死んだら隆景の弟が名跡を継ぐという存在そのもののどうでもよさ

肖像画がいかにも小早川秀秋って顔してるとこ

柳生宗章が配下にいた

仁王の揃え効果には世話になった

豊臣の養子なのに徳川についてちゃんと時勢が読めるところ

最近カタログでひであきをよく見る気がする

信長の野望だと大野に顔が似ている

顔面は人なところ

お酒をいっぱい飲める

関ヶ原の件を差し引いても性格も素行も悪くて金遣いも荒くてねねから500両借りてて再評価出来るところが何一つないところ

早く死んだこと

関ヶ原創作においてほぼフリー素材と化してる所

早死にしなければむしろ領土拡大して朝廷との繋がりもがっつりあるというかなりの大名だった

朝鮮で突出して叱られたのを見るに少なくとも臆病ではないところ

>早死にしなければむしろ領土拡大して朝廷との繋がりもがっつりあるというかなりの大名だった
20代前半で二カ国持ちだから前途洋々過ぎる

あのタイミングであの場所に一万の大軍率いて鎮座出来てたのは運か実力かはともかく相当運命的なものを持ってたと思う
個人的にはロマンあってすごい好き

家柄も立場も強かったから早死にしてなけりゃ…ってのはちょっと考える

割と強い

早死にした

ちょっとお酒好き

>ちょっとどころじゃないお酒好き

>家柄も立場も強かったから早死にしてなけりゃ…ってのはちょっと考える
人間としてもカスだから長生きしたところで恥を晒すだけだったと思う…

>>家柄も立場も強かったから早死にしてなけりゃ…ってのはちょっと考える
>人間としてもカスだから長生きしたところで恥を晒すだけだったと思う…
大概カスな伊達政宗が今レッツパーリィだし…

幼少時代から酒漬けにされたり豊臣後継者候補から小早川に飛ばされたりととにかく時代に翻弄された人と言う印象

人間のクズにもカリスマ性のあるやつとないやつがいるから…

こんな顔して戦では俺が前に出るタイプで普通に乱暴な上司らしい

カスだからこそ生きてたらどんなやらかししてたのか見てみたい気はする

>>ちょっとどころじゃないお酒好き
実際に残されている秀詮の病歴[注釈 9]からは、酒色（アルコール依存症）による内臓疾患が死因として最有力となっている
曲直瀬玄朔が記した『医学天正記』には、慶長6年7月に酒疸による黄疸の症状が激しくなり、治療をしたことが記されている。
『黄疸』の項目には、大量の飲酒による黄疸、みぞおちあたりのしこり、飲食ができず喉が渇く云々とある。『黄疸』のほか
『内傷付飲食（飲食の不摂生による内臓の疾患）』『消渇（糖尿病）』の項目に名前が上がり、食欲不振、酒を飲むと吐く、尿が赤くて舌が黒いなどと書かれている
ちょっとどころではなくかわいそう…

食べれないし小便は赤いし舌は黒いとなれば周りから呪いとは見られるか…

こいつに限らずだがどこまでが後世の創作なのか判別つかない
石田三成の性格悪いエピソードはどんどん出てると聞くが

>石田三成の性格悪いエピソードはどんどん出てると聞くが
性格悪い人→実はいい人→性格悪い人ってなってるのか今…？

スレ画の一番良いところは関ケ原で東軍大勝利の立役者なところ
最近はどうも違うらしいが

21でこんだけ体ボロボロになるの怖すぎる

>こいつに限らずだがどこまでが後世の創作なのか判別つかない
有名な問い鉄砲は小早川秀秋は鉄砲撃ちかけても全く動じないって逸話を
全く正反対のリアクションに改変した悪意マシマシな創作

うちの元実家があった村を燃やした

早死にしてなくてもそのうちお取りつぶしか減封転封じゃないの？

>21でこんだけ体ボロボロになるの怖すぎる
未成年飲酒はやっぱダメだな

長生きして藩が存続してたら毛利本家が困ったことになってたんだろうか

>性格悪い人→実はいい人→性格悪い人ってなってるのか今…？
性格悪い人→実はいい人→とにかく融通が利かない人になってる

石田三成は性格悪いというより目下から見ると面倒見はいいけど同輩からは口煩くて嫌われるタイプじゃないか？

>石田三成は性格悪いというより目下から見ると面倒見はいいけど同輩からは口煩くて嫌われるタイプじゃないか？
融通利かないのは下からも嫌われるぞ

>21でこんだけ体ボロボロになるの怖すぎる
早いうちから豊臣政権のために接待漬けだもの
そりゃ恨みにも思う

三成はまあ嫌われるよねって正直言いすぎる手紙が残ってるのが決め手だと思う

三成は自分にも他人にも厳しい感じだからそんなに悪くもない

石田は死んだ後に子供の面倒見るの色んな所が手挙げたりしてるのが嫌われものだけじゃない人間臭さを感じていい

>早いうちから豊臣政権のために接待漬けだもの
>そりゃ恨みにも思う
秀次事件で連座させられたし

三成は自分の周りに関わって欲しくないだけで
仕事はできるし必要な奴だったからな…

秀次の家臣たちは石田に再雇用されて
関ヶ原で死ぬまで戦ってるから
下からの人望はあったんじゃね

大谷吉継がお前マジそういう所直せよな！って苦言呈しながらも参戦してくれたり真田の兄ちゃんに上杉行くの嫌だークソ雪じゃねーか温泉入りてーみたいな手紙残してるのが四角四面な人間ながらもプライベートでは変な面白みがあったんだろうな石田

秀吉死んだ後狸に擦り寄ってれば

さっさと死ぬと有ること無いこと書かれるんじゃよ

菩提寺がボ質素

実の親父は上手いこと立ち回ってた

3本の矢を体現しなかった

いつの間にか石田にスレを乗っ取られるところ

関ヶ原はそもそも豊臣政権内での内ゲバでしかないし
秀吉から死後を任された羽柴親族トップは家康だし
うらみが理由でどうのはアホすぎる

酒じゃなくて鍋料理が好きだったんじゃないの

そりゃ東軍につくよとは言われてたが北政所がむしろバリバリの西軍じゃないか？みたいな話もあるからクズ裏切り度は下手したら前より悪化する可能性も高い

大谷吉継からdel連打されそう

割と不審死に思える

裏切りっていう意味では伏見城に参加したことでは…
いや馬鹿正直に東軍って言ったら囲まれて死ぬんだけど…

陣羽織はかっこいい

スレ画が毛利の養子になっていたらどうなってたんだろうか

毛利の血じゃないのに酒で早死になところ

お家存続が第一なのは分かるけどどこも養子多すぎて血筋無茶苦茶や

早死にしなけりゃなとも思うし酒でわりと体やられているしなとも思うから難しい

>そりゃ東軍につくよとは言われてたが北政所がむしろバリバリの西軍じゃないか？みたいな話もあるからクズ裏切り度は下手したら前より悪化する可能性も高い
別に北政所が西軍だろうと東軍だろうと国持大名の小早川にあんま関係ないし
そもそも東軍のトップが秀吉の親族かつ政権トップだし

>性格悪い人→実はいい人→とにかく融通が利かない人になってる
大体イメージ通りだなこれ…

朝鮮で死にそうになってるのに後方から融通効かないこと言われたら滅茶苦茶恨むよね

>そもそも東軍のトップが秀吉の親族かつ政権トップだし
まあその時点では政権からとっくに除外されてんだけどね

体の頑丈さって大事だよな

金吾って後世の創作多くてクソ真面目に調べるの大変な部類？

大阪まで生きてたらどう立ち回るか気になる

>>こいつに限らずだがどこまでが後世の創作なのか判別つかない
>有名な問い鉄砲は小早川秀秋は鉄砲撃ちかけても全く動じないって逸話を
>全く正反対のリアクションに改変した悪意マシマシな創作
元そうだったのか
最近は「内府も焦れてきたな」って余裕ある描写増えてる気がする

一次史料が無ければどんな人でも調べようが無いってだけで
後世でどんだけ創作されてようが研究にはあんま関係ないよ

秀秋はそもそも秀吉の親族じゃなくてねねの親族だから立ち位置がややこしい

小早川くんは裏切りのフリー素材すぎて遂には人面獣心になっちゃったからな

機を見るに敏なのは間違いないよ
あそこで勝敗のキーを握ってるんだから

あいつ絶対裏切るわ…って分かってても負けるしか無かったからなオオタニサン

でも西軍って要はクーデター起こした側でしょ

>有名な問い鉄砲は小早川秀秋は鉄砲撃ちかけても全く動じないって逸話を
アレも家康の陣地から秀秋の所に撃ち込んで全然届かんし
朝から万単位の鉄砲が発射されまくって１０万以上の人馬が激突してる騒音の中数発撃ち込んだところで気づきもしねぇわ！って話だが

いくらなんでもこんな顔はしてなかっただろとは思ってる

アルコール漬けの内臓疾患に苦しんでたらこんな顔にもなる気はする

裏切り四将扱いされる脇坂君かわいそ⋯

>性格悪い人→実はいい人→とにかく融通が利かない人になってる
別に融通が利かないわけじゃないんだよ
島津とか上杉とかに脱法石高申告の方法を教えて自分が好かれるようにしてたりしてるし
同僚に対しての言動が糞なだけなんだよ

スレ画の顔もだいぶねねどののバイアスかかってるし

裏切りそうな顔っていうかだめそうな顔

>でも西軍って要はクーデター起こした側でしょ
先代のカリスマ社長が死んだ後を専務が頑張って経営成り立たせてた会社で専務が出張中に出社停止処分中の総務部長と反専務派の重役が緊急役員会開いて専務解任した感じ
もちろん専務派の社員はそんなもの無効だって怒る

>>性格悪い人→実はいい人→とにかく融通が利かない人になってる
>別に融通が利かないわけじゃないんだよ
>島津とか上杉とかに脱法石高申告の方法を教えて自分が好かれるようにしてたりしてるし
>同僚に対しての言動が糞なだけなんだよ
家康と一緒に浅野がカスすぎてゴタついてた東北勢の折衝役もやったんだったか

個人的に浅利陽介の金吾がベストマッチ

この絵しか残ってないのかわいそう

ご当地でゆるキャラのひであきくんとかで町興ししたりしてませんの？

>小早川金吾中納言秀秋のいいところで20レスを目指す
城作りが上手い
単純な軍団突撃力は普通に強い(蔚山と関ヶ原)

>裏切り四将扱いされる脇坂君かわいそ⋯
不破関通せんぼ作戦で無理矢理肩組まれたとはいえ
近年最初から東軍だった説があるスレ画と違って完全に大谷指揮下で
対スレ画まで任されてての寝返りはこっちの方がガチの裏切り者なのよ…

伏見攻め参加しといて最初から西軍なんかじゃないよもちょっと納得しがたいところがある

せめて子供作れてたらなとは思う

>せめて子供作れてたらなとは思う
古満姫が離婚直後すぐ子供作れたのがまたね…
秀吉と血繋がってないのに変な所似てしまった

脇坂君は高虎君の擁護がなんとか効いたからな…
ほか3人も高虎のフォローあったらしいけどそうでもなかった差はなんなんだろ

>ご当地でゆるキャラのひであきくんとかで町興ししたりしてませんの？
丹波亀山→明智光秀
筑前名島→黒田長政
岡山→宇喜多直家
ご当地候補も他に使いたい武将に席取られてるから…

最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原

>最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原
歴史ってそういうもんじゃん？

早死にしてなけりゃむしろ腹黒謀将キャラにもなり得たと思う

お酒に強…くはないな…

>最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原
関ヶ原イマイチ何がおきたかわからんまま終わったと聞く

>>裏切り四将扱いされる脇坂君かわいそ⋯
>不破関通せんぼ作戦で無理矢理肩組まれたとはいえ
>近年最初から東軍だった説があるスレ画と違って完全に大谷指揮下で
>対スレ画まで任されてての寝返りはこっちの方がガチの裏切り者なのよ…
最初から「折見て東軍つきます」って言ってた脇坂は裏切りというか内通者じゃない？
いやまあそれも不本意だろうけど他の三人と括られるほどではないというか

>>最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原
>関ヶ原イマイチ何がおきたかわからんまま終わったと聞く
一次資料だと西軍は一合目でオタオタして昼前には総崩れの烏号の衆だったぜギャハハハだからな…

>近年最初から東軍だった説があるスレ画と違って完全に大谷指揮下で
>対スレ画まで任されてての寝返りはこっちの方がガチの裏切り者なのよ…
そもそも４将は最初からあそこ居ねぇだろって説がほぼ確定なんで
特に朽木と小川は別の所に居るって史料出て来てるし

>最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原
そもそも史料が出てくれば説がひっくり返るのが史学だから…
通説なんて何の意味もないしこと関ヶ原に関しては例の明治陸軍の陣図ありきの話ばかりだったし

遺物が出る範囲が狭いってのとあっという間にボロボロて話からすると
決戦というより撤退中に隘路で追いつかれただけじゃないのかこれってなる関ヶ原

各隊とかに残ってる資料を参照してこう動いたんじゃない？で矛盾がないのを採用って感じだからこの手の歴史は

>各隊とかに残ってる資料を参照してこう動いたんじゃない？で矛盾がないのを採用って感じだからこの手の歴史は
それとは別に発掘考古学のアプローチもしてる
掘っても掘っても陣を構えた跡がほとんど出てこないので
両軍人を構えてぶつかったみたいなのはまず無いってなってる
前日までに入った大谷・小早川・毛利辺りの陣跡はちゃんと出てくるんだけどね

このスレで「」が自信満々に今はこうだよって書き込んでるのも
そう言ってる学者の説を好きなところだけ取り上げてるだけだからな

>前日までに入った大谷・小早川・毛利辺りの陣跡はちゃんと出てくるんだけどね
あの図で一番あやしいと思ってた毛利はちゃんと山登ってんのか…

>>最近の研究で言うことがちょこちょこ変わる関ヶ原
>そもそも史料が出てくれば説がひっくり返るのが史学だから…
>通説なんて何の意味もないしこと関ヶ原に関しては例の明治陸軍の陣図ありきの話ばかりだったし
あれも陣図が正確じゃないのは当時からわかってたけどじゃあ実際はどんな婦人だったの？と聞かれたらわかんね…だったからずっと残ってたんだっけか

天下を決めた日本一の大戦なのにぐだぐだすぎて盛り上がんねぇ

死んだの20代前半とかで跡継ぎも居ないしで好き放題言えるのはあると思う
人間性云々も大成した奴でカスな逸話持ってるのも普通に居るし良い奴だったら出世するかと言えば違うしな

>一次資料だと西軍は一合目でオタオタして昼前には総崩れの烏号の衆だったぜギャハハハだからな…
>天下を決めた日本一の大戦なのにぐだぐだすぎて盛り上がんねぇ
そもそも当事者でさえ一戦で全部終わるとか思ってなくて応仁の乱みたく長期戦になるだろうって見込みだったし…でなきゃ全国各地でこの機に気に入らねえお隣攻めっぞとかやってない

やっぱ三法師様が難攻不落の岐阜城を速攻で落とされたのが悪いよなぁ…
何度も落城してるくせに何が難攻不落だよとかは置いとく

応仁の乱の再来にならなかったのはある程度農作物が安定したからか？

>やっぱ三法師様が難攻不落の岐阜城を速攻で落とされたのが悪いよなぁ…
>何度も落城してるくせに何が難攻不落だよとかは置いとく
難攻不落以前に岐阜から飛騨まで兵を送り込んでて攻められた時に戻ってこれません！とかやってるのでかなり論外なんだよ
秀吉の英才教育のおかげだね！

>応仁の乱の再来にならなかったのはある程度農作物が安定したからか？
応仁の乱は京都内にお互いの大将が居てにらみ合いやったけどこっちは正面からぶつかったからそもそも前提が違う
この後の大坂の陣もそうだけど城攻めの技術が変わりすぎてるからにらみ合いは成り立たないよ

>応仁の乱の再来にならなかったのはある程度農作物が安定したからか？
総大将の毛利が速攻で土下座したから…？

マジ可哀想な存在

>お家存続が第一なのは分かるけどどこも養子多すぎて血筋無茶苦茶や
末期養子は禁止！禁止です！されるのもむべなるかな

>応仁の乱の再来にならなかったのはある程度農作物が安定したからか？
ある意味毛利がさっさと手をうったからだよ
あれで京都を挟んで睨み合いとかになったらマジで応仁の乱だった

>お家存続が第一なのは分かるけどどこも養子多すぎて血筋無茶苦茶や
家と血は別物だからね
そこら辺で息子に継がせてぇみたいな事を始めると滅ぶ

>やっぱ三法師様が難攻不落の岐阜城を速攻で落とされたのが悪いよなぁ…
>何度も落城してるくせに何が難攻不落だよとかは置いとく
道三が建てた頃は山城攻略なんて思いつかなかったから難攻不落だったけど
戦国時代が進んで攻略法が知れ渡ったら全然難攻不落でもなんでも無くなったから
秀信(三法師様)はすぐ崩される籠城するよりおじい様みたいに乾坤一滴で野戦した方がマシに戦えるって判断した
って新説もあるよね

難攻不落といえばそれこそ大阪城抑えていたのにもったいない

>>お家存続が第一なのは分かるけどどこも養子多すぎて血筋無茶苦茶や
>家と血は別物だからね
>そこら辺で息子に継がせてぇみたいな事を始めると滅ぶ
実子に跡継がせたいから養子は狂ったことにして幽閉して餓死させた福島はさあ…

終身名誉小早川俳優こと浅利陽介さん

>難攻不落といえばそれこそ大阪城抑えていたのにもったいない
どっちも秀頼抱えてたし
秀頼とよどどどが無関係ゾーン貫きたがったから仕方ねーだろ
関ヶ原後は立花宗茂が15年早い大坂の陣主張したけどTERUが夜逃げした

>秀信(三法師様)はすぐ崩される籠城するよりおじい様みたいに乾坤一滴で野戦した方がマシに戦えるって判断した
野戦でも川を挟んで防衛してるのに渡河ポイントすら把握して無いから知らないうちに渡られて自軍より大分少ない兵に後ろから殴られて壊走って最悪な負け方してるんだよなぁ
こっちの方が論外

>天下を決めた日本一の大戦なのにぐだぐだすぎて盛り上がんねぇ
長引けや！つかえねーな！って誰かが

>スレ画の一番良いところは関ケ原で東軍大勝利の立役者なところ
>最近はどうも違うらしいが
あの戦場に一万五千引き連れてたから戦局を左右できる存在ではあったよ

火事場泥棒に関しては毛利ばかり言われるけど秀信もかなり酷い
東軍に付いてる東海道諸将の所どころか旗色を鮮明にしてない飛弾や周辺の城まで攻めてる
そしてそいつらが遠出しすぎて決戦に間に合わないって馬鹿丸出しだ

初めからやる気ないけど戦いに行こうとしたら吉川が弁当食ってたから参戦できなくて負けたのに動けなかったから本気じゃないですよして生き延びてその吉川にお前のせいだと不仲になる
よくわからん話だな

>あの戦場に一万五千引き連れてたから戦局を左右できる存在ではあったよ
赤坂城vs大垣城だったのが急に関ヶ原になったのは
間違いなくスレ画が松尾山に陣取った影響だったからな

関ヶ原という戦場の名前
将のネームバリューと規模
1600年というキリのいい年号
と戦国最後の大決戦と銘打つには凄いいい感じの戦いだと思う

応仁の乱は複数勢力が混じり合う大乱だぞ
関ヶ原は湊川の戦いとか壇ノ浦の戦いに近いその戦やってる段階でもう大勢が決してるやつ

まぁ大将自ら先陣切って戦うタイプなのは好感持てるよ金吾

北の関ケ原九州の関ケ原中国の関ケ原も総括しての関ケ原にすれば更に雄大

吉川が全力で止めなければワンチャンあったかもしれんしって願望が出てきちゃったんだろう
実際は徳川に勝てるわけないんだけどさ

小早川のいた山城が凄いって話だからなんか準備はかなりしてるみたいなのに
ひとつも生きとらんじゃないか西軍は

>関ヶ原は湊川の戦いとか壇ノ浦の戦いに近いその戦やってる段階でもう大勢が決してるやつ
局地戦としてはそうだけど
家康大坂から出撃から西軍全軍降伏までの数年間まとめてなら
西だ東だ自称して全国で好き勝手に戦う応仁の乱と同レベルの混じり合いだぞ

着用した陣羽織とかがかなり印象に残る奴なのが良い

え？中央の戦長引かないの！？なんで！？って人が地方にたくさんいる

>え？中央の戦長引かないの！？なんで！？って人が地方にたくさんいる
その腕なにしてたの？

>え？中央の戦長引かないの！？なんで！？って人が地方にたくさんいる
群雄割拠に戻るの期待してる動きしてるのがかなりいるからな…

>赤坂城vs大垣城だったのが急に関ヶ原になったのは
>間違いなくスレ画が松尾山に陣取った影響だったからな
いやその時点で大垣城完全に包囲されてもうどうにもならねぇ…って状況だったでしょ
そもそも大垣城って岐阜城を支援するための拠点として使ってたけどあの時点の西軍を収容するほどの規模がないから防衛拠点としては無理だったんだよ

>>関ヶ原は湊川の戦いとか壇ノ浦の戦いに近いその戦やってる段階でもう大勢が決してるやつ
>局地戦としてはそうだけど
>家康大坂から出撃から西軍全軍降伏までの数年間まとめてなら
>西だ東だ自称して全国で好き勝手に戦う応仁の乱と同レベルの混じり合いだぞ
だから関ヶ原は局地戦って話
応仁の乱って複数の戦と情勢そのものへの形容だし

最上ぶちぬいてあわよくば越後も？

あそこまで大軍集まってたらおのずと戦場は関ヶ原って観測はしてるでしょどの軍も

>だから関ヶ原は局地戦って話
狭義も広義も「関ヶ原の戦い」って言われてるから
名詞だけだして局地戦だろわかれよ！って言うのはナンセンスですね

>小早川のいた山城が凄いって話だからなんか準備はかなりしてるみたいなのに
凄くは無いよ
元々廃城にはなってないけど長く使ってないでボロボロになってる所を大垣城主の伊藤盛正に突貫で修理させてたらそのまま大垣城を接収されて泣く泣く伊藤盛正が入ってた程度だ
更にそこすら小早川に攻められて追い出される伊藤盛正はマジで辛い

>あそこまで大軍集まってたらおのずと戦場は関ヶ原って観測はしてるでしょどの軍も
ちゃんと陣を作ってたらそうだけど陣を作ってる形跡があるのは極一部で遭遇戦・追撃戦の可能性も十分あるのよ

頑張って九州押さたんすよ！
なんで一日で終わるの！

黒田家は先の時代の敗北者じゃけえ

>凄くは無いよ
そんな…千田先生が大興奮してたというのに…

>伊藤盛正はマジで辛い
しかも築城頑張ってた罪で改易された上指名手配までされた(結局福島正則が擁護して助けた)

>家康大坂から出撃から西軍全軍降伏までの数年間まとめてなら
会津征伐が１６００年６月で徳川の大坂城入城で完全決着が９月なのに数年間とな…

>>家康大坂から出撃から西軍全軍降伏までの数年間まとめてなら
>会津征伐が１６００年６月で徳川の大坂城入城で完全決着が９月なのに数年間とな…
最終は佐竹義宣(行きたがらなかったから代理の義重)との和睦で1602年4月です

>そんな…千田先生が大興奮してたというのに…
千田先生いつもはしゃいでる…

二日後佐和山落城の超スピード感
えっ…？てなる

>そんな…千田先生が大興奮してたというのに…
あの人城見るとなんでも興奮するから…

>二日後佐和山落城の超スピード感
>えっ…？てなる
そりゃ防衛部隊も碌に居ない城なんてそんなもんだよ

>関ヶ原はそもそも豊臣政権内での内ゲバでしかないし
>秀吉から死後を任された羽柴親族トップは家康だし
そりゃ建前はそうだろうけど
賤ヶ岳の結末とか見てる大名共が「勝った方がそのまま豊臣の天下をジャックするだろうな」ぐらいは思わないもんかね

>朝から万単位の鉄砲が発射されまくって１０万以上の人馬が激突してる騒音の中数発撃ち込んだところで気づきもしねぇわ！って話だが
まったく違う
元は誘い鉄砲という話で小早川が裏切るか確認するために徳川勢が鉄砲を小早川陣に撃ちにいくけど
まったく動じない秀秋をさすが猛将だって褒めたたえ話でそもそも元ネタが創作なんだよ

>そりゃ建前はそうだろうけど
>賤ヶ岳の結末とか見てる大名共が「勝った方がそのまま豊臣の天下をジャックするだろうな」ぐらいは思わないもんかね
思って無いから豊臣宗家がおあしすしてるんだよ

>賤ヶ岳の結末とか見てる大名共が「勝った方がそのまま豊臣の天下をジャックするだろうな」ぐらいは思わないもんかね
実際の当主信長と名義上の当主信忠がまとめて死んで後継も決まってなかった織田家と
後継ハッキリ決めて拙くても合議制まとめて秀吉病死していった豊臣家じゃ
連想になりませんね…

聴こえるわけねえじゃん！てのを分かった上で小説上で足元まで決死隊を送らせる司馬遼太郎

>賤ヶ岳の結末とか見てる大名共が「勝った方がそのまま豊臣の天下をジャックするだろうな」ぐらいは思わないもんかね
思ってる大名はいただろうけど
スレ画福島加藤とかあの辺はまんまその建前信じてそう

一旦負け馬に乗りかけた豊臣さんとしてはもうおあしすするしかねえっていうか…

>狭義も広義も「関ヶ原の戦い」って言われてるから
残ってる感状の地名が関ヶ原じゃなくて美濃山中って記載してるの多いから
名称変えた方がよくね？ってスタンスの研究者も多いんだよね
まあTVで取り上げられることも無いからまったく広まらんけど

>千田先生いつもはしゃいでる…
鉄砲で狙ってクールダウンさせないと…

>鉄砲で狙ってクールダウンさせないと…
また千田先生が狭間から撃たれてる…

>スレ画福島加藤とかあの辺はまんまその建前信じてそう
東軍の主要メンツは我らの忠義は秀頼さまだけにあると合戦の最中に確認しあってます
（なお家康はその場に不在だった模様）