二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776262621011.png-(85289 B)
85289 B26/04/15(水)23:17:01No.1420736501そうだねx1 00:56頃消えます
北海道の地名の命名規則が全然わからない
占冠村(しむかっぷむら)とかキラキラネームかよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/15(水)23:17:49No.1420736788そうだねx15
原住民の言語だよ
226/04/15(水)23:18:41No.1420737062そうだねx2
尖った先端とか川の上流とかだいたいアイヌ語の形容詞だぞ
326/04/15(水)23:19:00No.1420737198そうだねx1
アイヌ語由来と本州の地名そのままが混在してるよ
426/04/15(水)23:19:34No.1420737394+
>尖った先端とか川の上流とかだいたいアイヌ語の形容詞だぞ
許されざる湾とかある?
526/04/15(水)23:21:12No.1420737901+
【札幌】
「サッ・ポロ」(乾いた広いところ)
「サリ・ポロ・ペッ」(大きな湿地のあるところ)
のどちらかと言われている
626/04/15(水)23:21:12No.1420737905+
>アイヌ語由来と本州の地名そのままが混在してるよ
アイヌ語だったのか!
なるほど…
726/04/15(水)23:22:05No.1420738184+
ちなみにアイヌ由来ってだけで今アイヌが住んでるわけじゃないんだよね?
826/04/15(水)23:22:13No.1420738231+
>>尖った先端とか川の上流とかだいたいアイヌ語の形容詞だぞ
>許されざる湾とかある?
活火山の目の前だから噴火湾なんであれは日本語
噴火湾って名付けたのイギリス人だけど
内浦湾の由来は調べても出てこなかった
926/04/15(水)23:23:25No.1420738596そうだねx21
>ちなみにアイヌ由来ってだけで今アイヌが住んでるわけじゃないんだよね?
…とりあえず今日はもう寝ようか!
1026/04/15(水)23:23:36No.1420738659+
【占冠(しむかっぷ)】
「シモカプ(とても静かで平和な上流の場所)
1126/04/15(水)23:23:39No.1420738671+
は…花畔
1226/04/15(水)23:24:02No.1420738795+
オソマって地名ないの?
1326/04/15(水)23:24:20No.1420738884+
岩手県の女遊戸(オナッペ)などもアイヌ語地名だと言われている
オナ(男)ペッ(川)
つまり…?
1426/04/15(水)23:25:15No.1420739206そうだねx5
先住民すらいないとこだとマジで適当な名前になる
山道の○号橋とかおすぎ
1526/04/15(水)23:25:34No.1420739313+
北海道のCMで若い子が「(この地名)読めなーい!」って言うのを見たおっちゃんも(読めねえよな…)って思ってるのがある
1626/04/15(水)23:25:42No.1420739359そうだねx4
ヤリキレナイ川
1726/04/15(水)23:25:48No.1420739387そうだねx1
アイヌ語由来でも音にそのまま漢字当てたパターンと和訳したパターンがあるのがややこしい
1826/04/15(水)23:25:51No.1420739399そうだねx3
池田とかの入植した人由来の地名や
北広島とか鳥取とか岐阜橋とか新十津川とかの入植元の地名由来もあるぞ
1926/04/15(水)23:26:04No.1420739473+
そもそもアイヌ語地名自体日本語話者には耳馴染みがない上に開拓時代にノリで当て字してるからかなりの確率で現代的にポピュラーな訓で読めない
2026/04/15(水)23:26:20No.1420739563そうだねx10
>オソマって地名ないの?
お前は自分の村にウンコと名前を付けるのか?
付けるか…「」なら…
2126/04/15(水)23:26:31No.1420739625+
函館周辺は普通なんだけどな
2226/04/15(水)23:26:34No.1420739640+
ポンチン川とかハカイマップ川とかの名前の響きが好き
愛冠もデカパイだから好き
2326/04/15(水)23:26:34No.1420739641+
函館は松前藩なので細かい地名にアイヌ語由来はあっても割と青森系の命名がされる
2426/04/15(水)23:27:22No.1420739887+
松前藩=悪魔という風潮
2526/04/15(水)23:27:23No.1420739891+
京極とかかっこいいところもあるよな…
2626/04/15(水)23:27:39No.1420739980+
かと思ったら「広島」「岡山」「山形」「岐阜」とか道外由来の地名もたくさんある
2726/04/15(水)23:27:47No.1420740014+
>函館は松前藩なので細かい地名にアイヌ語由来はあっても割と青森系の命名がされる
箱館から函館に変わったのは何で?
2826/04/15(水)23:27:48No.1420740034+
>そもそもアイヌ語地名自体日本語話者には耳馴染みがない上に開拓時代にノリで当て字してるからかなりの確率で現代的にポピュラーな訓で読めない
音読みの後に訓読みが来るって法則覚えると大体読める
たまに花畔とか老者舞とかそうはならんやろってのが混ざってくる
2926/04/15(水)23:28:27No.1420740252+
国縫とかまあ読めないよな
3026/04/15(水)23:28:33No.1420740278+
択捉はエトゥ・ヲロ・プ(岬の・ある・所)
国後はクンネ・シㇼ/ㇽ(黒い・島)またはキナ・シㇼ/ㇽ(草の・島)
色丹はシ・コタン(大きな村)
歯舞はハ・アプ・オマ・イ(覆っている氷が退く・小島・そこにある・所→流氷が退くと小島がそこにある)
3126/04/15(水)23:28:44No.1420740345そうだねx2
東北にもアイヌいたの?
3226/04/15(水)23:29:38No.1420740601+
日本語とアイヌ語のミックス地名もあるぞ!
まあそういうのは東西南北を混ぜたりするけど
3326/04/15(水)23:30:20No.1420740798+
道民でもわからん…
ばんなぐろってどこさ
3426/04/15(水)23:30:35No.1420740868そうだねx3
>かと思ったら「広島」「岡山」「山形」「岐阜」とか道外由来の地名もたくさんある
そういう地名はたいてい屯田兵の出身地
3526/04/15(水)23:31:05No.1420741017そうだねx1
>道民でもわからん…
>ばんなぐろってどこさ
広すぎるから「どこから来たの?」「〇〇」(知らん…)ってなりがち
3626/04/15(水)23:31:27No.1420741150+
>択捉はエトゥ・ヲロ・プ(岬の・ある・所)
>国後はクンネ・シㇼ/ㇽ(黒い・島)またはキナ・シㇼ/ㇽ(草の・島)
>色丹はシ・コタン(大きな村)
>歯舞はハ・アプ・オマ・イ(覆っている氷が退く・小島・そこにある・所→流氷が退くと小島がそこにある)
こんな感じで見たまんまを地名にしてるから門別とか士別とか同音異字の地名も沢山あるのめんどいよね
3726/04/15(水)23:31:52No.1420741271+
>>かと思ったら「広島」「岡山」「山形」「岐阜」とか道外由来の地名もたくさんある
>そういう地名はたいてい屯田兵の出身地
ニューヨークとかと同じだなあ
3826/04/15(水)23:32:55No.1420741618そうだねx2
札幌住みでも基本的に道東は未知のエリア
3926/04/15(水)23:34:20No.1420742083+
飛行機で東京に行った方が早いことすらあり得る
4026/04/15(水)23:35:04No.1420742316+
>は…花畔
なんだったっけ…チャンネルはそのままに出て来たやつ…花畔!
4126/04/15(水)23:35:18No.1420742392そうだねx2
大っぴらに言ったりすることは少ないけどアイヌにルーツある人は北海道各地にいるよ
4226/04/15(水)23:35:56No.1420742583+
馬主来とか初見じゃ無理
4326/04/15(水)23:36:30No.1420742744+
>アイヌ語由来でも音にそのまま漢字当てたパターンと和訳したパターンがあるのがややこしい
アイヌ語のウトロをそのまま漢字にした宇登呂パターンと
シリエトクをちょっと変えて漢字にした知床パターンと
ソラプチ(滝下る川)を和訳して漢字にした滝川パターンの3種類かな多いのは
4426/04/15(水)23:36:43No.1420742809+
函館以外道南何があるか知らないな
4526/04/15(水)23:36:52No.1420742852+
>馬主来とか初見じゃ無理
チーズケーキで有名なあの
4626/04/15(水)23:36:56No.1420742879+
>>オソマって地名ないの?
>お前は自分の村にウンコと名前を付けるのか?
>付けるか…「」なら…
アイヌは分からんが我ら大和民族にはうんこ由来の地名が複数ある
大阪の楠葉は大王に謀反を起こしてボコボコにされた反乱軍が大勢糞を自分の袴にもらしたクソバカマから転じたとされるし、「粘土を背負って遠くに行くorウンコを我慢して遠くに行くのどっちがキツいか」で口論になったオオクニヌシとスクナビコナが対決した末ウンコ我慢の方が楽を選択したオオクニヌシが我慢できず脱糞したのを見て爆笑してスクナビコナが投げ捨てた粘土が兵庫県の埴岡になったという
4726/04/15(水)23:36:58No.1420742887+
道民でもわからないので仕方ない
4826/04/15(水)23:37:26No.1420743014+
>東北にもアイヌいたの?
古墳寒冷期に樺太からオホーツク人が北海道に南下して来て北海道の続縄文人も北東北に南下して来てるからアイヌっていうかアイヌの先祖がいた
4926/04/15(水)23:37:50No.1420743147+
>函館以外道南何があるか知らないな
今金男爵とか松前漬けとか…
5026/04/15(水)23:37:56No.1420743182+
留辺蘂
5126/04/15(水)23:38:07No.1420743244+
>東北にもアイヌいたの?
時代にもよるがいる
青森なら江戸時代までいる
藩内に人喰いグマが出たらアイヌの猟師を雇って対峙してもらったりする
5226/04/15(水)23:38:21No.1420743304+
>飛行機で東京に行った方が早いことすらあり得る
札幌→八雲と札幌→東京が大体同じくらいの所要時間という
5326/04/15(水)23:38:43No.1420743406+
>留辺蘂
しりとりの「る」に困った時に便利な地名
5426/04/15(水)23:39:00No.1420743515+
> 「粘土を背負って遠くに行くorウンコを我慢して遠くに行くのどっちがキツいか」で口論
うーんこの
5526/04/15(水)23:39:18No.1420743600+
アイヌ語には文字が無いけど文字が無くても平気だったかというとどうもそうでも無かったっぽい
5626/04/15(水)23:39:29No.1420743661+
>ばんなぐろってどこさ
あの有名ならーめん信玄…が道一本はずれた位置にある花畔をご存じない!?
5726/04/15(水)23:39:32No.1420743675そうだねx4
>> 「粘土を背負って遠くに行くorウンコを我慢して遠くに行くのどっちがキツいか」で口論
>うーんこの
「」みたい
5826/04/15(水)23:40:00No.1420743816+
>函館以外道南何があるか知らないな
だいたい漁村と農村じゃない?
5926/04/15(水)23:40:25No.1420743961+
帯広の妥当感がすごい
6026/04/15(水)23:40:46No.1420744071+
アイヌ由来の読めない地名は全部無くして
「桜ヶ丘」とか「みどり町」とかに変えない?
6126/04/15(水)23:40:57No.1420744130+
昔の人うんこちんちんが好きすぎる
アイヌ民話のパナンペペナンぺとかもそんな感じだし
6226/04/15(水)23:40:58No.1420744134+
戸籍整理された明治から世帯単位での入植多いからその地を興した人の名前けっこうしっかり残ってるのは面白い
6326/04/15(水)23:41:04No.1420744160+
えさしが2つあったりしべつが2つあったりする
6426/04/15(水)23:41:10No.1420744198+
アイヌ語ちょっと齧ったけど日本語と別物すぎる
どっから出てきたんだろ
6526/04/15(水)23:41:25No.1420744292+
真狩ってかっこよすぎだろと思ったらマッカリ
6626/04/15(水)23:41:52No.1420744415+
>アイヌ語ちょっと齧ったけど日本語と別物すぎる
>どっから出てきたんだろ
どんな味なの?
6726/04/15(水)23:42:06No.1420744485+
増毛
お好きでしょう?
6826/04/15(水)23:42:08No.1420744496+
屯田兵以前の北海道本当に未開の大地だったそうだからな
6926/04/15(水)23:42:09No.1420744501+
トマムってカタカナで書くより苫鵡の方がかっこいいと思う
7026/04/15(水)23:42:39No.1420744648+
>戸籍整理された明治から世帯単位での入植多いからその地を興した人の名前けっこうしっかり残ってるのは面白い
伊達とかそのままだもんね
7126/04/15(水)23:42:55No.1420744735+
>アイヌ語ちょっと齧ったけど日本語と別物すぎる
>どっから出てきたんだろ
ずっと北海道にあっただけよ
っていうか日本周辺はアイヌ語に限らず孤立した言語多いし
7226/04/15(水)23:43:08No.1420744781+
>アイヌ語には文字が無いけど文字が無くても平気だったかというとどうもそうでも無かったっぽい
そもそも江戸中期には交易やってるからな…
早いうちに入った堺や越州の廻船商とかビジネスな仲介したり
7326/04/15(水)23:43:22No.1420744839+
ようは北海道で残ってた縄文人の1部族ってことだよね?
7426/04/15(水)23:44:13No.1420745081+
昔のウッチャンナンチャンで「負けたら世田谷の土地100坪やるよ!」って言って北海道の江別市世田谷の土地をあげたことある
何にもない…
7526/04/15(水)23:44:30No.1420745146+
アイヌって擦文時代あたりから明治までずっと人口が2万人以上に増えることなかったらしいがそれで北海道中にアイヌ語の地名ついてたんだから大したもんだよな
7626/04/15(水)23:44:39No.1420745202そうだねx3
○別多すぎ問題
7726/04/15(水)23:44:44No.1420745226+
>ようは北海道で残ってた縄文人の1部族ってことだよね?
サハリンから来たオホーツク人の要素入ってる
弥生人の要素入ったのが本州以南
7826/04/15(水)23:45:01No.1420745318そうだねx1
>えさしが2つあったりしべつが2つあったり​する
もんべつも2つあるよね
7926/04/15(水)23:45:02No.1420745324そうだねx1
沖縄や鹿児島とかの方言も全然分からんよ
8026/04/15(水)23:45:23No.1420745433+
>ようは北海道で残ってた縄文人の1部族ってことだよね?
言語的にはその可能性が高いと思う
文化的には道北や道東や南樺太のオホーツク人を取り込んで影響を受けてるだろうけど
8126/04/15(水)23:45:33No.1420745481+
初見じゃ無理な地名だと又飯時とか初無敵とか訓子府とか
8226/04/15(水)23:45:50No.1420745569+
「」の大好きなトコシナイもアイヌ語由来っぽい語感だよな
8326/04/15(水)23:45:54No.1420745599+
>ようは北海道で残ってた縄文人の1部族ってことだよね?
ベースはそうだけどそこにカムチャッカ〜樺太のオホーツク文化人や北東北から来た雑穀農耕民や中世以降の和人の影響が文化的血統的に入りまくってるから縄文人とそのまま同じではない
8426/04/15(水)23:45:58No.1420745621そうだねx2
>○別多すぎ問題
ペッは川の意味なんで川の多い日本では当然と言える
ナイも同じ意味だから◯内も多いぞ
8526/04/15(水)23:46:19No.1420745730+
あと一口にアイヌ語と行っても各所でなまりがあったらしい
ただ口伝だったんで情報がもう残ってない
8626/04/15(水)23:46:49No.1420745895+
富良野なんかアイヌ語でくさい臭いがするところっ意味らしいのがひどい
8726/04/15(水)23:47:03No.1420745972+
>あと一口にアイヌ語と行っても各所でなまりがあったらしい
>ただ口伝だったんで情報がもう残ってない
文字がないというからな
8826/04/15(水)23:47:51No.1420746226+
>>えさしが2つあったりしべつが2つあったり​する
>もんべつも2つあるよね
江差 枝幸
士別 標津
門別 紋別
全部場所が全然違うからもし勘違いして行くととんでもないことになる
8926/04/15(水)23:48:17No.1420746355+
>沖縄や鹿児島とかの方言も全然分からんよ
なんなら本州地続きの東北ですら方言だとわからないよね
標準語広めてくれたのありがたいなって…
9026/04/15(水)23:49:33No.1420746761+
ウエンベツとかいろんな所で見るな
9126/04/15(水)23:49:35No.1420746768+
>>>えさしが2つあったりしべつが2つあったり​する
>>もんべつも2つあるよね
>江差 枝幸
>士別 標津
>門別 紋別
>全部場所が全然違うからもし勘違いして行くととんでもないことになる
納沙布岬とノシャップ岬
屈斜路湖とクッチャロ湖
とかもややこしい
9226/04/15(水)23:49:59No.1420746891+
>>>えさしが2つあったりしべつが2つあったりする
>>もんべつも2つあるよね
>江差 枝幸
>士別 標津
>門別 紋別
>全部場所が全然違うからもし勘違いして行くととんでもないことになる
うちの県もえさし(江刺)あるけどこれもアイヌ語由来なのかな
9326/04/15(水)23:50:03No.1420746908+
>あと一口にアイヌ語と行っても各所でなまりがあったらしい
>ただ口伝だったんで情報がもう残ってない
千島樺太はどうしようもないが道内なら記録量の多い沙流方言がアイヌ語標準語みたいになってるのどうなん?って議論が出るぐらいには残ってる
9426/04/15(水)23:50:28No.1420747048+
道東の釧路周辺はアイヌ語地名に漢字を当てはめた人の癖が強くて
やたら難しい当て字が多い
9526/04/15(水)23:50:38No.1420747108+
縄文時代まではある程度文化共通してたらしいのにアイヌ語と日本語文法レベルで全然別なの不思議だなって
どっちかの言葉が入れ替わったのかな
9626/04/15(水)23:51:30No.1420747391+
地名以外にも生き物とか結構アイヌ語由来の言葉あったりする
シシャモとかトナカイとか
9726/04/15(水)23:51:39No.1420747439+
新◯◯と先住民由来の地名が入り乱れてるのアメリカとおんなじで面白いね
9826/04/15(水)23:52:16No.1420747641+
後方羊蹄山が後方を「しりべ」と読んで羊蹄で「し」と読むとか難易度高くない?
9926/04/15(水)23:52:50No.1420747832+
>地名以外にも生き物とか結構アイヌ語由来の言葉あったりする
>シシャモとかトナカイとか
なぜか中国語経由してるらしいけどオットセイもアイヌ語由来らしいね
10026/04/15(水)23:53:47No.1420748169+
>後方羊蹄山が後方を「しりべ」と読んで羊蹄で「し」と読むとか難易度高くない?
なので後「志」になったし後方省いて羊蹄山になったんですね
10126/04/15(水)23:53:52No.1420748196+
紋別と枝幸はNHKのニュースではオホーツク紋別オホーツク枝幸って読んでる
もんべつって地名は日高と伊達とオホーツク紋別市の3つ存在してるから大変
10226/04/15(水)23:54:04No.1420748277+
蝦夷とアイヌは緩く繋がってるのか全くの別もんなのか
10326/04/15(水)23:54:32No.1420748408+
イクラはロシア語
10426/04/15(水)23:55:32No.1420748770そうだねx1
>蝦夷とアイヌは緩く繋がってるのか全くの別もんなのか
蝦夷にはアイヌ系民族も含まれるって考えるのが良いと思うよ
蝦夷には和人系もいるから蝦夷=アイヌではない感じ
10526/04/15(水)23:56:09No.1420748977+
入植感があまりにも激しい北広島と鳥取
10626/04/15(水)23:56:40No.1420749139+
道民だけど
なんとか別となんとか幌おおすぎるよ
岩見沢とか三笠の地名だいたいなんとか別だよ
10726/04/15(水)23:56:44No.1420749167+
いつの間にかなくなってた十二支庁!
10826/04/15(水)23:56:58No.1420749253+
確か蝦夷の中にも日本語っぽい言葉話すグループと全然別の言葉話すグループがいるって資料残ってるんだよね
昔の人もよく観察してたんだな
10926/04/15(水)23:57:03No.1420749283+
登別のあたり知床って呼んでた時期もあってこれ絶対道東の知床と混乱するってなった
11026/04/15(水)23:57:03No.1420749284+
>沖縄や鹿児島とかの方言も全然分からんよ
その辺は古い時代の日本語が訛ったものだからまだ理解できる余地はある
11126/04/15(水)23:57:23No.1420749393+
>縄文時代まではある程度文化共通してたらしいのにアイヌ語と日本語文法レベルで全然別なの不思議だなって
>どっちかの言葉が入れ替わったのかな
日本語族は渡来系弥生人が持ち込んだってのが今の定説
アイヌ語系統の言葉が北東北まで話されてたのは文献記録や地名からして間違いないからそのあたりの縄文人も同様だろうけどそれ以外の地域の縄文人がどうだったのかまではよく分からないらしい
11226/04/15(水)23:57:44No.1420749540+
>ちなみにアイヌ由来ってだけで今アイヌが住んでるわけじゃないんだよね?
現代人として普通に暮らしてるけどアイヌの血を引く人はけっこういる
文化はほぼ失われてしまった…
11326/04/15(水)23:58:06No.1420749674+
沖縄は確かに古い語彙も残ってるけどだいぶ大陸の影響が強いんじゃないか
11426/04/15(水)23:58:34No.1420749848+
>新◯◯と先住民由来の地名が入り乱れてるのアメリカとおんなじで面白いね
奈良の十津川から入植した新十津川とか
広島から入植した広島町(後の北広島市)とか
11526/04/15(水)23:58:52No.1420749964+
俺が知る中で一番カッコいい島の名前礼文島
11626/04/15(水)23:59:23No.1420750134+
>いつの間にかなくなってた十二支庁!
十四支庁だし幌加内と幌延が移籍したのと網走がオホーツクに変わっただけで十四振興局はそのままだぞ
11726/04/15(水)23:59:50No.1420750269+
>>ちなみにアイヌ由来ってだけで今アイヌが住んでるわけじゃないんだよね?
>現代人として普通に暮らしてるけどアイヌの血を引く人はけっこういる
>文化はほぼ失われてしまった…
文字が無いから資料が生き残ってる人から聞くしか無かったけどそれをやり出したのがだいぶ消えてしまってからなんだよな
11826/04/15(水)23:59:53No.1420750292+
女満別…
11926/04/16(木)00:00:09No.1420750392+
胆振総合振興局!
12026/04/16(木)00:00:12No.1420750407+
函館県と札幌県と根室県良いよね…
12126/04/16(木)00:00:21No.1420750461+
>俺が知る中で一番カッコいい島の名前礼文島
かっこいいよね
12226/04/16(木)00:00:40No.1420750569そうだねx2
>道民だけど
>なんとか別となんとか幌おおすぎるよ
>岩見沢とか三笠の地名だいたいなんとか別だよ
ナイとかベツとかは川って意味だから人がいるところにはつけられやすい名前なんじゃないかな
ホロは大きいって意味だからでかい川とか平野があるとそんな名前になる
12326/04/16(木)00:01:14No.1420750776+
北海道の「〇〇丁目」系の地名
二桁まで行くのヤバすぎ
12426/04/16(木)00:01:24No.1420750837+
出張で札幌と新千歳だけちょっと降り立ったけどいつかぐるっと回ってみたい
12526/04/16(木)00:01:40No.1420750933+
振興局の中で後志だけ人口がめちゃくちゃ少ない
唯一の市の小樽も10万人切りそうだし
12626/04/16(木)00:02:34No.1420751198+
試される大地は 札幌とのスレと苫小牧衰退速報と帯広のスレと釧路のスレがぼつぼつ立ってるの見る
12726/04/16(木)00:02:36No.1420751209+
川には人が集まるから自然と地名が定着する
12826/04/16(木)00:02:49No.1420751267+
>日本語族は渡来系弥生人が持ち込んだってのが今の定説
>アイヌ語系統の言葉が北東北まで話されてたのは文献記録や地名からして間違いないからそのあたりの縄文人も同様だろうけどそれ以外の地域の縄文人がどうだったのかまではよく分からないらしい
そのへん色んな話が入り乱れてる印象だったけど研究進んでるんだな
12926/04/16(木)00:03:02No.1420751350そうだねx3
>出張で札幌と新千歳だけちょっと降り立ったけどいつかぐるっと回ってみたい
北海道においてぐるっとという単語は気軽に使ってはいけない
13026/04/16(木)00:03:22No.1420751446+
>沖縄は確かに古い語彙も残ってるけどだいぶ大陸の影響が強いんじゃないか
集団としての起源は八割方が平安時代の間に九州から南下した人たちで残りの2割は遺伝的には縄文人そのものだった先住民の貝塚人由来ってのが固まってきてるから大陸とは特に強い繋がりがない
琉球王国ができて以降は文化的に中国の影響を強く受けるけど
13126/04/16(木)00:03:34No.1420751517+
>振興局の中で後志だけ人口がめちゃくちゃ少ない
>唯一の市の小樽も10万人切りそうだし
留萌とか檜山の方が少ないだろ
檜山なんて市ねえし
13226/04/16(木)00:03:45No.1420751574そうだねx1
>北海道の「〇〇丁目」系の地名
>二桁まで行くのヤバすぎ
ヤバいの…?
全然そういう価値観なかった
13326/04/16(木)00:03:48No.1420751604+
>振興局の中で後志だけ人口がめちゃくちゃ少ない
>唯一の市の小樽も10万人切りそうだし
札幌の外港としての旨味はそんなでもないの?
13426/04/16(木)00:04:46No.1420751944そうだねx1
>札幌の外港としての旨味はそんなでもないの?
工業港としての役割は完全に苫小牧だもん
漁港だしね
13526/04/16(木)00:05:57No.1420752344+
>>出張で札幌と新千歳だけちょっと降り立ったけどいつかぐるっと回ってみたい
>北海道においてぐるっとという単語は気軽に使ってはいけない
2400kmだし3日4日あれば回るだけなら回れるよ
俺は多少観光したから6日かかったしなぜか走行距離3400kmだったけど
13626/04/16(木)00:06:15No.1420752458+
>オホーツク
地味に国内でロシア語地名が入ってる稀有な例だ
大元辿ればこれもシベリアの先住民語をロシア語っぽい響きにしたやつなんだけど
13726/04/16(木)00:06:42No.1420752609+
>工業港としての役割は完全に苫小牧だもん
>漁港だしね
そうなのか…太平洋側の港使われちゃうのね…
13826/04/16(木)00:06:44No.1420752627+
>ヤバいの…?
>全然そういう価値観なかった
40丁目とかさすがにやべえなって思えよ!
13926/04/16(木)00:07:07No.1420752745そうだねx3
>40丁目とかさすがにやべえなって思えよ!
いや…てっきりそういうモンかと…
14026/04/16(木)00:07:10No.1420752763+
200年ほど前の高田屋嘉兵衛や工楽松右衛門
もちょっと遅れて松浦武四郎なんかの和人視点での資料はあるから完全にアイヌの成文化されてないって感じでもない
上方とゆかりが深い
14126/04/16(木)00:08:03No.1420753058+
>そうなのか…太平洋側の港使われちゃうのね…
そうねー
工業港は苫小牧か室蘭かって感じ
漁港は小樽か釧路かって感じか
14226/04/16(木)00:08:10No.1420753089+
ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
14326/04/16(木)00:08:31No.1420753214+
>ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
そ…そんな地名あったか…?
14426/04/16(木)00:08:37No.1420753246+
室蘭には勝ってるって苫小牧キチさんが
14526/04/16(木)00:08:49No.1420753302+
>>ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
>そ…そんな地名あったか…?
ノース・ヒロシマ!
14626/04/16(木)00:08:58No.1420753346+
小樽港に用があるの大洗じゃなくて新潟からフェリー乗った物好きだけだしな
14726/04/16(木)00:09:08No.1420753391そうだねx3
外れの方だなとは思うけど別にそれ以上のことは思わんな…
というか条丁目が北海道限定とか知らなかったな
京都で使ってんじゃねぇのかよ!って
14826/04/16(木)00:09:47No.1420753569+
冷静に考えたら北24条とかなんだよって話か
14926/04/16(木)00:09:51No.1420753591+
室蘭といえば絵鞆半島良いよね…
俺はあんな感じの半島が好きなんだ
15026/04/16(木)00:10:21No.1420753735+
後志で思い出したもの
朝里川温泉に泊まった時に食べたけどうまかったなぁ
https://kyoudo-ryouri.com/food/2326.html
15126/04/16(木)00:11:09No.1420753991+
シャクシャインが宴会で毎回関係がピリピリしてる相手の部下を殴り殺すやべージジイなのいいよね
15226/04/16(木)00:11:15No.1420754033+
>ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
勝新の事ビクトリーニュー太朗って呼ぶタイプか?
15326/04/16(木)00:11:34No.1420754125+
>室蘭といえば絵鞆半島良いよね…
>俺はあんな感じの半島が好きなんだ
そういやそこにある地球岬って正式名称チキウ岬らしいな
本来チキウで地球はそれをモジッてるだけって
15426/04/16(木)00:12:16No.1420754355+
>>>ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
>>そ…そんな地名あったか…?
>ノース・ヒロシマ!
ニュー・ヤマナシ!
15526/04/16(木)00:12:31No.1420754424+
>外れの方だなとは思うけど別にそれ以上のことは思わんな…
>というか条丁目が北海道限定とか知らなかったな
>京都で使ってんじゃねぇのかよ!って
座標指定されるみたいで住所聞けばだいたい場所わかるのありがたい…
15626/04/16(木)00:12:49No.1420754530+
>>ニューとかノースとか付いてるのは本土由来の地名?
>勝新の事ビクトリーニュー太朗って呼ぶタイプか?
呼ばないのか?
15726/04/16(木)00:13:01No.1420754586そうだねx1
当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
15826/04/16(木)00:13:26No.1420754724+
そういう地域って各国に結構あるけど地名見てると植民を完遂させた植民地だなっていうのを強く感じるね北海道
15926/04/16(木)00:13:32No.1420754755+
ニュー・サッポロ
16026/04/16(木)00:13:42No.1420754829+
ニュー十津川
16126/04/16(木)00:13:54No.1420754895+
>当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
函館あたりはかなり津軽弁に近いと思うけどそれ以外そんなに影響あるか…?
16226/04/16(木)00:14:05No.1420754928+
地球岬は天気よくて風が強いと最高に気持ちいい
16326/04/16(木)00:14:24No.1420755033+
>当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
それは函館近辺ぐらいの話じゃないの
16426/04/16(木)00:15:02No.1420755201+
>地球岬は天気よくて風が強いと最高に気持ちいい
襟裳岬はホントに風が強くてビックリしたな
スムースクリミナルのマイケルジャクソンみたいになってたもん俺
16526/04/16(木)00:15:37No.1420755356+
>そういやそこにある地球岬って正式名称チキウ岬らしいな
>本来チキウで地球はそれをモジッてるだけって
元々は断崖を意味するアイヌ語が由来らしいね
16626/04/16(木)00:15:47No.1420755412+
碁盤になってるの屯田兵の入植ってわかりやすいね
ゴチャってなってるとこはそれ以前から人がいるとこ
16726/04/16(木)00:16:17No.1420755547+
>留辺蘂
柴田ヨクサルの出身地
16826/04/16(木)00:16:54No.1420755700+
>>当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
>函館あたりはかなり津軽弁に近いと思うけどそれ以外そんなに影響あるか…?
今のじーちゃんばーちゃんたちあたりまでは結構東北の話し方してるな…って内地出てから気付いた
16926/04/16(木)00:18:09No.1420756084+
>函館あたりはかなり津軽弁に近いと思うけどそれ以外そんなに影響あるか…?
アクセントの時点で関東以南とは違う
17026/04/16(木)00:18:14No.1420756110+
>>当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
>それは函館近辺ぐらいの話じゃないの
結構各地にあるよ
浜言葉っつうのか荒い感じの小樽から余市方面行くと急に東北なまりすごくなったり
そろそろ均一化されるんだろうけど
17126/04/16(木)00:18:15No.1420756114+
>ゴチャってなってるとこはそれ以前から人がいるとこ
札幌に慣れてると函館とかごちゃごちゃすぎるんだよな
17226/04/16(木)00:18:51No.1420756270+
本土だとご当地系扱いの苗字も当時の入植先だった地域ごとに結構いると聞く
17326/04/16(木)00:18:59No.1420756306+
漢字表記ですらない地名好き
17426/04/16(木)00:19:08No.1420756351+
>ニュー十津川
3年前に初めてオールド十津川に母村訪問しに行ったけどよくあんなすげえとこに住んでるなって思いました
そりゃ険しい山の中じゃなく石狩平野にあって隣が滝川なニュー十津川の方が人増えるわな
17526/04/16(木)00:20:46No.1420756847+
>漢字表記ですらない地名好き
京都にウトロあるって知ってえ…!?ってなった
17626/04/16(木)00:21:00No.1420756921+
>漢字表記ですらない地名好き
えりもタウン
17726/04/16(木)00:21:06No.1420756942+
かなり古いうちに港湾部構えた関西系というか上方商人ことばも残ってたり
17826/04/16(木)00:23:55No.1420757774+
>留辺蘂
漢旱の熊系女子「」のスレで知った地名だ
17926/04/16(木)00:24:47No.1420758091+
>かなり古いうちに港湾部構えた関西系というか上方商人ことばも残ってたり
アメリカの方が古い英英語の文法残ってるようなもんかな
18026/04/16(木)00:26:55No.1420758660+
なんかジャガイモとかの病気が流行ってるってスレ立ててうめいてた「」がいたの思い出す
18126/04/16(木)00:29:04No.1420759212+
>>ニュー十津川
>3年前に初めてオールド十津川に母村訪問しに行ったけどよくあんなすげえとこに住んでるなって思いました
>そりゃ険しい山の中じゃなく石狩平野にあって隣が滝川なニュー十津川の方が人増えるわな
あそこに奈良の山奥から入植したのか
18226/04/16(木)00:34:30No.1420760639+
本州の人間が地名つけるために現地のアイヌ人に頼んでまず隣村いってみたらもう訛りが違って案内頼んだ村人にも何言ってるか分かんなかったみたいな話を聞いたことはある
18326/04/16(木)00:35:06No.1420760787+
fu6554586.jpg
いつか行きたい
18426/04/16(木)00:42:04No.1420762651+
ちっちゃい頃長万部の音の響きが妙に気にいってよく口にしてた
行ったことはない
18526/04/16(木)00:42:06No.1420762673+
あちこちから入植して各々の法則で命名してってるのと現地合わせで命名してるのとでごった返してるからな
釧路とか鳥取からの入植者多かったので鳥取神社あるし
18626/04/16(木)00:44:16No.1420763268+
書き込みをした人によって削除されました
18726/04/16(木)00:45:09No.1420763472+
〜ナイもよくあるな
18826/04/16(木)00:46:02No.1420763723+
ベツとナイは両方川を意味するけどどういう使い分けしてたのかはよく分かってないらしい
18926/04/16(木)00:47:05No.1420763989+
>当たり前だけど結構東北訛りの影響が強い
東北とあと北陸からの入植が多かったからまあ当然なんだよな
19026/04/16(木)00:50:45No.1420764943+
甘い赤飯とかは元々青森あたりの文化だぞ
19126/04/16(木)00:52:30No.1420765391+
音威子府とか難読のはずなのに擦られ過ぎて皆知ってね?ってなる
19226/04/16(木)00:54:35No.1420765938+
>ベツとナイは両方川を意味するけどどういう使い分けしてたのかはよく分かってないらしい
わっかんない…


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