トンカツ？
フランス料理のコートレットだよね元

肉じゃが！

天プーラ

コロッケ

トルコライス

お菓子部門にカステラを推したい

バームクーヘン

まぁ天ぷらじゃね

ナポリタン

カレーとラーメンに並ぶのはハードル高い

天ぷらはポルトガル料理なんだっけ
日本人が感じる日本らしい料理って全部外から来てる？

>天ぷらはポルトガル料理なんだっけ
>日本人が感じる日本らしい料理って全部外から来てる？
握り寿司は日本発祥

寿司やそばは日本産かな
うどんはお外らしいが

たまごサンドとか…

天津飯

すき焼きもまあ一応日本発祥

ケーキ全般は？

オムライスはなんか海外の料理をアレンジしてあのスタイルになってそう

からあげは？

>からあげは？
中国由来名称だしな唐揚げ

ハンバーグ

サラダ巻き

台湾ラーメン

この2つに比するメジャーさとなると牛丼レベルになるが元の料理が分からねえ

焼肉じゃない

>オムライスはなんか海外の料理をアレンジしてあのスタイルになってそう
あれは巾着寿司が元ネタだから逆に厳密に言うと洋食ではない

炒飯

あんぱんはどうですか

>この2つに比するメジャーさとなると牛丼レベルになるが元の料理が分からねえ
大本は牛鍋ぶっかけ飯じゃないかねえ

パンが割と独自進化してると思うけど広すぎて…

焼き餃子

パスタ

肉じゃが

サーモン寿司

寿司かな

>>オムライスはなんか海外の料理をアレンジしてあのスタイルになってそう
>あれは巾着寿司が元ネタだから逆に厳密に言うと洋食ではない
しらそん…

>トンカツ？
>フランス料理のコートレットだよね元
もひとつ捻ってカツ丼ならスレ画に並べるかもしれない

ハンバーグも割と日本式の改造されてるけどちょっとパンチ弱いか

その…無理に三大にしなくてもいいんじゃないでしょうか？

コロッケかハンバーグかな…

唐揚げじゃない？

パンとか

まず簡単なレギュレーションのルールとしてカタカナだと思うだよね

>バームクーヘン
原型と言うか伝来元の方で技術継承が廃れた話を聞いて辛かった

>>>オムライスはなんか海外の料理をアレンジしてあのスタイルになってそう
>>あれは巾着寿司が元ネタだから逆に厳密に言うと洋食ではない
>しらそん…
いや普通にオムレツに米入れただけだから嘘だよ

>その…無理に三大にしなくてもいいんじゃないでしょうか？
ラーメンVSカレーで雌雄を決するべきか

>パンとか
定着してない国あんのかってレベルだしさすがに除外だろ

>ナポリタン
たらこスパも

>>ナポリタン
>たらこスパも
和風パスタ(山盛りの刻みのり)でしょ

麻婆春雨はラーメンカレーに比べるとメジャーじゃないし中華が２つはなんかバランスが良くないか…

>いや普通にオムレツに米入れただけだから嘘だよ
オムライスの発祥自体複数の主張があるのに嘘もクソもあるか

素材からいじくりまわした和牛ステーキ

パンもパスタも合わせるもの変えただけで原型まんまじゃない？

原型なしって所が肝になる

改造度合で言うならカレーは主食のライスにかけてるだけでイギリス式カレールーからはそんなに変化してなくない？

ハンバーグ！

>ラーメンVSカレーで雌雄を決するべきか
（まてよカレーとラーメンと合体させたらいいのでは…？）

中華料理とか？
改造したのも中国人だけど

>パンもパスタも合わせるもの変えただけで原型まんまじゃない？
食パンは割と魔改造の部類

食った事ないけどちょいちょい出てくるよねカレーラーメン…

ナポリタン以外あるのか？

お菓子だったらチーズケーキもだいぶ変化してそう

エビチリ

火鍋とか？

焼きそばパン

>肉じゃが！
肉じゃがはレシピ輸入された訳じゃなくて
食った人がこんな感じの食い物で…って言って想像で作られたのでちょっとちがくない

ラーメンも原型が無いというほどではない気がする

トンカツはドイツにほぼそのままのがあるらしい

>食った事ないけどちょいちょい出てくるよねカレーラーメン…
大学生の時近くの食堂で食べてたわよ

あれは麻婆ラーメンだった...

>トンカツはドイツにほぼそのままのがあるらしい
そりゃあるだろうな

台湾ラーメンアメリカン

ナポリタンはアマトリチャーナとか結構近いもんはあるけどどうだろう

からあげのルーツって何？

スレ画カレーの比率高過ぎ！！

>食った事ないけどちょいちょい出てくるよねカレーラーメン…
カップヌードルカレー味って魔改造の極みなんじゃないだろうか

すきやきは日本から来てるのに原型全然違うらしいな

>ラーメンも原型が無いというほどではない気がする
向こうが日式というから何か決定的に違うんだろう

わからんルーツはとりあえず中国から来たと思ってる

焼きそばとか…

>からあげのルーツって何？
南蛮料理

しゃぶしゃぶは大陸のなんとか鍋だよね

>>食った事ないけどちょいちょい出てくるよねカレーラーメン…
>カップヌードルカレー味って魔改造の極みなんじゃないだろうか
中国さん！どう思いますか！？

>焼き餃子
あれは向こうにもある
食い残した餃子の再生法なのでお茶漬けみたいなもんだけど

料理じゃなくなってしまった羊羹

シチューが日本ではクリームシチューの事になったのは魔改造と言える部類

唐揚げは別に元のまんまじゃねえの？

>>ラーメンVSカレーで雌雄を決するべきか
>（まてよカレーとラーメンと合体させたらいいのでは…？）
カレーヌードル参戦

>しゃぶしゃぶは大陸のなんとか鍋だよね
鍋料理は流石に世界中にあるんじゃないのか？

冷やし中華！

>シチューが日本ではクリームシチューの事になったのは魔改造と言える部類
ホワイトシチューだろ

プリン

バウムクーヘン

>料理じゃなくなってしまった羊羹
元が羊のスープなんだっけ

>その…無理に三大にしなくてもいいんじゃないでしょうか？
でも日本といえば三大〇〇だし…
三大なんとかって日本以外だとあんまり言わないらしいな

総菜パンは割と魔改造の類な気がする

>からあげのルーツって何？
油淋鶏だろうか

>カップヌードルカレー味って魔改造の極みなんじゃないだろうか
ノーマル
カレー
シーフードって考えれば尖ったラインナップだ

甘味部門でなんかないかな

納豆とかは？
元って大徳寺納豆みたいなのだろ確か

納豆と豆腐は名前が逆だっただけでまぁそのままなのかな…

ショートケーキ！ショートケーキはどうでしょうか！

なますとか？

カレーラーメンはラオスだかにもあるし…

>甘味部門でなんかないかな
上にあるけど羊羹でしょ
もとは肉料理

ハンバーグは？

マリトッツォが伝来したときブリオッシュでも生クリームでもないのがわりとあった

>>料理じゃなくなってしまった羊羹
>元が羊のスープなんだっけ
字の通りヒツジのあつものだからな…
肉が豆になるのはまだいいとして甘くなって固めたのはなんで…

あんぱん

>すきやきは日本から来てるのに原型全然違うらしいな
鋤焼きだもんな
なんで煮てるの…

バームクーヘンは絶対に日本が消費量世界一だよな
ワシらのじゃ…

逆に日本だけ伝統守ってる料理とかのほうが絞れるだろ

寿司の発祥は明確に東京だろ

焼き肉かな完全にスタイル変わってるし

>なんで煮てるの…
西日本では肉焼いて食って残り汁の旨味で野菜煮るもんだし…

>寿司の発祥は明確に東京だろ
もっと伝統的なのは押し寿司とか箱寿司とかだぞ？

>改造度合で言うならカレーは主食のライスにかけてるだけでイギリス式カレールーからはそんなに変化してなくない？
イギリスカレーはミンチ式が一般的

すき焼きはるろ剣のイメージが強いんだけど明治時代に来たんだろうか

握り寿司って言うだけあって握りじゃない寿司が元々あるからな

>もっと伝統的なのは押し寿司とか箱寿司とかだぞ？
寿司と言われて想像するのは江戸前スタイルだ

>食った人がこんな感じの食い物で…って言って想像で作られたのでちょっとちがくない
それより前のレシピ見つかってんのよね

ケーキだったらモンブラン

>甘味部門でなんかないかな
饅頭

江戸時代とかよりもっと昔からある本当に日本ならではの料理ってあるのかな

>ハンバーグは？
そういやハンバーグって外国にもあんのかな？

うどんも元は中国らしいけど完全に別物になってると聞く

>江戸時代とかよりもっと昔からある本当に日本ならではの料理ってあるのかな
鮒のなれ寿司

>肉が豆になるのはまだいいとして甘くなって固めたのはなんで…
おいしいかなって

>うどんも元は中国らしいけど完全に別物になってると聞く
餃子もそうだっけ…

>寿司と言われて想像するのは江戸前スタイルだ
ます寿司とかばら寿司とかちゃんと残ってるやろがい

寿司論争ってイタリアのピザ論争に似てる
あっちもピザは地域ごとに色々あってマルゲリータとか一般的と見せかけてそうじゃなく
発祥地域こそがピザみたいに争ってる

餃子で良くない？

>寿司論争ってイタリアのピザ論争に似てる
向こうは原産地呼称とかの制度きっちりしてるから…

餃子は中国と見せかけてトルコ説もあるし日本に来てるのは中国のだけど原型ってなると中央大陸一帯に類似が多すぎる

>>うどんも元は中国らしいけど完全に別物になってると聞く
>餃子もそうだっけ…
いや別に

豆腐と納豆

>>焼き餃子
>あれは向こうにもある
>食い残した餃子の再生法なのでお茶漬けみたいなもんだけど
普通に向こうにもあるよ

春巻きとか餃子は調理方法は変わったけど原形自体は残ってるよな

諸説あるけどうどんは元々は中国のお菓子なんだっけ…

偽装飯テロスレか？

ベイクドチーズケーキに対してのスフレチーズケーキとレアチーズケーキ

つかあっち具と皮の形変えて焼く蒸す茹でるでまんじゅう系のバリエ作りすぎなんだよ！

飲み物だけどハイボールはちょっと違うか…

チーズケーキの基本形ってなんだ…

フレンチトースト！

>つかあっち具と皮の形変えて焼く蒸す茹でるでまんじゅう系のバリエ作りすぎなんだよ！
うまいんだからバリエ作るのは当たり前だろ

>江戸時代とかよりもっと昔からある本当に日本ならではの料理ってあるのかな
納豆とかじゃない？

中国料理なんて広い地域の料理を大雑把に括ってるだけだから
ラーメンにしろ餃子にしろ明確な本場なんてないから

>ベイクドチーズケーキに対してのスフレチーズケーキとレアチーズケーキ
スフレチーズケーキがジャパニーズチーズケーキになってるのびっくりする
お前日本発だったのか…

カレーは過去の日本の食文化にかすりもしてないのにここまで定着してんの謎すぎる

コロッケとか天ぷらの揚げ物系が思い浮かぶな
クロケットとテンプル騎士団が由来だっけ？

ダンプリングなんてユーラシア大陸の至る所にあるしな

>改造度合で言うならカレーは主食のライスにかけてるだけでイギリス式カレールーからはそんなに変化してなくない？
そのはずなんだがイギリスで日本のカレーが流行ってる

まーぼーどーふ

ワンタン（餛飩、簡体字中国語: 馄饨、広東と広西では雲呑、四川と重慶では抄手）

納豆も中国由来だろ

テリヤキバーガー

>納豆も中国由来だろ
向こうの納豆は豆腐だぞ

>中国由来名称だしな唐揚げ
まあ元は素揚げのことをから揚げと呼んでいたらしいので純粋に中国由来の揚げ物は精進揚げかも

ショートケーキ🍰
原型とは違う形と聞いた

元々は保存食のはずが現代だと真逆の存在になってる寿司を推す

イギリスはその前にチキンティッカマサラ流行りすぎててイギリス式カレーの影が薄くなってたのも割と理由な気がする

元の料理の国の人がこれ日本式だろっていうような料理ってことだろ…？

米からして渡来人由来だろ

イギリス式カレーというよチキンティッカマサラがインドじゃなくてイギリス生まれだと知って驚いた

>向こうの納豆は豆腐だぞ
これマジややこしい

>元の料理の国の人がこれ日本式だろっていうような料理ってことだろ…？
台湾ラーメンアメリカン

発酵させる方の納豆って中国由来？

こち亀で両さんがたこ焼きを中国舶来の食べ物だって言ってたからそう思ってたがどうも純国産かもしくはヨーロッパ産らしいな

中国から塩辛納豆入ってきてたからな

缶コーヒーは十分原型残ってるか…

お好み焼きは日本発祥？

たこ焼き機っぽいのはローマ時代にあったもんな

蒸しパンは？
中国伝来だけど割と原型留めてない

>>納豆も中国由来だろ
>向こうの納豆は豆腐だぞ
麻婆豆腐とは一体…

カレーが居るとハヤシライスを並べるのに躊躇する

>お好み焼きは日本発祥？
粉を水に溶かしたのを鉄板で焼くのはガレットって言ってー

寿司の原型のなれ鮨も中国や東南アジアあたりから来てるから

肉じゃがはもはやビーフシチューではないし

人類が最初に油で揚げると美味い！ってのに気づいたのはいつなんだろ
鶏皮付きの肉を焼いてる時とかかな

日本でカレーが流行ったのは完全にルーのお陰
なんだよあれチート過ぎる

>>お好み焼きは日本発祥？
>粉を水に溶かしたのを鉄板で焼くのはガレットって言ってー
へー広島焼きってガレットなんだ

>肉じゃがはもはやビーフシチューではないし
否定された俗説

餃子って似たような料理が世界中にあるよね
マイナーな国のご当地料理とかこれ餃子じゃんってよくなる

料理以外の品物でもセーラー服位しか匹敵するものないと思うスレ画

カレーは強いて言えばピリ辛あんかけご飯なので一応従来の和食らしい和食に掠ってはいるんじゃないか

オパニャキも原型は海外ありそう

>お好み焼きは日本発祥？
江戸時代の文字焼き(現代のもんじゃ焼き)の派生料理として一銭洋食として生まれてそのあとお好み焼きになってるんでまぁそう

シベリア

>粉を水に溶かしたのを鉄板で焼くのはガレットって言ってー
麩の焼きはガレットだった？

天津飯

マヨコーンピザ

>へー広島焼きってガレットなんだ
広島はめんどくさいからなんでも焼きでいいよ

日本原産なんて山葵とウドとか何ともいえないのばっかだ
その山葵も近い種は海外にあるし

厳密に日本発祥か知らないけどスライスチーズは魔改造の類だと思う

>料理以外の品物でもセーラー服位しか匹敵するものないと思うスレ画
ランドセル！ブルマ！
どれもエッチな記号になってる…

>カレーは強いて言えばピリ辛あんかけご飯なので一応従来の和食らしい和食に掠ってはいるんじゃないか
いや素のご飯をおかずで食べるのが習慣だから新しいだろ丼もの

>ランドセル！ブルマ！学ラン！
>どれもエッチな記号になってる…

>シチューが日本ではクリームシチューの事になったのは魔改造と言える部類
海外だとビーフシチューがデフォルトのシチューらしいね

トンカツはベースのカツレツからは結構離れてる
ソースは違うし肉の処理も違うし

>カレーは強いて言えばピリ辛あんかけご飯なので一応従来の和食らしい和食に掠ってはいるんじゃないか
マーボどんもカレー

>江戸時代の文字焼き(現代のもんじゃ焼き)の派生料理として一銭洋食として生まれてそのあとお好み焼きになってるんでまぁそう
文字焼きって日本の粉物料理の原型なのに現代ではほぼ死滅してるよな
もんじゃ焼きは文字焼きとは厳密には違うし

ラムネ！ラムネなんかどうでしょうか！？

なんかのパンも魔改造されてるって聞いたけど思い出せないからアンパンエントリーさせていい？

>まあ元は素揚げのことをから揚げと呼んでいたらしいので純粋に中国由来の揚げ物は精進揚げかも
油淋鶏が文字通り鶏を揚げた料理

>ラムネ！ラムネなんかどうでしょうか！？
確かにレモネードだって言われてラムネ出されたら困惑するかも知れんが…

>ラムネ！ラムネなんかどうでしょうか！？
カタカナなのでダメ

どら焼きはパンケーキの派生でいい？

>なんかのパンも魔改造されてるって聞いたけど思い出せないからアンパンエントリーさせていい？
魔改造というか日本のパンが柔らかくて甘い傾向なのは饅頭的な捉え方をしたせいとかなんとか

元ネタの方も本国で現役バリバリで食べられてるやつじゃないとインパクト薄いよねスレ画に比べたら

ドラ焼きはドラ焼きだよ
ケーキじゃないよ

飲料ならアイスコーヒーも日本独特のものだと聞いたことがある

>どら焼きはパンケーキの派生でいい？
中国から来てるんじゃねえの？

本来日本に入ってきた天ぷらはさつま揚げみたいなもんだったらしいけど
いつの間に現代スタイルになってるんだろ

>>なんかのパンも魔改造されてるって聞いたけど思い出せないからアンパンエントリーさせていい？
>魔改造というか日本のパンが柔らかくて甘い傾向なのは饅頭的な捉え方をしたせいとかなんとか
柔らかさと言うか水分量は唾液の分泌量の差もあるって焼き立てジャパンで見たし結構色んな要因ありそうね

オムライスって欧州出身じゃないの！？

ピザまん

>>ラムネ！ラムネなんかどうでしょうか！？
>確かにレモネードだって言われてラムネ出されたら困惑するかも知れんが…
ciderはシードルのことなのでレモネードが出てくるのは変らしい

>ピザまん
もうなんなんだろうなこれ
上手いけど

ガレットといえば蕎麦の印象があるのだけど
蕎麦切りは日本発祥？

コロッケとか

>本来日本に入ってきた天ぷらはさつま揚げみたいなもんだったらしいけど
>いつの間に現代スタイルになってるんだろ
伝来されたときからフリッター

金平糖とか

>オムライスって欧州出身じゃないの！？
あっちは主食として炊いた米ほぼ喰わないからオムライスにたどり着かないんじゃなかろうか

>ciderはシードルのことなのでレモネードが出てくるのは変らしい
あれ？とおもたがサイダーもシードルも綴りはCIDERなのか…

タコライス

パンに甘味詰めたり乗せたりする日本特有に思える菓子パンも元は酒種饅頭そのものだから中国のもんだな

>あっちは主食として炊いた米ほぼ喰わないからオムライスにたどり着かないんじゃなかろうか
イタリア人米食うでしょ

コーヒーだとダッチコーヒーが海外だとまわりまわって京都スタイルコーヒーになってるのちょっと面白い

>>バームクーヘン
>原型と言うか伝来元の方で技術継承が廃れた話を聞いて辛かった
第二次世界大戦で職人が死にまくって失伝したんだっけか

サイダー酒じゃねえのかよ！というツッコミは随分昔になんかのGAIJINエッセイで読んだ覚えがあるな

むしろ中国になかったのが不思議な天津飯

切りそば…
穀物をパンみたい焼く文化がなかったせいで…

ラーメンもカレーもほとんどの日本人が「うちが起源じゃないよ」て言う国民食という奇妙なものだから
これに並べるものは中々ない気がする

ウイスキーの水割り

>総菜パンは割と魔改造の類な気がする
海外だとほとんどないらしいなこれ…

あずきバーは？

>ラーメンもカレーもほとんどの日本人が「うちが起源じゃないよ」て言う国民食という奇妙なものだから
>これに並べるものは中々ない気がする
寿司を含めるかどうかだな
原型と全く別だから新料理でいいと思うが

洋食ってこれ元の外国料理の原形あんまりないな！

>海外だとほとんどないらしいなこれ…
昔何年か海外で暮らしてたけどパン屋行って菓子パンも総菜パンも無かったのは割と衝撃だった

>>あっちは主食として炊いた米ほぼ喰わないからオムライスにたどり着かないんじゃなかろうか
>イタリア人米食うでしょ
リゾットとかに使うカルナローニがあるね
原型の一つとされるやつにライスオムレットってのがあってそれは卵に米を混ぜ込んだオムレツらしい

洋食全般海の向こうのみなさんも食べてらっしゃるんでしょう？みたいなイメージあって…

惣菜パンって形式としてはパイの派生と考えた方がわかりやすい気がする

サーモンの刺身はちょっと違うか…

キンキンに冷やすのが常識になってるビールとか

>洋食ってこれ元の外国料理の原形あんまりないな！
洋食って言葉使われだした頃から西洋料理の技法を使った料理の総称って感じだから
今となっては普通の技法ばかりで西洋料理の技法って認識もされにくいだろうね

海原雄山がすきやきは肉をもっともまずく食う方法だって言ってたけど
確かに良い肉だと分かる気がする
安いくせえ肉だとすき焼きパワーで美味くなる気はする

日本人はお米＋おかずの考えを他にも適用しがちな気がする
惣菜パンもパンは主食だからおかずがいるよね！みたいな

イタリア人は米をお粥に
ロシア人は蕎麦をお粥にする
特に後者はソウルフードで江戸時代の日本人張りに蕎麦消費する

ビーフシチューも原型的な食べ物見たことがない

拉麺は起源はみんなあっちって理解してるけど日本人以外チャイナ含めて日本の物って言ってるぐらいには別物だからな
あれな人は今でも自分のもんだって謎の対抗意識燃やしてるけど

真偽は知らんけど海外の料理対決番組のお題が日本料理でピザまん作った料理人いたらしいね
本当なら凄い理解度だと思う

あえてここでプッチンプリンをあげる

>惣菜パンって形式としてはパイの派生と考えた方がわかりやすい気がする
ミートパイなんかは見た目からして総菜パンだよね

>真偽は知らんけど海外の料理対決番組のお題が日本料理でピザまん作った料理人いたらしいね
>本当なら凄い理解度だと思う
UKだね
それもBBCマジで大炎上した

日式中華ってジャンルになるほど日本の中華は独自進化してる

>拉麺は起源はみんなあっちって理解してるけど日本人以外チャイナ含めて日本の物って言ってるぐらいには別物だからな
>あれな人は今でも自分のもんだって謎の対抗意識燃やしてるけど
逆に中国人がうちのものと認識するようなラーメンの原型はなんなのか気になる
ラーメンにそこまで変化する要素があるのも想像できないというか

ありがと陳建民…
あれお父さんの方どっちだっけ…

>日式中華ってジャンルになるほど日本の中華は独自進化してる
おのれ美味しい嘘つき野郎…ありがとな…

和食定義なら駄目だろうけど日本の食文化を象徴するものとしてピザまんを出せるのは凄くない？

そういやエビチリがあんじゃん！

なんだかんだで中華料理ってものに日本人は凄い夢見てると思う

アイスも割と独特な進化してると思う

>日式中華ってジャンルになるほど日本の中華は独自進化してる
アメリカの中華もアメリカの中華だよ

>そういやエビチリがあんじゃん！
開発者が中国の料理人だし…

ゼラチンプリンとか寒天プリンは外国にもあるのかな

本場の中華料理自体も地域差すごいしなあ

>>日式中華ってジャンルになるほど日本の中華は独自進化してる
>アメリカの中華もアメリカの中華だよ
カシューナッツの炒め物もアメリカ発祥らしくて驚く

>本場の中華料理自体も地域差すごいしなあ
国が広いからねえ

何もかも関係ない台湾まぜそば

謎のトルコ料理
トルコライス

>そういやエビチリがあんじゃん！
干焼蝦仁はケチャップ使ってないから別物感ある
中華でケチャップとかトマト使うのに意外