代わりに働いてくれるなら別だけど
横からだが俺がその代わりに働いてる人間だぜ
もうすぐダメになると思うけど

>団塊の幸福な老後が最優先だからな
男根の世代まじ許さねえ…

>>区は一体こいつをどうしたいんだ…
>地震でも起きて倒壊しねぇかなあ！！！
こいつが倒壊するレベルのは区壊滅してないか

>むしろ外国人労働者には高給払って人材の質を上げていくべきなのに何故か安い使うことしか考えてないからな日本人
自国にすら居場所のない奴に高い金払うとか頭おかしいのか

>今後人口減少して都心でも人減るのに次住む世代居ない解体費クソ高い住居なんてポコポコ建ててどうするんだろうね…
>国が規制しないとダメなんだ
兎に角消費させて投資させて「経済回せ」が主導権持ってる社会だから
こうしたものの歯止めがまじでねえんよな
むしろ支援してたまである

>港区のタワマンだらけ地域は働き手いない問題あるんだよな
タワマンに住んでる人が働けばいいのでは

渋谷すら開発失敗してるんだからマジでどうしようもないねんな

>横からだが俺がその代わりに働いてる人間だぜ
>もうすぐダメになると思うけど
ありがとうございます
ご安全に

>自国にすら居場所のない奴に高い金払うとか頭おかしいのか
本当だよ
自国にすら居場所のない日本人には当然高い給料払う必要ない

タワマンだらけだと中国不動産を笑えないよ

元が取れないから再開発止まってるのに高い金出して外人雇うわけねえだろ

責任者に決断力が一切ない

タワマン住人は投資で稼いで自分は働いてる人あまりいない偏見のイメージ

不動産屋と国や都が組んで再開発するのがほぼ全部しくじってるけど
今さらやめられないという結論になった

アスベストも40年くらい平気なら60歳以上の高齢者に解体させればいい

>渋谷すら開発失敗してるんだからマジでどうしようもないねんな
渋谷も色々うまくいってないことは多々あるけど
お金がなくて解体できないみたいな詰み方はしていないから…

>>港区のタワマンだらけ地域は働き手いない問題あるんだよな
>タワマンに住んでる人が働けばいいのでは
タワマンに住んでる人は夫婦で総合職やってるか妻に働かなくていいほどの収入があるかなんでバイトとか事務員とかしないんすよね

天王洲アイルとかなにがしたかったんだアレ

まだ使えるんじゃねえの？昔大学の入学式で使ったときはそこまで老朽化とか気にならなかったけど

>ありがとうございます
>ご安全に
こうやって感謝と気遣いをできる人でありたい

最近は街歩いてるとマンションどうっすか投資で１部屋もつもありっすよってキャッチセールスが寄ってくるけど
あれ地雷よな

>働き手なんて安く使ってナンホなのが資本主義だろ
それで働かせる人がいなくなったらどうやって資本稼ぐの？

>元が取れないから再開発止まってるのに高い金出して外人雇うわけねえだろ
でもなぁ建設溶接工は都内でも600人ぐらいしかいないし
そのうち1/3か1/4は外人だよ

渋谷はゴチャゴチャ作りまくって動線がゴミ以下になってるのが1番の失敗だと思う

まあ人足りるように手配して工事進めるのは嫌って世間が言うんだからしかたないよねどうなっても

役人の描く都市計画が大体ダメなのはなんでなの…？

人手不足とか嘘でしょ
実際俺が余ってるし

区画整理も再開発も周辺のインフラ更新も兼ねてるからそんな悪いことじゃないんだけどな…
昔と法規制が変わってる関係もあって印象的な建物は建たないで代わり映えのしない建物ばかりになるのは確かにアレなんだけど

野村とか住友もゴミカスなので安心してほしい

>あれ地雷よな
儲かる投資なら必死こいて道端で売る必要なんてないからな

>役人の描く都市計画が大体ダメなのはなんでなの…？
広島のズムスタもピースウイングも成功してるけど

>人手不足とか嘘でしょ
>実際俺が余ってるし
「」は働く気が無いだけだろ…

再開発自体が割に合わねえとなってるからね

印象がどうこうとか利便性がどうこうじゃなくて
地価高すぎてテナントが維持できない

>まだ使えるんじゃねえの？昔大学の入学式で使ったときはそこまで老朽化とか気にならなかったけど
表は再塗装とかされて気づきにくいけどコンクリ劣化は中で進行する

>役人の描く都市計画が大体ダメなのはなんでなの…？
それは言い過ぎ
失敗したやつが話題に登りやすいだけ

>渋谷はゴチャゴチャ作りまくって動線がゴミ以下になってるのが1番の失敗だと思う
JRハチ公口って工事終わったらあの嫌がらせみたいな遠回りからマシになるんだよね…？

>まあ人足りるように手配して工事進めるのは嫌って世間が言うんだからしかたないよねどうなっても
大量に人を用意しないといけないような開発はもうやめようよ
人は世界的に減る一方だよ

>広島のズムスタもピースウイングも成功してるけど
言い方悪いけど広島とか北海道とかのそこそこの地方はなんとかなる

>人手不足とか嘘でしょ
>実際俺が余ってるし
働く気のない無能は人材に含まれないのよ

商業用物件の賃料バカ高いもんなあ

渋谷なんであんな設計になったんだろうなマジで

タワマン売る側が投資で儲かるというのなら
なぜタワマン売る側がそれをしないのかという話でしかない

都内の地価高いところは流石にペイするような商売できねえんだよな

俺に破壊魔法が使えれば格安でやってあげられるのに

>働く気のない無能は人材に含まれないのよ
人ではあっても材にはならないって事か

>俺に破壊魔法が使えれば格安でやってあげられるのに
ただの破壊魔法ではダメだぞ
ディスインテグレイト級のチリも残さないやつでやれ

>俺に破壊魔法が使えれば格安でやってあげられるのに
壊した後の後始末にも金が掛かるんだぜ

>最近は街歩いてるとマンションどうっすか投資で１部屋もつもありっすよってキャッチセールスが寄ってくるけど
>あれ地雷よな
利益出るなら街でキャッチなんてする必要無いしな

うちの近所の駅前商業施設も取り壊し見事にしくじってるな

>タワマン売る側が投資で儲かるというのなら
>なぜタワマン売る側がそれをしないのかという話でしかない
するために売ってるんじゃないか

うちの区役所は新設する予定地の建物更地にしようとしたけどまずはそこの施設を使うことにしたみたい

日本罪

>俺に破壊魔法が使えれば格安でやってあげられるのに
チリも残さずに消滅させられるなら重要はあるだろうけど瓦礫にするだけだと結局その辺の処理が…

人財　人材　人在　人罪
あなたはどれかな？

破壊魔法に辛辣である

>印象がどうこうとか利便性がどうこうじゃなくて
>地価高すぎてテナントが維持できない
銀座の商業ビルガラガラなのやべーよ

危なくても使い続けていこうぜ！発展途上国みたいなハングリー精神で

新型コロナウイルスを理由に延期したところ完全に詰んでるなって

あらゆるマッチング事業が相手に求めるハードルだけ不釣り合いに高くて全くマッチング成立しないっていうのは職業でも結婚でも何でも起こってるのよね

日本の負の遺産が首都で見れるようになるとはな
衰退したな

無意味に建物爆破されたら粉塵やら瓦礫やら小動物やらで中野が終わるのよ

調子に乗って地価上げまくった結果よくわからん中国勢の投資以外で誰も買えなくなったのいいよね

旗竿地で順調に朽ちてる廃屋みたいな扱い

千葉の津田沼も揉めてたし高騰の影響でかいなー

どこにでもあるハイブラ入ったビル作ってどこにでもあるから誰も来ずに即廃墟にしてるの意味不明すぎておもろいよな

換気止めただけで地下が水没するって湿気凄いんだな

>危なくても使い続けていこうぜ！発展途上国みたいなハングリー精神で
これから韓国の百貨店崩壊みたいな悲しい事故が増えると思うと憂鬱な気分になる

>破壊魔法に辛辣である
まあただの物理破壊ならなんとでもなるからな……
分子分解が重力崩壊か熱核融解ならワンチャンある

>渋谷なんであんな設計になったんだろうなマジで
動線伸ばしたら店舗への接触増えるじゃん？
動線に面してたら賃料爆上げ出来るじゃん？
テナントは動線に面してないところに入りたくないじゃん
win-win-winじゃん？

>八王子の京王八王子の駅ビルも全く同じ状況で解体できなくなってる
>駅周りの施設も解体に伴い長年やってた店も全部撤去したから駅前がどんどん閑散としてる状況
>落ち着くまでそのまま営業続けりゃよかったのにな
あれ市がそこまで絡んでないぶんスレ画よりはマジだ

良い大人の集まりだろうにもしかして馬鹿なのか？ってなる案件を最近よく見る気がする

あと生コン不足すぎてマジで修繕できないぜ！！
どうすんだろうなこれ！

こういう時こそ解体屋ゲンの得意技の爆破解体だろ
そもそもゲンさん爆破解体初期しかやってねえじゃねえか

TOCも同じくらいやばい一回テナント抜けたのにまた入ってて笑った

>危なくても使い続けていこうぜ！発展途上国みたいなハングリー精神で
責任から何よりも逃げ回るから絶対に無理

>調子に乗って地価上げまくった結果よくわからん中国勢の投資以外で誰も買えなくなったのいいよね
金になりさえすれば買い手は誰でもいいからな
それが資本主義だ

資材も人材もどんどん高くなっていって
コストが高いから回収するためにどんどん地価上げて
高すぎて誰にも使われないゴミ出来上がり！

とりあえず壊せる部分から壊すだけやらないと向こう10年ぐらいはこのままなんじゃねえかな…

ていうかガチ高級施設みたいなやつのノウハウを誰も持ってないんだよなこの国
野村とか住友の上の方すらイメージできてない

>調子に乗って地価上げまくった結果よくわからん中国勢の投資以外で誰も買えなくなったのいいよね
うちの近所の分譲のチラシでさえ中国語使えるスタッフいますみたいなこと書いてたからもう一軒家でさえそっちがメインなのかって驚いたわ

今後解体できる業者が減って費用が高いってのすら贅沢な悩みになるかもな

>あと生コン不足すぎてマジで修繕できないぜ！！
>どうすんだろうなこれ！
セメント焼くための石炭が130％アップ！
材料運ぶ重油が200％アップ！
値上げ飲んで貰ったらどうにかなるよ

>あと生コン不足すぎてマジで修繕できないぜ！！
>どうすんだろうなこれ！
どうしようもないから取り返しつかなくなるまで先送りし続けるに決まってるだろ

>あと生コン不足すぎてマジで修繕できないぜ！！
>どうすんだろうなこれ！
生コン用の砂もいつまでもつんだろうなあ

>渋谷すら開発失敗してるんだからマジでどうしようもないねんな
サクラなんちゃらだっけ
コラボやってる時にヤマハの店だけ行くけど土日ですらスッカスカで全然人がいねぇんだよなあそこ

なんでもいいけど生コン屋さんは土日も運んでよ
なんで急に辞めちゃったの

壊せない間にどんどん費用がかさんでいく…

局所的なポストアポカリプス

>タワマンだらけだと中国不動産を笑えないよ
なんならそのタワマン買ってるのも転売目当ての中国人だろ？
イカれてんだろ

真っ先にやることってインフレ止める事なのでは？

あと10年20年経って労働人口減ってどうにもならないことが可視化されるようになれば諦めもつくだろう
それまではせいぜいもがいてくれ

ここまでくると民間に売ったほうが良いのでは
駅前徒歩2分の好立地だし解体費がいくらかかっても高級タワマンにはできるじゃろ
三鷹駅や立川駅でも一部屋１億超えるマンション多いし中野なら高層階一部屋2億以上もいけるはず

時期が悪い

なんか経済が不健全だな…

>真っ先にやることってインフレ止める事なのでは？
インフレと不動産バブルはまたちょっと別というか…

中国人とか海外に買い取られて九龍城みたいになりそう

>あと生コン不足すぎてマジで修繕できないぜ！！
>どうすんだろうなこれ！
生コンはすぐ固まるから全国各地に生コン工場があるけど
その工場が閉鎖されると周辺地区で建物が建てられなくなるというのは最近知ってこわってなった

>あと10年20年経って労働人口減ってどうにもならないことが可視化されるようになれば諦めもつくだろう
>それまではせいぜいもがいてくれ
20年後には出生数70万人の世代が二十歳になるぜ
どうなっちゃうんだろうね

>駅前徒歩2分の好立地だし解体費がいくらかかっても高級タワマンにはできるじゃろ
>三鷹駅や立川駅でも一部屋１億超えるマンション多いし中野なら高層階一部屋2億以上もいけるはず
野村と組んでそれをやろうとしてたんですよ
無理だという話になった

地方自治体も国民も金が無いんだ

>三鷹駅や立川駅でも一部屋１億超えるマンション多いし中野なら高層階一部屋2億以上もいけるはず
中野で〜？

>時期が悪い
いつ時期が良くなるんですか！？！？

>なんか経済が不健全だな…
その状態がずっと続いてるのが失われた30年なのでは？
俺が学生の頃は10年で済んでたんだけどな

>真っ先にやることってインフレ止める事なのでは？
それがやれたら植田総裁は苦労してないよ

実際スレ画はタワマンやるやらないで相当揉めてたはず

分譲や賃貸でも積み立て修繕費物価高で足りねえから
月プラス何万払ってくれが発生しだしてるのこわすぎる
当然上がるなら退去者とか出る訳だし負担上がる一方で詰みだろこれ

>生コン用の砂もいつまでもつんだろうなあ
砂は重機とダンプの燃料でしかないから値上げ飲んでもろて

インフレから目を背けてただけなんだから自業自得って言われたらそれまでなんだけどね…

>>なんか経済が不健全だな…
>その状態がずっと続いてるのが失われた30年なのでは？
>俺が学生の頃は10年で済んでたんだけどな
失われすぎてもはや誰も言わなくなったなそれ
失われてるのが普通になってしまった

自分で壊せばえんちゃう

>あと10年20年経って労働人口減ってどうにもならないことが可視化されるようになれば諦めもつくだろう
>それまではせいぜいもがいてくれ
今現在インフラ関係で働いてる人がほぼほぼ引退してる20年後はマジで日本全国のインフラどうなってんだろうな？
悪い意味で楽しみだわ

就職氷河期で雇用のサイクルが完全にぶっ壊れてるからね

まず円安をなんとかしてくれないか
建築材料をたくさん輸入してるけどまずそれが円安でやばい

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　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　○
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　　ﾚ(| Kﾆ･>　/･ﾆﾌ| |
　　ヽ|/　　 亅 川ヽ| と思うシャンクスであった。
　　 ヽヽ(竺竺竺)/Ｎ＿
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>分譲や賃貸でも積み立て修繕費物価高で足りねえから
>月プラス何万払ってくれが発生しだしてるのこわすぎる
>当然上がるなら退去者とか出る訳だし負担上がる一方で詰みだろこれ
うちの分譲マンションも積立金上がったけど仕方ねえよ
建築費高騰しすぎだし

インフレとコストプッシュと人手不足と地価高騰と
そもそも法律が無駄に安全基準とか厳しいのと
色々な問題が噛み合う

>真っ先にやることってインフレ止める事なのでは？
止まる要素ないよ
そんな都合よくコントロールできたら誰も苦労しない

>>時期が悪い
>いつ時期が良くなるんですか！？！？
1ドル100円切るくらいの円高になれば…

NISAもインバウンドもカジノ誘致もAI推進も移民政策も全部インフレに向かわせる施策なんで嫌ならそれらに反対しろ

賃貸は交渉で値上げ？嫌です
ってやれば大家の方が弱いからなんとかなるよ

>>三鷹駅や立川駅でも一部屋１億超えるマンション多いし中野なら高層階一部屋2億以上もいけるはず
>中野で〜？
いうて新宿に一駅の駅で観光地かつ大学もあるから将来的にも発展する側の都市だからなあ
そもそも現時点でも2億以上の部屋のタワマンが中野に4つもある

>うちの分譲マンションも積立金上がったけど仕方ねえよ
>建築費高騰しすぎだし
こんなに建築費値上がりするとそもそも積立金という制度でカバーするのは無理があるのでは？

前任の黒田総裁含めて経済のためにインフレを維持していくのが重要って認識
ただ日本社会がインフレってどう対応したらいいんだったか多分かなり忘れてる

今って若い人の半数は一生家買えない時代なんだよな
ばかすか新しい建物建ってんのにそんな時代って言われても非現実感あるよな

2020年以前が人類としてのピークだった可能性ある

思い切って爆破解体しちゃおうぜ
野生のゲンさんとかいないの？

>NISAもインバウンドもカジノ誘致もAI推進も移民政策も全部インフレに向かわせる施策なんで嫌ならそれらに反対しろ
でも今ってデフレなんでしょ
どんどんインフレさせたほうがいいよ

>実際スレ画はタワマンやるやらないで相当揉めてたはず
クワマンにしておけば

>今現在インフラ関係で働いてる人がほぼほぼ引退してる20年後は
めちゃくちゃ悠長なこと言ってんな
2030年には今の人員の4割が定年退職か雇用延長期限切れて物理的に居なくなるンスよ

>野生のゲンさんとかいないの？
それはただのテロリストだろ

世界はまだ途上国の方が多くてさらに言えば先進国ですら経済成長してるんだから
インフレ止めるってのがまず馬鹿な考えなんだよ

大丈夫区分所有マンションの建て替えなんて昔のマンションもほぼできてないから今のタワマンが建て替え必要な頃はみんなどうしようもないね諦めようねってなってるよ

今は時期が悪い

>うちの近所の分譲のチラシでさえ中国語使えるスタッフいますみたいなこと書いてたからもう一軒家でさえそっちがメインなのかって驚いたわ
中国は土地所有できないから日本の建売りは人気だぞ
自分達が使わないなら民泊として使えばいいしな

一言でインフレって言っても様々な理由がございまして…

インフレは仕方ないにしても円安についてはなんとかしろよ！！！！！

>世界はまだ途上国の方が多くてさらに言えば先進国ですら経済成長してるんだから
>インフレ止めるってのがまず馬鹿な考えなんだよ
結局のところよぉ
人材を安く使い倒してぇ！ってやったのが良くなかったんじゃねぇか？

>NISAもインバウンドもカジノ誘致もAI推進も移民政策も全部インフレに向かわせる施策なんで嫌ならそれらに反対しろ
どれも金は入っても空虚な金だなあ

野村総研が悪いんじゃねえの？

金ないくせにあれもこれもやろうってのが間違ってんじゃねえかなって思う
赤字でインフラ直していきたい業者なんかどこにもねえよ
直したきゃ金を出すか潔く土地捨てろ

>インフレ止めるってのがまず馬鹿な考えなんだよ
で各所で止まってる再開発問題はどうするの

>>NISAもインバウンドもカジノ誘致もAI推進も移民政策も全部インフレに向かわせる施策なんで嫌ならそれらに反対しろ
>でも今ってデフレなんでしょ
>どんどんインフレさせたほうがいいよ
どっちが良いかって言うと諸説あるけど俺は国としてはインフレしたほうが良いとは思うよ
庶民はキツイから総合的に見て反対寄りだけど

>結局のところよぉ
>人材を安く使い倒してぇ！ってやったのが良くなかったんじゃねぇか？
そうなんだがじゃあ人件費かさませて利益率落ちるのを株主が許すのかとか
ラーメン1杯3000円になるのを客が許すのかとか
そういう話になるから…

ヒデやっちまえ！

円安が影響してるのはそうだけどもう円高になる要素が日本にないっていうか…

駐車場にしろ
東京だから儲かるだろ

>で各所で止まってる再開発問題はどうするの
そもそも再開発問題はインフレが原因の一つであってそれだけじゃないんで…

>ヒデやっちまえ！
あいよ

>どれも金は入っても空虚な金だなあ
モノづくりする人材をアベノミクスが皆殺しにしたんで
モノづくり人材はキャリア形成が最もうまくいくパターンで年収800万が実質のてっぺんになったんで
金融で稼ぎましょうね

首都直下型大震災でなるべく周りを巻き込んで崩壊するまで粘ろう

中野に限らんけど行政絡む事業は採算合わないし辞退するね…がそこそこ起きてる

金融機関勤めてるけど明らかに外国人からの住宅ローンの相談増えたからなぁ
日本人で家買いますってのも若いのより中年の方が多いし

冷静に考えて一軒家ですら修繕となると困るのに複数世帯住んでるマンションが建替なんかできるはずないよな

通貨レートって下げすぎても他の国から怒られてたような記憶があるんだけどその時とは何が違うんだ？

>で各所で止まってる再開発問題はどうするの
インフレ止めたからといって人手が物理的に足りないので人件費は高騰するしかないです…

失われた何年の方がマシだったってこと？

>駐車場にしろ
>東京だから儲かるだろ
車持ちの人間がどんどん減ってる現状で駐車場だけ増やしても…

行政は昔を引きずりすぎなんだよな
誰も県とか国の案件なんてウケねーよバーカ

都の開発が有名な三区の地価をひたすら上げて他を放置するという意味分からん内容だから外縁部ほどカスな状態が残ってる

爆破解体しろ

>>で各所で止まってる再開発問題はどうするの
>インフレ止めたからといって人手が物理的に足りないので人件費は高騰するしかないです…
そもそもインフレ関係なくペイしないし
地価の上昇はまた別問題だからねえ

もう毎年100万人減り続けてんだよなこの国
1億切るのが時間の問題になってる

>爆破解体しろ
設計図がないからできないのである！

>失われた何年の方がマシだったってこと？
今も失われ続けてるんじゃねえの？

老いた外国人の人もこんな災害だらけの国でわざわざ余生過ごしたいもんかね

>通貨レートって下げすぎても他の国から怒られてたような記憶があるんだけどその時とは何が違うんだ？
全世界ハチャメチャすぎるから日本に構ってられないんじゃねえかな…

>失われた何年の方がマシだったってこと？
その辺のツケが回ってきてるだけだよ

>で各所で止まってる再開発問題はどうするの
戦争してる訳でもないのに戦時並みに人が減ってる日本で再開発なんてする意味無いだろ

失われ続けたからもうどうしようもないって話だよ

>で各所で止まってる再開発問題はどうするの
どうするのも何もインフレした方が投下資産回収しやすいんだから何も変わらんぞ
そもそも先送りにしてたツケが回ってきだけだし

治安は今のところ他の国よりいいからな
それもいつまで続くか知らんけどな

そもそも再開発なんて不動産屋と国が勝手にやりたがってるだけじゃん
市民は別に今の建物でいいんだよ

>首都直下型大震災でなるべく周りを巻き込んで崩壊するまで粘ろう
大地震がきても崩壊するのはほとんど旧耐震の民家で
中野サンプラザみたいな建物は崩壊しないよ
そんなしっかりしてるから解体が面倒なんだけど…

何が失われてんの？

>>こういうのって海外だとどうしてるの
>廃墟になる
土地があるからいいよね…

>通貨レートって下げすぎても他の国から怒られてたような記憶があるんだけどその時とは何が違うんだ？
ドルも死ぬほど下がってる
まあ日本円はその死ぬほど下がってるドルに対して歴史的に安いんやけどなブヘヘヘ

>そもそも再開発なんて不動産屋と国が勝手にやりたがってるだけじゃん
>市民は別に今の建物でいいんだよ
老朽化って知ってる？

>行政は昔を引きずりすぎなんだよな
>誰も県とか国の案件なんてウケねーよバーカ
万博とかウケた方が悪いみたいな案件になってるしな…

>首都直下型大震災でなるべく周りを巻き込んで崩壊するまで粘ろう
その前に南海トラフ起きて富士山噴火して火山灰でメタメタになりそう

>何が失われてんの？
人口

>老朽化って知ってる？
別によくない？なんか問題ある？

インフレはぶっちゃけ野村ならなんとかなる

>万博とかウケた方が悪いみたいな案件になってるしな…
中間業者怪しいからちゃんと協会は未払い保険作ったし
保険入ってた業者は救われてるので

デフレ脱却が日本経済再生の鍵だとか言ってたマスコミやら議員が知らん顔してるの
本来なら許されねえだろって思う

そもそも経済政策が全てを解決するみたいなのが間違ってるんだ
結局モノ作る奴らいなくて材料もないんだ
金があっても解決しないというのが喫緊の問題なんだ

タワマンなんて投機目的で買われた後空き家だらけになって何も得しないぞ

ドけ日本人！クルド式解体術を見せてヤル！

真面目な話今関東大震災来たらどうなっちゃうんだろうなって

ハウスメーカーだけど家作る能力なんてないぜ！
実務は全部外注にぶん投げてるからな！

>デフレ脱却が日本経済再生の鍵だとか言ってたマスコミやら議員が知らん顔してるの
>本来なら許されねえだろって思う
あの人たちいつもそうじゃん
なんで追及受けないんだろうな

住宅業界は5年くらい前から高気密！高断熱！を流行らせた煽りを喰らいまくってる

>ハウスメーカーだけど家作る能力なんてないぜ！
>実務は全部外注にぶん投げてるからな！
オーペン◯◯◯？

いやそもそも間違ってるからこうなってるんじゃなくて
合理性を追求しからこそこうなっているということを認めないと

インフラの老朽化はマジでやばいからなあ
首都圏ですら陥没が起こるんだから今後もっと増えるよ

>住宅業界は5年くらい前から高気密！高断熱！を流行らせた煽りを喰らいまくってる
ダメなのん？