程よくインフレするのが理想
上手くいかないと飯食ってる間に料金変わったりする

>じゃあ逆のインフレは…
ジンバブエとかベネズエラとか…

安物買いしかしないのは本当に駄目

合成の誤謬ってやつか

数字で貯めてるお金の価値がどんどん下がる

金持ちの方がインフレでダメージ受けるからな

じゃあどんどん物価上がってる今って良い方にいってるの？

商売や仕事で利益を取ってぐるぐる回しているのでインフレするのが当然

まずコストプッシュとデマンドプルという概念があって…

>じゃあどんどん物価上がってる今って良い方にいってるの？
限定的には
ただ給与上昇のサイクルが弱いから実態は悪性インフレ説が根強い

>まずコストプッシュとデマンドプルという概念があって…
横文字だとワシらのような庶民には通じんぞ！！

いいインフレがあるかどうかはともかくとしてデフレは絶対に悪だからちょびっとずつインフレさせるのが今のトレンド
そんでもって悪いインフレそのものはある

循環が潤ってるからインフレしてるんじゃなくて
コスト増でインフレしてるのは良くないと言われる
結局締め付けられてるからな

戦争やらで値上げしてるのがいいわけないよなあ…

明らかに悪性なのに株価だけ高止まりしてて本当によくない
ストック持ってる人だけがグルグル金を回してる

インフレしていくのが正しい社会の繁栄なんだよ
インフレ速度がおかしかったりインフレ要因がおかしいからバカにされてるけど

まず労働者を安く買い漁ってますよね

賃金が上がらないと安物買いから抜け出せねぇんだ

本来デフレで冷え切った給料上げて緩いインフレ方向に舵切れてたのがコロナ〜戦争やらの物価上昇のパンチ喰らって急な感じになってる状況
急なインフレは価格高騰について行けない→少しでも安く→実体経済はデフレ方向になったりする

おちんぎんも合わせて上がってくれるんです？

>まず労働者を安く買い漁ってますよね
じゃけん高値になるように資格とか取って自分を高く売りましょうねってのが先進国では求められてる
安価な労働力はどうやっても途上国相手で勝てないから

>賃金が上がらないと安物買いから抜け出せねぇんだ
生活必需品や食糧系は急にあげるのが難しいからここで働く人の給料増えずにインフレも歪になってく問題はあるんよね…

>おちんぎんも合わせて上がってくれるんです？
おちんぎんの話は今はしていません…！

給料と物価で給料が先行して上がってくれるのが一番ハッピーなのか？

おちんぎんで買い物してるんですけお！

デフレって共産主義が蔓延した結果に似てる

世の中の金の巡りとか知らねぇ
安い方がいい

>金持ちの方がインフレでダメージ受けるからな
現金遊ばせる金持ちとかもう居ないだろう

>給料と物価で給料が先行して上がってくれるのが一番ハッピーなのか？
そうなるといいんだけどね

物価が上がっても給料に還元されないからデフレでいいよ

理想の経済に必要なポテンシャルがそもそも経済に存在してないのでは

米は急に上げたからめちゃくちゃなってたしマジふざけんなよ

どうやったらいい塩梅になるの？

昭和元年の10円は今で6000円くらい
インフレだー！

俺の収入だけハイパーインフレしろ

経費が上手に分配されてさえいれば品物を安くしても問題ないんじゃないですか

悪性インフレがあるということはもしや良性デフレもあるの？

収入は変わらないのに物価だけが上がってるめちゃくちゃな状態はスタグフレーションだっけか

>昭和元年の10円は今で6000円くらい
>インフレだー！
1円以下の単位があったからでは？

インフレになっておそらく一番恩恵を受けるのは借金してるひと
借金の額は据え置きだから

給料据置きで物価がインフレすると労働者は困っちゃうみたい

苦しいよぉ…と思ってるとアメリカとかの物価聞くとまあマシなほうか…って溜飲が下がる

令和になってから戦争が原因の物価高騰多すぎだろ

>インフレになっておそらく一番恩恵を受けるのは借金してるひと
>借金の額は据え置きだから
アメリカで見た

米の値段が2.5倍になっても給料は2.5倍にならなかった

スレ画のよりわかりやすい説明を知らない

借金ブン回して土地転がしして痛い目に遭う国おすぎ

2009年あたりに新社会人だったんだけど
食べ物なんでも安くて大きくてありがたかった⋯

>じゃあ逆のインフレは…
利益多い
給料増える
高い物も売れる
良いことだらけだ

急激にインフレして大変なことになってる国も結構あるから難しい所だ

泳ぐのやめたら窒息するマグロみたいな経済おすぎ
自転車操業がよ

>物価が上がっても給料に還元されないからデフレでいいよ
還元されてるだろ
物価だけ上がったらそれはインフレじゃなくてスタグフレーション
今起きてるのはインフレ

需要が増えないといけないんだから人口減少ってデフレか悪いインフレにしかなり得ないんじゃ…

ハンバーガーは20年の間に50円から210円になったじゃん
でも給料は4倍になってないじゃん⋯

>>インフレになっておそらく一番恩恵を受けるのは借金してるひと
>>借金の額は据え置きだから
>アメリカで見た
金利よりインフレ率のが高いからリボだろうとガンガン使ったほうが得だぜー！

>まず労働者を安く買い漁ってますよね
外国人を受け入れないと日本が回らないとか行ってる連中は日本人に適正な賃金を払いたくないだけなんだよね

>還元されてるだろ
>物価だけ上がったらそれはインフレじゃなくてスタグフレーション
>今起きてるのはインフレ
されてないけど

いくらデフレでも会社全体で給料下がることある？
昇給やボーナスが無くなることはあるかもだけど

>泳ぐのやめたら窒息するマグロみたいな経済おすぎ
>自転車操業がよ
資本主義は成長することが前提だからな…

値上げする→買い控えが起こる→売上が伸びない→給料が上がらない
日本の物価高は全部これ

>>泳ぐのやめたら窒息するマグロみたいな経済おすぎ
>>自転車操業がよ
>資本主義は成長することが前提だからな…
資本主義とか以前に利息というものがある以上必ずそうなる

まさかスタグフレーションを自分の国で体験することになるとはなあ…

インフレすると貯蓄してる金の価値がどんどん減っていくぞ

>いくらデフレでも会社全体で給料下がることある？
>昇給やボーナスが無くなることはあるかもだけど
２行で自己完結するのやめろ

ていうか普通に考えて老人多くなってんだから消費増えるわけないだろ！

>ハンバーガーは20年の間に50円から210円になったじゃん
>でも給料は4倍になってないじゃん⋯
値段上げないと給料上がりませんよと言われ続けたけど
給料の方は大して上がらないのがね
だからデフレ時代を懐かしく思ってしまう

給料は減らないかもね
人を減らせばいいので…

>>まず労働者を安く買い漁ってますよね
>外国人を受け入れないと日本が回らないとか行ってる連中は日本人に適正な賃金を払いたくないだけなんだよね
だって日本人労働者って生産性低いのに人件費だけ高いんだもん

給料増えても社会保障とかもめっちゃ増えてるから
全然手取りが増えない…

>給料の方は大して上がらないのがね
問題は給料あがったら社保もいっしょにあがるということだな
給料上がっても消費に回せるお金が増えない

>いくらデフレでも会社全体で給料下がることある？
>昇給やボーナスが無くなることはあるかもだけど
昇給が無くなるということは元はその時貰えるはずの給料が下がってることになるし
ボーナスが無くなるのはストレートに給料減ってるだろしっかりしろ

この話はこの後のインフレ説明で
物価が10倍以上になるぶん給料も10倍以上になっていた
有能だな…

昇給が無かったとしても基本給の額面が変わらず
デフレで安売り競争が始まってくれれば物は買いやすくなる気がする

人間が老いる以上資本主義成り立たないじゃん

超がんばって額面50万くらいになったんだけど
諸々取られて30万ちょいしか残らないのおかしいだろ！

>だって日本人労働者って生産性低いのに人件費だけ高いんだもん
なにがもんだ
個性とかやりたいこととか言って使い物にならない国民を育ててるのは国だろう

少子化で若い世代の消費が減ってるのにそこに更に社保でガシガシ搾られるから最悪

>>給料の方は大して上がらないのがね
>問題は給料あがったら社保もいっしょにあがるということだな
>給料上がっても消費に回せるお金が増えない
ボーナスからも取るのインチキだよね

現実は物の値段が上がってんのに給料変わらず

結局給料上がらないんだからデフレのほうがいいじゃん

新しい商品や市場が開拓できるといいんだけど
市場が変わらない場合競争原理が効いてると
コストと利潤を落とさないと生き残れなくなるから自然デフレに行きやすい

日本というか人類全体でどんどん行き詰まっていってる感が強い

>>だって日本人労働者って生産性低いのに人件費だけ高いんだもん
>なにがもんだ
>個性とかやりたいこととか言って使い物にならない国民を育ててるのは国だろう
そもそもの話生産性が低くても給料が上がるのが本来のインフレなんだよ！

衝撃だった

相続税はそろそろ廃止してもいいと思う

デフレしてた頃のほうが幸福度高かったんじゃないか？

物価が上がる→経営者は今後も上がるのが怖くなる→
なるべく人件費は上げないように工夫する→労働者の生活は苦しくなる

企業は株価は増えてるし最近は黒字でリストラもあるから労働者だけ資本主義の中で成長していないと思われる

インフレと円安に苦しめられてる現状を見るとデフレと円高を危惧してた00年代が馬鹿らしくなってくる

>値段上げないと給料上がりませんよと言われ続けたけど
>給料の方は大して上がらないのがね
>だからデフレ時代を懐かしく思ってしまう
麻生末期〜野田時代が一番暮らしやすかった

>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
そもそも相続すると税が発生するのがもやっとする

新卒30万！とか言ってるけどボーナスとかちゃんと貰えてんのかなアレ…

>企業は株価は増えてるし最近は黒字でリストラもあるから労働者だけ資本主義の中で成長していないと思われる
日経の指標見ればわかるけど株価上げてるのは上位20社くらいなんだよね
怖くない？

>なにがもんだ
>個性とかやりたいこととか言って使い物にならない国民を育ててるのは国だろう
日教組！

>>>給料の方は大して上がらないのがね
>>問題は給料あがったら社保もいっしょにあがるということだな
>>給料上がっても消費に回せるお金が増えない
>ボーナスからも取るのインチキだよね
全部ボーナスで払うインチキした会社が悪いよなあ

>デフレしてた頃のほうが幸福度高かったんじゃないか？
それは間違いない

資本主義的にはインフレしないとダメなんだ
日本はちょっとデフレが長すぎた
かかるコスト全部一気にあがっちゃった
それでも反動にしては緩やかだと思う

>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
これ言い出す庶民が増えてるのなんなの
よほどの金持ち以外払う必要のない税金なのに

>>だって日本人労働者って生産性低いのに人件費だけ高いんだもん
>なにがもんだ
>個性とかやりたいこととか言って使い物にならない国民を育ててるのは国だろう
実際には働いてる層の生産性は日本は他の先進国と大して変わらんから
単に高齢化で非労働層が増えて生産性が伸びてないように錯覚してるだけっていう

自前で支度できるものが少ない国ですから
買えなくなると死ぬのが早そうだなって

>デフレしてた頃のほうが幸福度高かったんじゃないか？
今の方が企業の株価は上がってるし税収も過去最高だよ

>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
いやダメだろ…

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>そもそも相続すると税が発生するのがもやっとする
こんなもん取ってるの日本だけなのにね…

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>これ言い出す庶民が増えてるのなんなの
>よほどの金持ち以外払う必要のない税金なのに
愚民

>日本というか人類全体でどんどん行き詰まっていってる感が強い
やるか…新しい秩序！

悪しきデフレから脱却して望んでいたインフレが到来したのだから
喜ばないと

デフレは企業が最初にンギギギってなるけどインフレは市民が最初にンギギギギギギになる

100均最高と言いなさい
オイ…どうして100以上の商品が置いてある…

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>そもそも相続すると税が発生するのがもやっとする
じゃあ雑所得として所得税かけるか

課税義務から外れてる未成年からも消費税巻き上げてる件について
未だに納得のいく説明を受けたことがない

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>そもそも相続すると税が発生するのがもやっとする
相続という形で所得が発生してるから所得税でとってもいいものを可哀想だから所得税にして控除とかしてあげてるだけだよ

相続税支払えるほどの資産があるお宅は羨ましいですなぁ

>日経の指標見ればわかるけど株価上げてるのは上位20社くらいなんだよね
>怖くない？
なればいいじゃねぇか上位20社に

今はスタグフレーションですよ

インフレはいいんだけど給料も増やしてくれよ！
具体的に言うと2倍くらいにしてくれ！

>結局給料上がらないんだからデフレのほうがいいじゃん
相対的に海外の物が高くなるから材料費云々で低価格も維持できなくなるぞ

相続税は住居なんかだと結構控除あるし
余分に持ってる分からはガッツリ取られるけど

億万長者は増え続けてる歪み

一昔前の格安路線を妙に敵視してる人とかどうして...？って気持ちになる

庶民だってこれからは株で儲ける時代だ
儲けた利益を子供に譲る時に国が税金を取ろうなんておかしいと思わないか

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>これ言い出す庶民が増えてるのなんなの
>よほどの金持ち以外払う必要のない税金なのに
これは本当にそうだよ
ちょっと前に2000万円くらい相続したけど数万円だった
庶民にはあまり関係無い額

今の若者も年金は貰えると学校で教えてはいるが絶対嘘だろ

>インフレはいいんだけど給料も増やしてくれよ！
>具体的に言うと2倍くらいにしてくれ！
ちゃんと会社に交渉したの？

>日本というか人類全体でどんどん行き詰まっていってる感が強い
富裕層の数と資産は増え続けてるから
勝ち組と負け組に分かれてるだけだよ

>ちょっと前に2000万円くらい相続したけど数万円だった
0円だろ

円安でホクホクとか言い出されると怒る気力さえ無くなって無気力になるよね

>>結局給料上がらないんだからデフレのほうがいいじゃん
>相対的に海外の物が高くなるから材料費云々で低価格も維持できなくなるぞ
円高だったじゃんデフレ時代

>億万長者は増え続けてる歪み
莫大な資産で金融ゲームしかしてねえから社会に何も還流されねえ！
まだ道楽ロケット打ち上げてる方がマシだ！

>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
金持ちが金持ちのままの社会がお望み？

>>インフレはいいんだけど給料も増やしてくれよ！
>>具体的に言うと2倍くらいにしてくれ！
>ちゃんと会社に交渉したの？
春闘ってご存知？

日本は国内の材料だけで製造できるものなんてろくに無いのに何であんなに円安を望まれてたんだろう

>相続税支払えるほどの資産があるお宅は羨ましいですなぁ
売っても金にならないのに税金だけ取られる土地もあるんですよ

絞った税金でやることが箱物行政なの何なんだよ

>>相続税支払えるほどの資産があるお宅は羨ましいですなぁ
>売っても金にならないのに税金だけ取られる土地もあるんですよ
相続破棄すればいいだけだろ

日露戦争の戦費捻出の為の税制だったからね相続
税…
当初は一時的な税制になるはずだったのに何故か今も続いてる

>>インフレはいいんだけど給料も増やしてくれよ！
>>具体的に言うと2倍くらいにしてくれ！
>ちゃんと会社に交渉したの？
うるさいそういうことじゃない黙れ

>円安でホクホクとか言い出されると怒る気力さえ無くなって無気力になるよね
お得な面でホクホクしたらホクホクだよ

>庶民だってこれからは株で儲ける時代だ
>儲けた利益を子供に譲る時に国が税金を取ろうなんておかしいと思わないか
子どもが働かなくなるから駄目

>日本は国内の材料だけで製造できるものなんてろくに無いのに何であんなに円安を望まれてたんだろう
経済学者が無責任に唱えてたから

>新卒30万！とか言ってるけどボーナスとかちゃんと貰えてんのかなアレ…
仮に賞与ゼロの場合３６０万だけどこれで昇給が微々たるものなら１０年経っても４００万いかないとかだよな

>>相続税はそろそろ廃止してもいいと思う
>金持ちが金持ちのままの社会がお望み？
頑張った人ほど負担が重くなる社会はモチベーションが上がらないと思う

>>>インフレはいいんだけど給料も増やしてくれよ！
>>>具体的に言うと2倍くらいにしてくれ！
>>ちゃんと会社に交渉したの？
>春闘ってご存知？
春麗？もちろん知ってるよ

ほどよくインフレして
ほどよく生活が良くなってくれないとこまる
Victoria3やってると思う

地方創生とか言ってましたけどどうなりました？

インバウンドサイコー！

>日本は国内の材料だけで製造できるものなんてろくに無いのに何であんなに円安を望まれてたんだろう
輸出が強いから
日本車とか人気よ

相続放棄した空き家が都市をジワジワ蝕んでんの受ける
国は地方がスラム化しようが知ったこっちゃないのをもう少し隠せ

>>新卒30万！とか言ってるけどボーナスとかちゃんと貰えてんのかなアレ…
>仮に賞与ゼロの場合３６０万だけどこれで昇給が微々たるものなら１０年経っても４００万いかないとかだよな
呼んだか

>日本は国内の材料だけで製造できるものなんてろくに無いのに何であんなに円安を望まれてたんだろう
国内で作って海外に売るものが多かった時代を忘れられなくて…

>春闘ってご存知？
中小企業だと労組がないところもあるし…
あるのか！？

fu6550739.jpg
目茶苦茶頑張ったけど
生活レベル全然上がってないぜ！社会保険だけですげー取られるからよお！

15万取られるのは国を滅ぼしたくなりそうだ

外需より内需の方が多いんだからさこの国
円安より円高のほうが都合いいだろ
石油も食糧も輸入してんだぞ

減税渋る理由にレジがーって言い訳してるのがまかり通ってるのもう笑うしか無いんだよね

>fu6550739.jpg
>目茶苦茶頑張ったけど
>生活レベル全然上がってないぜ！社会保険だけですげー取られるからよお！
なそ
にん

社会保険は年取ってから何倍にもなって返ってくるから
それこそインフレなんて目じゃないくらい

>相続放棄した空き家が都市をジワジワ蝕んでんの受ける
>国は地方がスラム化しようが知ったこっちゃないのをもう少し隠せ
まあ地方に住んでる方が悪い

相続税の話はなんかマニュアルでもあんの？ってくらい急に廃止論が増えたな
どこかで適当な話バラ撒いてる情報商材屋がいるのかな

トリクルダウンって何だったんだろうな

社会保険高すぎ！

>トリクルダウンって何だったんだろうな
失策

>>>新卒30万！とか言ってるけどボーナスとかちゃんと貰えてんのかなアレ…
>>仮に賞与ゼロの場合３６０万だけどこれで昇給が微々たるものなら１０年経っても４００万いかないとかだよな
>呼んだか
おいまじか

>外需より内需の方が多いんだからさこの国
>円安より円高のほうが都合いいだろ
>石油も食糧も輸入してんだぞ
円安になれば外需が増えるぞ

今のインフレの大体の理由が戦争と異常気象だから素人目戦からもコレ良いインフレじゃないですよね…？てなる

インフレ想定でみんな今の収入ではキツいけど将来的には返せるよね！ってローンを組んで
あれこれ思ったよりインフレしねぇな払えねぇわが同時多発して資金が焦げ付きまくると大恐慌が起こる

>>春闘ってご存知？
>中小企業だと労組がないところもあるし…
>あるのか！？
ある
うちは労働者と仲良しだから労働組合作りませんな中小にいたことある

資産価値で比較すると地方の物件は税金ばっか高くて価値が低い

>頑張った人ほど負担が重くなる社会はモチベーションが上がらないと思う
相続税となんの関係があるのその話？

>中小企業だと労組がないところもあるし…
>あるのか！？
大企業でも無い所あるぞ

>トリクルダウンって何だったんだろうな
搾取を行う上での建前

>トリクルダウンって何だったんだろうな
マスゴミが勝手に言ってただけ
甘い蜜は自分で勝ち取らなきゃ

額面50万ってそんな控除取られるのか…こわ…

>資産価値で比較すると地方の物件は税金ばっか高くて価値が低い
いいことだ

>トリクルダウンって何だったんだろうな
性善説に基づいたお花畑の理論

>まあ地方に住んでる方が悪い
それは…そうなんですが…言い方！！

>>トリクルダウンって何だったんだろうな
>マスゴミが勝手に言ってただけ
>甘い蜜は自分で勝ち取らなきゃ
政府広報はマスコミだった…？

>相続税の話はなんかマニュアルでもあんの？ってくらい急に廃止論が増えたな
>どこかで適当な話バラ撒いてる情報商材屋がいるのかな
今ガンガン稼いでる層からしたらない方がいいから上手いことアホを釣ってるんじゃないかな

>>頑張った人ほど負担が重くなる社会はモチベーションが上がらないと思う
>相続税となんの関係があるのその話？
頭みいちゃんにはわからないかこのレベルの話は…

月15万も取られて還元されるとは思えないんだよね

都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね

>政府広報はマスコミだった…？
検索すれば分かるけど誰もそんなこと言ってないんやな

消費税ポピュリズムの次は相続税か

うちの親父は労働組合大嫌いだった
超大手メーカーにいたから恩恵受けてないはず無いんだが
当たり前すぎてありがたみが分かっていないのだ
と労働組合無い中小企業の俺は思っていた⋯

>政府広報はマスコミだった…？
まあマスに向けたコミュニケーションではあるか…

>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
これからの人がこれから考えるんだよ

金持ちほど海外で金使うんだから国内の貧乏人に金が巡って来るわけないよな

実際専従労働組合はカス多いし
労働貴族なんてのもいたくらいだしあと国鉄騒動とかも覚えてると
あんまりいい思い出がないんだよな

>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ

>地方創生とか言ってましたけどどうなりました？
順調に格安外国人労働者が増えてるけど…

>金持ちほど海外で金使うんだから国内の貧乏人に金が巡って来るわけないよな
というか金持ち向けのサービスが日本ってあんまないんだよね単純に

>うちの親父は労働組合大嫌いだった
>超大手メーカーにいたから恩恵受けてないはず無いんだが
>当たり前すぎてありがたみが分かっていないのだ
>と労働組合無い中小企業の俺は思っていた⋯
親父は大手メーカーなのに子供は中小かよ
すげぇ凋落だな

>>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
いや…

コロナはまあしかたねえけどロシアとイスラエルとアメリカはマジでふざけんな死ね以外の感想が出てこない

>金持ちの方がインフレでダメージ受けるからな
インフレで一番儲けるのは借金してる金持ちなんだ

>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
どうにもならないが？
インフラが死ぬんで住人が勝手に困窮するけど自治体に保護する財政基盤なんか無い
デンデラみたいに個人とか集落の互助で助け合う村社会に戻ると思うよ
嫌なら死ね

>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
雇用を誘致するしかないね
単純作業ほど人がいらなくなってるけど

なんかゴチャゴチャ言ってるけど
コストプッシュ型のインフレだからどうしようもないってだけの話なのでは…？

>>うちの親父は労働組合大嫌いだった
>>超大手メーカーにいたから恩恵受けてないはず無いんだが
>>当たり前すぎてありがたみが分かっていないのだ
>>と労働組合無い中小企業の俺は思っていた⋯
>親父は大手メーカーなのに子供は中小かよ
>すげぇ凋落だな
ちなみに一応は旧帝大出てる
何でこうなった…

>>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
じゃあ都会だけで生活したらいいじゃん

雇用雇用って言いますが産業がないんですわ

>>>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
>>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
>いや…
誰が散らばって拡散したインフラを維持するんだ？

>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
効率だけ求めるなら議員や官僚じゃなくてトレーダーにでもなった方がいいよ

>>地方創生とか言ってましたけどどうなりました？
>順調に格安外国人労働者が増えてるけど…
雇うの禁止ね

なにもかも自己責任だよ
なんも難しい話はないそれだけ

データセンター誘致してガッツリ税金とればいい

>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
俺が生きてる間は一極集中がつづいてくれたほうが得だから…って考えてるんじゃね？

わかりました
製造業や一次産業なんて利益率の低い物は全て切り捨てて
IT金融に全振りします

田舎はあと30年もすれば老人が死に絶えてイノシシやシカの楽園になるよ

なんか貧乏人だけいい感じに散らばってほしい
金持ちの俺達は都心で便利に暮らしたい

>雇用雇用って言いますが産業がないんですわ
いい加減イノベーションの一つや二つ起こせよ

>>>>都会から地方側に人を散らしていかないとどん詰まりなのにこれからどうするんだろうね
>>>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
>>いや…
>誰が散らばって拡散したインフラを維持するんだ？
都市部にまとまって誰が飯作るの…

>わかりました
>製造業や一次産業なんて利益率の低い物は全て切り捨てて
>IT金融に全振りします
いいんじゃないですか？

>なにもかも自己責任だよ
>なんも難しい話はないそれだけ
なんだこいつアナーキストか？

初任給10万上げますとかいってるとこって既存社員もちゃんと上がってる？

>都市部にまとまって誰が飯作るの…
後進国

>>なんで散らさないといけないの？集中したほうが効率的だよ
>効率だけ求めるなら議員や官僚じゃなくてトレーダーにでもなった方がいいよ
話すり替えないで
反論になってないよ

相続税なんて極端な金持ち以外はむしろ大金持ちから取られた税の分配で得する部分の方が大きいくらいなんだけど
基本的に人間は直接寄与額の目に見えない公共サービスの維持より
直接財布から抜かれていく税金の方を嫌がるのでどうしようもない

>雇用雇用って言いますが産業がないんですわ
効率重視で国内工場潰して海外に行ってしまったからね…

流石に生活厳しいだろって感じで賃上げ幅がマシになってる感はある

>後進国
輸送は誰がするの加工は…？小売りは？

年数%の緩やかなインフレが何十年も安定して続いてトータルで見たら2倍3倍に経済成長みたいなのが理想ではある

地方の土地を活かして雇用を生み出そうにもインフラがゴミだから土台が腐ってるんだよね

>>雇用雇用って言いますが産業がないんですわ
>いい加減イノベーションの一つや二つ起こせよ
お爺さんこの国はもう技術立国は捨ててインバウンドで食っていくのよ

ここまで徹底的に食い物にされてもただ黙って死に行くだけの氷河期世代は
結構社会実験として重要なデータなんじゃなかろうか
ちゃんと様式化して世界中で21世紀の奴隷制として使おうぜ

>わかりました
>製造業や一次産業なんて利益率の低い物は全て切り捨てて
>IT金融に全振りします
グローバル社会なんだからそれが正解なんよ
製造業や一次産業は発展途上国に任せておけばいい

>なにもかも自己責任だよ
スガちゃんは
自助自助公助くらい自助推してたけど
同時に駄目になったら誰でも生活保護を受けてくださいとも言ってたから⋯

>>都市部にまとまって誰が飯作るの…
>後進国
円安誘導してるのに買えるわけないだろ！

>>後進国
>輸送は誰がするの加工は…？小売りは？
都市部で移民にやらせればいい
シンガポールを代表とする金融国はそうしてるよ

>話すり替えないで
>反論になってないよ
横からだが３点あると思ってる
この災害多い国で集中はリスク高すぎ
一次産業とか工業初め地方じゃないと維持できないものが多い
都市集中は人口が減る

>>後進国
>輸送は誰がするの加工は…？小売りは？
うるさい誰かがするんだよ
もう反論するな

>>なにもかも自己責任だよ
>>なんも難しい話はないそれだけ
>なんだこいつアナーキストか？
政府に頼らないんだからな
政府は必要ない捨てろよ

>話すり替えないで
>反論になってないよ
まんべんなく富を再分配しないと経済が死ぬだろうが

>>後進国
>輸送は誰がするの加工は…？小売りは？
ｲﾐﾝ

>初任給10万上げますとかいってるとこって既存社員もちゃんと上がってる？
上げる必要あるか？
歳とってどんどんお荷物になるのに

思うんだけどさ
なんでインフレになって値段上がって大きな金が会社に入った場合に
その会社がその余剰な金をみんなにばらまく前提なの？
普通自己投資とか内部留保しちゃわない？？？

>初任給10万上げますとかいってるとこって既存社員もちゃんと上がってる？
いや上がってない
新卒だけ

>製造業や一次産業は発展途上国に任せておけばいい
日本はもう先進国じゃないじゃない

>グローバル社会なんだからそれが正解なんよ
>製造業や一次産業は発展途上国に任せておけばいい
まあ問題は日本はITも金融もクソザコで今からじゃ勝てないし
円がよわよわな以上勝ち目もないんやけどなブヘヘ

氷河期世代ガッツリだけどIT黎明期バブルの恩恵受けたからギリ生きてられてる

知らねえ
全員滅びろ

>>>後進国
>>輸送は誰がするの加工は…？小売りは？
>うるさい誰かがするんだよ
>もう反論するな
まあ今何とかなってるし俺らが死ぬまでは考えなくていいだろうな

中年はどうせ給料上げなくても生活のために仕事辞められないからな

本当に都市部に集中すれば物資搬送に必要なコストもそれなりに低下するから回るよ
ただ土地がないから人口減少して国の規模は落ちるだろうが

>>話すり替えないで
>>反論になってないよ
>まんべんなく富を再分配しないと経済が死ぬだろうが
いや…

>政府に頼らないんだからな
>政府は必要ない捨てろよ
実際小さな政府推進してるから

>本当に都市部に集中すれば物資搬送に必要なコストもそれなりに低下するから回るよ
>ただ土地がないから人口減少して国の規模は落ちるだろうが
日本は災害がね…

>知らねえ
>全員滅びろ
あなたからお先にどうぞ

百歩譲って一次産業を後進国にやらせるとしても円高じゃないと破綻するだろ…

実際南海トラフ来たらもう立ち直るリソースがないってのは言われてるね

>ただ給与上昇のサイクルが弱いから実態は悪性インフレ説が根強い
毎年税収鰻登りなのが結論だよ
取りすぎ

>思うんだけどさ
>なんでインフレになって値段上がって大きな金が会社に入った場合に
>その会社がその余剰な金をみんなにばらまく前提なの？
>普通自己投資とか内部留保しちゃわない？？？
コロナで分かったけど内部留保のおかげで滅茶苦茶助かったからな

>思うんだけどさ
>なんでインフレになって値段上がって大きな金が会社に入った場合に
>その会社がその余剰な金をみんなにばらまく前提なの？
>普通自己投資とか内部留保しちゃわない？？？
日本の場合は特にバブル崩壊の時に銀行守るために他の企業を見殺しにした経緯があるんで
バブル崩壊を知る経営者ほどなんかあった時に会社を守れるように内部留保をため込もうとしがちなんだよね

>本当に都市部に集中すれば物資搬送に必要なコストもそれなりに低下するから回るよ
>ただ土地がないから人口減少して国の規模は落ちるだろうが
「回る」の言葉遊びに思える...

インフレデフレの良い部分を国内に悪い部分を海外にするのが最善なんだから争いも経済格差もあって当然

昇給4000円とかの時代もあったけど今は10000行くかって時もあるからまあ緩やかにあがってはいる

>百歩譲って一次産業を後進国にやらせるとしても円高じゃないと破綻するだろ…
しないよ
みいちゃんは黙ってりよ

ていうか日本はなんだかんだまだまだ製造業がめっちゃ多いからなあ

>>政府に頼らないんだからな
>>政府は必要ない捨てろよ
>実際小さな政府推進してるから
小さな政府（歴代最高の政府支出）

>日本の場合は特にバブル崩壊の時に銀行守るために他の企業を見殺しにした経緯があるんで
>バブル崩壊を知る経営者ほどなんかあった時に会社を守れるように内部留保をため込もうとしがちなんだよね
それじゃあスレ画の中川の理屈は一体

>>百歩譲って一次産業を後進国にやらせるとしても円高じゃないと破綻するだろ…
>しないよ
>みいちゃんは黙ってりよ
どうやって買い付けんだよ…まだ現実見えてこないか？

>ていうか日本はなんだかんだまだまだ製造業がめっちゃ多いからなあ
ものづくり大国は伊達じゃないよな

>>思うんだけどさ
>>なんでインフレになって値段上がって大きな金が会社に入った場合に
>>その会社がその余剰な金をみんなにばらまく前提なの？
>>普通自己投資とか内部留保しちゃわない？？？
>コロナで分かったけど内部留保のおかげで滅茶苦茶助かったからな
じゃあ経済成長は諦めなきゃ

>実際小さな政府推進してるから
平成に金科玉条のように流行った効率化と小さな政府はもういいよマジで
貧しい国民の方が増えてんじゃん
再生産できない国民増やしたのは普通に失政だよ

少なくとも現代の東京は日本各地から若い労働力を吸収することで成立してるから
地方が回復不能レベルで壊滅して若い労働力の供給源にすらならなくなったら
自動的に東京の成長モデルも破綻するよ

南海トラフ地震来たら経済どうなるの
教えてエロい人

田舎はまず山を切り崩して平地を作る所から始めないと

夕張とかもう新生児の数6人とかだからね
マジで地方は死ぬ

>ものづくり大国は伊達じゃないよな
その中小製造業者を政府は潰したがってる

>田舎はまず山を切り崩して平地を作る所から始めないと
山を切り崩した土砂を何処に使うかは…
どっかの海の埋め立てにでも使ってくれたらな

ケインズー！助けてくれー！

>少なくとも現代の東京は日本各地から若い労働力を吸収することで成立してるから
日本各地に若いやつなんて産まれてないだろ

>その中小製造業者を政府は潰したがってる
政府は下請け保護とフリーランス保護を同じ口で言いながらそれやるから
マジで意味わかんねえんだよな
どうしたいんだ

>じゃあ経済成長は諦めなきゃ
いや社員の生産性が上がれば成長する

>南海トラフ地震来たら経済どうなるの
>教えてエロい人
大阪名古屋が死ぬが東京が生き残るしなんとかなるんじゃね？
首都直下も合わさってきたら死

まぁどれだけ貧民煽りでオナニーしても現実が全てだよな

>日本各地に若いやつなんて産まれてないだろ
だから移民をたくさん入れたがってるんだろう
東京を成立させ続けるために

>いや社員の生産性が上がれば成長する
社員の生産性を上げるって言われてもねえ
結局会社が利益出せる構造作ってくれないと
単体で利益めっちゃ出せるなら独立するよね

地方で生まれた若者は地方に絶望して都会に行く
完璧なシステムだ

移民でいいじゃん

>平成に金科玉条のように流行った効率化と小さな政府はもういいよマジで
>貧しい国民の方が増えてんじゃん
>再生産できない国民増やしたのは普通に失政だよ
貧しい国民はいらない国民なんで

インバウンドは上手くいってるじゃん
問題ないわけじゃないけど大成功の部類

若者ほど地方に残るメリットが無いんだからそりゃみんな上京するよ

利用してる土地が減る程そこから得ていたリソースも失われていく
まあいずれにせよ萎みゆくのは決まってるが

>インバウンドは上手くいってるじゃん
>問題ないわけじゃないけど大成功の部類
観光業っちゃ観光業なんだけど周りで手取りが増えてる人間が全然いない…
どこに消えてるんだこれ

>移民でいいじゃん
移民に殺されるのはお前の子供だよ

じゃんじゃん言ってる奴ただの煽りカスか

>インバウンドは上手くいってるじゃん
>問題ないわけじゃないけど大成功の部類
どうする？コロナのこともっかい思い出す？

移民ったって色々グラデーションがあるからなあ
高度人材なのか下請け仕事やらせるのか

移民増やしても時間稼ぎにしかならんしどこかで破綻するだろ

>社員の生産性を上げるって言われてもねえ
>結局会社が利益出せる構造作ってくれないと
>単体で利益めっちゃ出せるなら独立するよね
極端な例だけど社員の給料据え置きで倍働かせれば利益は出せる

スペイン式移民政策はすごいぞ
かつての植民地…スペイン語圏から移民を募りまくってる
これで人口は減ってるのに産業は回りまくりってわけ

>移民でいいじゃん
他先進国が大体失敗に終わってるんで移民推進は賢い選択ではない

>>移民でいいじゃん
>移民に殺されるのはお前の子供だよ
？

>>移民でいいじゃん
>他先進国が大体失敗に終わってるんで移民推進は賢い選択ではない
移民を入れなかった国は成功しているのか？

>>平成に金科玉条のように流行った効率化と小さな政府はもういいよマジで
>>貧しい国民の方が増えてんじゃん
>>再生産できない国民増やしたのは普通に失政だよ
>貧しい国民はいらない国民なんで
そりゃ中国人になるわ

>極端な例だけど社員の給料据え置きで倍働かせれば利益は出せる
そりゃ需要があればの話でしょ
キャベツ2倍採れたらどうするかって捨ててんだよね

時間稼ぎをしなきゃ単に破綻するのが早まるだけだが…

>高度人材なのか下請け仕事やらせるのか
没落した今の日本に高度人材なんか来てくれないじゃない
ただでさえ東南アジアの方が給料よくなってるのに

>>>移民でいいじゃん
>>他先進国が大体失敗に終わってるんで移民推進は賢い選択ではない
>移民を入れなかった国は成功しているのか？
失敗してるよ

移民受け入れても言葉の壁がな…

>極端な例だけど社員の給料据え置きで倍働かせれば利益は出せる
これ消費めっちゃ萎まない？

>他先進国が大体失敗に終わってるんで移民推進は賢い選択ではない
じゃあ人手不足を解消するために若者に子供作らせてください

>>>>移民でいいじゃん
>>>他先進国が大体失敗に終わってるんで移民推進は賢い選択ではない
>>移民を入れなかった国は成功しているのか？
>失敗してるよ
じゃあ移民が原因かわかってないじゃん

延命するより死にたいとか…

移民入れる入れないとかじゃなくてもう入れてるだろ！
溶接の現場なんかほとんど外人だぞ！

>移民増やしても時間稼ぎにしかならんしどこかで破綻するだろ
時間が稼げればいいよ
ついでに金も稼げればさらに良い

マジでじゃんじゃんうるせーなこいつ

移民入れたいなら円安ホクホクはまずいだろ…

建設とかはもう日本人一人に対して外国人6人みたいな布陣だからね…
数百億の現場ですらそう

>移民受け入れても言葉の壁がな…
労働者全部移民にしたら言葉の壁はなくなる

>マジでじゃんじゃんうるせーなこいつ
カンクロウかよ

>トリクルダウンって何だったんだろうな
同じ段のグラスでも中央から離れるほど取り分が減ることを見逃してた理論

>>移民でいいじゃん
>移民に殺されるのはお前の子供だよ
移民でいいとか言ってる「」に子供いるわけないだろ

>労働者全部移民にしたら言葉の壁はなくなる
公用語の概念なくなるね

>じゃあ人手不足を解消するために若者に子供作らせてください
作れってずーーーーーーーっと言ってんスわ
マジで種無しなんじゃねぇの日本人

移民と子供作るくらいのガッツが必要

天下一武道会からサイヤ人やナメック星みたいに順当にインフレするのはいいけど
超サイヤ人の大安売りはダメ

日本語話者がいなくなれば日本という国はなくなったも同然だな
すばらしい売国政策だ

いやあの
移民入れるか入れないかみたいな話はもう終わってて
入れてます

子供作ると休まないといけないのに休むと良い顔しない会社が多いってことだろ？

金がないから作れない
家がないから複数人作れない

移民はもう入れてるけど入れた上で経済は縮退してるし人手は足りてないのである！

作れって言われて作れれば苦労しないのよ

まあインフレって要は課税だからそりゃ政府側は嬉しいよ

>移民入れるか入れないかみたいな話はもう終わってて
>入れてます
政府はかたくなに移民という言葉を使わないけどね

移民が安いっての嘘で日本人の最低賃金と同じだよ
むしろ移民様として扱わないといけないぶん無駄

>子供作ると休まないといけないのに休むと良い顔しない会社が多いってことだろ？
毎回言われてるけど本来逆なんだよ
子供が出来てから休ませるんじゃなくて
子供を作らせるために休みが必要なの

やりたい経済のスケールに対して根本的に人が足りてないんだよね

>政府は下請け保護とフリーランス保護を同じ口で言いながらそれやるから
>マジで意味わかんねえんだよな
>どうしたいんだ
下層労働者は全てフリーランスにして社会保障から切り離したい

移民に文句言ってる人はなんなの…
別に自民って選挙前から移民入れるって明言してるのにそれ大勝利させといて移民入れるなってそら無理よ

>下層労働者は全てフリーランスにして社会保障から切り離したい
フリーランスは滅茶苦茶社会保障あるよ！

人口増加し続ければ地球が持たない
資本主義は人類を滅ぼすよ

外国で安く作らせて他の外国に高く買わせればいい
国民は外に高く売りつける仕事する

>下層労働者は全てフリーランスにして社会保障から切り離したい
イギリスの労働階級みたいなスラムを作りたいのか

>日本語話者がいなくなれば日本という国はなくなったも同然だな
>すばらしい売国政策だ
統治者が日本人なら日本だろ

いやだから今から入れる入れないみたいな話じゃなくてもう入れてるって…

>移民と子供作るくらいのガッツが必要
移民も子ども作る気薄れてるからなあ…

>外国で安く作らせて他の外国に高く買わせればいい
>国民は外に高く売りつける仕事する
それをやってた加工貿易がそろそろ限界って話をしてたのが
もう30年くらい前なんですね

>移民が安いっての嘘で日本人の最低賃金と同じだよ
>むしろ移民様として扱わないといけないぶん無駄
さすがにそれは何もわかってない
労働移民が国からみて安上がりなのはお前が労働者になるまでにかかった出産育児教育もろもろの福祉費用を踏み倒せるからだよ

子供が増えない原因に関しては若年層に親元を離れて移住するのが当たり前って価値観が浸透したのが割と深刻な原因だと思ってる
親兄弟親戚に頼れない子育てなんて辛いに決まってんだろ

>外国で安く作らせて他の外国に高く買わせればいい
>国民は外に高く売りつける仕事する
完璧な作戦ッスねぇ〜〜〜〜

>別に自民って選挙前から移民入れるって明言してるのにそれ大勝利させといて移民入れるなってそら無理よ
自民維新は移民を入れる
立憲共産社民はその移民に外国人参政権を付与する
どっちがゴミか？って話だよ

日本語話者がいなくなるなんて言ってる人どこにいるの

>金がないから作れない
>家がないから複数人作れない
１０年ぐらい前から働いてる外国人はもう子供作って最近は子連れでよく歩いてるぞ
情けなくねぇの？

このスレに居る「」一人一人が明日から子供を作り労働者に高給を払おう

安く作らせて高く売るためには付加価値が必要なんだ
その付加価値ってのが例えばマテリアルを加工して機械にする製造業なんだ

>統治者が日本人なら日本だろ
日本語話者がいなくなった状態の統治者は日本語話してないだろうな

親と同居しながら子育てしないと育児なんて無理ゲーなんですわ

いやー結婚してくれる人さえいれば俺も結婚したんだけどね
いねぇんすわ

政策変えさせたいなら声挙げるのは普通の事やろ
そこにケチつけたら野党の存在も意味なくなるわ

もし日本語話者がいなくなったらとかいう非現実的で意味不明なものをマジで語ってるのがイカれてるとしか思えない

コンビニの外人すら日本語上手くて尊敬する

>子供が増えない原因に関しては若年層に親元を離れて移住するのが当たり前って価値観が浸透したのが割と深刻な原因だと思ってる
>親兄弟親戚に頼れない子育てなんて辛いに決まってんだろ
都市に人口が集中するような仕組みならそれが必然になる

>親と同居しながら子育てしないと育児なんて無理ゲーなんですわ
親と同居しながら子育てしたらいいんじゃないですか？

>>親と同居しながら子育てしないと育児なんて無理ゲーなんですわ
>親と同居しながら子育てしたらいいんじゃないですか？
そうだよ…

>親と同居しながら子育てしたらいいんじゃないですか？
嫁さんが嫌がるんですね…

>労働移民が国からみて安上がりなのはお前が労働者になるまでにかかった出産育児教育もろもろの福祉費用を踏み倒せるからだよ
シンガポールみたいに移民の再生産を許さないシステムならそうだねと言えるけど
現状の日本では再生産を許すばかりか家族の帯同も許して社会福祉与えてるだろ
なんなん

移民の２世３世を取り込んで日本の公教育受けさせて国民として統合しましょうって思ってるけどなんでこれ嫌なの

双方の実家が都内にあれば子育てしやすそう

>双方の実家が都内にあれば子育てしやすそう
大金持ちだけが子育てできる！

>移民の２世３世を取り込んで日本の公教育受けさせて国民として統合しましょうって思ってるけどなんでこれ嫌なの
できてないでしょ
共生という虫唾の走る言葉
大嫌いだよ

>現状の日本では再生産を許すばかりか家族の帯同も許して社会福祉与えてるだろ
>なんなん
人手不足の日本を助けてくれる救世主だぞ？
手厚くもてなすだろ

>>労働移民が国からみて安上がりなのはお前が労働者になるまでにかかった出産育児教育もろもろの福祉費用を踏み倒せるからだよ
>シンガポールみたいに移民の再生産を許さないシステムならそうだねと言えるけど
>現状の日本では再生産を許すばかりか家族の帯同も許して社会福祉与えてるだろ
>なんなん
当たり前だけど移民にも選ぶ権利はあるから

>現状の日本では再生産を許すばかりか家族の帯同も許して社会福祉与えてるだろ
外国人女性の合計特殊出生率は日本人女性のそれとほぼ同じだよ
そして更にそこからある程度稼いだ母国に帰る大多数の労働者が差っ引かれる

安い賃金を求めて労働移民を雇うのが良い結果にはならんよ

>>労働移民が国からみて安上がりなのはお前が労働者になるまでにかかった出産育児教育もろもろの福祉費用を踏み倒せるからだよ
>シンガポールみたいに移民の再生産を許さないシステムならそうだねと言えるけど
>現状の日本では再生産を許すばかりか家族の帯同も許して社会福祉与えてるだろ
>なんなん
納税者だからですかね…

人手不足なんじゃなくて安く使える人手が不足してるだけで
移民入れてるからトリクルダウンが進まないんだよ！

控除だけで俺の手取りの6〜7割行ってる人見るとなんかちょっとかわいそう

>移民の２世３世を取り込んで日本の公教育受けさせて国民として統合しましょうって思ってるけどなんでこれ嫌なの
現状だとほぼ全ての国で軋轢と差別が産まれてるからですかね…

移民周りは突き詰めるとじゃあ自国民同士でちゃんと子作りしましょうねになるんで…

移民市場でも競争があるからな…

>できてないでしょ
やるしかないんだから諦めなよ
他に手段ないんだからわがまま言わないの
今いる日本で数年以上働いて日本に定住しようとしている外国人労働者を追い出して来るのはもっと質が悪い移民だよ

>当たり前だけど移民にも選ぶ権利はあるから
労働移民は安いという話はどこいった

>現状だとほぼ全ての国で軋轢と差別が産まれてるからですかね…
それでも他の国がやめないのはそれしかないからなんだから現実みなよ

収入が1億超えるごとに子供100人つくらせる法律とかどうよ

>人手不足なんじゃなくて安く使える人手が不足してるだけで
>移民入れてるからトリクルダウンが進まないんだよ！
別にトリクルダウンする意味ないし

多民族国家のアメリカが多民族部分で失敗してるからな…

移民移民言ってるけど数十年したら世界的な少子化で移民すら枯渇するのは目に見えてるんで…
今やってる移民すら寿命の先伸ばしでしかないしマジでどうなるんだろうな世界

>労働移民は安いという話はどこいった
他のレスで書いてるけど無視してるの
定住するのは一部で10年以内に7割以上は帰るよ

もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？

アフリカですらスマホ普及して人口減り出してるらしいからね
終わりだ猫の世界

>>当たり前だけど移民にも選ぶ権利はあるから
>労働移民は安いという話はどこいった
日本人よりは安いでしょと言われたら終わる話じゃん
今この時間にネットできてるような暇人が最低賃金で働けば解決するぜ！
とでも言うならわかるがどうして欲しいんだよ

>>当たり前だけど移民にも選ぶ権利はあるから
>労働移民は安いという話はどこいった
安いなら尚更みんななるべく高く買ってくれる所に行くだろ

>>当たり前だけど移民にも選ぶ権利はあるから
>労働移民は安いという話はどこいった
世界中の先進国で労働移民を取り合ってるから自国民を雇うよりは安く済むと移民が働く先を選べるは両立する

>それでも他の国がやめないのはそれしかないからなんだから現実みなよ
北欧ではやめ始めてますね…

つまり金持ちは悪！？

>多民族国家のアメリカが多民族部分で失敗してるからな…
成功部分も多民族なのでは？

資産何百億と持ってるような超富裕層の存在がこの世の悪だよ
全員殺して富の再分配させるべき

>移民市場でも競争があるからな…
だから補助金とか出して日本にインセンティブ持たせてるんだよな
日本人労働者が下げた日本の価値を補填してやってる

日本人と移民で給料に差を付けたら一瞬で終わる

>もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？
少子化に関しては世界的に起きてる上に解決した所はないから先進国ほぼ全てにかかってる病だぞ

>もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？
そんなもん世界的にねえから今の有様なんだよマジで
成功してるモデルケース持ってきてそれ真似しようぜ！
って誰も言い出さないのはそういうこと

なんでインフレしてると良いの？
インフレもデフレもしない状態でいいのでは？

>移民移民言ってるけど数十年したら世界的な少子化で移民すら枯渇するのは目に見えてるんで…
>今やってる移民すら寿命の先伸ばしでしかないしマジでどうなるんだろうな世界
その時代の人が考えることだよ

>北欧ではやめ始めてますね…
サンプルとして出てくるのが北欧しかないなら全体としては結局やり続けてるとしか言えないな…

>成功部分も多民族なのでは？
多民族の経済奴隷の上に立つ特定民族だけだろ

富裕層ですら子無し当たり前なのに少子化解消とか片腹痛すぎるわ

>>もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？
>少子化に関しては世界的に起きてる上に解決した所はないから先進国ほぼ全てにかかってる病だぞ
子作り義務化しかないか…

いきなりキッズが増えても教育する人員不足
やはりロボだよロボ

>>もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？
>少子化に関しては世界的に起きてる上に解決した所はないから先進国ほぼ全てにかかってる病だぞ
先進するのに生命力使いすぎたな

金持ちに気持ちよく金を吐き出させるのが最善かなあ

>なんでインフレしてると良いの？
>インフレもデフレもしない状態でいいのでは？
すっごい省略すると利息が払えないから

>インフレもデフレもしない状態でいいのでは？
給料上がる方がいいでしょ？

>>>もしかして少子化を解決するだけの余力がないんじゃないか…？
>>少子化に関しては世界的に起きてる上に解決した所はないから先進国ほぼ全てにかかってる病だぞ
>子作り義務化しかないか…
やったことある国は指導者がクリスマスにぶち殺されたよ

そもそも自国民で出生率上げろっていうのがボケてるっていうか
労働者足りないのが問題なのに今から劇的に出生率上げてもそれが実るのって20年後とかなんですよ
今どうするんすか

>なんでインフレしてると良いの？
>インフレもデフレもしない状態でいいのでは？
インフレ気味の方が理論上は金遣いが良くなるから経済が好景気になる
雑に言うと金持ってるより使った方が得だからね

後進国でも人口減り出してるので安心して欲しい
先進国病にかかってるんですな

この国教育にも金かけないでやりがいアピール！とか言ってるからな…

そもそも少子化解消したいならまず女性に働きかけなよ
男に何言っても無駄だよそもそも産めないんだから

地球の適正人口って20億とかじゃなかったっけ

>金持ちに気持ちよく金を吐き出させるのが最善かなあ
国内でもそうだし他所の金持った国に吐き出させるのもそう

まぁ日本の場合多少景気良くなってもバブル時代のトラウマから内部留保する会社だらけで給料に還元する企業少なすぎだったんだけどね…
最近ようやく賃上げに応じる機運が高まってきたけど

>この国教育にも金かけないでやりがいアピール！とか言ってるからな…
教育に金かけるってことはそれだけリソースを割かないといけないということで
少子化が進むんですね

>労働者足りないのが問題なのに
戦前は南米や満州に国民を棄ててたのにずいぶん変わっちまったな…

>>インフレもデフレもしない状態でいいのでは？
>給料上がる方がいいでしょ？
でも物価も上がってるんでしょ…？

ていうか企業からしたら結構賃上げはしてるんだよ
社会保障とかがマジで高くて全然生活レベルにおっついてないだけだよ

>後進国でも人口減り出してるので安心して欲しい
>先進国病にかかってるんですな
娯楽がセックスしかねえ！って所以外は大体少子化始まってて笑える笑えない
インターネットなんて世界に必要なかったんじゃないか？

>少子化に関しては世界的に起きてる上に解決した所はないから先進国ほぼ全てにかかってる病だぞ
やっぱ人間幸せだとボケて子供残さなくなるんだな
もっと競争させた方がいい

>このスレに居る「」一人一人が明日から子供を作り労働者に高給を払おう
これだ

>>なんでインフレしてると良いの？
>>インフレもデフレもしない状態でいいのでは？
>すっごい省略すると利息が払えないから
でもよぉ
それって自国通貨の価値をどんどん薄めてるんじゃ…

>娯楽がセックスしかねえ！って所以外は大体少子化始まってて笑える笑えない
>インターネットなんて世界に必要なかったんじゃないか？
娯楽がセックスしかなかった国もスマホの普及で順調に少子化傾向だ
まあ出生率11が出生率6になったとかそういうレベルだけど

>やっぱ人間幸せだとボケて子供残さなくなるんだな
>もっと競争させた方がいい
それで競争が激化した婚活市場は今どうなりました？

子作り義務化だと暴動まっしぐらだろ
必要なのは産む事じゃなくて産んでも子育てに不安が無いように子育て福祉を充実させる事だよ
結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし

構造的な問題が大きすぎて仮にチャウシェスクしても人口増えねえと思ってるよ

>そもそも自国民で出生率上げろっていうのがボケてるっていうか
>労働者足りないのが問題なのに今から劇的に出生率上げてもそれが実るのって20年後とかなんですよ
>今どうするんすか
長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから

そもそも経産省が出した労働者が足りないというレポートが眉唾なのでは？

スマホの普及と出生率結びつけてるのもなんか雑でキモいな

>やっぱ人間幸せだとボケて子供残さなくなるんだな
>もっと競争させた方がいい
競争に勝つには時間リソースを使わないといけなくて
時間リソースを使うと結婚なんてやってる暇ないんですね

>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
両方やろうでよくない？
移民いれて出生率向上も目指すの2つやればいいじゃん
片方否定するのはなんで？

>子作り義務化だと暴動まっしぐらだろ
>必要なのは産む事じゃなくて産んでも子育てに不安が無いように子育て福祉を充実させる事だよ
>結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし
それだとバブル期とか高度経済成長のころに少子化ガンガン進んでたのが説明つかないからなあ

>後進国でも人口減り出してるので安心して欲しい
>先進国病にかかってるんですな
持続可能な地球人口は20億らしい
ぶっちゃけ今の80億の世界人口は石油が尽きたら即飢餓発生するようなレベルだよ

なんか株でサクッと億り人になってる人チラホラ居るみたいだから良い景気ではあるんだと思うよ？
俺は実感ないけど

>子作り義務化だと暴動まっしぐらだろ
>必要なのは産む事じゃなくて産んでも子育てに不安が無いように子育て福祉を充実させる事だよ
>結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし
いやそんなん知らんがな…
自分のガキぐらい自分の稼ぎで育てろや…

>>別に自民って選挙前から移民入れるって明言してるのにそれ大勝利させといて移民入れるなってそら無理よ
>自民維新は移民を入れる
>立憲共産社民はその移民に外国人参政権を付与する
>どっちがゴミか？って話だよ
だから自民選んだんだから移民入れるなってのは無理があるって話では

>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
赤字国債とか大騒ぎしてるメディアや野党がバカみたいじゃない

>結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし
そう思って世界では福祉をキッチリしてる国も結構あるんだ
それでも全然増えないから世界的に困ってるんですね

>>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
>赤字国債とか大騒ぎしてるメディアや野党がバカみたいじゃない
急にどうした？

福祉でガッツリ子育て支援すればいいじゃんッ！
をやった北欧が出生率爆下がりだったので安心して欲しい

>>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
>赤字国債とか大騒ぎしてるメディアや野党がバカみたいじゃない
ぜんぜん文章繋がってないと思うけどこれお前の中では整合性取れてるの？

>そもそも経産省が出した労働者が足りないというレポートが眉唾なのでは？
多分AIとロボット考慮したら丸ごといらなくなる可能性すらある
そしたらあらゆる問題が一気に解決する

>でも物価も上がってるんでしょ…？
物価だけ上がって給料増えないがいいなら…自分の国はインフレもデフレもせずに他所がインフレしたらそうなるし

資本主義のまま人類が動き続ければ地球の資源を食い尽くして滅びるだけだぞ！

そもそも何が正解かわかったら誰も苦労しねえんだ

>スマホの普及と出生率結びつけてるのもなんか雑でキモいな
他にどう説明するのって話だし…
なんかよく分かんないけど少子化は世界の流れである！ってんならその方が絶望的だろ
本当に対策が一切ないって言ってるのとイコールなんだから

>>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
>赤字国債とか大騒ぎしてるメディアや野党がバカみたいじゃない
バカです

俺の収入だけ増えて物価と税金とみんなの収入は減ってくれ！

>ぜんぜん文章繋がってないと思うけどこれお前の中では整合性取れてるの？
100年単位で計る物事に対して近視眼的すぎると言ってるのでは

子どもを産むってのがそもそもクソ負担でかい行為なんだ
ダイレクトに健康に支障出るしキャリアは死ぬし

>多分AIとロボット考慮したら丸ごといらなくなる可能性すらある
>そしたらあらゆる問題が一気に解決する
結局古オートメーションで何とかなる領域の方が少ないからなあ
農業でも土地が台形ってだけで使えない機材いくつもあるし

>>結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし
>そう思って世界では福祉をキッチリしてる国も結構あるんだ
>それでも全然増えないから世界的に困ってるんですね
もう根本的に問題解決できるだけのパワーないんじゃないの

>>長期的なスパンで物事をみるのが国の仕事だから
>赤字国債とか大騒ぎしてるメディアや野党がバカみたいじゃない
ちゃんと与党も国民も大騒ぎしてるから安心しろ

>多分AIとロボット考慮したら丸ごといらなくなる可能性すらある
>そしたらあらゆる問題が一気に解決する
AIとロボットに夢見すぎだろ

>>スマホの普及と出生率結びつけてるのもなんか雑でキモいな
>他にどう説明するのって話だし…
>なんかよく分かんないけど少子化は世界の流れである！ってんならその方が絶望的だろ
>本当に対策が一切ないって言ってるのとイコールなんだから
一切ないけど…

>資本主義のまま人類が動き続ければ地球の資源を食い尽くして滅びるだけだぞ！
宇宙に出るとなったらやっぱり火星か月かな

>>結局金に不安があるから子供増やさない側面が大きいんだし
>そう思って世界では福祉をキッチリしてる国も結構あるんだ
>それでも全然増えないから世界的に困ってるんですね
そういや理性が強くなりすぎると文明は必ず少子化の道を辿るみたいな論を昔だけど見た事ある気がする

>他にどう説明するのって話だし…
スマホでしか説明できない！って思ってるのがまずわかんねえ
日本の出生率下がり始めたのって80年代とかで諸外国み似たようなもんだぞ
バカじゃないの

>資本主義のまま人類が動き続ければ地球の資源を食い尽くして滅びるだけだぞ！
イーロンが宇宙開発してるから成功したら労働者を宇宙に上げよう！
宇宙世紀のはじまりだ！

赤字国債に関しては基本的に将来やべーだろと言われてんのを直ちに問題はないから…ってスルーしてんのが国のスタンスじゃないか？

ロボットに置き換わっても誰がそのロボット整備すると思ってんだ

>100年単位で計る物事に対して近視眼的すぎると言ってるのでは
？？？

給料の上がり幅と物価の上がり幅が比較して…てのに加えて
給料が上がると社会保険料の会社負担も増えるので全くもって足りねえ

>>多分AIとロボット考慮したら丸ごといらなくなる可能性すらある
>>そしたらあらゆる問題が一気に解決する
>AIとロボットに夢見すぎだろ
国民が不要な国完成しそう

短期的には福祉や支援政策で出世率は上がるよ
ただこれって今産まなきゃ！って焦って産む人達のいわば成果の先取りで
5年スパンで考えると全然増えてないことが判明したんだが

>なんかよく分かんないけど少子化は世界の流れである！ってんならその方が絶望的だろ
>本当に対策が一切ないって言ってるのとイコールなんだから
増えすぎなんだから世界の流れだよ
地球は80億の人類をずっと養うことはできない

>子どもを産むってのがそもそもクソ負担でかい行為なんだ
>ダイレクトに健康に支障出るしキャリアは死ぬし
昔の人はそれやったうえで給料も上がってたけど？

普通に日本一出生率が低い街に日本中から人が集まってんだから進んで少子化やってるとしか

>>資本主義のまま人類が動き続ければ地球の資源を食い尽くして滅びるだけだぞ！
>宇宙に出るとなったらやっぱり火星か月かな
腐っても地球のほうがリソース豊かだと思う

AIやロボットで省人化したとして購買力（当然国民の金なんだけどそれが増えない）
をどう手に入れるんだよって話になるからね

>ロボットに置き換わっても誰がそのロボット整備すると思ってんだ
ロボット

>>多分AIとロボット考慮したら丸ごといらなくなる可能性すらある
>>そしたらあらゆる問題が一気に解決する
>AIとロボットに夢見すぎだろ
夢見すぎというか少子化する以上どっかで労働力を補う必要性あるからそこまでいかなきゃかなりヤバいよ
どう足掻いても肉体労働を代替出来なさそうな感じがめっちゃするけど

>>子どもを産むってのがそもそもクソ負担でかい行為なんだ
>>ダイレクトに健康に支障出るしキャリアは死ぬし
>昔の人はそれやったうえで給料も上がってたけど？
昔の人は育休産休取らないからキャリア死なないけど

>日本の出生率下がり始めたのって80年代とかで諸外国み似たようなもんだぞ
>バカじゃないの
別にそれは相反しないよ
先進国が少子化するのはみんな同じ
ただ後進国も最近少子化しだしててなんでさ！ってなってるわけ

>ただ後進国も最近少子化しだしててなんでさ！ってなってるわけ
アホらし…
陰謀論とかハマるタイプの人だね

>地球は80億の人類をずっと養うことはできない
だったらアフリカ諸国にも男女平等と高等教育をバンバン与えていくべきだな

>昔の人はそれやったうえで給料も上がってたけど？
もうそういう産業構造じゃねえんだ

>普通に日本一出生率が低い街に日本中から人が集まってんだから進んで少子化やってるとしか
出生率が高い地方を冷遇しまくってメディアもネットも蔑視しまくってるからみんな子供を多く産む地域が嫌いという事実

わからないものはわからないでいいのにスマホが原因とか言うの本当に愚かだよ

「」ちゃんより頭のいい方々が色々考えてやっても結局改善しないから困ってるんだよ
完全管理社会なら一応ワンチャンあると思うけど

>AIやロボットで省人化したとして購買力（当然国民の金なんだけどそれが増えない）
>をどう手に入れるんだよって話になるからね
そこまで来たら労働から人間が解放されるんで資本主義そのものが無くなるんじゃないかな

アフリカにこそ上野千鶴子を輸出するべきだと思う

>>地球は80億の人類をずっと養うことはできない
>だったらアフリカ諸国にも男女平等と高等教育をバンバン与えていくべきだな
ビル・ゲイツはそういってるよ
実際そのおかげでアフリカの人口増加も落ち着いてきてる

>国民が不要な国完成しそう
ぶっちゃけ国の運用に必要なコストってだけなので使う必要が無いならいらない

資本主義に一つ言えることは富の一極集中だけは早い段階で考えておくべきだった

>どう足掻いても肉体労働を代替出来なさそうな感じがめっちゃするけど
環境負荷が今後も増し続けてくなら高温下でのメンテ考えると肉体労働者をコスパで上回れるのかっていう疑問が

>>宇宙に出るとなったらやっぱり火星か月かな
>腐っても地球のほうがリソース豊かだと思う
宇宙に増えすぎた人を追い出して地球に残った側が裕福ってどっかで見たような話だな

>アホらし…
>陰謀論とかハマるタイプの人だね
https://www.newsweek.com/map-shows-where-global-fertility-rates-are-falling-10925820
例えばこれとかそうなんだけどサハラ以南アフリカとかの後進国でもガンガン出世率は落ちてる
もちろん経済成長は特段していない

>完全管理社会なら一応ワンチャンあると思うけど
中国ですらその辺無理だから無理じゃね

>わからないものはわからないでいいのにスマホが原因とか言うの本当に愚かだよ
よくわかんね！って回答にコスト出される訳ねえんだから愚かもへったくれもねえんだよ
何が正解か分かんねえけど正しそうなことやるかぁ！でいくしかないんだ

北朝鮮だって少子化してるからね
中央に強い権力があろうが少子化は止められねえ

>>国民が不要な国完成しそう
>ぶっちゃけ国の運用に必要なコストってだけなので使う必要が無いならいらない
国家の成立条件が国民と領土と政府なんすけど…

>>国民が不要な国完成しそう
>ぶっちゃけ国の運用に必要なコストってだけなので使う必要が無いならいらない
何のために国があると思ってるんだ…

石油石炭とかいずれ消えるエネルギー源じゃないエネルギーが開発されたら…人口と経済を合わせた問題には関係ないか

人権が無かろうが少子化する

>別にそれは相反しないよ
>先進国が少子化するのはみんな同じ
>ただ後進国も最近少子化しだしててなんでさ！ってなってるわけ
生産性が下がってるからじゃねーの
国が豊かになって合理的に生きなくなった結果

>>完全管理社会なら一応ワンチャンあると思うけど
>中国ですらその辺無理だから無理じゃね
MMRで隷属遺伝子を操作して完全管理社会作るってあったけど現実はしょっぱいな

>例えばこれとかそうなんだけどサハラ以南アフリカとかの後進国でもガンガン出世率は落ちてる
>もちろん経済成長は特段していない
あなたの中では論理的なつもりだと思うんだけど
出生率が落ちている事実とスマホの普及の原因を結びつけるのは
「アイスが売上が伸びると水難事故が増える」と同レベルだよ

>よくわかんね！って回答にコスト出される訳ねえんだから愚かもへったくれもねえんだよ
>何が正解か分かんねえけど正しそうなことやるかぁ！でいくしかないんだ
なにが正解かわからないけど俺が正しいんだ！
って言うのは狂人の振る舞いであることを自覚したほうが良いよ

ちょっとググったらアフリカ全体で出生率6から4に落ちてる
みたいなのも出てくるけど陰謀論かこれ？

>>>国民が不要な国完成しそう
>>ぶっちゃけ国の運用に必要なコストってだけなので使う必要が無いならいらない
>国家の成立条件が国民と領土と政府なんすけど…
まあAIとロボットを使う人間が国民になるな…

ビル・ゲイツ氏の人口増加と女性に関する見解は、主に「ビル＆メリンダ・ゲイツ財団」の活動を通じて展開されており、「女性の健康と教育・エンパワーメントが向上すれば、結果として人口増加が適正なペースに落ち着く」という考えに基づいています。
人口増加に対する見解と女性の役割
健康と教育の向上: ゲイツ氏は、健康状態（特に子供の死亡率）が改善し、女性が教育を受け、経済的に自立できるようになると、避妊の選択肢が増え、子供の数が自然と減少（少子化・人口安定化）に向かうと主張しています。

>ちょっとググったらアフリカ全体で出生率6から4に落ちてる
>みたいなのも出てくるけど陰謀論かこれ？
出生率が落ちてることについて何も言ってなくてスマホの普及と因果関係があるって断ずるのがバカじゃねえのって言ってるんだけど
それすらわからないのはまあそうかって感じだな

>資本主義に一つ言えることは富の一極集中だけは早い段階で考えておくべきだった
富を社会の上位集団に集中させたほうが経済を効率的に運営できるし

>何のために国があると思ってるんだ…
手段を目的化するのが心地よいと思ってる人たちがトップになるとこうなる

>>資本主義に一つ言えることは富の一極集中だけは早い段階で考えておくべきだった
>富を社会の上位集団に集中させたほうが経済を効率的に運営できるし
これ共産主義の考え方なんだよね

>ちょっとググったらアフリカ全体で出生率6から4に落ちてる
>みたいなのも出てくるけど陰謀論かこれ？
結婚率も下がりまくってて日本とそこまで変わらんくらいの国とか出てるからな…

>あなたの中では論理的なつもりだと思うんだけど
>出生率が落ちている事実とスマホの普及の原因を結びつけるのは
>「アイスが売上が伸びると水難事故が増える」と同レベルだよ
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167268123001580?utm_source
はい
スマホの普及が出生率下げるってソースね
昔imgのスレでソースと共にボコボコにされたから俺も持ってるぞ！

>例えばこれとかそうなんだけどサハラ以南アフリカとかの後進国でもガンガン出世率は落ちてる
その記事にまさに
>出生率の低下は複雑な問題であり、単一の原因はないが、2008年の金融危機後の大きな文化的変化や経済的困難が主な要因として挙げられることが多い。（俺訳）
って書かれてるんだけどなんで都合の良い解釈だけしてんの

>国家の成立条件が国民と領土と政府なんすけど…
成立条件であって存在条件じゃない

>なにが正解かわからないけど俺が正しいんだ！
>って言うのは狂人の振る舞いであることを自覚したほうが良いよ
大前提として話すんだけど歴史上そうじゃなかった国家や社会はないんですよ
どこぞで正解の歴史をご覧になられた未来人なら知らんがね

>スマホの普及が出生率下げるってソースね
ごめんマジのギリ健の人？
その論文のタイトル出生率じゃなくて乳児死亡率って書いてるよ…

AIもロボットも作れない国なのにAIとロボットでなんとかなるってお笑いなんですよね

>>国家の成立条件が国民と領土と政府なんすけど…
>成立条件であって存在条件じゃない
言葉遊びはいいから

>>資本主義に一つ言えることは富の一極集中だけは早い段階で考えておくべきだった
>富を社会の上位集団に集中させたほうが経済を効率的に運営できるし
投資に限ればそうかもしれないけど消費活動は国民が金持ってないと始まらないんだよな

>アイスが売上が伸びると水難事故が増える
夏を感じる

ていうか人口増えたらインフレ解決するかというと別なんじゃねえか？

>>富を社会の上位集団に集中させたほうが経済を効率的に運営できるし
>これ共産主義の考え方なんだよね
新自由主義ですが

せめてどこか誰もが成功している思える国があったならそれを真似るんだが何処らかしこも失敗したり戦争したりで

>投資に限ればそうかもしれないけど消費活動は国民が金持ってないと始まらないんだよな
通貨を消費するロボットかAIに経済回してもらおうぜ！

>AIもロボットも作れない国なのにAIとロボットでなんとかなるってお笑いなんですよね
国を支えるAIとロボットを米中に売って貰わないと…

>大前提として話すんだけど歴史上そうじゃなかった国家や社会はないんですよ
>どこぞで正解の歴史をご覧になられた未来人なら知らんがね
ふわっとしてることをいい続けて誤魔化してるとしか思えない
明確に因果関係の有無の話をしててそんな単純な単一の原因で語れるわけねえだろバカじゃねえのって言われてるんだけど

>ていうか人口増えたらインフレ解決するかというと別なんじゃねえか？
資本主義は未来に負債を先送りすることで成立してるから…

>新自由主義ですが
それが実態は共産主義だろうとバレはじめてきたってことだろう

今イケてる国ってどこだろうな…
産油国とかだろうか

>ていうか人口増えたらインフレ解決するかというと別なんじゃねえか？
微妙な所だな
理論上は人口増加に応じた緩やかなインフレなら実質影響はないと言われればそうだし

そもそも少子化の原因がわからない以上これが理由だから少子化してるって断言は出来ないぞ
それはそれとして世界的にも人口増加率は下がってるんで明確に少子化傾向にある

>>投資に限ればそうかもしれないけど消費活動は国民が金持ってないと始まらないんだよな
>通貨を消費するロボットかAIに経済回してもらおうぜ！
ちょっと違うけど仮想通貨マイニングじゃダメかしら？

>明確に因果関係の有無の話をしててそんな単純な単一の原因で語れるわけねえだろバカじゃねえのって言われてるんだけど
スマホというかスマホに触れると避妊の重要性がわかって
それで出生率落ちるみたいなのは聞いたことある
あとコンドームの性能も上がってるとかね

インフレやデフレのメリットデメリットって全く自明な内容ではないから
ちゃんとしたマクロ経済の教科書だとかなり気をつかった説明になっている

>産油国とかだろうか
周りがドンパチしているのが…

人口増えてる国はあるよ
ユダヤ超正統派とかの生活みんなやればいいじゃんっ！

>ちょっと違うけど仮想通貨マイニングじゃダメかしら？
仮想通貨経済で成り立つ仮想国家内だったらいいかも？

資本主義は永遠の成長と無限の資源へのアクセスが前提なんだけどそろそろ地球という資源制約がガチになってきたのが現代社会
人口減らして地球に合わせるか地球を超えて宇宙に人類広げるかどっちかだな！

>>>富を社会の上位集団に集中させたほうが経済を効率的に運営できるし
>>これ共産主義の考え方なんだよね
>新自由主義ですが
上位集団が経済を効率的に運営ってもろ計画経済じゃん
新自由主義だとどういう解釈になるのこれ
あと効率的って誰に対して効率的なんだ？

ロボットの維持にコストは掛かる筈…！消費活動！

>AIもロボットも作れない国なのにAIとロボットでなんとかなるってお笑いなんですよね
マイクロソフトが日本のAI主導型成長に1.6兆円を投資するってニュース見てないのか
国内企業と連携して日本専用AI基盤作るんだぜ

>>ちょっと違うけど仮想通貨マイニングじゃダメかしら？
>仮想通貨経済で成り立つ仮想国家内だったらいいかも？
ていうかそれこそブータンとかが国家予算をビットコインに全ツッパ
みたいなことやってるけど果たしてどうなるやら

統一言語が生まれる時代になったら世界は良くなるよ

>あと効率的って誰に対して効率的なんだ？
帳簿の管理者にとってじゃないか
官僚だな

>ふわっとしてることをいい続けて誤魔化してるとしか思えない
>明確に因果関係の有無の話をしててそんな単純な単一の原因で語れるわけねえだろバカじゃねえのって言われてるんだけど
単一の原因による因果関係で言ったら影響の一つでしょって論調を否定する要素ねえじゃん
これこれこういう理由でこれは無関係で…って断言してからがスタートラインだ

>>産油国とかだろうか
>周りがドンパチしているのが…
今2国ほどカスみてえなイチャモンでならず者国家に殴られてますね…

>上位集団が経済を効率的に運営ってもろ計画経済じゃん
言われてみるとそうである

経済の効率だけを考えたら仮想通貨で仮想商品を買う仮想市民の国が最高効率だよ

>人口増えてる国はあるよ
>ユダヤ超正統派とかの生活みんなやればいいじゃんっ！
あそこ世俗派が超正統派の生活を支えることで成り立ってるから…
極論子供産んで宗教の勉強だけする生活保護集団をみんなで養うことに賛成できますか？ってなったら大多数は反対するだろ

共産主義は上下差なんて無い事になってるだろ！

>単一の原因による因果関係で言ったら影響の一つでしょって論調を否定する要素ねえじゃん
「否定する要素がないじゃん」で押し切ろうとしてる時点で相手に悪魔の証明押し付けて逃げようとしてるとしか思えん
逆だよ主要な要因であることを証明する義務を負うのは「スマホが要因だ！」っって言ってる側だよ

人間が０人でひたすら架空の経済回しまくってたら経済効率無限大になるのかな

経済の話する時に「効率」って言葉を使わないでほしい

お金を右から左へ流して額面を増やしても価値が担保されてなきゃケツを拭く紙にもなりゃしねえのだが

>経済の話する時に「効率」って言葉を使わないでほしい
限界効用！

>単一の原因による因果関係で言ったら影響の一つでしょって論調を否定する要素ねえじゃん
明らかにゴールポストズラしてない？
さっきまで堂々とスマホが出生率低下の原因って言ってたのに「影響の一つ」はさすがに無理があるだろ

経済の語源知らないんだろう

少子化なんて古代ローマからの課題で一人身が気楽になると起こるだけなんだよな

>共産主義は上下差なんて無い事になってるだろ！
分配が公平（という名目）なだけで上下差自体は普通にあるよ
◯◯大臣みたいな階級がないのは無政府主義とかのそれ

>>経済の話する時に「効率」って言葉を使わないでほしい
>限界効用！
パレート効率性！

日本が産業を作れてないってのはそうなんじゃね
GoogleもAppleもないしテンセントもないし半導体もダメじゃん

スマホ普及率と少子化の関係ってスマホそのものじゃなくて簡単にネット接続できる端末って意味だからまあ理解できる
ネット環境が整ってきて子供から老人まで誰もがネットに触れられるような環境になればそりゃ少子化にもなるわな

ていうか経済学者って何やってんの
全然世の中良くならないじゃない

>少子化なんて古代ローマからの課題で一人身が気楽になると起こるだけなんだよな
やっぱ必要だよな独身税

グローバル化が出生率低下に繋がったぐらいなら別に何も言わないけどねえ
無茶苦茶言ってたよなさっきまで

物価上がってるのに給料上がってないのはなんでだ大人の人

世の中良くするのは政治家の仕事だからな…

>>少子化なんて古代ローマからの課題で一人身が気楽になると起こるだけなんだよな
>やっぱ必要だよな独身税
ローマでやって解決しなかったんじゃなかったか

日本は安くてサービス最高の国だからな…

>「否定する要素がないじゃん」で押し切ろうとしてる時点で相手に悪魔の証明押し付けて逃げようとしてるとしか思えん
>逆だよ主要な要因であることを証明する義務を負うのは「スマホが要因だ！」っって言ってる側だよ
悪魔の証明って「ある事象が存在しないこと」を論理的に証明することなはずなんだけど…
いやいやそれはこういう理由で影響ないよって言えれば済む話じゃん
娯楽として運用されてるから影響あるんじゃない？を否定できればいいんだぞ分かってる？

>日本が産業を作れてないってのはそうなんじゃね
>GoogleもAppleもないしテンセントもないし半導体もダメじゃん
日本はスタートアップの誕生が遅れたからな
これからに期待

>ていうか経済学者って何やってんの
>全然世の中良くならないじゃない
世界の飢餓は減ってるし所得も増えてるよ
ファクトフルネス読め

>グローバル化が出生率低下に繋がったぐらいなら別に何も言わないけどねえ
>無茶苦茶言ってたよなさっきまで
スマホのせいで少子化進んでるぞ

共産主義を撲滅することに成功したので資本主義を止めるブレーキがなくなった

>いやいやそれはこういう理由で影響ないよって言えれば済む話じゃん
影響がないことを証明しろって言ってるようにしか聞こえないんだけど…

>世の中良くするのは政治家の仕事だからな…
良くなってるだろ…
自分の生活良くするのはテメーの仕事だ

>共産主義を撲滅することに成功したので資本主義を止めるブレーキがなくなった
多様性って大事なんだねえ

>世界の飢餓は減ってるし所得も増えてるよ
>ファクトフルネス読め
ファクトフルネスってロシアウクライナ戦争も知らずに死んでったカス作者の本なんか知りませーん！

>悪魔の証明って「ある事象が存在しないこと」を論理的に証明することなはずなんだけど…
>いやいやそれはこういう理由で影響ないよって言えれば済む話じゃん
1ミリも理解してなくてウケる
万物が万物に影響を及ぼしてないことを証明知るのは無理だよ

トリクルダウンで下々にも恩恵が与えられるらしいぞ

>ローマでやって解決しなかったんじゃなかったか
なんならローマでも一極集中で移民に滅ぼされた

>良くなってるだろ…
>自分の生活良くするのはテメーの仕事だ
可処分所得が減ってるんだから良くはないんじゃないっすか
後幸福度も減ってるよね

>>いやいやそれはこういう理由で影響ないよって言えれば済む話じゃん
>影響がないことを証明しろって言ってるようにしか聞こえないんだけど…
Aが起きてますね原因はこれじゃない？→なんでだ悪魔の証明だ！って言ってるんだよ君は
そんな訳無いじゃん

そもそも世の中良くなるってなんだろうな

>トリクルダウンで下々にも恩恵が与えられるらしいぞ
ダメだったんで自己責任連呼に切り替わったぞ