なんで調味料の中でうま味だけこんな叩かれてるんだろうね

砂糖や塩よりも歴史が浅いからじゃないか
精製して作られた調味料という点で変わりはないのに

理化学方面の不勉強故としか言いようがない

よく知らないからダメよく知らないから怖い
みたいな人間らしさが溢れてる気がする

>なんで調味料の中でうま味だけこんな叩かれてるんだろうね
味の素があじ派ならそんなこともなかった
み派だから叩かれている

科学的に作られた調味料だからとか色々ある

科学的に合成されたフレーバーが調理という技術自体を陳腐化してしまう恐怖
職人が工業化によって無価値になる可能性に対する嫌気

この後うま味調味料使いの方が勝利するけど
相手の使った昆布出汁に臭みが残ってたのが原因で負けてたな

>科学的に作られた調味料だからとか色々ある
サトウキビから抽出してるだけでそれ言われるなら食塩や砂糖も叩かれるべきでは？

旨味調味料のネガキャン自体は結構歴史が長いよね

美味しんぼはカスや

>科学的に作られた調味料だからとか色々ある
あの…昆布から抽出したものが最初です…

>>科学的に作られた調味料だからとか色々ある
>サトウキビから抽出してるだけでそれ言われるなら食塩や砂糖も叩かれるべきでは？
実際そう
でもこれだけ科学的だとなぜか言われるんだ

>この後うま味調味料使いの方が勝利するけど
>相手の使った昆布出汁に臭みが残ってたのが原因で負けてたな
出汁昆布じゃなくてまな板を器に使ったせいで臭い残ってたとかじゃなかった？
化学調味料は余計な匂いもなくうま味だけ足せるから使いこなせたら便利とは言ってたけど

化学調味料って言葉が一人歩きしてそれだけ聞き齧って騒いでるだけ

ネガキャンの歴史は古く
石油から作ってるとかデマばら撒かれて
>科学的に作られた調味料だからとか色々ある
こういう認識のジジイがまだいる

うま味って名前が悪い説
なんかかけただけでうまくなる魔法の粉みたいで怖いじゃん

化調使ってるから口コミマイナスしたとかラーメン屋でよく見る

うま味って味蕾の許容量超えると苦味として認識されるらしいな

メタ的な話をするなら使用量を間違えなければ安定して同じ味を出せるから
料理勝負という点において技術の介在する要素が減っちゃうから
あとはとりあえず旨味調味料を量ぶち込めば美味いみたいな考えが否定されがち

出汁を取るのと何が違うんだ

(前作)主人公に勝った経験のあり凄まじく正々堂々タイプなライバルである素材派の中江を
ブレンドで調整した化学調味料やそこらに売ってる素材で片手間に負かすという
相手が中江だからこそとことん効く演出

むしろ代わらないからこそじゃないか
塩はほかの食材で代用…
出来なくないか

>化学調味料って言葉が一人歩きしてそれだけ聞き齧って騒いでるだけ
こんな名前付けた奴が悪いな！！

本場中国ではレシピに組み込まれてるの笑う

>石油から作ってるとかデマばら撒かれて
これは実際に石油由来の原料で作ってた製品が昔あったんでしょ？

美味しんぼに関しては昔の外食産業に今だと考えられないような店が多いという時代のギャップがあって

今は美味しんぼみたいなのでこき下ろされてた頃の逆張りで評価がやたら高くなってる段階じゃない？

>出汁昆布じゃなくてまな板を器に使ったせいで臭い残ってたとかじゃなかった？
>化学調味料は余計な匂いもなくうま味だけ足せるから使いこなせたら便利とは言ってたけど
https://comic-days.com/episode/10834108156629787011
このエピソードだけどまな板じゃなくて木の看板を器に使ってて器自体は問題なかったよ
化学調味料は余計な匂いも内の下りはその通り

>本場中国ではレシピに組み込まれてるの笑う
あじぱーはうまいからな…

トラディショナルな素材使わねーのズルい！みたいなノリだろ？
化調に限らずこういう場で乳化剤だの香料だの使ったらやっぱり怒られるんだから

>>石油から作ってるとかデマばら撒かれて
>これは実際に石油由来の原料で作ってた製品が昔あったんでしょ？
石油をなんだと思ってるんだ

>石油をなんだと思ってるんだ
いやこれはデマじゃないんだって！
https://www.ajinomoto.co.jp/aji/qa/

なんかの漫画で別に使う分には良いけどグルメ対決でこれ使ったらどれも似てる味になるから失格ってのあった

>美味しんぼに関しては昔の外食産業に今だと考えられないような店が多いという時代のギャップがあって
毎度思うけど当時の外食が不味かろうがネガキャンしていい理由にはなんねえだろ
マックのポテトは不味い！だから芋料理に塩を使うな！吐き気がする！みたいな理屈だろ

実際高純度の精製糖は危険だからな
規制すべき

味平のラーメン祭り編で最初にふるいにかけられた店が化調頼りへの指摘だったかな
数店舗出てたような…

>なんかの漫画で別に使う分には良いけどグルメ対決でこれ使ったらどれも似てる味になるから失格ってのあった
ならねえだろ…

>実際高純度の精製糖は危険だからな
>規制すべき
中毒性がな…

>味平のラーメン祭り編で最初にふるいにかけられた店が化調頼りへの指摘だったかな
>数店舗出てたような…
周りのラーメン屋から恥を知れ！って言われてた奴

>実際高純度の精製糖は危険だからな
>規制すべき
エナドリの糖度はヤバいからやめろって思ってる

普通に化学調味料の質が悪かった時代もあると言えばあるから昔の漫画で叩いてるのが知識不足と言うわけでもないんだ

うま味調味料を否定しておけば何だか凄そうな料理漫画っぽくなるってフォーマットが成立してるからな
うま味調味料だって使いこなすぜ！は現実はさておき料理漫画世界では逆張りに当たる

砂糖は中毒性もそうだし常識の範疇とされる摂取量でも人によっては昏倒するしで割とやらかしてる方

ケミカルクッカー亮好き

何故か味の素だけメチャクチャ叩かれている

美味しんぼは古い漫画だから実際に時代や環境の問題もあるんだけど
それはそれとしていろいろにじみ出てるものはある

科学調味料は恐ろしい！化学式で表現できちゃうんだ！食い物じゃないわ！ぐらいのIQのほうが漫画としてはウケるからな

味の素嫌いハイミー好き

>科学調味料は恐ろしい！化学式で表現できちゃうんだ！食い物じゃないわ！ぐらいのIQのほうが漫画としてはウケるからな
えっ

現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料

でも味の素の冷凍食品は他のメーカーのより味の素の使用率が控えめなんだよなあ

>味平のラーメン祭り編で最初にふるいにかけられた店が化調頼りへの指摘だったかな
>数店舗出てたような…
化学調味料使ったら同じ味になる！って確かそれの話だ

科学のアレな部分が目立った時代の正論を補強するための詭弁が詭弁の部分だけ残った

>実際高純度の精製糖は危険だからな
>規制すべき
これはマジでそう

名前がチートぽい

>現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料
かくし味太郎読むとお店への使い方指南してて面白い

まず料理は化学なんだよ

のちに暗黒時代と呼ばれる禁糖法時代の幕開けである

>>現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料
>かくし味太郎読むとお店への使い方指南してて面白い
不快な人物が出てこなくて現実的に無理のない食材と調理方法を紹介する奇特な料理漫画きたな…

>現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料
むしろ現実の中華料理屋とか行くとお玉でガバッとすくってぶち込んでて心配になるレベルで入れるとこある

現代人にはうまあじ足さないと物足りないよ

>相手が中江だからこそとことん効く演出
2の中江君スレ画に負けた以外だと素材提供係ぐらいであんまいいとこ無かったな…

>むしろ現実の中華料理屋とか行くとお玉でガバッとすくってぶち込んでて心配になるレベルで入れるとこある
中華系のお玉で雑に掬って入れるモーションかっこいいよね

醤油みりんラード全力味の素（飽和以降は味が変わらないからどれだけ入れてもよい）だけでラーメンスープになるから
均質化するほど同じもの作れるか？というと作れる
味平とかの時代は味の素軸での味付け普通にあった
（というかそれが便利だろという認識）

むしろ料理人がこぞって使ってるだろ

野菜とか昆布とか煮出して作るものが瓶をシュッと振るだけで出てくるお手軽さ
風味は無いけど
逆に言うと付けたくない風味を付けなくて良いと言う事でもある

中華とかギャグみたいな量いれるぞ

今は無添加とか化学調味料不使用とか旨味調味料不使用とか書いちゃいけないんだよな

>>相手が中江だからこそとことん効く演出
>2の中江君スレ画に負けた以外だと素材提供係ぐらいであんまいいとこ無かったな…
前作でもステーキに臭み残ってて味っ子に負けてるし臭い負けが多いな

>2の中江君スレ画に負けた以外だと素材提供係ぐらいであんまいいとこ無かったな…
一馬もラーメン対決以降は金持ちの友人ぐらいのポジションでしかなかったぞ…
逆に下仲さんは味皇料理会にクーデターを目論むヤバい人になってた

>今は無添加とか化学調味料不使用とか旨味調味料不使用とか書いちゃいけないんだよな
無添好き

まあ美味しんぼでしょう
そんな美味しんぼも化調関連のアニメ話は放送禁止になってるけどなﾌﾞﾍﾍ

>2の中江君スレ画に負けた以外だと素材提供係ぐらいであんまいいとこ無かったな…
このへんは一馬も序盤に実質主役のエピソードあったものの後はそこまでって扱いだったな…
まぁ前作キャラばっかり動かすのもってところもあるだろうし展開も試行錯誤の二転三転感じるし

健康に悪い理論だと和食作る時にマジで砂糖醤油いっぱい入れるからそっちのほうが健康に悪くねえか…？と思う

料理は科学だろ

使ってりゃわかるでしょ
使う難易度案外高い上に味が舌に残りやすい

お出汁は調理師学校の卒業制作にする程度には好きだけど味の素もほんだしも使う

>使ってりゃわかるでしょ
>使う難易度案外高い上に味が舌に残りやすい
プロほど使ってるぞ
特に中華なんて

>>今は無添加とか化学調味料不使用とか旨味調味料不使用とか書いちゃいけないんだよな
>無添好き
くら寿司じゃねえか

基本的に識別出来てると思ってるだけだよどいつもこいつも

中華はすげえぞ
本格的中華レシピにしれっと化調入ってる

>プロほど使ってるぞ
>特に中華なんて
中華も高級路線なら禁忌よ
旨味強い食材と喧嘩しやすくてエグみ出るから

>基本的に識別出来てると思ってるだけだよどいつもこいつも
何しろ自然に口にする旨味成分と違うところが無いからな

使い過ぎると体に悪いのは塩も砂糖も同じだしな

中華は乾物で旨味調味料使うと普通に旨味のオーバーフロー起こして苦味に変換されちゃう

旨味調味料規制したら減塩の食生活を強いられている人の食事がヤバくなる

美味しんぼは実際化調とはなんぞやっていうのは掘り下げてその上で化調はカス！っていう論調ではあるから

美味しんぼはドライビール批判を凄い勢いでやっててビビる

何が精神病患者の琴線に触れるか分からない

塩分を半分近くにしても味の素が8割ぐらいカバーしてくれるんだからすごいよ

味平のはうま味調味料が世間に広まってみんなが美味しい料理を食べたり作る敷居を下げたことは素晴らしいよね…だからこそプロの料理大会はそれを使わずに料理人の腕を見せて欲しいよねって話だったはず

鰹節ふんだんに使ったお味噌汁は美味しいけどコスト考えると本だしのコストパフォーマンスがヤバい

>美味しんぼはドライビール批判を凄い勢いでやっててビビる
実際当時のドライビールは長続きせず全部死んだ
今あるのは名前だけ同じで中身全部変わったスーパードライくらい

入れ過ぎたら味おかしくなるのなんてなんでも同じなのに適量がレシピ化されてるイメージがあんまりない

>>現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料
>かくし味太郎読むとお店への使い方指南してて面白い
クソまずい料理出して店潰すくらいなら
うま味調味料使って手軽に安くて美味い料理出したほうがいいからな

用量を超えて使用すれば健康被害があったりマズくなるのは砂糖でも塩でも一緒なのでは？

>鰹節ふんだんに使ったお味噌汁は美味しいけどコスト考えると本だしのコストパフォーマンスがヤバい
マジモンのコンソメスープなんて家庭で作ってられるかすぎるからコンソメキューブとか顆粒って偉大すぎる

「うま味」が万能感強すぎるのがよくない
別の味覚の名前をつけないと

>プロの料理大会はそれを使わずに料理人の腕を見せて欲しいよねって話だったはず
自分の技術を見せる大会で同じ味になるもん使ってどうすんだって話で
その存在自体を忌避するとかではなかったよなあのエピソード

料理コンテストみたいな場所での食べ慣れた安易で天井の低い味という意味での批判なら分からんでもない

最終決戦後のスレ画の変わりよう

飽和量以上は味変わらねえけど
飽和時点で大分味が濃くて賛否分かれるから自宅で試そうぜ！

こういう描写する漫画は全部発禁でいい
創作物のライン超えてるヘイトだよ

天然は良くて人工はダメってのがお気持ちでしかないんよ
なんか入ってそうとか言うんなら天然の方が不純物沢山だし

スレ画が当てつけみたいにクソ不味いし態度も悪い定食屋で飯食うの好き

>天然は良くて人工はダメってのがお気持ちでしかないんよ
>なんか入ってそうとか言うんなら天然の方が不純物沢山だし
物理学的加工を加えてない天然調味料が基本的にないじゃんまず…

>現実だと店でめっちゃ入れてる旨味調味料
昭和は使い方がね

>用量を超えて使用すれば健康被害があったりマズくなるのは砂糖でも塩でも一緒なのでは？
そもそも塩も砂糖も医者からよくやり玉に上げられてる物ですね

>味平のはうま味調味料が世間に広まってみんなが美味しい料理を食べたり作る敷居を下げたことは素晴らしいよね…だからこそプロの料理大会はそれを使わずに料理人の腕を見せて欲しいよねって話だったはず
この辺の理屈やフォローはこの先シンプルにウケよく整頓されていく後続作品よりけっこう引っ付けてるからな
先駆者的作品の多くに共通すると思うが

この前パスタにドバっと入れてすげぇ店の味っぽくなったけど軽く苦味も出てこれが味蕾の受容範囲越えたのかおもしれぇーってなった

実際料理屋でなくて毎日しっかり大量に鰹節と昆布から出汁ひいてるご家庭ってあるんかね…いや多分あるんだろうが…

みの素は風味とかが無い純粋な旨味だから別途風味を用意しないと微妙なものができるけどそれだけで万能扱いしてる人もでる
隠し味太郎は自社でやってるからその辺しっかりしててちゃんとその他の製品もうまく組み合わせて使う

自分の店でうま味調味料使うかどうかは勝手だけど料理の腕を競う大会で使うのは違うだろうってのは当然だよな

料理人にとってのAIみたいなもんでしょ

>マジモンのコンソメスープなんて家庭で作ってられるかすぎるからコンソメキューブとか顆粒って偉大すぎる
タマネギ炒めてコンソメ入れたらオニオンスープが完成するのすごすぎる

バカみたいな量使いまくった反動にしてもアンチが根強すぎる…

>物理学的加工を加えてない天然調味料が基本的にないじゃんまず…
化学式で表せるやつは全部ダメだからな

使われたら美味しく感じちゃうから使うななんて自分の舌に自信がありませんって言ってるようなもんでしょ

ただ市販のコンソメは成分表を見ると半分以上が塩で出来てて
そんなに塩分いるの？って思わなくもない

ラーメン屋はなぜかこの思想が根強く残ってるな

顆粒だしってめちゃくちゃ偉大な発明だと思う

まず保存がきくって点だけでも偉大

料理もだけどお菓子作りとかあれもう化学実験の成果みたいなモンだもんな

ドライビール戦争はドライビールとはなんぞやにビールメーカー全社答えられなかったのが全てだからね
サントリーはスーパードライのために新しいビールの名前でっちあげて他社はスーパードライに追従するためにその名前を使ったから実際に定義とかが無いジャンルだった

化調ドバドバにするのが売りのラーメン屋もあるよな

>顆粒だしってめちゃくちゃ偉大な発明だと思う
ささっと振るだけで出汁が取れるの強すぎる

旨味は許容上限があるのを知らない人は割と多い

かつお節で出汁取ろうとすると大量に出る出涸らしへの罪悪感もすごい

実際素人でも手間と費用を惜しまなければ本だし以上に美味しい出汁を取ることはできるが日常ではやってられんよ
山岡とか海原雄山に言うとブチ切れられそうだけど

化調って名ばかりでほんだしの精製方法見てたらあれただのかつおの塊すぎる…

>かつお節で出汁取ろうとすると大量に出る出涸らしへの罪悪感もすごい
食べてもいいんですよ

料理人なら当然会場で砂糖と塩を精製するところからだろ

>>物理学的加工を加えてない天然調味料が基本的にないじゃんまず…
>化学式で表せるやつは全部ダメだからな
ニュートリノと光子だけ食ってかろうじて生きてろってか

食材・調味料不使用完全健康飯

>料理人なら当然会場で砂糖と塩を精製するところからだろ
どうするんだよ海水でも持ち込むつもりか？

>料理人なら当然会場で砂糖と塩を精製するところからだろ
砂糖はともかく塩は岩塩の塊を砕くだけでいいかな

どうせいっぱい使うから負けの展開だろ

料理人ならちゃんと素材から新鮮な出汁を取れってことならまあわかる
身体に悪いことにされてるのはよくわからない

>>かつお節で出汁取ろうとすると大量に出る出涸らしへの罪悪感もすごい
>食べてもいいんですよ
そうは言うけど出汁とって味の抜けたかつお節って調理してもそんなに量食えねえよ…

>化調って名ばかりでほんだしの精製方法見てたらあれただのかつおの塊すぎる…
本田氏を化学調味料扱いしてる人なんて見たことない
化学調味料言われてるの大体味の素とかハイミーだけじゃ

味の素は普通に偽計業務妨害で訴えても良いんじゃねえかな…

美味しんぼが漫画として面白いかどうかはさておき現実的だったとか事実に即してたとか言われるとそれはねえよ

>最終決戦後のスレ画の変わりよう
さらっと読んだ時にこいつだと認識できずに見返した

>なんで調味料の中でうま味だけこんな叩かれてるんだろうね
化学調味料という名前が誤解を招いて中華料理店症候群とかで神話になった
あとはもう信仰だと思う

岩塩とかあるから塩はまだしも砂糖は自然ではないだろう

廃糖蜜に難癖つけてたのはヤバいな…とは思った

>>料理人なら当然会場で砂糖と塩を精製するところからだろ
>どうするんだよ海水でも持ち込むつもりか？
中江くんならやりかねん

上白糖なんかもボロクソに叩いてる人は実際結構いる

まず化学調味料忌避の前に礼賛〜普及フェーズが当然あるのだがそれを忘れられがち
いったんめちゃくちゃ受け入れられた後の振り戻しだよ

>美味しんぼが漫画として面白いかどうかはさておき現実的だったとか事実に即してたとか言われるとそれはねえよ
あれだけ長いと話数と年代によりすぎる

>終決戦後のスレ画の変わりよう
下仲さんも大丈夫だろアレみたいになる単行本後日談
変な方向に行ってるの方角を無意識に捻じ曲げてもらえてそうで

無農薬野菜とか自然主義とかは世界中にあるのでもう人類がそういうの大好きとしか言いようがない
無添加という情報を食ってるのだ

うま味調味料はつい入れすぎちゃうから自炊する時は使わないけど
本当に体に悪かったら昆布やカツオやキノコが原因で何人も死んでるだろ

なんなら明治から原料が蛇というデマで叩かれてたぞ

今時目の敵にされてるのはうま味調味料じゃなくて人工甘味料の方じゃないの

種類がどうの以前に砂糖と塩は内臓の病気したら
医者から食事制限で止められるのも普通にあるからな

>上白糖なんかもボロクソに叩いてる人は実際結構いる
精米した白米とか精製した小麦とかものすごいバッシングする人いるけど多分親が殺されたんだろう

この人の湯豆腐再現しようって動画は見たことない簡単そうなのに

その手のやつ大枠では行き過ぎた工業主義時代から湧いたぼんやりしたアンチテーゼでしかないでしょ

>今時目の敵にされてるのはうま味調味料じゃなくて人工甘味料の方じゃないの
今はこの手の人種はヴィーガンで殴り合ってる時代だろ

>自分の店でうま味調味料使うかどうかは勝手だけど料理の腕を競う大会で使うのは違うだろうってのは当然だよな
天然物旨味調味料とか◯年間熟成した高級旨味調味料とかないからな
料理を作る際の個性付けに乏しくて誰でも使えるので料理漫画に合わない

>精米した白米とか精製した小麦とかものすごいバッシングする人いるけど多分親が殺されたんだろう
まあ糖質の摂りすぎで死ぬのはままあるから…

化調肯定論自体は多いけど
店からしたらこの店化調使ってるからで選ぶ人はいないのがすべてだよ
それこそ化調肯定してる人でも選ぶ理由にはしない

いくら美味しくても味が強すぎると個性が潰れるっていうのは料理漫画でも結構定番ではある

>天然物旨味調味料とか◯年間熟成した高級旨味調味料とかないからな
鰹節…

サッカリンなんかも禁止されてたけど今では使われてるんだね

fu6552537.jpg

美味しんぼでしょっちゅう槍玉に挙げられてのも保存料や着色剤や防腐剤みたいな添加物の方でしょ

化学ならともかく科学を使わない調味料ってあるのか？

>化調肯定論自体は多いけど
>店からしたらこの店化調使ってるからで選ぶ人はいないのがすべてだよ
>それこそ化調肯定してる人でも選ぶ理由にはしない
そりゃこの店塩使ってるから行こうぜ！なんて言う奴は頭がおかしいしこの店塩使ってるから絶対食わない！なんて言う奴はもっと頭がおかしいからだ

>鰹節…
今は欧州に現地工場が立って普通に流通してるけど
菌かカビが理由で日本からの輸入禁止されて地下で闇取引されてたの笑う

そりゃただの調味料一つでしかないのにそれだけで店選ぶやつなんてほぼいねぇわ

>うま味調味料はつい入れすぎちゃうから自炊する時は使わないけど
>本当に体に悪かったら昆布やカツオやキノコが原因で何人も死んでるだろ
キノコは結構な死人が出てるがうま味は関係ないやつだな･･･

>鰹節…
だからそういう食材の違いで出てくる料理の個性がないって話だよ

>そりゃこの店塩使ってるから行こうぜ！なんて言う奴は頭がおかしいしこの店塩使ってるから絶対食わない！なんて言う奴はもっと頭がおかしいからだ
塩については〇〇の塩使用みたいな感じで売りにしてるところはあるだろ

調味料もそうだけど水もそうだよ
「」も現実に目を向けて体を気違った方がいい
化学式で表せるような人工的な水は体に悪いからもっと健康に留意した水素の入った水とか天然の水を飲むべき
勿論白湯でね

化学調味料使ってます！👈普通なので言わない
化学調味料使ってません！👈アホが釣られるので言う

>菌かカビが理由で日本からの輸入禁止されて地下で闇取引されてたの笑う
馬鹿やめろ！！

美味しんぼはこれ使ってるから絶対ダメ！は案外末期以外は少ない
ずーっと敵視してた日本酒へのアル添だって日本一の酒決めるときにアル添してるけど味は一番だって言って天狗舞選んだり

水素入った水の水素は化学式では…？

自然食品のほうが味にばらつきがある分飽きが来にくいというのはある

ジャンルによるけど未使用の方が商業的な価値は高いわ
出汁？ウチは出汁ひいてません先代からハイミー一本ですわ！みたいな料亭はまあ無い

水素水とは一体何かという化学的難問

>自然食品のほうが味にばらつきがある分飽きが来にくいというのはある
魚河岸三代目で天然うなぎを扱う店は常連に美味い固体を出して
一見さんには痩せた固体を出すってエピソードあったな

水がH2Oって事は水素水はH3Oじゃろ？
ガハハ！「」学がないのう！

>>なんで調味料の中でうま味だけこんな叩かれてるんだろうね
>味の素があじ派ならそんなこともなかった
>み派だから叩かれている
あじ派もみ派もバカだな
うぇいだろうに

水素水って結局どういうロジックで健康に良いって言われてたんだっけ

味の素の海外販売の本見たら色々と凄かった
ここ10年くらいの話でもアフリカで誰もやってなかった
現地の伝統的な調味料を小袋で再現して販路を広めてる
人類はUMAAJIに勝てない

ドワーフ（の養子）も助走つけて殴るくらい憤慨しています
fu6552544.jpg

>水素水って結局どういうロジックで健康に良いって言われてたんだっけ
人間水素爆弾になれる！

>化調肯定論自体は多いけど
>店からしたらこの店化調使ってるからで選ぶ人はいないのがすべてだよ
>それこそ化調肯定してる人でも選ぶ理由にはしない
そりゃ他の調味料もそうじゃないか？
この店◯◯の✕✕って塩使ってるからここで食おう！なんてならんだろう

加工食品の成分表示見るとアミノ酸等が大体あるし無意識にうまあじ摂取してるよね

情報を食ってるんだ

>>自然食品のほうが味にばらつきがある分飽きが来にくいというのはある
>魚河岸三代目で天然うなぎを扱う店は常連に美味い固体を出して
>一見さんには痩せた固体を出すってエピソードあったな
それは時価の寿司屋ではよくある話だな
その分常連からは一見さんの2倍の料金取る

>fu6552544.jpg
それなりの味にはなるってだけで美味くするには足りない気がする
馬鹿馬鹿しくなるってほどでもなくない？

化学調味料って塩とかもそうだよね

>この店◯◯の✕✕って塩使ってるからここで食おう！なんてならんだろう
ブランドものの天然塩使用を売りの一つにしてるとこは割とあるぞ

>出汁？ウチは出汁ひいてません先代からハイミー一本ですわ！みたいな料亭はまあ無い
マジレスするとハイミーとかは出汁にはならないからな
出汁の味の底上げにはなるけど

無化調謳ってるラーメン店って何か物足りない…ってなる事多い

>美味しんぼでしょっちゅう槍玉に挙げられてのも保存料や着色剤や防腐剤みたいな添加物の方でしょ
それも岩塩と同じじゃねえか成分みたいなのもあるからなあ
無えんせきソーセージのクソまずいこと

ヒマラヤピンクソルト使用！は割と見かけるぜ

>水素水って結局どういうロジックで健康に良いって言われてたんだっけ
水素水を飲むと含まれている水素が酸化した細胞から酸素を吸着する

>>自然食品のほうが味にばらつきがある分飽きが来にくいというのはある
>魚河岸三代目で天然うなぎを扱う店は常連に美味い固体を出して
>一見さんには痩せた固体を出すってエピソードあったな
それは全然違う話だろ
頭の中にうま味調味料詰まってんのかハゲ

今の中国大陸の本物の中華料理がうま味調味料メッチャクチャ使ってるのは
別に文革のせいでも味の素のせいでもない
中華料理にとって「味とは作り出すもの」だから使っているんだ
だから無味無臭な食感だけのフカヒレがあんなに珍重されるのだ

>ヒマラヤピンクソルト使用！は割と見かけるぜ
これは何かいかんのん？

天然は安定しない分たまにとんでもなく美味い個体が出てくる

水素の音するから水素水は分かりやすいよね

>ブランドものの天然塩使用を売りの一つにしてるとこは割とあるぞ
それで食いに行くことはねえだろ
味の素がしいたけの粉末という化学調味料になってもそれで食いに行くことはないようにんだ

>水素の音するから水素水は分かりやすいよね
音がしたら水素溶けてねえじゃんね

>それなりの味にはなるってだけで美味くするには足りない気がする
>馬鹿馬鹿しくなるってほどでもなくない？
大恩ある恩人のラーメンの味をファンタジー世界で再現しようと切磋琢磨してた青年だ
結局このあと恩人の化調の使い方が絶妙だったと言う解説されて納得する

味噌汁とかうま味調味料入れないとめちゃくちゃ味気なく感じて俺はもう駄目かもしれない

>味噌汁とかうま味調味料入れないとめちゃくちゃ味気なく感じて俺はもう駄目かもしれない
もしかして:そもそも出汁が入ってない

>それで食いに行くことはねえだろ
普通に塩ラーメンとかの売りの一つになってるし気になりゃ食べに行く理由になるけど

美味しんぼほど露骨に思想出してないならまぁいいんじゃないとは思う

>味噌汁とかうま味調味料入れないとめちゃくちゃ味気なく感じて俺はもう駄目かもしれない
まさか湯に味噌溶いただけで味噌汁と言い張ってないよな？

ちなみにただの味噌といたお湯状態なら入れるのは味の素じゃなくてホンダシの方がいいぞ？

化調味濃いと量食えないのよね冷食のチャーハンとか

初めて料理作った小学生がやりがちだよね味噌を溶いた汁

美味しんぼはまさしく化学実験のような料理を嫌ってる感じがする
これとこれを組み合わせたら本来◯◯じゃないのに◯◯と近い味が出せますよみたいな

実は食材の廃棄が無駄に出ないから環境にやさしいのだが

>普通に塩ラーメンとかの売りの一つになってるし気になりゃ食べに行く理由になるけど
いやねーよ

美味しんぼだとサトウキビの廃糖蜜発発酵させて作るうま味調味料をボロクソに貶したのと同じ口でほとんど同じ作り方のラム酒を褒めちぎってたのが酷いなと思った

>ちなみにただの味噌といたお湯状態なら入れるのは味の素じゃなくてホンダシの方がいいぞ？
ホンダシは普通に出汁だからニュアンスが違う

美食家ほど薄味を好むらしいし
そういう人は化調の味は苦手なのだろう

>美味しんぼはまさしく化学実験のような料理を嫌ってる感じがする
>これとこれを組み合わせたら本来◯◯じゃないのに◯◯と近い味が出せますよみたいな
イカの煮物回とか超化学実験的じゃね？

>初めて料理作った小学生がやりがちだよね味噌を溶いた汁
はい…醤油入れれば醤油ラーメンのスープなんだろ！？も小学生の頃やりました…

>美味しんぼだとサトウキビの廃糖蜜発発酵させて作るうま味調味料をボロクソに貶したのと同じ口でほとんど同じ作り方のラム酒を褒めちぎってたのが酷いなと思った
スコッチの蒸留所をサントリーが買い取って味が改善したんだけどなんか嫌だ…みたいなことを書いてる漫画に平等を期待するな

>はい…醤油入れれば醤油ラーメンのスープなんだろ！？も小学生の頃やりました…
千葉の御当地ラーメンにそういうのあったろ

>ホンダシは普通に出汁だからニュアンスが違う
出汁入ってない味噌汁には出汁入れた方がいいぞって話にニュアンスも何も

良くも悪くも舌に残るなってのはわかる
それを酒でシュッ

うまみ調味料にはヘビが使われてるんでしょ！？
知ってるわよそのくらい！

>>ホンダシは普通に出汁だからニュアンスが違う
>出汁入ってない味噌汁には出汁入れた方がいいぞって話にニュアンスも何も
味の素はたんなるグルタミン酸＋αだから出汁にはなれない
ほんだしはぶっちゃけ鰹節の粉末だから出汁

結局うまみなのかうまあじなのか

公害がめちゃくちゃ社会問題化してる時代があって
その頃は工業精製への強い反感を持つ傾向が今よりはるかに強かったという背景が
今からだとピンと来にくい面もあるんだろうね

昔の化学調味料が美味しくなかったとかあったりしない？

自然由来のだって化学合成じゃねえかってなる

>公害がめちゃくちゃ社会問題化してる時代があって
>その頃は工業精製への強い反感を持つ傾向が今よりはるかに強かったという背景が
>今からだとピンと来にくい面もあるんだろうね
その直前がむしろ工業製品というか科学がかっこいい時代だったから余計にな
化学調味料という名前やら電気ブランという名前やら地球のために電磁波流したり

美味しんぼがうまあじ調味料をdisるのはそういうスタイルって事で納得できない事はないけど
美味しんぼを持ち出して化調ガーしてるのを見るとなんとも言えない気持ちになる

出汁は全部ハイミーでいいよ

>味の素はたんなるグルタミン酸＋αだから出汁にはなれない
>ほんだしはぶっちゃけ鰹節の粉末だから出汁
だから入れるなら出汁の方がいいぞって話だぞ？

そもそも今の味噌って出汁が入ってるのも多いだろ

>出汁は全部ハイミーでいいよ
それはマジでただの舌バカか化調信仰みたいになってるだけだよ…
あくまで補助だ

>>味の素はたんなるグルタミン酸＋αだから出汁にはなれない
>>ほんだしはぶっちゃけ鰹節の粉末だから出汁
>だから入れるなら出汁の方がいいぞって話だぞ？
だから味の素とホンダシを同列に語るなって話だよ
腹が減って立ち食いそば食いに行くなら高級フレンチに行ったほうが良いぞみたいな意味の分からん別ジャンルの話だ

スレ画の勝負って味はともかく風味の点で圧倒的に不利だと思う

>それはマジでただの舌バカか化調信仰みたいになってるだけだよ…
>あくまで補助だ
いやハイミーはグアニル酸多めで和風の風味をもたせることに成功してるからかなり出汁っぽくなる

味噌汁に化学調味料という話から勝手に出汁を入れてないと断定して延々なんかマウント取り始める凄い流れ

>スレ画の勝負って味はともかく風味の点で圧倒的に不利だと思う
風味も作り出せる
それが中華の極意

サイエンス全否定という訳ではなく寿司をMRIには掛けるぞ

なんかカタログでちょくちょく味っ子2を見かけるけど無料でもやってんの？

>それはマジでただの舌バカか化調信仰みたいになってるだけだよ…
>あくまで補助だ
要は風味付けだけすりゃいいんだからハイミー入れたら香料代わりに醤油なりナンプラーなり垂らすだけでいいよ

自炊だといつも使ってるから実家帰ると物足りなくて仕方ない

>いやハイミーはグアニル酸多めで和風の風味をもたせることに成功してるからかなり出汁っぽくなる
うまあじ自体風味はないからそれだけ入れて下味OKにはならないよ

>自炊だといつも使ってるから実家帰ると物足りなくて仕方ない
嵩張るもんでなし持ってけば良いじゃん

（凄い偉そうだけどこいつら出汁入り味噌すら知らないんだよな…）

>美味しんぼはまさしく化学実験のような料理を嫌ってる感じがする
>これとこれを組み合わせたら本来◯◯じゃないのに◯◯と近い味が出せますよみたいな
でも料理って根本的に素材を本来のただ食うだけの味とは違う味にする行為だと思うが

>いやハイミーはグアニル酸多めで和風の風味をもたせることに成功してるからかなり出汁っぽくなる
ハイミー使ってるけどあんな振る回数間違えただけで露骨に入れすぎた味になるもんだけで出汁にしようなんて思えねえよ…

>味噌汁に化学調味料という話から勝手に出汁を入れてないと断定して延々なんかマウント取り始める凄い流れ
割とよく見る流れ

>風味も作り出せる
>それが中華の極意
中華関係ないだろ

>この旨味調味料のひどい言われよう
思ってたよりだいぶひどい言われようでダメだった

風味はどっちかって言うとテンパリングとかの話だろ

>（凄い偉そうだけどこいつら出汁入り味噌すら知らないんだよな…）
最初からお湯にただの味噌をといたものだとしたらって仮定して話してるので出汁入り味噌云々言い出す内容じゃないが

>>いやハイミーはグアニル酸多めで和風の風味をもたせることに成功してるからかなり出汁っぽくなる
>うまあじ自体風味はないからそれだけ入れて下味OKにはならないよ
なるんだよ
ハイミーのウリダシになりますだから
これを否定するには味の素と直接戦ってきてね
fu6552602.jpg

>>風味も作り出せる
>>それが中華の極意
>中華関係ないだろ
中華料理の思想が味は作り出すものだからだよ

>最初からお湯にただの味噌をといたものだとしたらって仮定して話してるので出汁入り味噌云々言い出す内容じゃないが
（すごい偉そうだけどこいつ勝手に前提をつけ足して断定してるんだよな…）

アルコールなんぞより圧倒的に健康だよなグルタミン酸

塩も砂糖も化学調味料なのに…

風味はむしろうまあじとは真逆の概念じゃないか

いやだって料理人が黄金だしパック使ったら「いいのかよ！？」ってなるじゃん

おしゃれなレストランやってる人は電子レンジの音が恥ずかしいからでないようにしてほしいというらしいな

>風味はむしろうまあじとは真逆の概念じゃないか
味覚と嗅覚を合わせたものが風味と一般的には解釈されている

一時期マーガリンもボロクソに言われてた気がする

>いやだって料理人が黄金だしパック使ったら「いいのかよ！？」ってなるじゃん
黄金だしパックすげー！

中華料理チャンネル見てるとうまそうだけど賄いとかで毎日食ってたら嫌いになりそう

>一時期マーガリンもボロクソに言われてた気がする
マーガリンはプラスチックなんですよ…！

料理人は客から自炊や惣菜よりは割高な料金をもらう以上何かしらのプレミアを設けないといけないので誰でも使えるうま味調味料は相性が悪い
単に味とコストだけ考えるなら使った方が得なことが多そう

マーガリンはバター関係者が延々粘着してたからな…

>中華料理の思想が味は作り出すものだからだよ
だからスレ画は中華料理人じゃないし中華料理関係ないだろ

>一時期マーガリンもボロクソに言われてた気がする
プラスチックから出来ているとまで言われたからな
そしてマーガリンに関しては最後までそのイメージ払拭しきれなかったからな

>そしてマーガリンに関しては最後までそのイメージ払拭しきれなかったからな
マーガリンが終売した世界からのレス？

👨‍⚕️なんと砂糖は化学方程式で表せるんだ！
👧食べ物じゃないんですね！
みたいな学習マンガ風の画像思い出した

今どきの「」はミスター味っ子2すら読んでない無知になったのかよ

>風味はむしろうまあじとは真逆の概念じゃないか
純粋なうまあじに加えてそれ以外の雑多な成分由来の味や香りが入り混じってできるものが風味というイメージだからより包括的な概念かなぁ

ほりにし使え

香味ペーストは全てを凌駕する

>>中華料理の思想が味は作り出すものだからだよ
>だからスレ画は中華料理人じゃないし中華料理関係ないだろ
ヌーベルシノアとかヌーベルキュイジーヌとか知らんのか…
もうどんなジャンルでも相互理解が始まって30年以上経つぞ

うま味調味料よりもシャブ入れた方がうまくなるのに

スレ画は次代味皇になるだけあって凄まじく料理が上手い
だけど美味い料理食べると吐いちゃう描写がすげー可哀想

昔からある調味料じゃないからなんかね

地元で食べたシャブ入り醤油ラーメン美味しかった😋

>昔からある調味料じゃないからなんかね
でも醤油なんてせいぜい250年だろ

>ヌーベルシノアとかヌーベルキュイジーヌとか知らんのか…
>もうどんなジャンルでも相互理解が始まって30年以上経つぞ
コンビニの豆腐と酒のつまみと旨味調味料使った料理で風味は圧倒的に不利だろ

>>一時期マーガリンもボロクソに言われてた気がする
>マーガリンはプラスチックなんですよ…！
plastic(柔軟な、可塑性のある)を意図的に誤訳して出来たデマなのがマジで悪辣ポイント高い

>でも醤油なんてせいぜい250年だろ
戦国時代の頃には確立されてたから400年以上だよ

ケミカルパウダーみたいな名前なら抵抗無いかもしれん

アンチ化調バカにしつつ漬物に味の素は冒涜だとか卵かけご飯に味の素はありえませぬぞとか言い出すヤツもいるのが厄介
もう信仰だよ

今は無化調信仰から一周して盲目的な化調礼賛のフェーズに入りつつある

>アンチ化調バカにしつつ漬物に味の素は冒涜だとか卵かけご飯に味の素はありえませぬぞとか言い出すヤツもいるのが厄介
何に入れても合うってものでもないんだからその辺は個人の好みだろう

名前が悪い

>コンビニの豆腐と酒のつまみと旨味調味料使った料理で風味は圧倒的に不利だろ
だから超絶天才なんだよ

>今は無化調信仰から一周して盲目的な化調礼賛のフェーズに入りつつある
…？

また同じ話

>今は無化調信仰から一周して盲目的な化調礼賛のフェーズに入りつつある
ポリビオスの書いた調味料循環論だ

合うあわない普通に強いから化調はなにに入れてもいいかのように語る人はこいつ料理してねえなってなる
きのことか露骨に相性悪い

実際スレ画はもっといい材料使えばもっと美味く出来るよ
ってその場で言い放っているからな…
つまり舐めプで勝っているようなシーン

公式でも何でも無い化学調味料って単語がここまで浸透してるってのがすごいと思う
さすがメディアの力

美味しんぼが悪いよ美味しんぼが

美味しんぼだけが悪なのか？

>公式でも何でも無い化学調味料って単語がここまで浸透してるってのがすごいと思う
>さすがメディアの力
元公式だよ

1週間待って下さい
まずは調味料を自然生成する所から始めますよ

時代背景として化学ってものが先進的なモノって認識があってぇ…
そこに公害だなんだと化学ってモノに対しての忌避感が生まれてぇ…

美味しんぼは基本的にはその辺の食堂ならいいけど高い飯食わせるとこやグルメ雑誌にとりあげられて人気店になってるようなところが材料ごまかすために使うなってスタイルだよ

義務教育の敗北

当時美味しんぼ知識でイキってた人マジ多かったから嫌われても仕方ないよ

>当時美味しんぼ知識でイキってた人マジ多かったから嫌われても仕方ないよ
ネットでは美味しんぼ叩きでいきってる人の方が間違いなく多い
つーか同じ話の中でで説明されてるようなことを美味しんぼのおかしい描写！って騒がれてる事おすぎ！

何十年経っても未だに一定数いるの凄いよ…人工甘味料が今同じ立ち位置か

ラーメン大戦争とか自分達は無化調だけど相手のラーメンに化調入ってることバカにするわけでもなかったしな美味しんぼ

>何十年経っても未だに一定数いるの凄いよ…人工甘味料が今同じ立ち位置か
いや…全く同じステージに立ててる感じはしないな

グルタミン酸の生成手段が石油系から抽出されるなどというデタラメな話をアメリカ世論が精査もせず受け入れたのは
時代的に日本バッシングの好機と重なったからでないかなと思ってる

化調が入ってるから舌が痺れるんだ毒なんだってのは今思うと本当にどうかと思う

>化調が入ってるから舌が痺れるんだ毒なんだってのは今思うと本当にどうかと思う
山岡さんは舌がピリピリするって言ってた

>化調が入ってるから舌が痺れるんだ毒なんだってのは今思うと本当にどうかと思う
化調入れすぎたときに舌が痺れるような感じ自体は普通にあると思うの
毒云々はともかく

そんな舌に直反応でるまで入れなくない？とも思うけど

今でも本格？な麻辣のビリつきはなんか味に寄与してるのかコレって若干思う

10振りぐらい入れてもピリピリする事は無いな

当時は普通に想像以上の量使っててそれの影響って話だよ

痺れるって言うか舌に膜がかかる感じがする

化調で舌が痺れるって誰が言い出したのかは分からないけど化調で舌が痺れるはずなんだって認識が一人歩きしてる気がする
痺れる人はもうパブロフの犬みたいに入ってるから痺れてるって身体が変質してるんだと思う

>化調入れすぎたときに舌が痺れるような感じ自体は普通にあると思うの
>毒云々はともかく
思い込みですね

健康志向とか言って無農薬野菜を崇める宗派のネガキャン活動の一つ

>痺れる人はもうパブロフの犬みたいに入ってるから痺れてるって身体が変質してるんだと思う
感覚の話だからそこまで否定にかからんでもええともおもう

塩分含まれてるんだから入れ過ぎたらそりゃ塩辛いわ

お前の感覚はおかしい！までノリがいくのは普通に喧嘩にしかならんのよ

最低だなうまあじ

チャイニーズシンドロームの舌が痺れる感覚は花椒かなんかと勘違いしてる
化学調味料を舌に乗せた時に感じるのは苦味
あと量多すぎると美味すぎてなんか嘘くさいというかボケた味になる

>痺れるって言うか舌に膜がかかる感じがする
うま味調味料唾液で溶けてコーティングされるから味がボヤけるとかコーティングされてるふうに感じるってなら分かるが…

旨味に慣れてないものが感じる苦みをしびれと勘違いしてるんだろう

化調ならでの症状は認められてないけど
過ナトリウム症は普通に認められてるぞ

つまり悪いのは塩…？

舌が刺激に慣れて麻痺するって意味であってほんとに痺れるわけじゃないからな…

クソ薄い塩味を大量に叩きつけられたら多分痺れると思う

>チャイニーズシンドロームの舌が痺れる感覚は花椒かなんかと勘違いしてる
アメリカ人はみんなバカ舌なんだよ
だからハンバーガーやコーラなんて下劣なものをありがたがるのさ

>つまり悪いのは塩…？
塩の過剰摂取
少なくても多すぎても健康を害するのが塩

>つまり悪いのは塩…？
ナトリウムって言ってるんだから塩もそうだし旨味もそうじゃ

塩の正解がわからん
平釜 天日 逆浸透膜法 イオン膜 立釜法
天日がなんとなくいいのは知ってるけど値段が高いのが嫌