二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776487637282.jpg-(308983 B)
308983 B26/04/18(土)13:47:17No.1421456381そうだねx3 15:49頃消えます
不法占拠って結構簡単にできるんだね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/18(土)13:48:43No.1421456729+
ええ…?
226/04/18(土)13:49:21No.1421456898そうだねx15
やったら出来るだろうけど続けられるんだね
326/04/18(土)13:50:08No.1421457090そうだねx21
長期間不法占拠してる所だと簡単に強制執行出来無いんだよな…
426/04/18(土)13:51:19No.1421457360そうだねx32
吉原オヤジのろくでもない感じすごい
526/04/18(土)13:51:20No.1421457366そうだねx11
中央線から見えるやつ?
626/04/18(土)13:53:09No.1421457801+
>本来は国有地であり、当初は施設の運営者が千代田区を通じて利用許可・貸与を受けていたが、1962年(昭和37年)以降は許可が更新されておらず、以後約60年ほどに渡って違法占拠状態が続いている。このため過去に東京都議会等でも問題として取り上げられているが、2024年現在も解決には至っていない。
急に許可下りなくなったのかそもそも許可下ろしてたのが間違いだったのかなんなんだろ
726/04/18(土)13:53:26No.1421457850そうだねx37
昭和の誰も何にも使ってないところ勝手に使ってる案件いっぱいありそうだよな
826/04/18(土)13:54:30No.1421458100+
>長期間不法占拠してる所だと簡単に強制執行出来無いんだよな…
法律上「自分の土地だと誤認していた(自分の土地だと思い込んで占有してしまった)」じゃないと
不法占拠者の土地の利用権は発生しないそうだから釣り堀運営してる事業者がそれを証明しないとだめ.
926/04/18(土)13:55:24No.1421458319+
この状態で返されたらそれはそれで困るからなあなあにしてそう
1026/04/18(土)13:55:37No.1421458369そうだねx5
あれそういう釣り堀だったのか…
1126/04/18(土)13:55:52No.1421458425そうだねx16
>昭和の誰も何にも使ってないところ勝手に使ってる案件いっぱいありそうだよな
原爆投下直後の広島…
1226/04/18(土)13:56:47No.1421458640+
じゃあこっそり入っても不法侵入にならないってことか…
1326/04/18(土)13:57:25No.1421458790そうだねx1
ビル1つくらいは建てられそうな面積だなぁ
1426/04/18(土)13:57:33No.1421458816+
田舎の方とかだと河川敷に畑作ってるところあるけどあれも勝手に作ってるだけで許可取ってないと聞いた
1526/04/18(土)13:57:45No.1421458871+
じゃあ税金もかかってないのかな
1626/04/18(土)13:58:04No.1421458941そうだねx1
勝手に入って釣りするかな
都の土地なら勝手に入ってもええやろ
1726/04/18(土)13:59:45No.1421459331そうだねx1
よくある軒を貸して母屋を取られる案件
まぁたいていは貸してさえいないんだけど
1826/04/18(土)14:00:03No.1421459413そうだねx16
>勝手に入って釣りするかな
>都の土地なら勝手に入ってもええやろ
こういう風に
「こいつ犯罪者やんけェ〜〜〜ッ!何したってええやろがい〜〜〜!!!」
っておっさんは普通に死刑になる
1926/04/18(土)14:00:34No.1421459526そうだねx12
こういうことになるので
不法行為はただちに対応する必要があるんですねえ
2026/04/18(土)14:01:02No.1421459655そうだねx10
死刑!?
2126/04/18(土)14:01:29No.1421459751そうだねx9
在チョンか部落でしょ?
そりゃあ国も都も手だし出来ないよね
2226/04/18(土)14:02:36No.1421459997そうだねx12
>>勝手に入って釣りするかな
>>都の土地なら勝手に入ってもええやろ
>こういう風に
>「こいつ犯罪者やんけェ〜〜〜ッ!何したってええやろがい〜〜〜!!!」
>っておっさんは普通に死刑になる
してみろや!!!
2326/04/18(土)14:04:33No.1421460485そうだねx33
>こういう風に
>「こいつ犯罪者やんけェ〜〜〜ッ!何したってええやろがい〜〜〜!!!」
>っておっさんは普通に死刑になる
そうか
きみは
ばかなんだね
2426/04/18(土)14:04:43No.1421460530そうだねx6
んでその釣り堀運営してる事業者って誰なの
2526/04/18(土)14:06:53No.1421461053+
父親が持ってる軍用地がいわゆる黙認耕作地で
うちが国に貸してる土地の上で勝手に畑やってるジジイがいる
めんどくさそうだから嘉手納基地一生返還されて欲しくない
2626/04/18(土)14:07:20No.1421461149+
多摩川の河川敷にある自作の釣り桟橋やホームレスの畑は定期的に摘発されてる
2726/04/18(土)14:09:26No.1421461599+
つまり税金払わずに土地使ってタダで儲けてるってこと?
2826/04/18(土)14:09:40No.1421461656+
今から摘発すると許可してた時代が間違ってたことになるからさ
2926/04/18(土)14:10:46No.1421461899+
墾田永年私財法!
3026/04/18(土)14:11:00No.1421461945+
死亡事故起こして安全義務とか不法占拠とかまとめて裁判起こされたら面白そう
3126/04/18(土)14:11:27No.1421462038+
>今から摘発すると許可してた時代が間違ってたことになるからさ
関係者生きてないならもうそれは関係ない
3226/04/18(土)14:12:10No.1421462191そうだねx6
法律を説きながら普通に死刑になる〜とか言っちゃうのは一体どういうスタンスなんだ
3326/04/18(土)14:12:19No.1421462221そうだねx3
割とそこら中にあるよこの手のは
河川敷とか畑だらけだし
古い道路とかも勝手に弄られてるし
3426/04/18(土)14:12:40No.1421462309そうだねx25
>法律を説きながら普通に死刑になる〜とか言っちゃうのは一体どういうスタンスなんだ
ただのバカ
3526/04/18(土)14:13:39No.1421462535そうだねx3
>今から摘発すると許可してた時代が間違ってたことになるからさ
よくある役人ムーブだけど間違ってましたごめんなさいして現実に即した対応すればよくない?
3626/04/18(土)14:14:49No.1421462808+
水面の不法占拠とかグレーゾーンは全国どこでもある話じゃないか
川の上にはみ出して建ってる家とか
3726/04/18(土)14:14:52No.1421462817そうだねx2
>墾田永年私財法!
さすがにそこまでではないけど誰も何もしてない土地を長時間占拠してると事実上の所有者として考慮されるようにはなっちゃうんだよな
3826/04/18(土)14:15:02No.1421462852そうだねx10
>ビル1つくらいは建てられそうな面積だなぁ
ここ思いっきり堀の中だから他の用途での有効活用とかはできないんじゃないかな…
3926/04/18(土)14:16:40No.1421463251+
車窓から見たことはあるけどそんな場所だったんだ…
4026/04/18(土)14:17:41No.1421463495+
>さすがにそこまでではないけど誰も何もしてない土地を長時間占拠してると事実上の所有者として考慮されるようにはなっちゃうんだよな
当初は貸しててそこから長い間なあなあ(というか事実上の許可続行)でやってきちゃったから今から許可出すのはアレだし急に執行してもアレだしになってる感じだよね
4126/04/18(土)14:18:22No.1421463671そうだねx1
それで正義マン以外の誰が困るの?って話
4226/04/18(土)14:18:30No.1421463716そうだねx4
なんならじいちゃんのじいちゃんの時からここで畑やってて普通に自分の土地だと勘違いしてるとかもある
4326/04/18(土)14:19:18No.1421463912+
警官立たせとくだけでよくね?
4426/04/18(土)14:19:29No.1421463953+
鯉がめっちゃスレててあんま釣れなかったなここ
ふやけて針から取れた練り餌が水面に浮くてくるとサッと近づいてきてパクリしてくる
4526/04/18(土)14:20:24No.1421464182+
国自治体に土地寄付するって持ち主から申請してるのにてるのにいらないから税金払い続けてねって言われるクソ立地の空き家つきクソ土地みたいなパターンもあるしな…
4626/04/18(土)14:20:28No.1421464196そうだねx6
>鯉がめっちゃスレててあんま釣れなかったなここ
>ふやけて針から取れた練り餌が水面に浮くてくるとサッと近づいてきてパクリしてくる
俺より要領良さそう
4726/04/18(土)14:20:31No.1421464212そうだねx3
夜景で有名で美味しいイタリアンレストランだけど同じ不法占拠の場所春
fu6564186.jpg
4826/04/18(土)14:20:41No.1421464249+
半世紀以上とか法がザル過ぎだろ
4926/04/18(土)14:20:56No.1421464305+
ここでロケとか撮影とかする時に金貰ってるんだよな…
5026/04/18(土)14:21:07No.1421464350+
>多摩川の河川敷にある自作の釣り桟橋やホームレスの畑は定期的に摘発されてる
キャベツが何個も育ってて目を疑った時がある
あれやっぱ畑になってたのか
5126/04/18(土)14:21:30No.1421464447そうだねx4
>半世紀以上とか法がザル過ぎだろ
この世は案外テキトーに回っているのです
5226/04/18(土)14:21:45No.1421464508そうだねx11
>それで正義マン以外の誰が困るの?って話
違法なものは全て殺さないと国が終わるだろ
街を我が物顔で歩いてる違法外国人共とかも同じ
5326/04/18(土)14:22:26No.1421464684+
道路の拡幅かなんかで不法占拠だったのが分かった場所とか数年前話題になってた気がするが
意外と今でもそんなのが残ってんだな
5426/04/18(土)14:22:29No.1421464694そうだねx1
一才の使用料を払わず営業しても強めの退去勧告来ないので辞める理由がない
5526/04/18(土)14:22:58No.1421464818+
この国って本来賭博常習してると賭博常習罪で捕まる国だからな
パチンコは賭博じゃなかったり毎日競馬してるのは常習のうちに入らない扱いなだけで
5626/04/18(土)14:23:20No.1421464909+
担当者が面倒だからやらないだけ
5726/04/18(土)14:23:23No.1421464926+
>勝手に入って釣りするかな
>都の土地なら勝手に入ってもええやろ
管理権の侵害なので普通に不法侵入と窃盗で逮捕されるね
5826/04/18(土)14:23:31No.1421464959+
今やると過去の担当者何やってたの?になる
その担当者に今のお偉いさんがいると余計に追及できなくなる
あくまで弊社の話です
5926/04/18(土)14:23:49No.1421465033そうだねx4
>街を我が物顔で歩いてる違法外国人共とかも同じ
合法の外国人が存在するみたいな言い草だな左翼か?
6026/04/18(土)14:23:59No.1421465079+
警察と弁護士が頑張ってくれ
俺は知らん
6126/04/18(土)14:24:34No.1421465219+
>>それで正義マン以外の誰が困るの?って話
>違法なものは全て殺さないと国が終わるだろ
>街を我が物顔で歩いてる違法外国人共とかも同じ
隗より始めよ
6226/04/18(土)14:24:40No.1421465246+
湖面に突き出てる日高屋とかもどうやってあの建築許可取ったんだろうってなるのであのへんの掘り周りはなぞの建築物が多い
6326/04/18(土)14:24:55No.1421465304+
河川敷にあるゴルフコースも調べると数十年物の違法占拠利用だったりしてビビる
河川の施設は無法地帯や!
6426/04/18(土)14:25:27No.1421465429+
ここ今更国有地として返還させて管理しても釣堀以外に使えないし管理費もかかるし国にとっていいことほとんどないから…
6526/04/18(土)14:25:52No.1421465524+
60年分の千代田区、港区、新宿区の関連人物への聞き取り
それと情報整理してくれる勇者がいれば直ぐに解決しますよ
6626/04/18(土)14:26:04No.1421465578+
>今やると過去の担当者何やってたの?になる
>その担当者に今のお偉いさんがいると余計に追及できなくなる
>あくまで弊社の話です
間違いを認めることになるから
6726/04/18(土)14:26:10No.1421465589+
ヤクザはなにしてんだ
6826/04/18(土)14:26:14No.1421465609+
>夜景で有名で美味しいイタリアンレストランだけど同じ不法占拠の場所春
>fu6564186.jpg
ここ夏場臭いけど大丈夫なんかなと学校通ってる時思ってたな…
6926/04/18(土)14:26:48No.1421465748そうだねx3
>なんならじいちゃんのじいちゃんの時からここで畑やってて普通に自分の土地だと勘違いしてるとかもある
昔だと口約束だけで土地買ってて登記変更してないとかあるしね…
7026/04/18(土)14:26:49No.1421465754そうだねx1
>ここ今更国有地として返還させて管理しても釣堀以外に使えないし管理費もかかるし国にとっていいことほとんどないから…
良し悪しの問題で法を捻じ曲げるなよ
7126/04/18(土)14:26:52No.1421465765+
そんなヤベーところだったのかここ
7226/04/18(土)14:26:56No.1421465786+
>60年分の千代田区、港区、新宿区の関連人物への聞き取り
>それと情報整理してくれる勇者がいれば直ぐに解決しますよ
国が国有地を管理するのに許可も根拠も必要ない
7326/04/18(土)14:26:57No.1421465789そうだねx3
何なら最近は震災被災者がタワマン不法占拠してなかったっけ
7426/04/18(土)14:27:42No.1421465972そうだねx5
>良し悪しの問題で法を捻じ曲げるなよ
土地をお国にお返ししますって言ってるのに受け取ってくれない国さんにめちゃくちゃ言ってやってほしい
7526/04/18(土)14:28:00No.1421466036そうだねx3
>国が国有地を管理するのに許可も根拠も必要ない
裁判で即死してそうな訴え
7626/04/18(土)14:28:07No.1421466056+
馬場のお店は潰されて何もなくなった
7726/04/18(土)14:28:22No.1421466109そうだねx3
そういや高田馬場駅前名物の不法占拠は消えたな
どうやったんだろ
7826/04/18(土)14:28:50No.1421466227そうだねx2
>ビル1つくらいは建てられそうな面積だなぁ
川の上にビルを!?
7926/04/18(土)14:28:59No.1421466254+
都会の方は土地関係は滅茶苦茶厳しいのかと思ってたけど
結構いい加減な所あるんだな
8026/04/18(土)14:29:10No.1421466301+
実効支配ってやつだな
8126/04/18(土)14:29:15No.1421466316そうだねx3
まあもっとネット炎上しまくったら国も動かざるを得ないんじゃないの
中国も国がなあなあで見逃してた物を国民の怒りと炎上で特例処罰する例が無茶苦茶多いし
8226/04/18(土)14:29:17No.1421466329+
>土地をお国にお返ししますって言ってるのに受け取ってくれない国さんにめちゃくちゃ言ってやってほしい
受け取ってほしいなら邪魔な釣り堀施設を撤去してからにしてくれよ
撤去するのもタダじゃないんだから
8326/04/18(土)14:29:46No.1421466462そうだねx1
>何なら最近は震災被災者がタワマン不法占拠してなかったっけ
最近の法律とやらでもこれなのウケる
8426/04/18(土)14:29:58No.1421466513そうだねx1
>そういや高田馬場駅前名物の不法占拠は消えたな
>どうやったんだろ
単純に潰しても利益回収できるから潰したんだろう
ここは潰したところでなんか得られるわけじゃないし
どっちかというと後は今の権利者が死んでからのが問題になると思う
8526/04/18(土)14:29:59No.1421466517そうだねx3
>解決の糸口は見えていない
釣り糸は見えるのに
8626/04/18(土)14:30:22No.1421466591+
>>60年分の千代田区、港区、新宿区の関連人物への聞き取り
>>それと情報整理してくれる勇者がいれば直ぐに解決しますよ
>国が国有地を管理するのに許可も根拠も必要ない
くにはけんぽうというルールにしたがうひつようがあるんだ
くわしくはおとうさんかおかあさんにきいてみてね
8726/04/18(土)14:30:33No.1421466631+
不法占拠してる場合って当然税金とか払ってないだろうし
もしかして自分の家を法的には手放した上で不法占拠し続けると税金がかからなくなるライフハックとか存在する…?
8826/04/18(土)14:30:40No.1421466664+
p5の釣り堀そうだったんだ…
8926/04/18(土)14:30:55No.1421466723+
https://www.gikai.metro.tokyo.lg.jp/netreport/2012/report02/1.html
都議会でも話題にはなってたけど国と関連区のそれぞれで意見が統一されてないのが原因っぽいか
9026/04/18(土)14:31:18No.1421466812そうだねx4
>単純に潰しても利益回収できるから潰したんだろう
>ここは潰したところでなんか得られるわけじゃないし
>どっちかというと後は今の権利者が死んでからのが問題になると思う
いやあそこもまともに利用できる土地ではないが…
9126/04/18(土)14:31:44No.1421466913そうだねx12
>実効支配ってやつだな
その通りッピ!
実効支配は現状不法に占拠しているというだけでその土地に関する権利があるわけではないッピ!
ロシアは北方領土を不法に実効支配しているッピ!
北方領土はわが国固有の領土であり歴史上日本以外の領土となったことは一度もないッピ!
9226/04/18(土)14:31:46No.1421466919そうだねx1
許可を途中でやめた案件はこうなるリスクあるよな
特にずっと続ける前提の許可出しちゃうとやっぱりやめたが通じないから
9326/04/18(土)14:31:52No.1421466948+
>受け取ってほしいなら邪魔な釣り堀施設を撤去してからにしてくれよ
>撤去するのもタダじゃないんだから
国の土地なんだから国が責任持って撤去しろよ
9426/04/18(土)14:32:37No.1421467116+
>田舎の方とかだと河川敷に畑作ってるところあるけどあれも勝手に作ってるだけで許可取ってないと聞いた
でっかいグラウンドゴルフ場作ってたけどあれ無許可だろうな…行くための階段とか道路がどう見ても素人の仕事だったし
9526/04/18(土)14:32:48No.1421467147そうだねx1
>っておっさんは普通に死刑になる
何罪で死刑になるの?
9626/04/18(土)14:33:02No.1421467196+
>その通りッピ!
>実効支配は現状不法に占拠しているというだけでその土地に関する権利があるわけではないッピ!
>ロシアは北方領土を不法に実効支配しているッピ!
>北方領土はわが国固有の領土であり歴史上日本以外の領土となったことは一度もないッピ!
エリカちゃん…
9726/04/18(土)14:33:12No.1421467232そうだねx2
imgって一部本当に馬鹿な奴が多くて
例えば法律で決められたら魔法のようにそうなると思い込んでる奴がいる
9826/04/18(土)14:33:52No.1421467389そうだねx2
>東京都技監
> 外堀の使用料についてでございますが、使用料は、東京都公有土地水面使用料等徴収条例により規定されております。また、使用料の徴収事務は、特別区における東京都の事務処理の特例に関する条例により特別区が行うこととなっております。
> 事実上不法占拠状態となってしまっているこれらの施設は、ガイドブックに載るような人気スポットであり、もともとは、後に東京市長となった後藤新平の呼びかけで、都民の娯楽のためにボート場や釣り堀がつくられたという経緯もあります。
都は違法行為推進してんのか?????
9926/04/18(土)14:34:38No.1421467550+
メコン川とかビクトリア湖とかに水上集落とかあるけど
琵琶湖とかでやって住み着いたらどうなるんだろ
10026/04/18(土)14:34:44No.1421467570そうだねx1
>imgって一部本当に馬鹿な奴が多くて
>例えば法律で決められたら魔法のようにそうなると思い込んでる奴がいる
じゃあなにかい!
法律で勝手に釣り堀を作ったら死刑になったら死ぬんか!
10126/04/18(土)14:35:05No.1421467653そうだねx1
>そういや高田馬場駅前名物の不法占拠は消えたな
>どうやったんだろ
100年に一度の再開発の大鉈が振るわれたのと
西武鉄道くんが50年間ずっと撤去の方向で粘ったから…
10226/04/18(土)14:35:24No.1421467716そうだねx2
>都は違法行為推進してんのか?????
都「国有地だしべつにいいかなって…」
10326/04/18(土)14:35:31No.1421467746+
>imgって一部本当に馬鹿な奴が多くて
>例えば法律で決められたら魔法のようにそうなると思い込んでる奴がいる
リアルボーダーなんていくらでもいる場所だろここ
10426/04/18(土)14:35:44No.1421467787+
俺も親戚が国有地でずっと店してるわ
一応地代は払ってるんだけど国はもう終わらせたがってるのを居住権盾に無理やり何十年も居座ってる
改築とかもできないからボロボロの家に住んでよーやるわと思っている
10526/04/18(土)14:35:46No.1421467795+
>> 外堀の使用料についてでございますが、使用料は、東京都公有土地水面使用料等徴収条例により規定されております。また、使用料の徴収事務は、特別区における東京都の事務処理の特例に関する条例により特別区が行うこととなっております。
いまから取り上げると「ずっと使用料払ってもらってたけど実はそこウチの土地だからタダで引き取らせてもらうわ(笑)」みたいな事になってしまうのか…
10626/04/18(土)14:35:56No.1421467832+
>https://www.gikai.metro.tokyo.lg.jp/netreport/2012/report02/1.html
>都議会でも話題にはなってたけど国と関連区のそれぞれで意見が統一されてないのが原因っぽいか
>市ヶ谷や飯田橋に面している皇居外堀においては、釣り堀やレストランといった、水上に地面を設けて商業利用している事業者が数件存在をいたしますが、それらの事業者は、一九四六年のオリンピックを直前にして利用許可が出されなくなって以来、約五十年の間、事実上、水上を不法占拠している状態となってしまっております。
>私も、実際にそこで商売を営む事業者の方とお話をしてきましたが、区や都からこれまで具体的に立ち退きや使用料の話をしてきたことはなく、かつての使用料の金額で法務局に供託を続けているとのお話でありました。
平成24年だから結構前の話ではあるけど使用料払ってるのか…?許可下りてないやつの使用料ってその金どう処理されてたんだろ?
10726/04/18(土)14:36:43No.1421468030そうだねx1
撤去するにしても建物は壊すだけで済むが釣り堀の魚は不法占拠者の財産なので簡単に処分するわけにいかんのよ
10826/04/18(土)14:36:48No.1421468054そうだねx1
まあ都がそれでいいならいいんじゃないか
10926/04/18(土)14:37:11No.1421468132+
>法律で勝手に釣り堀を作ったら死刑になったら死ぬんか!
当時の東京都知事が>平成24年だから結構前の話ではあるけど使用料払ってるのか…?許可下りてないやつの使用料ってその金どう処理されてたんだろ?
上に貼られてるけど都は普通に使用料払ってもらってるよ!って返してるからほかの事業者と同じじゃね?
11026/04/18(土)14:37:28No.1421468201+
>合法の外国人が存在するみたいな言い草だな左翼か?
そりゃいるだろ
11126/04/18(土)14:37:29No.1421468206+
>撤去するにしても建物は壊すだけで済むが釣り堀の魚は不法占拠者の財産なので簡単に処分するわけにいかんのよ
めんどくせー…
11226/04/18(土)14:37:38No.1421468240+
ザ東京って感じの案件だな
11326/04/18(土)14:37:54No.1421468302そうだねx4
>その通りッピ!
>実効支配は現状不法に占拠しているというだけでその土地に関する権利があるわけではないッピ!
>ロシアは北方領土を不法に実効支配しているッピ!
>北方領土はわが国固有の領土であり歴史上日本以外の領土となったことは一度もないッピ!
あっ安倍ちゃんがロシアに媚びてた時はずっと黙ってた鳥だ
11426/04/18(土)14:37:59No.1421468321+
魚を人質にするとは卑怯な…
11526/04/18(土)14:38:07No.1421468363そうだねx1
>さすがにそこまでではないけど誰も何もしてない土地を長時間占拠してると事実上の所有者として考慮されるようにはなっちゃうんだよな
まあでも所有者になってしまうと税も払わんと行けないし
何もしてない放置されてる土地が一番国から見たら無駄な土地だしね
11626/04/18(土)14:38:11No.1421468376そうだねx1
>まあ都がそれでいいならいいんじゃないか
よくない
都の面に泥を塗った報いは違法占拠者へ法の理念に基づき絶対に与えないといけない
11726/04/18(土)14:38:21No.1421468415+
>いやあそこもまともに利用できる土地ではないが…
半分くらい道路も使ってたからな
今のスペース見てあそこに何か建てようって思うやついないよな…
11826/04/18(土)14:38:30No.1421468456そうだねx1
釣り堀に寝流しして魚を全滅させたらどうなるの?
11926/04/18(土)14:38:31No.1421468459+
なるほど取り返せないじゃなくて取り返したところでどうすんだよこれ案件なのか
12026/04/18(土)14:38:36No.1421468472そうだねx1
建物だって不法占拠者の財産じゃねえのか
12126/04/18(土)14:39:02No.1421468579そうだねx2
>釣り堀に寝流しして魚を全滅させたらどうなるの?
死後地獄に落ちる
12226/04/18(土)14:39:24No.1421468666+
あたしんちで出てきたよねこの釣り堀
12326/04/18(土)14:39:27No.1421468675+
>なるほど取り返せないじゃなくて取り返したところでどうすんだよこれ案件なのか
しかも使用料も払ってもらってるしいいかなって…
12426/04/18(土)14:39:38No.1421468712+
じゃあ高田馬場のあそこドラスティックに再開発すんのか
どうなるんだろ
12526/04/18(土)14:39:47No.1421468744そうだねx1
都から2区への権利譲渡も曖昧且つ誰も面倒なことをやりたがらないのである
12626/04/18(土)14:39:47No.1421468748+
子供の頃によく連れていってもらったから懐かしい
周りに猫が潜んでいて魚を釣ると猫が奪っていくんだ
12726/04/18(土)14:40:45No.1421468990そうだねx1
例えばどうしてもそこになんか作るってなったら動くかもしれんけど
どうせ裁判で決着つくの50年先とかだろ成田空港みたいに
12826/04/18(土)14:41:07No.1421469065+
>子供の頃によく連れていってもらったから懐かしい
>周りに猫が潜んでいて魚を釣ると猫が奪っていくんだ
あの辺り野良ぬまだいるのかな
一時期狩りつくされて居なくなってたけど
12926/04/18(土)14:41:24No.1421469143そうだねx1
こっそり毒でも流しとけ
13026/04/18(土)14:41:29No.1421469163+
3区の担当者が同時にやる気にならなきゃ話は進まないので多分ずっとこのままです
13126/04/18(土)14:41:35No.1421469183そうだねx1
映画ドラマアニメで結構な頻度で出るよね
13226/04/18(土)14:41:49No.1421469225+
>例えばどうしてもそこになんか作るってなったら動くかもしれんけど
>どうせ裁判で決着つくの50年先とかだろ成田空港みたいに
この土地を取り返す為に周りの土地一帯巻き込んでハコモノ再開発事業おこすか…
13326/04/18(土)14:42:04No.1421469279+
人権ってめんどくせぇなぁ…ちょっとだけ停止できるようにならないかな?
13426/04/18(土)14:42:18No.1421469347そうだねx2
法的にはダメだし何とかしないといけないけど絶対めんどくさい事になるから
後は次の世代に託そう…って感じか
13526/04/18(土)14:42:23No.1421469374+
マジで面倒臭いんだよな川
13626/04/18(土)14:42:28No.1421469389+
>こっそり毒でも流しとけ
使用料徴収してる施設に毒まで流すって都民を苦しめたい悪の組織か?
13726/04/18(土)14:43:06No.1421469525+
むしろなんで問題解決してないのに使用料取ってんだよ
なんで不法選挙してんのに払ってんだよ
13826/04/18(土)14:43:28No.1421469615そうだねx2
>この土地を取り返す為に周りの土地一帯巻き込んでハコモノ再開発事業おこすか…
クソ立地でJRですら四苦八苦して駅改装やるような場所でハコモノを!?
13926/04/18(土)14:44:17No.1421469829+
ここに関してはこのまま釣り堀にしておくのが全方位にとってマシなんじゃないかな…
14026/04/18(土)14:45:28No.1421470101+
横浜の河に船浮かべて生活してたのはここ数年でいなくなったな
14126/04/18(土)14:45:41No.1421470165+
昔ここにハドソンがあったな
14226/04/18(土)14:46:11No.1421470271+
>昔ここにハドソンがあったな
思いがけないものがあったな…
14326/04/18(土)14:46:22No.1421470318+
特に公共の迷惑になるものでもないしほっといていいだろもう…
14426/04/18(土)14:46:25No.1421470333+
法を形骸化させるな
法を破り不法占拠する犯罪者は都民全てが一丸となって必ず追い詰める
東京都民よ団結せよ
14526/04/18(土)14:46:46No.1421470429+
国有なのに使用料は都がとってんの?
14626/04/18(土)14:46:57No.1421470482+
え?ここってそうやったん
みたいな感じで道路拡張でいきなり店が潰れたり移転したりはある
14726/04/18(土)14:47:00No.1421470497+
そういや御茶ノ水駅とかも一部不法占有と違法建築のままじゃなかったっけ?
14826/04/18(土)14:47:43No.1421470650そうだねx1
ダメだって言うんならなんで今まで良かったんだよ!って言われると納得させるの大変だよね
14926/04/18(土)14:48:20No.1421470808+
昔の川沿いは穴場スポットだったってわけか
15026/04/18(土)14:48:21No.1421470812+
逆に全て認めてしまえ
15126/04/18(土)14:48:51No.1421470924そうだねx2
>逆に全て認めてしまえ
それは別の不法占拠事案に影響出るので…
15226/04/18(土)14:48:56No.1421470942そうだねx3
都か国に返還されたところで
都管理民間委託の釣り堀として継続されるだけだろうな
15326/04/18(土)14:49:24No.1421471039+
後に市長になるレベルの政治家が釣堀作って盛り上げようぜー!って音頭取ってくれたし…
15426/04/18(土)14:50:04No.1421471177そうだねx4
>河川敷とか畑だらけだし
長野でこれあったなと思って調べたらやってるの中国人って出てきたけど
さらに調べると国籍自体は中国人だけど満蒙の残留孤児の永住帰国者とかすげえややこしい条件多すぎ案件だった…
15526/04/18(土)14:50:23No.1421471259+
>都管理民間委託の釣り堀として継続されるだけだろうな
日本国と東京都の偉大さを示す威光ある芸術的オブジェを設置すればいいだろ
15626/04/18(土)14:50:28No.1421471276+
>ダメだって言うんならなんで今まで良かったんだよ!って言われると納得させるの大変だよね
別に今までもダメだったが?で終わりよ
15726/04/18(土)14:51:18No.1421471458そうだねx1
>>河川敷とか畑だらけだし
>長野でこれあったなと思って調べたらやってるの中国人って出てきたけど
うん
>さらに調べると国籍自体は中国人だけど満蒙の残留孤児の永住帰国者とかすげえややこしい条件多すぎ案件だった…
ゲロ吐きそう
15826/04/18(土)14:51:24No.1421471485+
浅草の中店も口約束でこの立地でこのショバ代!?って問題になったよね
15926/04/18(土)14:51:28No.1421471501そうだねx5
>都管理民間委託の釣り堀として継続されるだけだろうな
だけとはいうが不法なのをスッキリさせるのは大事でしょ
16026/04/18(土)14:51:49No.1421471576そうだねx3
>別に今までもダメだったが?で終わりよ
ダメだったのになんで使用料取ってたの?
16126/04/18(土)14:52:19No.1421471674そうだねx2
>東京都民よ団結せよ
全都道府県の内一番団結しそうにない人達だ…
16226/04/18(土)14:52:36No.1421471744+
この国には国都道府県市町村区が命令したら従わなければ処刑って法律があるのを知らねーのかよ!
16326/04/18(土)14:53:09No.1421471872そうだねx3
この市谷フィッシュセンターは熱帯魚販売の店としてはけっこう良かったんだけど去年リニューアルして魚の販売をめちゃくちゃ縮小して子供向けの金魚釣りスペースにしてしまったので個人的には行く用事がなくなってしまった…
16426/04/18(土)14:53:32No.1421471972+
>この国には国都道府県市町村区が命令したら従わなければ処刑って法律があるのを知らねーのかよ!
知らんかったわ
失敬
16526/04/18(土)14:54:44No.1421472265+
不法占拠って一方的な言い分は良くないよ
16626/04/18(土)14:54:54No.1421472309そうだねx1
こういう事例って持主が「知らなかったそんなの…」になってれば行政側も「知らなかったそんなの…」になってるパターン割と多いから…
16726/04/18(土)14:56:09No.1421472668そうだねx2
>不法占拠って一方的な言い分は良くないよ
一方的に占拠している相手に言い分はないッピ!
16826/04/18(土)14:56:12No.1421472686+
>>それで正義マン以外の誰が困るの?って話
>違法なものは全て殺さないと国が終わるだろ
>街を我が物顔で歩いてる違法外国人共とかも同じ
ふたばは死んだ
16926/04/18(土)14:56:23No.1421472736+
時効取得で土地使ってる人の所有物にならないの?
17026/04/18(土)14:56:44No.1421472835そうだねx1
>不法占拠って一方的な言い分は良くないよ
(きた!パスがきたぞ!)
いや不法占拠って法律を破って悪意を持って無理やり国有地を占拠してる完全な違法犯罪行為じゃねーか!!!!ダボ!!!!!!
17126/04/18(土)14:56:57No.1421472894+
>時効取得で土地使ってる人の所有物にならないの?
ちゃんと通知し続ければ所有物にならないらしい
17226/04/18(土)14:57:42No.1421473111そうだねx1
いや20年不法占拠してるならもうここはコイツの土地だしなんもいえんだろ
そんなもん放置してた行政が悪いし今更文句なんていえねえよ
17326/04/18(土)14:58:29No.1421473322そうだねx2
終戦直後くらいに法律が色々変わったりして混乱してたのがいけない
17426/04/18(土)14:58:56No.1421473442+
御成敗式目にも20年経過した場合には右大将家の例(源頼朝の家中の先例)に従って権利の正当性についての理非を問わずに現状を変更しないってあるのに…
17526/04/18(土)14:59:08No.1421473496そうだねx3
>いや20年不法占拠してるならもうここはコイツの土地だしなんもいえんだろ
>そんなもん放置してた行政が悪いし今更文句なんていえねえよ
いや法を破ってるんだからこいつらが全て悪いよ
法律違反になってる時点で故意と悪意ありだし司法判断なしで強制執行していい
17626/04/18(土)14:59:16No.1421473524そうだねx1
東京の一等地ほどある
飯田橋にもあるし高田馬場のはこないだ執行されたっぽくて更地になった
17726/04/18(土)14:59:57No.1421473716+
強制執行とかしないのか
17826/04/18(土)15:00:08No.1421473770そうだねx2
>いや20年不法占拠してるならもうここはコイツの土地だしなんもいえんだろ
>そんなもん放置してた行政が悪いし今更文句なんていえねえよ
それを言い始めると
>一方的に占拠している相手に言い分はないッピ!
こいつが困る
17926/04/18(土)15:00:12No.1421473785+
よくテレビ出てるんだよな
違法なら出すなとはちょっと思うな
18026/04/18(土)15:00:33No.1421473876+
>いや法を破ってるんだからこいつらが全て悪いよ
>法律違反になってる時点で故意と悪意ありだし司法判断なしで強制執行していい
法律違反って遡及の問題があるのでは
18126/04/18(土)15:00:47No.1421473939+
土地の税金的なのはどうなってんの
18226/04/18(土)15:01:46No.1421474220+
当時都の方から誘致して当時は正式な許可も出してて今でも都が利用料を徴収してるので北方領土と同じと主張するにはかなり無理のある事例だと思う
18326/04/18(土)15:02:30No.1421474427+
>土地の税金的なのはどうなってんの
ほかの河川利用事業者と同じ基準で徴収してるけど…
18426/04/18(土)15:02:31No.1421474429+
浅草とかもちょいちょい話題になるよね
18526/04/18(土)15:04:04No.1421474816そうだねx1
税金は実態主義だから…
18626/04/18(土)15:05:25No.1421475150+
取り戻したとして何に使えるかな
18726/04/18(土)15:05:35No.1421475199+
ここと浅草は不法占拠の中でも有名な方だと思う
18826/04/18(土)15:05:48No.1421475247そうだねx3
不法占拠ではあるけど堀なんて別に使い道ないしどうでもいいかというのが実態なんだろうな
18926/04/18(土)15:06:31No.1421475419+
あえて許可出さないで利用料だけ迫る事で必要になったらいつでも強制執行できるライフハックこの先色々使えないかな
19026/04/18(土)15:06:47No.1421475480+
不法占拠でも長年居座ってたら自分の土地になるみたいな法律なかったっけ
19126/04/18(土)15:07:00No.1421475523+
これってドラマのひらやすみで出てきた所?
19226/04/18(土)15:08:15No.1421475829+
不法占拠って反社が地上げでやるアレかと思ったら違った
こっちの方がヤバいのでは?
19326/04/18(土)15:08:28No.1421475879+
結局は行政の怠慢でしかなくて
大鉈振るったらなんとかなってしまうのは高田馬場の不法占拠で証明済み
19426/04/18(土)15:08:52No.1421475966そうだねx1
>取り戻したとして何に使えるかな
公営の釣り堀
19526/04/18(土)15:09:36No.1421476163+
HORIいいよね…
19626/04/18(土)15:09:51No.1421476209そうだねx3
>結局は行政の怠慢でしかなくて
>大鉈振るったらなんとかなってしまうのは高田馬場の不法占拠で証明済み
この件の問題は不法占拠扱いになった原因も行政の落ち度多めという所だな…
19726/04/18(土)15:10:46No.1421476431そうだねx1
国のせいで犯罪者になってしまったとしてもそのままそいつに犯罪の責任を負わせれば全て丸く収まるだろ!?
19826/04/18(土)15:11:17No.1421476553+
高田馬場駅前の不法占拠は解消されたな
西武鉄道はどうやって解決したんだろう
19926/04/18(土)15:11:57No.1421476724+
浅草の不法占拠は解消したんだっけ
20026/04/18(土)15:12:59No.1421476947+
ペルソナに出てくるやつ?
20126/04/18(土)15:13:07No.1421476977そうだねx5
調べてみるとこの手の問題ってマジで全国津々浦々に存在してち…地権ってめんどくせぇ〜!ってなるんだよな
20226/04/18(土)15:13:15No.1421477009+
ドラマとかでも結構使われてるよねここ
20326/04/18(土)15:14:55No.1421477413+
おそ松さんでバカが釣りしてたな
20426/04/18(土)15:15:11No.1421477471+
おそ松さんにも出ていたからなんか聖地化しているんだよな
20526/04/18(土)15:17:09No.1421477938+
地震とかでヒビ割れて使えなくなるまで続きそう
20626/04/18(土)15:18:31No.1421478269+
駐車場の勝手な占有とかも法的にどうにかして
20726/04/18(土)15:18:37No.1421478288そうだねx4
一般的な不法占拠案件と違って都相手に長年使用料自体は払ってるのが面倒くさくしてるなこれ
何でそんな事になっちゃったの当時の担当者
20826/04/18(土)15:19:27No.1421478474そうだねx2
この前ようやく解体された高田馬場駅前の寿司屋とかあったとこも不法占拠だったよね
あれもびっくりした
20926/04/18(土)15:20:09No.1421478634+
>時効取得で土地使ってる人の所有物にならないの?
立ち退き料を受け取って立ち退く場合が多いが最終的には強制収容だ
有名なのは橋梁を不法占拠していた大阪の有名たこ焼きや
21026/04/18(土)15:21:26No.1421478933そうだねx1
仕事休みの時暇だからここで釣りしたこと何回かあるんだけど不法だったのここ!?
21126/04/18(土)15:22:13No.1421479143そうだねx1
そもそも国ってなんだ…?
俺達はみんな騙されてるんじゃないか?
21226/04/18(土)15:22:50No.1421479327+
世の中これくらい適当でいい
21326/04/18(土)15:23:00No.1421479357+
>そもそも国ってなんだ…?
>俺達はみんな騙されてるんじゃないか?
わー国だと思ってるものは朝鮮カルトなんだけどな
21426/04/18(土)15:24:02No.1421479623+
成田空港も50年ぶりくらいに邪魔してる土地なんとかしようってなってるしな今
21526/04/18(土)15:24:30No.1421479739+
使い道あったらあの手この手で本腰いれるだろうから
21626/04/18(土)15:24:53No.1421479862+
居住権強すぎ問題
21726/04/18(土)15:25:48No.1421480097+
アキバ冥途戦争で逃げた店長がいた場所だ
21826/04/18(土)15:25:57No.1421480149+
>仕事休みの時暇だからここで釣りしたこと何回かあるんだけど不法だったのここ!?
何なら日本で有名な花見スポットのお隣飯田橋駅のカナルカフェやスワンボートも70年以上不法占拠だ
21926/04/18(土)15:26:45No.1421480352+
>推しの子で逃げた社長がいた場所だ
22026/04/18(土)15:27:01No.1421480422+
あれ不法占拠だったのか…
22126/04/18(土)15:27:52No.1421480674+
一応退去求めて入るんだはいるんだな
22226/04/18(土)15:27:55No.1421480699+
河川ってどこも不法占拠されてるイメージある
22326/04/18(土)15:28:31No.1421480884+
カナルカフェとボートは千代田区に賃料も払ってない強者だ
22426/04/18(土)15:30:18No.1421481403+
鶴見線国道駅とかつい最近まで駅の中に店を構えて2階に人が住んでたよな
ガード下も川の方まで違法住宅がみっしり
22526/04/18(土)15:30:20No.1421481415+
>カナルカフェとボートは千代田区に賃料も払ってない強者だ
オーナーの顔が確かに強そうだった
22626/04/18(土)15:30:57No.1421481585+
めんどくさい仕事はしたくないもんな
先送りにしとけばいい
22726/04/18(土)15:31:48No.1421481829+
葦原中国に何か知らんけど勝手に住んでた良く分からん生物だけど痴話喧嘩に巻き込まれて勝手に1日千人死ぬ呪いをかけられた日本人だ
知らん土地を勝手に扱うのは伝統芸能だぜ
22826/04/18(土)15:33:02No.1421482167+
>カナルカフェとボートは千代田区に賃料も払ってない強者だ
そういうのいつかまとめて徴収されたりしないの…?
22926/04/18(土)15:33:28No.1421482273+
>>カナルカフェとボートは千代田区に賃料も払ってない強者だ
>オーナーの顔が確かに強そうだった
台風の洪水で水没しても消毒もせずそのまま営業を続けるくらい無法者
https://ameblo.jp/soranohasi/entry-11000264663.html
23026/04/18(土)15:35:37No.1421482831+
日本罪
23126/04/18(土)15:36:31No.1421483062+
>No.1421461149
アンパンマン
23226/04/18(土)15:37:15No.1421483269+
>多摩川の河川敷にある自作の釣り桟橋やホームレスの畑は定期的に摘発されてる
八王子の無法橋は昨日近くを通ったら再建されてたぞ
23326/04/18(土)15:37:26No.1421483312そうだねx1
でも日本も悪いんですよ
23426/04/18(土)15:37:40No.1421483385+
でも日本には四季があるから
23526/04/18(土)15:38:19No.1421483568+
>>仕事休みの時暇だからここで釣りしたこと何回かあるんだけど不法だったのここ!?
>何なら日本で有名な花見スポットのお隣飯田橋駅のカナルカフェやスワンボートも70年以上不法占拠だ
観光ガイドでよく紹介されるシャレオツ扱いなとこじゃん
盗人猛々しいのかわかってないのか実質合法なのかわからん
23626/04/18(土)15:38:33No.1421483627+
>カナルカフェとボートは千代田区に賃料も払ってない強者だ
マジで!?
やばい事してるのに堂々とオシャレ営業してるのはイカれてるだろ…
23726/04/18(土)15:39:29No.1421483852+
>多摩川の河川敷にある自作の釣り桟橋やホームレスの畑は定期的に摘発されてる
荒川もやってよ〜
23826/04/18(土)15:39:53No.1421483932+
まあぶっちゃけ解決しようとすれば簡単だよ
返す意思ある奴が不法占拠し直せばいい
23926/04/18(土)15:40:20No.1421484053そうだねx1
>でも日本には四季があるから
ないよ!
24026/04/18(土)15:41:09No.1421484302+
>まあぶっちゃけ解決しようとすれば簡単だよ
>返す意思ある奴が不法占拠し直せばいい
化け物には化け物か…
24126/04/18(土)15:41:55No.1421484537+
こういう事するやつ変な思想に被れてることが多いって偏見がある
24226/04/18(土)15:42:34No.1421484729+
お金は長年借りたままだと条件が揃えば自分のものになるけど
不動産はどんだけ不法占拠し続けてもならないな
それやると敵対国家や反社会勢力が武力で占拠したら乗っ取れてしまうから
24326/04/18(土)15:44:27No.1421485261+
全然解決しようとはしてないけど一応警告は出してるのに
占拠してる側の言い分が面の皮厚すぎるだろ
ソースがアレだけど
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/04061050/
24426/04/18(土)15:44:39No.1421485313+
塩でも撒いたら?
24526/04/18(土)15:45:06No.1421485451+
>塩でも撒いたら?
海水魚に切り替える


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