無限ループ？

A.ジャッジを呼ぶ

元々の攻撃力で考えたりしないの？

>元々の攻撃力で考えたりしないの？
そんな軟弱なテキストしてないから

むぅ…擁護しておくとポールポジションが次々と移り変わる様子をカードで表現したかった

これどうなるの？

>これどうなるの？
多分モンスターAの攻撃力が魔法で上がるけど
一番攻撃力が高くなるんで魔法が無効化されてスンってなって
でも攻撃力が魔法で上がるけど
やっぱり無効化されてスンってなって
でも攻撃力が魔法で上がるけど

ハスキーさんに聞こう

そもそも発動できない裁定とかだっけ

>これどうなるの？
Ａ：ご質問の状況がデュエル中に発生した際には、対戦相手の方と話し合って進めていただいたり、大会中であれば審判の判断で進めていただけましたら幸いでございます。

>これどうなるの？
裁定無しなので話し合って決める
旧裁定の話をするとこの無限ループになる行動が出来ないのでそもそもこの状況にならない
それを利用したロックデッキとかもあった

話し合いで進むかなあこれ…

MDで試してみようかな…

>MDで試してみようかな…
実装されてない
というか絶対にされない

MDでは未実装じゃないっけ？
普通のプレイの範疇で容易にループが起こるかなりの問題児だから…

現在の裁定に無理やり当てはめるなら攻撃力の変動が2回目の適用された時点でポールポジション破壊じゃねぇかな

>現在の裁定に無理やり当てはめるなら攻撃力の変動が2回目の適用された時点でポールポジション破壊じゃねぇかな
そんなテキストポールポジションの何処にも書いてないけど…

>話し合いで進むかなあこれ…
意図的にデュエルの進行を妨げるコンボをした方の負けでいいだろ

>>現在の裁定に無理やり当てはめるなら攻撃力の変動が2回目の適用された時点でポールポジション破壊じゃねぇかな
>そんなテキストポールポジションの何処にも書いてないけど…
だからエラッタされるまで使うな

https://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A5%DD%A1%BC%A5%EB%A5%DD%A5%B8%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A1%D5

真面目に語るならテキストミスされたまま再録されてない奴だから再録されたらいっぱつで解決する奴ではある

意図的に遅延させようとするのがルールに抵触するんだとしたらポールポジションと装備で後出ししようとしたやつがダメなんじゃないか？

>真面目に語るならテキストミスされたまま再録されてない奴だから再録されたらいっぱつで解決する奴ではある
唯一の再録パックがよりによって1年後って言う

>>話し合いで進むかなあこれ…
>意図的にデュエルの進行を妨げるコンボをした方の負けでいいだろ
コンボって言うか普通の攻撃力変動させる魔法1枚でループ起こりうるからそういう意図無くても発生し得る緩さで責任の所在曖昧なのも問題点の1つなのよこのカード

>Ｑ：装備魔法で強化されたモンスターが、フィールドで一番攻撃力が高い状態になりました。
　　この場合、魔法カードの効果を受けないモンスターが効果を受けている事になり、矛盾が発生しませんか？
Ａ：ご質問の状況がデュエル中に発生した際には、対戦相手の方と話し合って進めていただいたり、大会中であれば審判の判断で進めていただけましたら幸いでございます。(21/04/12)

こいつに再録の枠割くぐらいならもっと再録するものあるしな

A.誰も使わないからどうでも良い

大体の無限ループはかなり面倒な手順やテーマ外のカードを入れて…ってやるから実用性も再現性もないから許されてる

デュエマのエモーショナルハードコア+ゲンムエンペラー+堕ちるかなみたいな？

答えは「沈黙」

漏れのポールのポジションも変わりそうです

収録時期的に真面目に使う人居なかったから発覚が遅れたのはある

ポールポディション実装時から装備魔法あっただろうにどうして…

fu6551406.jpg
デュエマの裁定だと「負けそうになったらゲームバグらせて最初からやり直す」ができちゃうんでそれに比べればまだマシではある

>ポールポディション実装時から装備魔法あっただろうにどうして…
カオス→サイエンカタパの時期だからトーナメントシーンで誰も使わないので気づかなかった

>>ポールポディション実装時から装備魔法あっただろうにどうして…
>カオス→サイエンカタパの時期だからトーナメントシーンで誰も使わないので気づかなかった
プレイヤーはそれでいいけどコナミ側はどうして…

大変だねあんたら

攻撃力の違うモンスター2体と攻撃変動させる魔法とかいうクソ緩い条件で無限ループ始動するのは刷る前に誰か気づかなかったの！？ってなる

再録してテキストミス直したら大丈夫だろ！ってカードはちょいちょいある

裁定無しってどういことなの
なんでルールで定まってないの

これ装備が例としてわかりやすいけど永続とかフィールド魔法とかでも強化効果ついてたら成立する？

>裁定無しってどういことなの
>なんでルールで定まってないの
いちいち対応しきれないから
アナルグゲームってのもあってそんときどきで裁定してってことになってる

>れ装備が例としてわかりやすいけど永続とかフィールド魔法とかでも強化効果ついてたら成立する？
無限ループ発動

いいんじゃんもう攻撃力が一番高い魔法耐性持ち爆誕で

昔の裁定だとループ起こすようなことできないとかそんな感じ
ぶっちゃけこっちの裁定のほうがなじみある

遊戯王は流石に公式Q＆A見ればほぼ全て分かるようになったが
ポールポジションはそれも無い忌み子

エラッタするなら効果及ぼしてる魔法の方を無効にして破壊みたいになるのかな

>いいんじゃんもう攻撃力が一番高い魔法耐性持ち爆誕で
テキストから読み取れないから無限ループを発生させてはならないで実質禁止なんだ

装備魔法の発動に対してポールポジション発動してループが発生したらポールポジション発動した奴が
ポールポジション発動中にループが発生する装備魔法発動したら装備魔法発動した奴が
それぞれ無限ループ発生罪で負けになった時期なかった？

MDはループや同じ行動は16回までだかになっててどれかのカードが破壊されるってなってるからルール整備ちゃんとしてるんだがどのカードが破壊されるのかってとこはテキストから読み取れないので紙で取り入れるとマジで意☆味☆不☆明な裁定になってスレ画以上に理解できない状況が発生する
なんで踊ってるモンスターが爆☆殺！されるんだMD

再録する時かリンクスマスターデュエルに実装されないとテキストが最新のやつにならないんだったか

後からループ発生させた奴が悪いが一番腑に落ちるね

>MDはループや同じ行動は16回までだかになっててどれかのカードが破壊されるってなってるからルール整備ちゃんとしてるんだがどのカードが破壊されるのかってとこはテキストから読み取れないので紙で取り入れるとマジで意☆味☆不☆明な裁定になってスレ画以上に理解できない状況が発生する
>なんで踊ってるモンスターが爆☆殺！されるんだMD
デジタルで終了できない無限ループはマジで洒落にならんから
強制終了する処理付けるのはまあ正しいよ…

実はスレ画よりもはるかにデュエルで使われているワイト夫人も似たようなループが起こって特に裁定決まってないけど問題が起きたと聞いたことはない

遺言状とかあたりもテキスト整備して曖昧な部分整理したらなんとかなるよなあ…

ヌギャーの名前も普通のプレイヤーでも割と正答率低くならない…？

もう禁止しちゃえよ…

>A.ジャッジを呼ぶ
？？？

>遺言状とかあたりもテキスト整備して曖昧な部分整理したらなんとかなるよなあ…
ぶっちゃけモンスターが墓地に送られたターンに発動できるって変えれば動き大して変わらんからな…

>ヌギャーの名前も普通のプレイヤーでも割と正答率低くならない…？
クルヌギアスは分かるけどサレスエレスだっけ？ってなったり＝と・どっち先だっけ？ってなりそう

>遺言状とかあたりもテキスト整備して曖昧な部分整理したらなんとかなるよなあ…
ただ遺言状は初期の曖昧な部分ありきのカードだから全くの別カードになりかねん

>>ヌギャーの名前も普通のプレイヤーでも割と正答率低くならない…？
>クルヌギアスは分かるけどサレスエレスだっけ？ってなったり＝と・どっち先だっけ？ってなりそう
えっ口頭で質問されてるもんだと!?

>>遺言状とかあたりもテキスト整備して曖昧な部分整理したらなんとかなるよなあ…
>ただ遺言状は初期の曖昧な部分ありきのカードだから全くの別カードになりかねん
…なった方がいいのでは？

>このターンに墓地へ送られたモンスター１体の代わりに、デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体をフィールド上に出すことができる。

>デジタルで終了できない無限ループはマジで洒落にならんから
>強制終了する処理付けるのはまあ正しいよ…
自動処理だからいんだけどもループ発生時どのカードが破壊されますかって聞かれたら絶対答えられないのが困り物
そこ理解して破壊されるカードに破壊耐性付けた時どなるのかもわからないのが困りもの

>遺言状とかあたりもテキスト整備して曖昧な部分整理したらなんとかなるよなあ…
マスターデュエルだと
>(1)：このターン中に自分フィールドのモンスターが自分の墓地へ送られた場合、
>そのターン中に１度だけ、デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を特殊召喚できる。
ってテキスト整備されてるらしい

でもよぉ遊戯
お前無限ループ戦法好きじゃなかったか？

ヌギャーちゃんの名前をちゃんと見てスで終わるの三回なのはじめて気がついた

>でもよぉ遊戯
>お前無限ループ戦法好きじゃなかったか？
デッキという限界があったのさ！

>でもよぉ遊戯
>お前無限ループ戦法好きじゃなかったか？
別になにも起きない無限ループに価値はないぜ

>でもよぉ遊戯
>お前無限ループ戦法好きじゃなかったか？
遊戯のは無限ループとは言っても繰り返してるうちに相手とか相手のモンスターが死んで終了するタイプの終着点あるやつじゃないっけ

ちゃんとダメージ与えるかデッキ破壊するかしないとループにそんなに価値はないぜ！

ほんとに上がって下がるだけのループしたから何やねんとはなる

無限ループ「できる」と無限ループ「してしまう」には天と地ほどの差がある

こんなめんどくさい事になりそうなカードみんな避けそうだけどわざわざ入れる人もやっぱりいるのかな？

終着点があるのは厳密には無限ループではないしね

ポールポジションの召喚できなくなる云々の特殊裁定消したのは変に悪用されないためにだと思う
そんな裁定出さなければ誰も使わないし

カードごとに決められてなくても「デュエルの進行を引き延ばす行為には、「罰則」が適用される」に基づいてジャッジの判断で使用者を処せるのかな

>こんなめんどくさい事になりそうなカードみんな避けそうだけどわざわざ入れる人もやっぱりいるのかな？
使う使わないはともかく魔法耐性付与の効果だけ見たら何か使い道ありそうではあるし

>ちゃんとダメージ与えるかデッキ破壊するかしないとループにそんなに価値はないぜ！
それは時間制限があったらの話だろ俺は手札から魔法カード火あぶりを発動！相手のライフに600ポイントのダメージ！！ここでポールポジションの無限ループコンボを発動！！！
マッチ終了まで放置するぜ！！！俺の方がライフが高い１ので勝！！！時間切れによりここでマッチ終了１対０で俺の勝利いいデュエルだったぜ！！！！

攻撃力が無限に往復するの利用したら即死コンボできそう

なんか似たようなループが他にもあったような気はするが思い出せない

>デジタルで終了できない無限ループはマジで洒落にならんから
>強制終了する処理付けるのはまあ正しいよ…
MD初期は無限ループ対策無かったせいでターン1無い効果を無効にして無限に効果使用しまくった未界域botが暴れてた
対策がこっちサレンダーするしか無くてマジ糞だったわアレ

>なんか似たようなループが他にもあったような気はするが思い出せない
降格処分とワイト夫人

シンクロ召喚したモンスターを月の書の効果で裏側守備にした後
再び攻撃表示にしたモンスターに対してシンクロキャンセルを発動した際に
シンクロ素材のモンスターを墓地から特殊召喚出来るか？

ループ引き起こそうとしたプレイヤーがダメよされるってのが分かりやすくはあるんだけど裏守備モンスター殴って倒せませんでしたってだけでも発生し得るのが恐ろしい

ポールポジションの存在を抹消する！

>シンクロ召喚したモンスターを月の書の効果で裏側守備にした後
>再び攻撃表示にしたモンスターに対してシンクロキャンセルを発動した際に
>シンクロ素材のモンスターを墓地から特殊召喚出来るか？
それはできるんじゃない?

>対策がこっちサレンダーするしか無くてマジ糞だったわアレ
嘘付くな相手の時間切れで普通にこっちの勝ちだけど持ち時間500秒だかと合わせて20分以上放置強要される嫌がらせbotだろ

ポールポジションはマジで凄いぞ
公式Q＆Aが長年大量の質問を調整中で保留にして
ある日突然今後はみなさんで話し合って決めてくださいって全ての質問を投げ捨てたから

カードアドバンスだって裁定間違ってたのに実用範囲内の類似効果出るまで放置されてたしトーナメントシーンに関係ないなら間違った裁定なんて誰も気にしないのよね

>>なんか似たようなループが他にもあったような気はするが思い出せない
>降格処分とワイト夫人
レベルが行ったり来たりするのか…

強くしすぎて禁止制限になるのならまだましだけど
裁定で困らせるデザインは社内からめっちゃ怒られそうだね

>シンクロ召喚したモンスターを月の書の効果で裏側守備にした後
>再び攻撃表示にしたモンスターに対してシンクロキャンセルを発動した際に
>シンクロ素材のモンスターを墓地から特殊召喚出来るか？
こういう特定の状況になったときに保持されてる情報と消える情報ってややこしい…

コントロール奪う装備魔法と自分モンスターの効果受けなくする何かのカードでMDでもループ起こせた気がする

>それはできるんじゃない?
シンクロ召喚じゃなくて反転召喚になるんじゃないの？

>強くしすぎて禁止制限になるのならまだましだけど
>裁定で困らせるデザインは社内からめっちゃ怒られそうだね
そういうカードって実用性なんか考えてない梱包材枠だから本当に怒られそう

A.装備魔法とその対象のモンスターAとポールポジションが破壊され墓地へ送られる。

そういや発売の時にクイズやるとかあったね

まあバーサーカーソウルみたいに表に出てきたのもあるよね
あれはちょっと違うか

MDでも実装出来ないとかコナミの技術力もたかが知れてるな

２０年前のこのカードが悪さしてとかならわかるけどこいつの場合は発売した瞬間から無限ループ確定のわけわからんやつだし

>Ａ：ご質問の状況がデュエル中に発生した際には、対戦相手の方と話し合って進めていただいたり、大会中であれば審判の判断で進めていただけましたら幸いでございます。
指示を仰いでるのに公式が投げるな

これ装備魔法どうなるの？はわりとすぐ思いつくからな…

海外の裁定だとループ発生させるようなカードを発動できないって事になってたはず
装備カードをつけてややこしくなるなら装備カードが発動不可能
ポールポジション発動でややこしくなるならポールポジションが発動不可能

裏守備になっても「シンクロ召喚で場に出た」って情報は残るでいいんだよな？

>MDでも実装出来ないとかコナミの技術力もたかが知れてるな
他のカードゲームのカードプール考えたら目茶苦茶やってる方だけどなMD…

ベエルゼループワンキルも相手のライフが無限だったら終わらないんだけどな…

Vドラとか魔鍾洞みたいなマッチ破壊カードをなんで擦りたがるんだろうなコナミ

本当にエラッタした方がいいカードは割と放置するよねその辺謎よね

転売対策どころか売る気０のクイズはやめろ

>海外の裁定だとループ発生させるようなカードを発動できないって事になってたはず
>装備カードをつけてややこしくなるなら装備カードが発動不可能
>ポールポジション発動でややこしくなるならポールポジションが発動不可能
今は遊戯王OCGでもTCGでも同じ裁定をしようとしてるからそんなことはなくジャッジに判断を任せるってことになってるよ

こんな実用性ないうえに無駄に複雑な処理要求されるカードなんて実装しないほうがいいに決まってるだろ

>本当にエラッタした方がいいカードは割と放置するよねその辺謎よね
こいつに関しては再録もしてないし使う人もいないしゲームには出てこないから放置でいいのはある
大体こいつ再録して喜ぶやつがどれだけいるんだよって話でもある

一時的な除外はシンクロ召喚したを情報は残る
除外されて戻ってくるとシンクロ召喚で出したという情報はなくなる。
だったはず
スプライトエルフで特殊召喚されたIPマスカレーナでアストラム出せないみたいなもんかと思っている

>裏守備になっても「シンクロ召喚で場に出た」って情報は残るでいいんだよな？
残る…でもよく考えたら場を離れた時と裏守備にされた時にリセットされる情報に差異が生じる理由は知らない
俺はなんとなく遊戯王をやっている

ポールポジションは別にどうでも良いけど天変地異は強くなくとも面白いカードだからなんとか実装して欲しい

>Vドラとか魔鍾洞みたいなマッチ破壊カードをなんで擦りたがるんだろうなコナミ
魔鍾洞はシンプルなロックカードだから話が違う気はする
コナミはロック大好きだから常に何かのリベンジしたくなるんだろう…

ルールによる召喚と効果による召喚が違う云々

>MDでも実装出来ないとかコナミの技術力もたかが知れてるな
アプリが落ちるか出ただけでルール破壊されて使用不可のカード実装する意味がない

ネオポールポジションが出るほうが早そう

こういう時こそ特殊裁定を定めろ

遊戯王は歴史が長い癖にそのまま使えるから変な事起こしがち

デッキの残り枚数確認だけで容易く意見割れて好きだったな天変地異…

同じ対象にはポールポジションの判定ターン1にしたらいいだけだよな…

>>MDでも実装出来ないとかコナミの技術力もたかが知れてるな
>アプリが落ちるか出ただけでルール破壊されて使用不可のカード実装する意味がない
MDはループすると処理終了して破壊するから⋯

Vドラは面白そうなカード作って見事にゲーム体験破壊しただけだから…

魔鍾洞は環境が凄い高速化してて閃刀姫みたいな低速デッキが辛いしなんとか出来ないかなぁっていう考え方生まれたカードなのはわかる
だがやつはやりすぎだってなっただけで

>デュエマの裁定だと「負けそうになったらゲームバグらせて最初からやり直す」ができちゃうんでそれに比べればまだマシではある
最近の裁定変更で、普通にプレイしてたら無限ループが発生するんじゃないか疑惑が出てきて大変だなって
というかデュエマは裁定変更でカードの強さが変わる例が多くない？

ポールポジションの何が酷いって別に後から追加されたカードプールでバグったんじゃなくて最初からバグってるところ

MD初期はミレニアムアイズサクリファイスが裁定で無限ループ引き起こしてたな
サイバードラゴン装備したミレニアムアイズサクリファイスがフィールドにいるとサイバードラゴンコアとかが場に出た瞬間ループ対策で墓地送りになったわ

ロック系の永続罠も大体規制かけたし難しいね

天変地異コントロール好きだったな…

>Vドラは面白そうなカード作って見事にゲーム体験破壊しただけだから…
面白い要素ねぇだろうが！！

魔法受けない自体は強いと思うけどなあ

MDの無限ループ対策の強制破壊や効果使用回数の制限は必要なのはわかるけどBBSのカウンターを無限にためるとかができなくなってるのが痛い

ただ裏になるとEXデッキからssされたという情報は消えるらしい
複雑だぜ！

基本的に1枚の永続で盤面ロックするカード他ゲーじゃ考えられないほど多いよね
現状の頂点は魔鍾洞か？シンプルにスルーされてる地盤沈下とかも酷いカードだけど…

>>Vドラは面白そうなカード作って見事にゲーム体験破壊しただけだから…
>面白い要素ねぇだろうが！！
勝った俺は面白いけど？

作庭見るに永続罠はもう二度とやらないっす！みたいなつもりは無さそうなのは正直良いことだと思う

>MDの無限ループ対策の強制破壊や効果使用回数の制限は必要なのはわかるけどBBSのカウンターを無限にためるとかができなくなってるのが痛い
無効化した効果の使用回数制限はほぼbotが悪い

ロックが悪いんじゃないくてビートばかりするお前らが悪いの！

Vドラやラストバトル！のようなルールに干渉して勝敗を分けるカードはややこしすぎて禁止カードから解除されることはないだろう

聖なるバリアミラーフォースの正式名称をタイピングしてください
半角スペースが無いのでNGです
ーではなく－なのでNGです

>というかデュエマは裁定変更でカードの強さが変わる例が多くない？
環境の強いカードを裁定で弱くしたらなんか他のがバグるだけです…

十二獣とか使ったBBSカウンター貯めとかマイナー過ぎて外野からしたら遅延行為としか見えんし

>ロックが悪いんじゃないくてビートばかりするお前らが悪いの！
ロックしてもビートしても制圧しても手札から見せても規制じゃないか…

カイザーコロシアムそろそろ許してくれんか…

>Vドラやラストバトル！のようなルールに干渉して勝敗を分けるカードはややこしすぎて禁止カードから解除されることはないだろう
ラストバトルはシンプルにカードとしてカス…！

フィールド魔法にしても永続罠にしても先行が先に置けてしまうからだめよな

>カイザーコロシアムそろそろ許してくれんか…
許される理由どこにあるんだよ

MDでエアーネオスが実装されない理由を述べよ

変なカード多すぎ問題
とはいえ一番変なのはリメイクしたラッシュでも受け継ごうとする名称指定や名称縛り効果…面倒くさい要素オミットしたんじゃないのかよ…

>カイザーコロシアムそろそろ許してくれんか…
発動するターンにモンスターを召喚・特殊召喚・セットできない制約をつけてなお悪さしそう

>MDでエアーネオスが実装されない理由を述べよ
シルエットほぼ一緒のストームネオスが許されてるから見た目の著作権とかじゃなさそうなんだよな

>基本的に1枚の永続で盤面ロックするカード他ゲーじゃ考えられないほど多いよね
>現状の頂点は魔鍾洞か？シンプルにスルーされてる地盤沈下とかも酷いカードだけど…
これ1枚でもうデッキによってはどうしようもなくね？みたいなカードは実はmtgやデュエマにも結構ある
遊戯王のそれはコストって概念が無いから目立つだけで

レガシーオブザデュエリストでエアーネオスが実装されている理由を述べよ

>発動するターンにモンスターを召喚・特殊召喚・セットできない制約をつけてなお悪さしそう
自分フィールドにモンスターいなきゃ発動できないしそこまでしたら流石に戻ってこれそうだけど正直そんなエラッタするなら禁止のままでいてほしいかな…

>>MDでエアーネオスが実装されない理由を述べよ
>シルエットほぼ一緒のストームネオスが許されてるから見た目の著作権とかじゃなさそうなんだよな
問題になったら面倒くさいから自重してるだけじゃない？

>レガシーオブザデュエリストでエアーネオスが実装されている理由を述べよ
デザイナーとの契約だったりしてなエアーは別の人でCSゲーに出す時の契約はしてたけどそれ以外の契約せず退社した後連絡取れないから出すこと自体が出来ないっていう
だからアニメの再放送とか過去のアーカイブ作品では出せる

禁止令のエラッタは割と英断だった

>禁止令のエラッタは割と英断だった
プレイとは何か？をルールに組み込めばいいだけな気もするんだけどねあれ

>ポールポジションの何が酷いって別に後から追加されたカードプールでバグったんじゃなくて最初からバグってるところ
だからテキストミスエラッタでいいのに20年再録されてないせいで直らない

>>禁止令のエラッタは割と英断だった
>プレイとは何か？をルールに組み込めばいいだけな気もするんだけどねあれ
除外状態みたいに新しくルール語作っても良かったな

遊戯王もオラクル整備しよう

>>発動するターンにモンスターを召喚・特殊召喚・セットできない制約をつけてなお悪さしそう
>自分フィールドにモンスターいなきゃ発動できないしそこまでしたら流石に戻ってこれそうだけど正直そんなエラッタするなら禁止のままでいてほしいかな…
効果が適用されないだけで発動はできるんじゃないの
相手ターンに特殊召喚するカード使えばそれで済む

効果無効とか効果無視とかのルールはMTGが一番しっかりしてる
なんで弟分のデュエマにそのノウハウを分けてやらなかった

>これ1枚でもうデッキによってはどうしようもなくね？みたいなカードは実はmtgやデュエマにも結構ある
>遊戯王のそれはコストって概念が無いから目立つだけで
と言うかデュエマの方が軽くてやばいロックカード多いでしょ
あっちは相手ターンに妨害出来ないのも相まって基本ロックカードでしか妨害出来ないし

デュエマの裁定変更で昨日まで存在してたデッキタイプが気軽に死ぬのは中々他で味わえない

結界像みたいなウィニーを刷りまくるのがデュエマだしゲーム性違うもん比べてもね

無限ループにはならんでしょ
普通に考えて装備魔法の効果が無効化された段階で装備魔法は破棄されるからそれで処理は終わり

>無限ループにはならんでしょ
>普通に考えて装備魔法の効果が無効化された段階で装備魔法は破棄されるからそれで処理は終わり
ジャッジ、対戦相手の方が勝手に自分ルール持ち込み出してきたんで裁定お願いします

MTGの下環境みたいに変なカードは全部禁止に叩き込んじゃえよ！

>プレイとは何か？をルールに組み込めばいいだけな気もするんだけどねあれ
多分プレイの一言で纏めると今度はそれに連なる面倒なあれこれが生まれるからこれとこれとこれが出来ないって明記する方が絶対早いと思う

メカラドリーを全て答えよ

>MTGの下環境みたいに変なカードは全部禁止に叩き込んじゃえよ！
以下のカードは、レガシー・フォーマットにおいて禁止されています。
「策略」のカード・タイプを持つ25種類のカード。その一覧はこちらからご確認ください。
「アンティ」に関する９種類のカード。その一覧はこちらからご確認ください。
人種や文化に対し攻撃的なアート、テキスト、名前、またはそれらの組み合わせを持つカード。リストは現在作成中のものです。一覧はこちらからご確認ください。
ゲーム中に「ステッカー」「アトラクション」を使用するカード。その一覧はこちらからご確認ください。

たまにキラスネクソエラッタって言うの居るけどエラッタしなかったらスタンバイフェイズの裁定滅茶苦茶になるの忘れられがち
スタンバイフェイズに墓地にあるだけでループするヤバカードなのに
除外までする必要性は無いだろ？…そうだね！

バスターランチャーは攻撃力1000以下にしか装備できません
しかしその効果により攻撃力が2500上昇してしまいます

エアーネオスは訴訟周り全部解決してるとしてもめんどくせえ話絡んでるからわざわざ触れたくないだけだと思う

>デュエマの裁定変更で昨日まで存在してたデッキタイプが気軽に死ぬのは中々他で味わえない
デュエマってそんな裁定変更から適用まで早いんだ

>人種や文化に対し攻撃的なアート、テキスト、名前、またはそれらの組み合わせを持つカード。リストは現在作成中のものです。一覧はこちらからご確認ください。
一番めんどくさそうなの来たな…

>MTGの下環境みたいに変なカードは全部禁止に叩き込んじゃえよ！
めんどくせぇから制限にぶち込まれたドル・ドラってカードはあるぞ
デュエル１にして釈放したけど

>バスターランチャーは攻撃力1000以下にしか装備できません
>しかしその効果により攻撃力が2500上昇してしまいます
これがあるからポールポジションも元々の攻撃力想定で作ってたのか？とはなる

ごく一部の変態にしか影響がないので放置されてるフリーズバグ
物理ゲームでよかった

>これがあるからポールポジションも元々の攻撃力想定で作ってたのか？とはなる
そうならそうでそういう裁定だよでいいのにね

>デュエマってそんな裁定変更から適用まで早いんだ
早いっていうかFAQでいきなりこの裁定変えたから！される

>人種や文化に対し攻撃的なアート、テキスト、名前、またはそれらの組み合わせを持つカード。
これで昔の名カード使えなくなるのなんだかなぁ

アートに関してはイラスト違いなら使っていいのかになるし

こうやって話題にしてくれるから放置してるだけ説

デュエマは再録したときにテキストミスったらそっちがエラッタされた新テキストね！でゴリ押しするから…

>デュエマは再録したときにテキストミスったらそっちがエラッタされた新テキストね！でゴリ押しするから…
時と場合で押し通した遊戯王が言えた話ではない！

ポールポジションのテーマ化がされる日が来たらエラッタされるかもしれない
レースのテーマもうあるけど…

>時と場合で押し通した遊戯王が言えた話ではない！
それは表記揺れの話でしょ？炎王ストラクのミステキストをそのまま放置するとかそういう話では

対象に取ったり取らなかったりするのも訳がわからんぜ

時と場合がテキストミスとか言い出すのエアプってレベルじゃないだろ

>時と場合で押し通した遊戯王が言えた話ではない！
全然違うけど…

テキストミスを裁定で無理やり押し通したのはスーパーチャージとかだから…

>対象に取ったり取らなかったりするのも訳がわからんぜ
今のカードはまんま書いてある通りだよ対象に取りって書かれてたら取って書かれてないなら取らないでいい

>>対象に取ったり取らなかったりするのも訳がわからんぜ
>今のカードはまんま書いてある通りだよ対象に取りって書かれてたら取って書かれてないなら取らないでいい
対象耐性あるから安心してたらなんかスッと処理されていく物悲しさ

TCGの裁定とか解釈でバグ発生するの好き

まずオパール色の輝きと謙虚を出します

>テキストミスを裁定で無理やり押し通したのはスーパーチャージとかだから…
一時期ジェットロイドの効果でしか発動できないカードだったのが狂気だよ

>対象耐性あるから安心してたらなんかスッと処理されていく物悲しさ
これは選んでるだけだから…

遊戯王以外のカードゲームにテキスト周りの夢見すぎな奴多いよななんか

旧テキスト使える所さえ見ないふりしたらカード読めばなんとかなるからな…

対象も時と場合も今じゃテキストに従うだけだからエアプか老害しか騒がないやつ

プレイヤー目線でも大体の人がテキストミス周りはマジで現行カードゲームの中でもダントツの最下位でいいよってなると思うよデュエマ…と言うかウィザーズ日本支部が関わってるやつ…

>遊戯王以外のカードゲームにテキスト周りの夢見すぎな奴多いよななんか
上の挙げられてる例見てるとデュエマがやばいだけに見える…

後に出てきたカードの影響でバグが発生するなら仕方ない面もあるんだけど
スレ画に関しては出た時点でバグってるからすごい

①とかすらなかった頃はどこまでが一つの効果なんだよ…ってなってたよなぁ

デュエマがヤバいと言うかマジでずっと変なんだけどなんでか遊戯王下げる時デュエマ持ち上げてるからこんなもん持ち上げられても…って気分になるよ

遊戯王で例えると青眼の白龍を青眼の白竜で再録して名前違うじゃんって言われたらは？そういう名前の別カードだけど？ってするのがデュエマだ

>①とかすらなかった頃はどこまでが一つの効果なんだよ…ってなってたよなぁ
正直これ他のTCGもやってくれねぇかなってちょいちょい思う

>遊戯王で例えると青眼の白龍を青眼の白竜で再録して名前違うじゃんって言われたらは？そういう名前の別カードだけど？ってするのがデュエマだ
似たような事例が本当にあるのが困る

この手で大体話に挙がる旧テキスト征竜とかぱっと読んで効果が3つあっていずれかなんだな！って言い切れるやつ存在しないと思ってる

ちょっとしたループ回避する為にタイミング逃すなんて全体に影響あるルールぶち上げるくらいならエラッタしとけと思う

MTGの未解決問題はあらかた解決されてて嬉しい

テキスト読みづらいせいで強かった部分�T割ぐらいあると思うよ征竜

ラドリーが来たらクイズいらないだろ

解決された、は複雑ではないを意味するわけではないんだよな…

テキスト量に対する誤植の少なさでは遊戯王は偉い方だと思う

昔は無限ループになるカードを使用できないって裁定だったからイレイザーと組み合わせたルールロックがあったんだっけな
相手が1枚でもカードを場に出すとイレイザーの攻撃力が変動してポールポジションのループが始まるから1枚も出せなくなるという

>この手で大体話に挙がる旧テキスト征竜とかぱっと読んで効果が3つあっていずれかなんだな！って言い切れるやつ存在しないと思ってる
他はまだしも特殊召喚する効果と特殊召喚されてる場合バウンスされる効果が別なのは絶対分からない

旧テキ征竜はマジモンの呪物だからやめよう

>�@とかすらなかった頃はどこまでが一つの効果なんだよ…ってなってたよなぁ
旧テキスト征竜マジでよくわかんなかった…

デュエマのルール的に相手ターンに能動的に動かないのとマナコストでシンプルなイメージあるかもしれないけど一旦始動したら遊戯王より頭痛くなるようなコンボ普通にやるというかループの温床がゴロゴロしてる

旧テキストマシンナーズフォートレス…

なんのTCGでも紙で大会とか行く人すごいと思うわ
効果を全部正しく理解できてる自信ない

>他はまだしも特殊召喚する効果と特殊召喚されてる場合バウンスされる効果が別なのは絶対分からない
普通にテキスト読み取ったらどういう手段で特殊召喚しようがバウンスされるって思うよな…

別に質問受けたら公式が明言して判例集として蓄積してプレイヤーはそこ参照してって言っとけば良いじゃん
現場に押し付けるな

久しぶりにみると書き方カス過ぎる
fu6551558.jpg

ゴリオブゴリのテキスト変更とか何も出来ない産廃カードになるやつだった気がするけどどうなったんだっけ？

>なんのTCGでも紙で大会とか行く人すごいと思うわ
>効果を全部正しく理解できてる自信ない
安心しろお互いわかってないのが普通にある

あんな分かりにくいが環境にいたとか嫌すぎるよ

>久しぶりにみると書き方カス過ぎる
>fu6551558.jpg
そりゃ9期でテキスト大幅改訂入るわという

質問を受けた電話担当の人によって裁定が変るのもおかしいんよ！

子征竜が混ざると更にどれをどれの効果で出したのかちゃんと覚えておかないと混乱する事になるからな…

>デュエマのルール的に相手ターンに能動的に動かないのとマナコストでシンプルなイメージあるかもしれないけど一旦始動したら遊戯王より頭痛くなるようなコンボ普通にやるというかループの温床がゴロゴロしてる
効果の処理順を入れ替えていいっていうのが遊戯王から来ると困惑すると思う

>あんな分かりにくいが環境にいたとか嫌すぎるよ
困るのはテンペストとか普通に使えたからたまにゴールドレアのやつ使われると揉めた所なんだよなぁ…

アトランティスあったもん！本当だもん！

ルールブレイカーってほんとにあった事件なの？

>ゴリオブゴリのテキスト変更とか何も出来ない産廃カードになるやつだった気がするけどどうなったんだっけ？
トーナメントで使われるシーンがないから誰にも分からん
ジャッジ資格持ちが使われた場合暫定回答として使えるものとしてテキストを読み替えるよう指示すると思うって話はある
>現場に押し付けるな

>アトランティスあったもん！本当だもん！
アトランティスの処理がやばいからあいつは悪くない

デュエマは公式のカード紹介ですら裁定間違って出来ないコンボするのどうにかして欲しい

ポールポジションも特殊裁定決めときゃいいのにないのはキリがないからかな

>久しぶりにみると書き方カス過ぎる
特殊召喚が発動する効果だから最後の(いずれか)ターン1にきちんと含まれてるんだなって感心してしまった

>効果の処理順を入れ替えていいっていうのが遊戯王から来ると困惑すると思う
この上でモード呪文は上から書かれた順にしか解決できませんはマジでなんで…？ってなった

>アトランティスあったもん！本当だもん！
毎回言われるが海として扱うだけでアトランティスで無くなるわけじゃないよ…
ハーピィレディだってそう

MTGの黎明期のわけわからんカードは全て禁止にぶち込むスタイルも良いんだが物理カードでやる事を想定してなかったギミックがあるのは笑う

>>効果の処理順を入れ替えていいっていうのが遊戯王から来ると困惑すると思う
>この上でモード呪文は上から書かれた順にしか解決できませんはマジでなんで…？ってなった
これはそういうもんと覚えることじゃない？

>>アトランティスあったもん！本当だもん！
>毎回言われるが海として扱うだけでアトランティスで無くなるわけじゃないよ…
>ハーピィレディだってそう
物理的には存在しているがデッキリストを提出した瞬間から海になるって言う

>>>効果の処理順を入れ替えていいっていうのが遊戯王から来ると困惑すると思う
>>この上でモード呪文は上から書かれた順にしか解決できませんはマジでなんで…？ってなった
>これはそういうもんと覚えることじゃない？
そう言うもんですで片付けたらルール全部そうだろ！？

親のMTGもモードは上から処理するタイプじゃなかった？

MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう

>親のMTGもモードは上から処理するタイプじゃなかった？
だからなんでそうなのって言われるとmtgのスタックの概念をターンプレイヤー優先の処理にして効果の解決を簡単にさせた結果効果解決を好きにできるようにしたけどモード解決だけそうじゃないのは古いmtgそのまま持ってきたからでmtgがなんでそうかって言われると黎明期のカードゲームだから…になるか

>MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
>コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう
カオポループなら安く組めそうだしソロモで遊べるんじゃない？

>MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
>コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう
六武衆に興味があるのかい？

>六武衆に興味があるのかい？
あっちはループとはいえ手動だし見たいのはピタゴラスイッチみたいなのじゃないのか？

>あっちはループとはいえ手動だし見たいのはピタゴラスイッチみたいなのじゃないのか？
じゃあベエルゼワンキルか…

もっとドレッドルートとブラックガーデンみたいな易しい問題にしておけば…

>MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
>コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう
リンクスだけど
f320053.mp4

>>MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
>>コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう
>リンクスだけど
>f320053.mp4
反復横跳びの末に自壊する末路で駄目だった

>>MDやってて一度もループしたことないから見てみたい
>>コントロール奪取系で反復横跳びしだすみたいで楽しそう
>リンクスだけど
>f320053.mp4
ダメだった

こういうプログラムを書いてはいけないという戒め

相手フィールドにいるサイコショッカーはBloo-Dで効果を無効にされるので大捕物を無効に出来ずコントロール奪取される
→自分の場に移ってBloo-Dの効果の対象外になったサイコショッカーが大捕物を無効化して相手の場に戻る
→相手の場のサイコショッカーがまた効果を無効にされて…の無限ループか
なるほど…

馬鹿だぜ…ロバッピ…

>漏れのポールのポジションも変わりそうです

ガチのループすると10回ぐらいでパーンするんだっけ
今は修正されてるのかな

ルールは最終的にはそういうルールだからで受け入れるしかないんだけど
なんでそういうルールになったのかイマイチ納得できないルールは多いのよね
速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1で罠の墓地効果はスペルスピード2とか
魔法の墓地効果は一律スペルスピード1にしたんだろうけどなんでそうしたかは分からない

こういう裁定がわからなくなるものを絶対に答えを出さなきゃいけないデータでやるのが楽しいんじゃねえのかよ…