それだと身体の強い人しか残れません！

俺たちはこのやり方で強くなってきた

>俺たちはこのやり方で強くなってきた
これはこれで正しい場合もあるから難しい…

まあどっちを採用するか大いに悩むしかないな…

実際人によって身体付きとか全部違うんだから一部のエースだけを極端に鍛えるのは正しい気がする
極端についていけない人はもうそういうフィットネスとかに行く感じで

科学的な要素を取り込んで経験則じゃないか
トレーナー本人もこれで本当にいいのか自信はないし結果が出なければ終わりって話だったよな

>それだと身体の強い人しか残れません！
身体の強いやつが残るならええか…

強度の高い訓練で脱落者を出すぐらいが一番個人も集団も強くなるのは事実としか言いようが無い

本人が大丈夫だと思っても体壊すのが人間だから難しい

アイシールド21のアメリカ横断鬼特訓も相当ムチャしてたような…

精神的な修練も含まれたりするのかな

でも怪我すると治るまでまともなトレーニングできなくなるし…

>アイシールド21のアメリカ横断鬼特訓も相当ムチャしてたような…
故障とは無縁だったなあの漫画

>アイシールド21のアメリカ横断鬼特訓も相当ムチャしてたような…
ハゲが潰れなかったのが奇跡

>>それだと身体の強い人しか残れません！
>身体の強いやつが残るならええか…
ジム経営していくならそれだとダメなのでは？

まあこのトレーニング普通に高強度で主人公含めてやった人たちゲロ吐いてたけど…

本番前に怪我する奴は…ダメかな？

>本番前に怪我する奴は…ダメかな？
一番ダメな奴だそれは

>まあこのトレーニング普通に高強度で主人公含めてやった人たちゲロ吐いてたけど…
スレ画のトレーニングはそこまでならなかったってことは
強度も足りてないんだよな

トップアスリートになると外れ値過ぎて普通の人で実証した理論が通じないとかありそう
オリンピックの女性選手男性ホルモンが異常に多い話とか聞くと

いかにも正しいものに聞こえる「科学的なやり方」ってのもあっさりひっくり返ることもあるだろ？ってのはかなり理性的な返し方してる

漫画に言ってもあれだけど
練習に正解があるならみんなプロだよな…

結果は過程のおかしさ・正しさを保証するものではない
結果論だ

一流同士を切磋琢磨させて生き残った超一流だけを使うって蠱毒みたいだな

こどもから身体が成長する過程でドンドン負荷を増やしていき成長が止まっても負荷を増やし続けると明らかなオーバーワークとなる

格闘技に限らずスポーツ選手の世界だと個人差が大きすぎて
プロレベルになると個人ごとに練習メニュー作らないとダメらしい

>いかにも正しいものに聞こえる「科学的なやり方」ってのもあっさりひっくり返ることもあるだろ？ってのはかなり理性的な返し方してる
トレーニーは頭もいいからな…

>トレーニーは頭もいいからな…
過信するな

ギャンブルに勝ち残った連中だけを基準にしてもろくな結果がでないぞ

日々更新されてるってのもそうだし…
でもこういう別の視点からの意見でぐっとレベルアップする時があるのもそうだし…
選手本人が自分を実験台にしてるケースもあるし…でもそれは一個人一人のデータでしかも主観によるものだし…
すべてが難しすぎるよ…スポーツ科学…

まあデータはデータとしてちゃんと取っておいた方がいいのはほんと

俺は何レップがどうとかPFCがどうとかより故マッスル北村みたいに生卵10個とパスタ1キロ食って限界まで重いのやる！みたいな原始的なスタイルが好き
体はついていかない

>精神的な修練も含まれたりするのかな
どんだけ苦痛に耐えたかっていうのが選手の自信につながるから実際そういう面もあるよ

山本由伸のメニューだって他人がやると腰いわすらしいしな

結局トレーニングって身体を痛めつけて強くなるわけだから
常に軽度の怪我をずっとしてるのと同じだよね

>>>それだと身体の強い人しか残れません！
>>身体の強いやつが残るならええか…
>ジム経営していくならそれだとダメなのでは？
スレ画はジムの中でもプロとプロ目指してる人だけの特別練習だよ
普通の人向けのフィットネスとは別にやってる

大谷さんと同じくらいまでの練習ならいいって事だろ

個体差でかすぎる…

>ギャンブルに勝ち残った連中だけを基準にしてもろくな結果がでないぞ
頂点を競うジャンルだと結局どこかで淘汰はされるんだけど
>でも怪我は防げます
との天秤なんだよなぁ…

>いかにも正しいものに聞こえる「科学的なやり方」ってのもあっさりひっくり返ることもあるだろ？ってのはかなり理性的な返し方してる
すぐひっくりかえるとかあてにならんゴミだな！

>結局トレーニングって身体を痛めつけて強くなるわけだから
>常に軽度の怪我をずっとしてるのと同じだよね
だからといって筋肉の治りが遅くなるようなトレーニングを態々する必要は一切ない

この場合の身体が強いって怪我しにくいであって身体能力が高いではないからな…

>個体差でかすぎる…
まぁ向き不向きあるからそこはしょうがないよな
腕の太さとか首の太さとか明らかに格闘技向きの人間とそうじゃない人いるし

>格闘技に限らずスポーツ選手の世界だと個人差が大きすぎて
>プロレベルになると個人ごとに練習メニュー作らないとダメらしい
専属トレーナーってそのためにいるからね
プロじゃなくて趣味でやってる個人でも専属付くとそれだけで効率が圧倒的に変わるし

選りすぐりのエリートがやってるからって正解ってわけでもねえからな
非効率でやって勝ててるだけのパターンも勿論ある

>だからといって筋肉の治りが遅くなるようなトレーニングを態々する必要は一切ない
でもその理屈って3か月後にはひっくりかえっちゃうんですよね？

俺も一日30時間トレーニングをシテイタトキハガリガリダッタ

ベストコンディションじゃ無い状態に常に身を置く事でどんなコンディションでもある程度戦えるようになるぞ

>でもその理屈って3か月後にはひっくりかえっちゃうんですよね？
ひっくり返らないこともあるよ？

>>ジム経営していくならそれだとダメなのでは？
>スレ画はジムの中でもプロとプロ目指してる人だけの特別練習だよ
>普通の人向けのフィットネスとは別にやってる
そこもちゃんと描いてるからなこの漫画
fu6550665.jpg

みんなで同じことやったら他人と同じ結果しか出ないじゃんってのがプロの世界だしな

>>だからといって筋肉の治りが遅くなるようなトレーニングを態々する必要は一切ない
>でもその理屈って3か月後にはひっくりかえっちゃうんですよね？
確定ならその理屈でもいいけどもうずっと変わってない基礎部分とかは真面目に取り込んだ方がいい

>選りすぐりのエリートがやってるからって正解ってわけでもねえからな
>非効率でやって勝ててるだけのパターンも勿論ある
というかプロで活躍するアスリートの大半は専用のトレーナーとかドクターついてて
そいつ専用のメニューとか組まれてるだろうしな…

>でもその理屈って3か月後にはひっくりかえっちゃうんですよね？
本当にひっくり返るなら簡単な話なんだがそうとも限らんのが面倒臭い

実際相撲取りとかアレ本当に効率的なメニューなの？ってのは想う

例えば室伏にだけ許される高強度トレーニングがあったとして
そんなの再現性ないからなあ

スレ画の女性が採用したタバタ式なんてもう何十年も使われてるトレーニングだぜ

何のプロなの？それによるんじゃね

人間の骨格が工業製品みたいに均一だったら楽なのにね

>ひっくり返らないこともあるよ？
今までのやりかたはひっくり返らないんだから
態々ひっくり返るらないことがあるものに乗っかる必要ないよね？

強い奴以外は全滅してほしい方針ならひたすらキツくしてもいいってことだな

女子レスリングは実際それでいけてるしな

最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた

いきなり今までのトレーニングやめたら身体がびっくりして体調崩したりしない？

肉体的には非効率でも精神的には効果あるというのは難しい

他人と同じことやるのショボイとも限らないというか
別に特別なことやってなくて強いはあり得るというか
マンガみたいな特訓や特別練習でいきなり超強くなるみたいなのに毒されてるとこあるよな

>最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた
ジムというかサブスクサービス大体そう

>実際相撲取りとかアレ本当に効率的なメニューなの？ってのは想う
洋式ジムトレーニングを取り入れ始めたのは霧島が最初だったか…

>最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた
B2Cのサービスはだいたいそうだよ
インターネット回線だってみんなが帯域限界まで使ったらすぐパンクする

>女子レスリングは実際それでいけてるしな
吉田沙保里のやつテレビでやってた時に見たけど
坂を人間背負って上るやつとかイカれてるよ…ってなるメニューしてる

>最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた
サブスクとか会費で運営しているものの大半がそうなのでは…？って気がしてる

全員同じトレーニングにしたら尚更生まれつき強い奴が勝つだろ

そのプロが稼いでくれるならいいけど所詮芽のでないのが大半だから…

>最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた
どるからでそういう話してたな
会費手渡しだとバックれやすくなるから退会面倒にする為に全部振り込みにしろって

ここに筋肉がつきやすくなるお薬がアリマス

>女子レスリングは実際それでいけてるしな
他国の選手と合同トレーニングするとこんな非効率なので強くなれるわけ無いだろ！って帰っちゃうんだよな

格闘技の場合筋肥大させて体重増やす事だけが良いことではない事も話を難しくさせている

>肉体的には非効率でも精神的には効果あるというのは難しい
理論上はそれで良くても
軽めのやつやってるとこんなトレーニングで強くなってるのか？という不安感は絶対あるだろうからな…

根性みたいなのも大事なのは大事だからな…

認めるんかい

>今までのやりかたはひっくり返らないんだから
>態々ひっくり返るらないことがあるものに乗っかる必要ないよね？
とにかく反論したいだけでスレ画を読めてないんだと思うけど従来のやり方だと怪我の危険もあるし筋肉の回復も遅れるし疲労も溜まりやすいって話してんだよ

俺はこんなトレーニングにも耐えた！って経験は力になりそう

自分がやってるダンベルフライやベンチはおままごみたいな重さでも海外の筋肉ダルマが150kgとか挙げてるのを見るとなんかやりきってパンプした気がする
気が大事

試合でも負けん気と根性は重要になるからな
痛みと苦しみに耐える経験って結構大切

>認めるんかい
更新をやめたら科学じゃなく信仰になっちゃうぞ

ちゃんこ鍋おいしいよね

キヨハラくんとか糸井とか上半身見惚れるぐらいムキムキになったけど全然打てなくなったらしいじゃん

>本人が大丈夫だと思っても体壊すのが人間だから難しい
俺の体のことは俺が一番よくわかってるんだから黙っててくれない？
体を壊した

>今までのやりかたはひっくり返らないんだから
>態々ひっくり返るらないことがあるものに乗っかる必要ないよね？
今までのやり方がなんでひっくり返らないと思った？
科学的な研究進んで昔ながらのやり方が否定されてきた例なんていくらでもあるじゃん

会社員やりながらの格闘家は多いんだっけ

根性トレーニングしたいならこんなケア整ったジム行く必要ないのでは

軽めに調整した期間も普通に鍛えてたらもっと強くなってたのでは？頭をよぎることはあるだろうしな

>キヨハラくんとか糸井とか上半身見惚れるぐらいムキムキになったけど全然打てなくなったらしいじゃん
清原の原因はそこじゃないぞ
糸井に至ってはそもそものセンスの話になってくるぞ

MMAのプロ選手って言ったって興行だけで食っていける人は本当に一握りだもんな…

>いかにも正しいものに聞こえる「科学的なやり方」ってのもあっさりひっくり返ることもあるだろ？ってのはかなり理性的な返し方してる
よっしゃ訓練中は水取っちゃいけない時代に戻るか…

>fu6550665.jpg
潰れて良いのでは？ジムの数多すぎるからプロやセミプロだけではやってけないんだろ

>糸井に至ってはそもそものセンスの話になってくるぞ
それ以上はいけない

一種の泥沼みたいな生存性バイアスに囚われてない？

ひっくり返ってこなかった一部しかついてこれない伝統のトレーニングを続けるのも選択

俺たちはこの方法で強くなってきたって言ったすぐ後に昨日まで正しかった練習方法が三か月後には否定されるって言うのはギャグか？

>会社員やりながらの格闘家は多いんだっけ
金がないからタニマチがいないと会費やメシ代が保たないだけ

辛い練習をした経験の有無によって実践で辛い時のメンタルが違う

>強度の高い訓練で脱落者を出すぐらいが一番個人も集団も強くなるのは事実としか言いようが無い
と思うじゃん
でも長い目で見ると故障者出さない程度にダラダラやってる集団に必ず負ける
人材は無限じゃないからね

俺の体のことを俺が一番よく知ってるが通用するんならコーチやトレーナーはいらねえって！

新しい練習方法も新しいが故にサンプル数少ないからね

あとあとひっくり返るかもだから信じない！で体壊してもだしな

>>個体差でかすぎる…
>まぁ向き不向きあるからそこはしょうがないよな
>腕の太さとか首の太さとか明らかに格闘技向きの人間とそうじゃない人いるし
残酷な才能

>糸井に至ってはそもそものセンスの話になってくるぞ
そんな伸び代なかった選手だったのか

自分だけでやるとフォームもまず崩れてるしいいことないからね

極論だけど相撲取りとマラソン選手に同じ研究データ使えないもんな…

そう言えばオオタニサンジムに通って3Dカメラからフォームの分析してるのはいつだかのNスぺでみたな

>あとあとひっくり返るかもだから信じない！で体壊してもだしな
現場仕事してる人と同じようなもので体を動かした結果成果を得るものって自分の性交体験を絶対な根底にしがち

決めるのは結局本人だからね
漫画だから大体成功しましたで終わるけど普通に失敗しましたﾃﾍﾍﾟﾛもありえるわけで

10年位前までは練習後三十分がタンパク質吸収の
ゴールデンタイムとか言われてたけど今誰も言わんよね

世界最先端の技術と金費やした練習法と言われたら納得するけど

はっきり怪我するならまだいいほうでちょっと壊れてる状態で固定されちゃってる人とかいるしな

結局身体に合う合わないの話になってきてキリないよね

根性論はそれはそれで大切なんだけど
オーバーワーク気味通り越して完全にオーバーだから…

>俺たちはこの方法で強くなってきたって言ったすぐ後に昨日まで正しかった練習方法が三か月後には否定されるって言うのはギャグか？
ある意味ギャグではあるけど経験則とスポーツ医学は違うもんだって言いたいだけだろうし…

こういう感じになりたい
fu6550728.jpeg

どこかでリスク負わないと正しいやり方だけやってたらトップ層には一生追いつけない

腰とか関節やると二度と元のパフォーマンスに戻らなくなるからな
大けがしたことない若い選手はその意味を分かってない

>10年位前までは練習後三十分がタンパク質吸収の
>ゴールデンタイムとか言われてたけど今誰も言わんよね
えっ
ゴールデンタイムって今無しなの

>自分だけでやるとフォームもまず崩れてるしいいことないからね
俺は今までずっとこれで成果を出してきたけど
口出しするあんたは何か得たわけ？俺よりすごいもの持ってるの？ないんだろ？黙ってな…

まだ行けるわって感覚はマジで当てにならない

し…しかしトップアスリート達は頻繁に怪我をしている様に見える
また手術かい！

疲れた時が一番良いフォームになるんだみたいなのって本当なんです？
疲れた時のフォームになると思うんだけど

プロ側も合理的なトレーニングは散々試した上で「俺たちはこのやり方で強くなってきた」なんだろうな

科学的にはこっちのやり方の方が正しいっていう研究でもどうせすぐ覆るんだから経験則としてこれで強くなってきたってやり方の方を信用するってのもそれはそれで正しい理屈よな

>>10年位前までは練習後三十分がタンパク質吸収の
>>ゴールデンタイムとか言われてたけど今誰も言わんよね
>えっ
>ゴールデンタイムって今無しなの
一時間以内なら大体大丈夫とか聞いた

ああ筋トレやる人にトレーナーがついて
限界っぽい人を煽って「まだ行ける！もう一回！からの更に一回！」とか
限界以上をやらせようとすんのって自分だけのここが限界とか思うのはまだ甘いからってことなのかな？

強い体はともかく多分強いメンタルは作れる

>>最近林立してるジムの大半は惰性で会費払い続けて全然来ない人たちに支えられているって話を聞いた
>B2Cのサービスはだいたいそうだよ
>インターネット回線だってみんなが帯域限界まで使ったらすぐパンクする
WiMAXだかUQだったかサービス開始当初で安く快適に無制限に使えてたんだが
ある時から急に厳しくなって調査してみたら
本当に無制限で使えるのか調べる為に巨大なデータを垂れ流しで送受信するユーザーが出てきて立ちいかなくなった話を思い出した

>一時間以内なら大体大丈夫とか聞いた
じゃあ一時間がゴールデンタイムってことじゃんっ

まず主人公自体が足の関節だか靭帯だか一回ぶっ壊してるからね
自分がリハビリ担当してる人間がオーバーワークしてたらそりゃ止めるよって

甘いっつーかもっと出来るようになった(なってきた)をわからせてる感じじゃないか？

>科学的にはこっちのやり方の方が正しいっていう研究でもどうせすぐ覆るんだから経験則としてこれで強くなってきたってやり方の方を信用するってのもそれはそれで正しい理屈よな
理論上その方法で筋肉がちゃんとついてたとしても
少ない練習量で怪我しないようにやってて自信がつくかは別だからな…

テスト問題と違って決まった答えなんてないのだ
これに限らず

>プロ側も合理的なトレーニングは散々試した上で「俺たちはこのやり方で強くなってきた」なんだろうな
ジムの伝統的トレーニングとして他に試行錯誤とかせずやってるとこも多いよ

「3カ月後には否定される」でこの怖いオッサンも科学トレーニングを理解した上で言ってるとわかるのは上手い

どちらを選んでも上手くいかなかったって可能性はもちろんあるとして
外からの意見を聞いてやり方変えて上手くいかなかった時の方が後悔は残りそうではある

プロテインはゴールデンタイムは無いから好きなタイミングに飲んでいいとか
消化が間に合って気持ち悪くなるとかなければ何度かに分けずに一回で飲んでもいいとか
諸説ある

>テスト問題と違って決まった答えなんてないのだ
>これに限らず
全く同じトレーニングしても効果違ったりするからな…

故人故人にあったトレーニングをしましょうって事だな
しかし実際体にあったトレーニングかどうか調べるのも大変だし
それを受け入れられる気持ちになれるかもまた別みたいな

でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな

慣れてない方法に急に切り替えるのは多分精神が追っつかない
…半分くらいずつ歩み寄れないか？

いくら効率よかったとしても本人が納得しないと効果ないからな

>でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな
消耗しないと不安になり気持ち悪くてパフォーマンスを発揮できないんです

>どちらを選んでも上手くいかなかったって可能性はもちろんあるとして
>外からの意見を聞いてやり方変えて上手くいかなかった時の方が後悔は残りそうではある
選手としての寿命は短いからな…効果は高いかも知れないけど確証が持てないトレーニングに賭けたくない心理はよく分かる

>「3カ月後には否定される」でこの怖いオッサンも科学トレーニングを理解した上で言ってるとわかるのは上手い
言い換えれば目と耳を塞ぐとも言えるからなんとも

>でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな
試合で怪我するのはある意味しょうがない
それは覚悟してやってるからね
でも練習で怪我するのって最低なんですよ
それは避けられた事態だし練習で怪我するために今まで努力してきたんじゃないでしょ
そういう考え方はもっと浸透したほうがいい

それだと毎日のように試合のある野球とか大会中のテニスみたいなのとかって本来の実力を発揮できてないんじゃないの

>「3カ月後には否定される」でこの怖いオッサンも科学トレーニングを理解した上で言ってるとわかるのは上手い
アンテナ立ててる人ほどひっくり返るの見てきただろうしな…

>ああ筋トレやる人にトレーナーがついて
>限界っぽい人を煽って「まだ行ける！もう一回！からの更に一回！」とか
>限界以上をやらせようとすんのって自分だけのここが限界とか思うのはまだ甘いからってことなのかな？
補助をつけて本人のできない回数まで無理やり上げさせる
元のラックに戻せてる＝まだ余力があって筋肉が危機感を覚えていない

>>でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな
>消耗しないと不安になり気持ち悪くてパフォーマンスを発揮できないんです
人事を尽くして天命を待つとはいうが
休むのも練習！で休んでる間に他の選手は練習してんだよな…って焦燥感エグそう

この人たちって何のプロなの？

>>でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな
>試合で怪我するのはある意味しょうがない
>それは覚悟してやってるからね
>でも練習で怪我するのって最低なんですよ
>それは避けられた事態だし練習で怪我するために今まで努力してきたんじゃないでしょ
>そういう考え方はもっと浸透したほうがいい
努力するのは「試合をする為」じゃなくて「試合に勝つ為」だ
たとえ試合前に怪我をするリスクが増えたとしても強くなれるならやるべきだ
…という反論もできる

８週間前ってしばらく先だね

>>>でも試合前に消耗すんなは当たり前の話だよな
>>消耗しないと不安になり気持ち悪くてパフォーマンスを発揮できないんです
>人事を尽くして天命を待つとはいうが
>休むのも練習！で休んでる間に他の選手は練習してんだよな…って焦燥感エグそう
メンタルトレーニングってそういう部分とかも含まれると思ってた

マラソン選手達が高い金出して薄い靴履いてたのがなんか急に厚底ばっかりになったくらいの分かりやすさがあれば怖い人も納得するかな

3ヶ月でひっくり返る可能性があるなら自分達がやってきた経験則でやるのも間違ってない

>それだと毎日のように試合のある野球とか大会中のテニスみたいなのとかって本来の実力を発揮できてないんじゃないの
万全に整えて一試合で全部出し切る格闘技と期間中試合を続ける他のスポーツの話をわざわざごっちゃにする意味がない

>「3カ月後には否定される」でこの怖いオッサンも科学トレーニングを理解した上で言ってるとわかるのは上手い
質の高いメタアナリシスで出た研究結果は基本ひっくり返らないから「3ヶ月後には否定される」は割と詭弁

>努力するのは「試合をする為」じゃなくて「試合に勝つ為」だ
>たとえ試合前に怪我をするリスクが増えたとしても強くなれるならやるべきだ
>…という反論もできる
怪我をして試合自体に出れなきゃ意味がないから反論になってないよ

漫画だからスレ画の女性…女性？が言ってることが正しいんだろうけど
現実はそうじゃない場合もあるだろうしな…

でかい怪我を経験するまではどこまでも鍛えられると思っちゃうんだよな

>>努力するのは「試合をする為」じゃなくて「試合に勝つ為」だ
>>たとえ試合前に怪我をするリスクが増えたとしても強くなれるならやるべきだ
>>…という反論もできる
>怪我をして試合自体に出れなきゃ意味がないから反論になってないよ
意味なんてものを求めるのがナンセンスだ
そもそも現代社会において格闘技に意味なんてない
それでもやるのは地上最強の男になるという浪漫の為だ

ナゾロジーと日刊スポーツに書いてあったんです！

女の人も生まれつき強い人は残ると言っている

>漫画だからスレ画の女性…女性？が言ってることが正しいんだろうけど
>現実はそうじゃない場合もあるだろうしな…
それは認めます…でも試合前に怪我するリスクは緩和できるって言ってる！

3ヶ月後に否定されるかもしれないスポーツ科学を
長い年月積み上げていった結果がファイトキャンププログラムに繋がってるんじゃ…

やらなかったトレーニングの方にしたらどっちが上だったかなんてわかんないからな
双子で人体実験でもしない限り

>でかい怪我を経験するまではどこまでも鍛えられると思っちゃうんだよな
ケガしてもせいぜい2週間くらいで治るだろって思っちゃうんだけど
腰でもやらかすと半永久的に引きずるなんて知らなかった！！
ってなるんだよねぇ〜

化け物養成プログラムvs.中央値向上プログラム

>意味なんてものを求めるのがナンセンスだ
>そもそも現代社会において格闘技に意味なんてない
>それでもやるのは地上最強の男になるという浪漫の為だ
言い返せないからってバカみたいなレスしなくていいよ

>でかい怪我を経験するまではどこまでも鍛えられると思っちゃうんだよな
そしてでかい怪我を体験すると以前のような実力を発揮しがたくなる…

>質の高いメタアナリシスで出た研究結果は基本ひっくり返らないから「3ヶ月後には否定される」は割と詭弁
コクランの論文は割と役立つよね

どんだけ根性あっても筋痛めたり脱臼したら動かなくなるしな

最新話だとスレ画の女の子が完璧にトレーニング消化してくれたけどそれで試合に負けたらこっちの責任になって困るな…とか言いながら観戦してて笑った

トレーニングとかダイエットの理論はすぐひっくり返るからなー

俺は強い側だと思う人だけがこのトレーニングを続けなさい
…なんか続けそうだな

>俺は強い側だと思う人だけがこのトレーニングを続けなさい
>…なんか続けそうだな
【命知らずの男たちのプログラム】

結局やるのは興行だし裾野広げないようなトレーニングはな…

俺はどっちかというと今時スポ根（笑）精神論（笑）で科学トレーニング最高〜な考えだけど
最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
とか言われたら上手く言い返せないぜ！

>【命知らずの男たちのプログラム】
おめぇ…怖い？

>潰れて良いのでは？ジムの数多すぎるからプロやセミプロだけではやってけないんだろ
そりゃ関係ない他所から見たらそう思う人もいるかもしれないけど当事者たちからしたらそんなわけにもいかないから

スレ画だけだとわからないけどこの女性が立てたプログラムの方でもゲロ吐くまで追い込むからね
それはそれとして怪我しないよう疲労残らないよう注意しながらやってる

ゲームでも怪我率何％まで拾いに行くか問題だから
最大値求めるにはどこまでリスクを許容するかになるんだよね

>>【命知らずの男たちのプログラム】
>おめぇ…怖い？
全然？でも故障するのはちょっと嫌かな…

>>でかい怪我を経験するまではどこまでも鍛えられると思っちゃうんだよな
>そしてでかい怪我を体験すると以前のような実力を発揮しがたくなる…
体追い込むのが怖くなっちゃうから…

科学も取り入れてるから年々強くなってるじゃん
コンダラ引くより効率いい方法はあるわけだよ

怪我故障の原因データは変わらんだろ

怪我のリスク抜きでも運動強度高めるほど強くなるならいいけど別に強くもならないからなぁ…

>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
軍隊の訓練って半分洗脳だし…

つまり経験則のがスポーツ科学より優れてるってことか
普通の科学じゃそんなことあり得んからスポーツ科学自体がなんかおかしいんだろうな…

>俺はどっちかというと今時スポ根（笑）精神論（笑）で科学トレーニング最高〜な考えだけど
>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
怪我どころか毎年死人出るらしいからな…

苦行を乗り越えることで経験やメンタルが強くなる効果はあると思う

若くして体壊すくらいやんないとトップ層に届かない選手とかもそこそこいるんだろうな

>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
そっちは命かかってるとかまあ別要素もあるということで一つ

絵柄いいなと思ったらEDENの作者か

>>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>軍隊の訓練って半分洗脳だし…
それで最強になれるなら精神論上等では？

殴り合うのは体に良くないよ

>トレーニングとかダイエットの理論はすぐひっくり返るからなー
コロコロひっくり返るのは言うほど研究が進んでなかったり元々信頼性の低い研究だったりする
たとえば少し前日本で流行った糖質制限ダイエットはかなり早い段階で国内外で懐疑的な意見が出てからラット実験で否定されてその後メタアナリシスで完全に否定されたけどしばらく流行ってたりするし

>つまり経験則のがスポーツ科学より優れてるってことか
>普通の科学じゃそんなことあり得んからスポーツ科学自体がなんかおかしいんだろうな…
理屈はあくまでも学問的に構造を体系化しただけだから完璧じゃない
メガネどもは体を動かすことを知らない

プロテインは運動後三十分以内ゴールデンタイムに摂った方がいい
→プロテイン飲んで三十分以内でタンパク質が吸収される訳じゃないんだからむしろ運動前に摂った方がいい　
→運動前に摂るにしても吸収時間なんて個人差ありすぎるだろうなんなら朝に摂った方がいい
→身体を成長させるホルモンが出るのは就寝時なんだから寝る前に摂った方がいい
→なんだかんだ1日で満遍なく摂ったほうが良い（今多分ここ）

アメリカの陸軍って飯は七回噛んで飲み込むんだっけ

>>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
>そっちは命かかってるとかまあ別要素もあるということで一つ
だめだ

>つまり経験則のがスポーツ科学より優れてるってことか
>普通の科学じゃそんなことあり得んからスポーツ科学自体がなんかおかしいんだろうな…
たまに極まったスポーツ選手の筋肉の動きは科学的におかしいとか聞くときがある

>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
格闘家としてのトレーニングと上意下達で死地に向かえる兵士作るためのトレーニングが同質なわけ無いだろ

>>fu6550665.jpg
>潰れて良いのでは？ジムの数多すぎるからプロやセミプロだけではやってけないんだろ
そんな風にウチも潰れちまったらダメだろって話してる時にその指摘は漫画1コマも読めねえアホだろ

>俺たちはこの方法で強くなってきたって言ったすぐ後に昨日まで正しかった練習方法が三か月後には否定されるって言うのはギャグか？
最新の科学的と謳うトレーニングはコロコロいうこと変わるけど
自分たちのやり方はずっとやってきた経験則だってことでしょ

>つまり経験則のがスポーツ科学より優れてるってことか
>普通の科学じゃそんなことあり得んからスポーツ科学自体がなんかおかしいんだろうな…
いや…普通の科学も似たようなもんだよ
対象物が簡単ならそうだけど複雑だったりすると現場で実際に事象見てる人の経験則とかのが当てになる

>俺たちはこの方法で強くなってきたって言ったすぐ後に昨日まで正しかった練習方法が三か月後には否定されるって言うのはギャグか？
読解力低いやつが無理に冷笑しようとするな！

やればやるほど筋肉やスタミナつくんなら苦しくてもやるけどさ
逆効果だからな

>理屈はあくまでも学問的に構造を体系化しただけだから完璧じゃない
>メガネどもは体を動かすことを知らない
机上の理論だけで語ってるのか
そりゃ科学としてもだめだ
というか科学ってつけないで欲しい

ちなみに主人公は物語の冒頭でがっつり大怪我してる
そのリハビリやってきたのがこのお姉さん

実際根性論というか精神論は重要で
同じトレーニングしてもただ漫然とこなすのと明確に我！最強！也！とイメージするのとでは明確にイメージした方が強くなるらしい
と刃牙で描いてたから俺は詳しいんだ

料理なんかも研究室でやってるより町の食堂の方が何倍も非検体いておいしいだすな

>いや…普通の科学も似たようなもんだよ
>対象物が簡単ならそうだけど複雑だったりすると現場で実際に事象見てる人の経験則とかのが当てになる
そうだね水銀は万能薬だよね

人間が個体差大きいのにろくな実験させてくれないのが悪い

>>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
>格闘家としてのトレーニングと上意下達で死地に向かえる兵士作るためのトレーニングが同質なわけ無いだろ
ふーん
具体的になにが違うんです？

こんな所の放言を鵜呑みにしてないでちゃんとした解説読め

話逸れるけどよくタバタが「初心者にもお手軽にできて短時間で済むおすすめ運動メニュー！」みたいな紹介されるけど
心拍とインターバル管理をガチでするタバタは比喩抜きでゲロ吐くし一気に強度上げる関係で怪我もちょくちょくするから全く初心者向けじゃないんだよな

心拍とインターバル管理しなかったら一気に効果落ちるし

>>>でかい怪我を経験するまではどこまでも鍛えられると思っちゃうんだよな
>>そしてでかい怪我を体験すると以前のような実力を発揮しがたくなる…
>体追い込むのが怖くなっちゃうから…
バイクなんかでも一度事故らないと限界わかんないよ(笑)って言ってた人がひどい事故を起こして…とかあるな…

ちなみに画像は追い込みの時期にちゃんとゲロ吐くほどキツい強度にしてるという

とりあえず…運動してみるか！

>いや…普通の科学も似たようなもんだよ
>対象物が簡単ならそうだけど複雑だったりすると現場で実際に事象見てる人の経験則とかのが当てになる
科学って役に立たないんだな…

まあ難しいよね
特に格闘技なんか単にスポーツとして最高のパフォーマンスを出すとはまた違った要素があるだろうし
思いっきり人の顔殴ったり逆にぶん殴られても耐えたり

雑に混ぜっ返してレスポンチしたいの見え見えになってるぞ

これで強くなってきたつっても別に常勝ジムでもねぇしな…

実際に自分の肉体追いこんでみて限度試すってのが一番だろうな
まぁその限度もすり減ったり逆に成長したりで常に変化するんだけど

>つまり経験則のがスポーツ科学より優れてるってことか
>普通の科学じゃそんなことあり得んからスポーツ科学自体がなんかおかしいんだろうな…
よし昔の訓練に戻るべく
ばてないよう水分は一切取らずにトレーニングしよう

>>>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>>>とか言われたら上手く言い返せないぜ！
>>格闘家としてのトレーニングと上意下達で死地に向かえる兵士作るためのトレーニングが同質なわけ無いだろ
>ふーん
>具体的になにが違うんです？
めっちゃ雑に言うと特定のルール内での動きに特化したA++の体を作るか全身満遍なくAの体を作るか

>とりあえず…運動してみるか！
1時間ごとに10回スクワットとタイソン式プッシュアップお勧め
何処でも出来て全身にまんべんなく負荷かけれる

>話逸れるけどよくタバタが「初心者にもお手軽にできて短時間で済むおすすめ運動メニュー！」みたいな紹介されるけど
初心者はゲロ吐くはるか手前でやめて続かないからヨシ！

8週間前からめちゃ強度の高い練習やって
ずっと疲労のピークが続いたらそりゃ怪我するよな

>>>最新最強の米軍の訓練とかめちゃくちゃ理不尽でハードだぞ？
>>軍隊の訓練って半分洗脳だし…
>それで最強になれるなら精神論上等では？
軍隊式訓練で出来上がるのは最強の軍隊だからどこを目指すか次第でしょ
米軍の訓練で最強の格闘家とか最強のスポーツ選手になれるならみんな真似してる

>とりあえず…運動してみるか！
まぁこれは大事
まずは動こう

行動をアウトプットするには身体能力も必要だが合わせて経験や知識とその場の状況を処理して最適解を作り出す必要がある
身体にはきつくても合わせた時に最高のパフォーマンスを出せる練習非有であるべきだ
まあそれもやってんだろうが

>ばてないよう水分は一切取らずにトレーニングしよう
ウサギ飛びでタイヤを引くんだ！

ドッグスレッドで主人公が今時水も飲ませない訓練とか非科学的だ！って画像と似たような話してるけど
上のレスにあるような軍隊のトレーニングと同種で確かにそれらは効果はあるんだよな…

プロとか軍人なんて過度なハードトレーニングにメンタル強化も含むだろうしな
それを過度すぎないラインはここ！って科学するのはやってるだろう

>若くして体壊すくらいやんないとトップ層に届かない選手とかもそこそこいるんだろうな
上位層だって体を鍛えてるのに
体を壊すような追い込みをすればトップ層に届くと言う方がおこがましい気がしてきた

継続するの難しすぎゆ

軍隊なんかは極限状態で活動するから練習でも生存できるかレベルで負荷かけまくるのは必要なんじゃない知らんけど

>>とりあえず…運動してみるか！
>まぁこれは大事
>まずは動こう
こんな時間だから今日は寝る

トップオブトップになりたいんなら平均化されたデータに基づいたトレーニングやっても無駄
ある程度雑多な団体運営したいんなら平均値のトレーニング
ってやり方はダメ？

むしろこいつら指導されるまで練習厳しいから俺ら強いぞ〜！
って空想のフィジカルに頼り過ぎてるきらいあるよねぇ
主人公もブンブン丸だったしそれでディフェンス甘くて脱臼したし

つまり新しいトレーニングを取り入れたいのならまだ旧来体験に染まってない若い子を入れ替わり立ち替わり施すべきである

まあスポーツならパフォーマンスを万全にするのも基本だし常在戦場な考えは切り捨てないと

スポーツ科学とか言ってここ数年でポンっと湧いて出た胡散臭いもんだし
そりゃあてにならんよ
科学かどうかすら怪しい疑似科学だ

理論的には非効率でもさ徹夜でやってる時の方がのめり込んだりするじゃん

>>ばてないよう水分は一切取らずにトレーニングしよう
>ウサギ飛びでタイヤを引くんだ！
神社の長い階段を跳ねて往復しろ！

軍隊式のはいわゆる脳のリミッター外すのが主目的
戦場だと極限状況が当たり前だからそれが普通であると体に覚えこませる

>つまり新しいトレーニングを取り入れたいのならまだ旧来体験に染まってない若い子を入れ替わり立ち替わり施すべきである
最新トレーニングを試したいの手段が目的になってる気がするぜ

そもそも競技のトップ層が全員ものすごい強度の運動しててそれで生き残ってるバケモノばかり！
みたいなのが幻想である

>ドッグスレッドで主人公が今時水も飲ませない訓練とか非科学的だ！って画像と似たような話してるけど
あとで水飲まない訓練が生きる試合展開になって優勢になってるのにぐぬぬ…なるロウでふふってなる

メジャーとかNBAは脳筋にならないようにメンタルなんかも一緒にトレーニングするらしい
ロボトミーみたい

>>つまり新しいトレーニングを取り入れたいのならまだ旧来体験に染まってない若い子を入れ替わり立ち替わり施すべきである
>最新トレーニングを試したいの手段が目的になってる気がするぜ
最新トレーニングのデータを集めないと納得して導入してくれないだろうし…

>むしろこいつら指導されるまで練習厳しいから俺ら強いぞ〜！
>って空想のフィジカルに頼り過ぎてるきらいあるよねぇ
>主人公もブンブン丸だったしそれでディフェンス甘くて脱臼したし
むしろある程度は最新の訓練の知識仕入れてるんだろうけどちゃんとした専門のトレーナーいなかったんだってなった
そりゃ成績が伸び悩むわ

うさぎ跳びがダメになってたのびっくりした

>メジャーとかNBAは脳筋にならないようにメンタルなんかも一緒にトレーニングするらしい
>ロボトミーみたい
最近のスポーツ選手って喋りもしっかりしてて頭良さそうだもんな

エリートアスリートは当然才能があって効率的なトレーニングもしてるわけで
それ以外の人間が効率的なトレーニングだけで勝てるのか？
それで負けたら才能がなかったねって諦めがつくのか？
無理してでももっと色々やれば良かったって思わないか？

>ドッグスレッドで主人公が今時水も飲ませない訓練とか非科学的だ！って画像と似たような話してるけど
>上のレスにあるような軍隊のトレーニングと同種で確かにそれらは効果はあるんだよな…
メンタルを追い込むトレーニングにはなるかもしれんけど体への負担を考えるとマイナスな気もするかがどうなの…

>スポーツ科学とか言ってここ数年でポンっと湧いて出た胡散臭いもんだし
呼び方違うだけでめちゃくちゃ昔からやってることでは…？
というかスポーツ科学って言い方だとしてもかなり前からあるじゃん
何を見て疑似科学だとか言ってんの

>うさぎ跳びがダメになってたのびっくりした
どうせそれもまたひっくり返るよ

問題点から目を背けて練習の量で自信つけようとするのも負のあるあるだからな…

>うさぎ跳びがダメになってたのびっくりした
あの姿勢で戦うスポーツがあれば必要になる

大谷とか科学的トレーニングの鬼だからな…学生の頃から食事管理すら徹底していた

根性ないと格闘家なんて無理よ

>問題点から目を背けて練習の量で自信つけようとするのも負のあるあるだからな…
ただ単に不安を誤魔化し逃避ための運動になっちゃいけないってことか

>>うさぎ跳びがダメになってたのびっくりした
>あの姿勢で戦うスポーツがあれば必要になる
やはりカバディか

今まで通りと新しいやつで選手分けてやらせばいい

>スポーツ科学とか言ってここ数年でポンっと湧いて出た胡散臭いもんだし
スポーツ科学自体数十年前からありますよ

そもそも特殊な状況想定やら根性付けるための訓練にせよスケジュールは想定するからな
試合にダメージ残るようなやり方してヘタったら最悪だし

身体が強いのと良成績を残せるのはイコールとは限らないしな…

科学的トレーニングしたら怪我しないかといえばめっちゃする

科学的なトレーニングはひっくり返る場合もありますが無茶なトレーニングはそもそもひっくり返った後です……

>エリートアスリートは当然才能があって効率的なトレーニングもしてるわけで
>それ以外の人間が効率的なトレーニングだけで勝てるのか？
>それで負けたら才能がなかったねって諦めがつくのか？
>無理してでももっと色々やれば良かったって思わないか？
才能ない人間が非効率なトレーニングして疲労と怪我抱えて試合に臨んでも勝てるわけ無いだろ

>スポーツ科学とか言ってここ数年でポンっと湧いて出た胡散臭いもんだし
さすがに雑すぎだろ
上に出たタバタ式なんて90年代から提唱されて採用され続けてるトレーニングだぞ

新しいスポーツ科学
新しいスポーツ科学(1)
新しいスポーツ科学-コピー

この漫画のMMAも攻防で考えること多すぎて大変そう

>スポーツ科学とか言ってここ数年でポンっと湧いて出た胡散臭いもんだし
>そりゃあてにならんよ
>科学かどうかすら怪しい疑似科学だ
このスレで一番ゴミみたいな純度100%のウソ情報をしたり顔で書くな

その通り体の強さなんて人それぞれだからトレーニング方法なんて画一的なメニューに出来るわけがない

苦行をした方がえらい坊さんだってことにはならないようにするみたいな感じ？

まあ適度な運動はした方が健康にいいのは確実なのでちゃんとしようね

>上に出たタバタ式なんて90年代から提唱されて採用され続けてるトレーニングだぞ
ちょっと調べただけでも60年代から流行って定着したとか書いてるある…

>根性ないと格闘家なんて無理よ
科学的トレーニング＝ぬるくて根性がつかないって変な勘違いされがち
効率的に追い込んでくるから死ぬほどきついぞ

>新しいスポーツ科学
>新しいスポーツ科学(1)
>新しいスポーツ科学-コピー
やめろ！

>ちょっと調べただけでも60年代から流行って定着したとか書いてるある…
あ、自己レスだけど「スポーツ科学」って言い方の話ねこれ

それこそアメちゃんの特殊でハードな訓練とかでも
明日から戦地に行きま〜すみたいな日にやらねぇしな
スケジュールは考えろってなるわな

>この漫画のMMAも攻防で考えること多すぎて大変そう
この作者って昔から最新のリアル系格闘漫画を描き続けててクオリティも高いのにずっと地味なんだよな…

>今まで通りと新しいやつで選手分けてやらせばいい
あとは新しいトレーニングって言って今まで通りのをやらせるグループか

>上に出たタバタ式なんて90年代から提唱されて採用され続けてるトレーニングだぞ
それも出た当初はこんなもの…と訝しがられ旧態のトレーニングに励む人が居たんだろうか

>その通り体の強さなんて人それぞれだからトレーニング方法なんて画一的なメニューに出来るわけがない
それも雑すぎる

>>この漫画のMMAも攻防で考えること多すぎて大変そう
>この作者って昔から最新のリアル系格闘漫画を描き続けててクオリティも高いのにずっと地味なんだよな…
だって…マニアックというか小難しいし…
リアル系だから必殺技とかも皆無だし

誰にでも共通してできる健康のための手段がある
夜は寝ろ

>>この漫画のMMAも攻防で考えること多すぎて大変そう
>この作者って昔から最新のリアル系格闘漫画を描き続けててクオリティも高いのにずっと地味なんだよな…
スポーツも格闘技もリアルに寄せまくるとどうしても地味になるのはもう仕方ないんだよな…

>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>夜は寝ろ
しかし…

怪我をしない効率的な追い込み方であってしんどくないわけじゃないしな
筋肉体操の谷本先生もだが「どうせしんどいなら効果のあるしんどいことしましょうよ」だよね

根性論の何が悪いかって怪我したりぶっ壊れたりした奴は根性が足りなかったとか言い出すとこ

ダルビッシュとか長時間のランニングとか意味ないっすよ
そもそも野球あんま長いこと走らないしみたいなこと言うてたりな
それもピッチャー目線だしサッカーとかずっと走る競技だとまた全然違うだろうけど

>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>夜は寝ろ
三か月で変わるかもしれないし…

高山行かないとできなかった低酸素トレーニングが専用施設を作ったことでいつでもできるようになった長距離走は飛躍的に強くなったぞ
死ぬほど辛いのにいつでもやらされる

>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>夜は寝ろ
「」美野さん
俺達はこのやり方でimgをやってきた

山本のやってる槍投げとかって効果あるのかな

>俺達はこのやり方でimgをやってきた
imgを辞めてください

科学って言葉付けるだけで乗ってしまう人がいるからなあ

>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>夜は寝ろ
「」とはそういうモンですから

>ダルビッシュとか長時間のランニングとか意味ないっすよ
>そもそも野球あんま長いこと走らないしみたいなこと言うてたりな
>それもピッチャー目線だしサッカーとかずっと走る競技だとまた全然違うだろうけど
サッカーもずっと走る競技ではなくてせいぜい20秒以内の運動が多いらしいよ

>>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>>夜は寝ろ
>「」とはそういうモンですから
でも仕事前の寝不足は防げます！

>「」美野さん
>俺達はこのやり方で判時を回してきた

>科学的トレーニングしたら怪我しないかといえばめっちゃする
本当に科学的だって言うならフォームから体系体質コンディションモチベーションまで余計なパラメータはズラしちゃダメだけどそんなん無茶だし

>怪我をしない効率的な追い込み方であってしんどくないわけじゃないしな
>筋肉体操の谷本先生もだが「どうせしんどいなら効果のあるしんどいことしましょうよ」だよね
どうせハンバーガーを食べて同じ栄養を得るのならマックなんか食わず美味しいバーキンへ行けと同じか…

夜のゴールデンタイムも実は無かったんだよね
安心して夜更かしできる…

科学的imgトレーニング…

うるせえ体動かせってのはそう
やらなきゃ0

>サッカーもずっと走る競技ではなくてせいぜい20秒以内の運動が多いらしいよ
1タスクで20秒ってクソ長いしサッカー選手の一試合走行距離10キロ前後だよ…

科学的に正しいかどうかってのが万人に適応できるわけじゃないってのがまた困るんだよな
その理屈は俺の体には合わないってなると結局自己流を見つけ出すしかないしわりとアスリートってそういう普通と違った体持ってること多いし

ゴールデンタイム（判時）

>>誰にでも共通してできる健康のための手段がある
>>夜は寝ろ
>三か月で変わるかもしれないし…
3ヶ月不眠してみればわかるかもしれない…

>高山行かないとできなかった低酸素トレーニングが専用施設を作ったことでいつでもできるようになった長距離走は飛躍的に強くなったぞ
>死ぬほど辛いのにいつでもやらされる
駅伝がんばって…

やらなきゃ０だけどやりすぎてマイナスもいかん

>>サッカーもずっと走る競技ではなくてせいぜい20秒以内の運動が多いらしいよ
>1タスクで20秒ってクソ長いしサッカー選手の一試合走行距離10キロ前後だよ…
体感的に20秒が長いかは問題ではなくてずっと走るマラソンとかとは使うエネルギー系が変わるんだよ

スレ画の次の回も全然毛色違うけどいい話で良かったな
前作の頃から若者の鬱屈さとスポーツの繋がりを描くの得意なんだな

軍隊で装備の軽量化したら楽になったかと言われたら軽くなった分だけ詰め込まれるから何も変わらないという話を思い出した

>夜のゴールデンタイムも実は無かったんだよね
>安心して夜更かしできる…
指標を時間指定にするからダメなわけで最適なサイクルはあるだろう
その時の体調なんかによっても変わるんだろうが
画一的な体系化は難しいからパーソナライズしましょうねってなる

>科学って言葉付けるだけで乗ってしまう人がいるからなあ
化学調味料みたいな

>科学的に正しいかどうかってのが万人に適応できるわけじゃないってのがまた困るんだよな
>その理屈は俺の体には合わないってなると結局自己流を見つけ出すしかないしわりとアスリートってそういう普通と違った体持ってること多いし
ボルトの走り方とか一般人向けの理論からは絶対出てこないしな

>精神的な修練も含まれたりするのかな
パラリンピックタフではっきりとこんな野山を走る練習なんて実力にはなんにもならないけどメンタルが鍛えられると言っちゃってる

腕立て200回はミスターサスケくらい鍛えないと
絶対適当になるだけに思う
20×10セットでも

>高山行かないとできなかった低酸素トレーニングが専用施設を作ったことでいつでもできるようになった長距離走は飛躍的に強くなったぞ
低酸素マスクでも手軽に低酸素トレはできるようになったしもう擬似的に自家血ドーピングがデフォになったようなもんだよね

弱いやつ用に合わせるのはただの部活動だろ

>漫画に言ってもあれだけど
>練習に正解があるならみんなプロだよな…
とはいえ70点の正解はあるよ
一番大事なのはその正しい練習や栄養学をいつから取り組んできたかだ

>腕立て200回はミスターサスケくらい鍛えないと
>絶対適当になるだけに思う
>20×10セットでも
そもそも低負荷高回数のトレーニングって瞬発力要求される競技だと効果微妙

本人の性格もある
俺は恨みで強くなるタイプ！

>俺は何レップがどうとかPFCがどうとかより故マッスル北村みたいに生卵10個とパスタ1キロ食って限界まで重いのやる！みたいな原始的なスタイルが好き
まあ別に好き嫌いの話なら正誤はどうでもいいからな
>体はついていかない
これはただのバカ

別に強い奴ほど体ぶっ壊れるハードトレーニングしてるわけじゃねぇもんな
巨人の星とかじゃないんだからね

>そもそも低負荷高回数のトレーニングって瞬発力要求される競技だと効果微妙
むしろボクシングだと反動腕立てやダンベルシャドーとか
プロでもよくやるよ

>話逸れるけどよくタバタが「初心者にもお手軽にできて短時間で済むおすすめ運動メニュー！」みたいな紹介されるけど
>心拍とインターバル管理をガチでするタバタは比喩抜きでゲロ吐くし一気に強度上げる関係で怪我もちょくちょくするから全く初心者向けじゃないんだよな
>心拍とインターバル管理しなかったら一気に効果落ちるし
心拍とインターバルをガチで管理すりゃ誰でもできるってのがまずお手軽だし負荷の基準が心拍だから根性論で無理な回数だの距離だのやる必要がないのがデカいんだよ

>理屈はあくまでも学問的に構造を体系化しただけだから完璧じゃない
>メガネどもは体を動かすことを知らない
ムキムキのメガネトレーニーにデブオタがこれ言ってると思うと本当に笑えるな

あくまでピークをどこにもっていくかなので追い込み時はハードになる
fu6550907.jpg

>科学的トレーニング＝ぬるくて根性がつかないって変な勘違いされがち
>効率的に追い込んでくるから死ぬほどきついぞ
お前やってるトレーニングお前の力量だと負荷ないから
ってちゃんと限界値測定してそこからやらせてくるからな

てっきりもやしもんの人かと思った

手法よりマインドセットというか
マラソンでもウェイトでも隣のペースに惑わされたり影響されて
トレ組んでるやついたらバカ丸出しだけど
団体競技だと補強も技術練も周りのペースに惑わされがちになる
競争意識持つなとは言わんけど
だからダルのいう科学トレ論より山本が言ってる「とりあえず自分の信じたトレ続けるやつ」論のが実用性ある

imgのデブオタ共は少しのトレーニング知識もないのが笑えるな

主人公より力入れてキャラ掘り下げてる！
まあ作者的には今だからこそ描きたい内容だろうしな…
https://comic-days.com/episode/2550912965918818848

>主人公より力入れてキャラ掘り下げてる！
>まあ作者的には今だからこそ描きたい内容だろうしな…
>https://comic-days.com/episode/2550912965918818848
この人こういう作品書くからおもしれーんだ

タバタやHIITはそもそもバーピーや自重トレじゃ心拍160以上上がらんよ正直
5分タイム狙いか1.5ｷﾛ走のランニングのがよほど効果ある
まんま5分走はVO2MAXトレだけど

全員同じ身体能力でもなけりゃ同じ身長でもないだろ
プロなら同じ事をやってるほうがおかしい

プロなら特別なやべぇことやってんだろ！ってのも考えすぎだと思う
練習行う環境が整えられてるとかはあるだろうけど

今まで平気だったかもしれないけど突然壊れるのが人間だから…

>すべてが難しすぎるよ…スポーツ科学…
最強の人間は未だに生まれてないからな…

この人ってもっとSFを書く人だと思ってた…

球技にしろ格闘技にしろボディビルにしろ
無目的に運動強度だけ上げてもしゃーなしだしな…

>この人ってもっとSFを書く人だと思ってた…
すごい
ファイター