単タイプ両刀中速特性イマイチのポケモンに活躍できる余地などない

>単タイプ両刀中速特性イマイチのポケモンに活躍できる余地などない
そんな！じゃあ単タイプ両刀低速の子たちはどうなるんですか！

だが良技があれば……？！
ない
�d

ハブたろう

アーボックを悪く言うのはやめるんじゃ

>だが良技があれば……？！
>ない
>㌧
ポイズンテール！

>>だが良技があれば……？！
>>ない
>>�d
>ポイズンテール！
やったー！かっこいいー！

そもそも何やるのがスタンダードなんだ？
すりかえ？

バトルフロンティアの建物になった時が一番目立ってたな

ヘビにらみがあるから…

>そんな！じゃあ単タイプ両刀低速の子たちはどうなるんですか！
低速な方がトリルの分マシ

相方は人気あるのに

>そもそも何やるのがスタンダードなんだ？
>すりかえ？
スカーフ
すりかえ
いのちがけ
以上だ

とぐろを巻くは性能だけなら蝶の舞いに勝るとも劣らない良さがあると思うの

スカーフすり替えて命がけしたりタスキ巻いて我武者羅したりはたき落としたり麻痺撒いたりして基本補助に徹してる印象

S65は絶妙だな…

ホウエン種族値からのHS振りが主流の意味不明なポケモン

>アーボックを悪く言うのはやめるんじゃ
アーボックには威嚇と初代特有のとりあえず色んな技配ってもらえる特権があるから…

すりぬけからのスカーフすりかえorいのちがけ以外全くやれることがないからこれ以外に型が存在しないやつ

へ…へびにらみ…

ちくしょおぉぉぉっーーー！！

マイナーなのにカタバレしてる

火炎放射とか使えたような気がする

エルフーンとかジャローダにはちょっとばかし強いが
そいつらの裏から出てくるポケモンには強くない悲しいポケモン
睨めるだけまだマシだが…

サーフゴーがね…

見た目はかっこいいし好き

RSEの頃はアニメレギュラーだったし存在感あったよ実際
その後はまあ…

スカーフいのちがけ以外の事しようとすると真アーボックという壁が立ちふさがる
低いなこの壁

>バトルフロンティアの建物になった時が一番目立ってたな
アザミさん趣味一辺倒で結構好き

アーボックマタドガスハブネークあたりはメガシンカ来そうで来ない

火炎放射とかあくのはどうとかできるの好き
できるだけで強みにはなってない

変な技覚えるから遺伝で使った記憶

>RSEの頃はアニメレギュラーだったし存在感あったよ実際
>その後はまあ…
DPでもレギュラーじゃなかったっけ

>アザミさん趣味一辺倒で結構好き
金の時に本気出して負けた時の
>ちくしょおぉぉぉっーーー！！
もすき

>アーボックマタドガスハブネークあたりはメガシンカ来そうで来ない
アーボックハブネークは進化しよう

>変な技覚えるから遺伝で使った記憶
なんで1on1は結構環境読みが試されて面白い側

マタドガスとベトベトンはリージョンあるけどアーボックとハブネークは何かしら来てもいいよなぁ

>>バトルフロンティアの建物になった時が一番目立ってたな
>アザミさん趣味一辺倒で結構好き
施設のマスターってだいたい可愛げないガチパなのにあの人だけなんか妙に趣味パだよね

ムサシにポケモンを介さずボコボコにされた奴

>>>バトルフロンティアの建物になった時が一番目立ってたな
>>アザミさん趣味一辺倒で結構好き
>施設のマスターってだいたい可愛げないガチパなのにあの人だけなんか妙に趣味パだよね
むしろブレーンは結構趣味パ

ザングースはストーリーでならそこそこ強いのにこいつはそもそも使いにくい上に無駄に164万タイプなのが…

お手本のような鈍足低耐久二刀

毒単タイプってめちゃくちゃ少ないんだよな
アーボック
マタドガス
ベトベトン
ハブネーク
マルノーム

専用技ポイズンテールもなんでこんなの作ったのってレベルで弱い

>毒単タイプってめちゃくちゃ少ないんだよな
>アーボック
>マタドガス
>ベトベトン
>ハブネーク
>マルノーム
初代とホウエンだけ！？

最終進化で絞ってもダストダスもいる

>>毒単タイプってめちゃくちゃ少ないんだよな
>>アーボック
>>マタドガス
>>ベトベトン
>>ハブネーク
>>マルノーム
>初代とホウエンだけ！？
一応進化前ならニドラン系とベベノムがいる
あとダストダスも忘れられてる

ダストダス忘れてたな
進化前は除外してる使わんだろうし

ダストダス入れたところでちょうど6体しかいないんだ…

まあそれでもBW以降10年以上どく単の最終形態は出てないことになるな…

>専用技ポイズンテールもなんでこんなの作ったのってレベルで弱い
でた当初ならともかく今は専用技じゃない
フシデとかの中盤技
こういう対戦大前提すぎる考え方嫌い

>専用技ポイズンテールもなんでこんなの作ったのってレベルで弱い
第三世代くらいまでの専用技はジョークみたいな性能の技もひしめいてたからその余波かな

アーボックには時津風というカップリング相手がいるのにこいつには何もない悲しみ

そもそも毒タイプは2世代以降追加めちゃくちゃ少ない

>マタドガスとベトベトンはリージョンあるけどアーボックとハブネークは何かしら来てもいいよなぁ
アーボックは地域で模様が違うって格好のネタがあるのに

ポイズンテール舐めんなよ！
ハブネークほぼ専用技かつゴミみたいな性能なのに技リストラの荒波超えてSVまで生き残ってんだぞ！
なんでだよ

>そもそも毒タイプは2世代以降追加めちゃくちゃ少ない
初代でやたらめったら毒付けてたからその余波じゃねえかな…

というかフェアリー出るまでの毒タイプがあんまり恩恵なかったし…
それに複合は一定頻度で出てるし

何気にどくどくのキバも当初は準専用ぐらいのレア技だ

第三世代専用技だとニードルアームも酷かったな
鈍足のノクタスの専用技にひるみ効果付けて何の意味があんだよ

>アーボックマタドガスハブネークあたりはメガシンカ来そうで来ない
ドガスはリージョンあるし個性あるんだけどな

>ポイズンテール舐めんなよ！
>ハブネークほぼ専用技かつゴミみたいな性能なのに技リストラの荒波超えてSVまで生き残ってんだぞ！
>なんでだよ
覚えるやつ少ないんだから強くすりゃいいのに全然しないしそのくせにリストラもされない謎の技

アニメでレギュラーに抜擢されてるだけいいだろ

ハブネーク！ポイズンテール！は覚えてる
ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？

こいつで一番印象に残ってるのはSV初公開映像で鱗の光沢すげぇ！ってなったところ

>ハブネーク！ポイズンテール！は覚えてる
>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
威力が低かったような

対で経験値60万と164万にするのどうかと思う

威力も低くて習得者狭い技は時々しぶといのが残ってたりするからしょうがない

>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
どくづきに失礼なレベルのクソ技

>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
威力が低くて毒率も低い

ストーリー中盤ぐらいの繋ぎ技はあってもいいと思うよ火炎放射までずっと火の粉みたいなのってアレだし

なんの情熱持ってそんなにポイズンテールアンチしてるのちょっと怖い

SVで3色牙を新規習得して驚いたよ
3色牙も全然強い技じゃないけどよくそんなんで戦えてたなって⋯

クロスポイズンが完全に上位互換なのもひどい

ポイズンテールは急所率高いから…
元の威力が50だから意味ないけど

>ハブネーク！ポイズンテール！は覚えてる
>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
葉っぱカッターレベルの技だぞ

>>ハブネーク！ポイズンテール！は覚えてる
>>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
>威力が低かったような
何も無いより酷え

追加効果が猛毒っていう珍しさを持つ毒々のキバのほうがまだ話題性あるからな…

ゴミ過ぎて伸び代ありまくりなのに一生強化来ないの可哀想

>葉っぱカッターレベルの技だぞ
はっぱカッターは命中95威力55の範囲攻撃でカス

ポイズンテールを中盤で覚える毒物理が増えてよ！とかならわかるけど何もかも否定してるのなんなの
ザングースが書き込みでもしてんの

弱点がじめんとエスパーなのただただ可哀想

>追加効果が猛毒っていう珍しさを持つ毒々のキバのほうがまだ話題性あるからな…
ちょうはつ対策で使ってた

身代わりしてきた黒バドをすりぬけはたき落とすで狩れたのが限界だった
すりぬけ×蛇睨みフェイントがむしゃらは悪くなかったけど……そんなに良くもなかったな…

>ゴミ過ぎて伸び代ありまくりなのに一生強化来ないの可哀想
相方のザングースは人気あるんだから一緒に強化してやればいいのにね

SVは序盤で技マシン作れるから残った理由わかるよポイズンテール
剣盾はマジでなんで残ったのか分からん…
ムゲンダイナとヌメルゴンくらいしか覚えないぞ…

>ポイズンテールを中盤で覚える毒物理が増えてよ！とかならわかるけど何もかも否定してるのなんなの
>ザングースが書き込みでもしてんの
威力50じゃ中盤技としてすら微妙すぎる
70ぐらいあれよ

まあフレーバー重視の技なんていっぱいあるからなポケモン

逆にマタドガスがずっとつよい印象がある

>威力50じゃ中盤技としてすら微妙すぎる
>70ぐらいあれよ
こうしてクロスポイズンが完成した

別に下位互換でもいいじゃん
全部が全部強い技である必要はないんだし…

命を懸けてかかっていけ

たたきつけるがピカチュウとの癒着でずっと残ったり…

ニードルアームは容赦なく消されたのに…

一応火吐けるんだよな
だから何って感じだけど

どうせなら必ず後攻になるけど必中とかテールらしい効果上げたらいいのにな
テールらしい効果って何だ？

>テールらしい効果って何だ？
命中不安とか…

数値ちょい足りてないけど特性と技は見所あるアーボックと違ってすごく困る

究極のホウエン種族値ポケモン
Cが高い理由がまったく分からないところもポイント高い

アザミにもムサシにも使われるんだから露出面では優遇気味だぞ

>テールらしい効果って何だ？
吹き飛ばし効果つけてくれればまあ今よりはアリかなって思えるようになる

バブらしさをこう…何とか出してみよう

>>ポイズンテールってどくづきと何か違う点とかあったっけ…？
>威力が低くて毒率も低い
ドラゴンテールの毒技版に今からでもなんねえかな

なんというか面白おかしく悪口言っていいと思ったら暴走する人いるよね

毒の即死技作るか

>なんというか面白おかしく悪口言っていいと思ったら暴走する人いるよね
毒ぼうそうだな

なんか尻尾技がパッとしないよなポケモン…

やはりハブネークに辛口なのはザングースか

ポイズンテールはもうドラテみたいな交代技でいいんじゃないのか

>バブらしさ
ベイビィ枠用意するならせめて進化先も用意してくれ

>>なんというか面白おかしく悪口言っていいと思ったら暴走する人いるよね
>毒ぼうそうだな
ハブネークのレス

>アザミにもムサシにも使われるんだから露出面では優遇気味だぞ
まあスレ文の流れで対戦のこと話してるだけでそこの活躍には異論の余地ないから…

ザングースは滅茶苦茶ハブネーク意識した特性してるのにハブネークがそうでもないのはなんでだろうな…

ザングースはワンチャンあった時期もありました…

ザングースはSV初期とかならまぁやれなくもないパワーはあるから……

尻尾きり覚えたらもう少しやれそう

>まあフレーバー重視の技なんていっぱいあるからなポケモン
技どころか存在がフレーバーのポケモンもいっぱいいるしな

>ザングースは滅茶苦茶ハブネーク意識した特性してるのにハブネークがそうでもないのはなんでだろうな…
実はザングースからの一方的なライバル視説

きれあじ？きれあじ？

ザングースはケモナー受けもいいしな

この見た目で両刀になるのは良くないよホウエンの悪い所だ

ヘビ系の強化が一連托生なところあるからジャローダが強くなりすぎない程度のものくらいしか貰えなさそうなのがね

大半がとうとうリストラされたけど専用技にはスプーン曲げとか玉投げとかあるから今に始まった話ではないわな

現実でマングースはハブ対策として連れてこられたけど別にハブ側はマングース特効みたいなことはないからかな…

>別に下位互換でもいいじゃん
>全部が全部強い技である必要はないんだし…
サワムラーもそうだそうだと言っています

>ザングースは滅茶苦茶ハブネーク意識した特性してるのにハブネークがそうでもないのはなんでだろうな…
ブレイククローのB低下はハブネークに通るのにザングースにポイズンテールの毒は通らないし個体によってはさらに強くなりやがる…
まあ急所率っていうだいたい何にでも意味ある効果はあるけどさ

あのキチガイバトル施設の中にあって本気出してもこいつをパーティーに加え続けたアザミはすげぇよ…

>>ザングースは滅茶苦茶ハブネーク意識した特性してるのにハブネークがそうでもないのはなんでだろうな…
>実はザングースからの一方的なライバル視説
群れバトルでリンチしてるし互いにライバル視してると思う

特性も弱くも無いけど強くも無い脱皮とすり抜け
合計種族値は458しかないうえに耐久はH73B60D60と酷く素早さも65という半端鈍足
火力はAC共に100なうえに毒単タイプか…ホウエンだな

>あのキチガイバトル施設の中にあって本気出してもこいつをパーティーに加え続けたアザミはすげぇよ…
そして道中楽だからフロンティアの中で一番楽だよ…

謎の存在レベル100までの合計経験値164万族
ちなみに伝説ポケモンは125万
fu6549497.jpg

蛇睨みを始めすり替えとか無駄に高いCを補える火炎放射とか良い技は覚えるんだけど中々ね…
でもマジで何も出来ないポケモンと比べたらやれることはある部類ではある

>大半がとうとうリストラされたけど専用技にはスプーン曲げとか玉投げとかあるから今に始まった話ではないわな
たまなげってナッシー専用技だったの…！？

ホウエン種族値の悪い意味での極地みたいなやつだな…

>>ザングースは滅茶苦茶ハブネーク意識した特性してるのにハブネークがそうでもないのはなんでだろうな…
>実はザングースからの一方的なライバル視説
元ネタのマングースも在来種のハブを狩るためだけに持ってこられた外来種だから一方通行なのはまあそう

>謎の存在レベル100までの合計経験値164万族
>ちなみに伝説ポケモンは125万
育ちは早いが途中からものすごく上げづらくなる

よく考えると対になってる所為で野生だと片方いないからライバル対決出来ないんだよなｔ

>>あのキチガイバトル施設の中にあって本気出してもこいつをパーティーに加え続けたアザミはすげぇよ…
>そして道中楽だからフロンティアの中で一番楽だよ…
>ちくしょおぉぉぉっーーー！！

こいつにつけてもなあってだけで脱皮すりぬけは超強いよ

>よく考えると対になってる所為で野生だと片方いないからライバル対決出来ないんだよなｔ
出てくると今度は上みたいに群れバトルでリンチされてたりするんだ

>>大半がとうとうリストラされたけど専用技にはスプーン曲げとか玉投げとかあるから今に始まった話ではないわな
>たまなげってナッシー専用技だったの…！？
ナゲツケサルにすら渡さないあの系統の専売特許だったはず

いまいちで済むかな…
よくネタにされるバイバニラとかと比べてすらかなり弱いガチのマイナーポケモンじゃん

>こいつにつけてもなあってだけで脱皮すりぬけは超強いよ
すり抜けはともかく脱皮は確率低すぎて当てに出来んからなあ…

>>まあフレーバー重視の技なんていっぱいあるからなポケモン
>技どころか存在がフレーバーのポケモンもいっぱいいるしな
ラブカスの悪口？

アザミのハブネークハチマキ持ってるから事故ること考えると結構怖いんだよな…
まあ普通に突破できるんだが…

なんか火炎放射のイメージがすごいある

>こいつにつけてもなあってだけで脱皮すりぬけは超強いよ
特にすりぬけはすりかえとも噛み合ってて悪くないのよね

確かになんでナゲツケサルに玉投げ覚えさせなかったんだろうな

デリバードやラブカスですら技や特性が揃ってて禁伝と組ませる程度には一芸あるんだよな
使ったことないけど

なんか一芸なかったっけ
すりかえを使えるポケモンのなかでどうたらこうたらみたいな

相方と揃って追加進化でも持ってきてくれ

アーボックは威嚇があるしメガシンカも貰えそうだったのにこいつはさあ

>いまいちで済むかな…
>よくネタにされるバイバニラとかと比べてすらかなり弱いガチのマイナーポケモンじゃん
正直バイバニラもゆきふらし無かったら相当怪しいのでは

>アーボックは威嚇があるしメガシンカも貰えそうだったのにこいつはさあ
結局貰えなかったんだから一緒だろ！

見た目も数字も実にホウエンって感じ

>なんか一芸なかったっけ
>すりかえを使えるポケモンのなかでどうたらこうたらみたいな
もう上の方のレスで言われたので出尽くしたんじゃないかな
スカーフといのちがけ織り交ぜるやつ

すりかえ
へびにらみ
かえんほうしゃ
どくどく
で使ってたわバトレボの時
スイクンとかにスカーフすり替えした後どくどくちゃんといれてから落ちてくれるからそんな使い勝手悪くなかった

>>いまいちで済むかな…
>>よくネタにされるバイバニラとかと比べてすらかなり弱いガチのマイナーポケモンじゃん
>正直バイバニラもゆきふらし無かったら相当怪しいのでは
無かったらっつってもあるじゃん！
ハブネークにもなんか…なんかください

>正直バイバニラもゆきふらし無かったら相当怪しいのでは
その仮定なんか意味あんのか？
ミミッキュに化けの皮なかったらって言ってるくらいバカだぞ

ゆきふらしがあるから役割があるポケモンになかったらマイナーって言われてもそうだねとしか言えねえよ
そんなこと言うとカイオーガからあめふらし取り上げるぞ

マングース系はヤングースって後輩がいるけどハブネークとあいつらは出会ったらやっぱり喧嘩すんのかね

>デリバードやラブカスですら技や特性が揃ってて禁伝と組ませる程度には一芸あるんだよな
>使ったことないけど
いのちがけとすりかえとすりぬけを全て持ってる唯一のポケモンだからぶっちゃけデリバードやラブカスなんかよりはよっぽど単一の型として使える

チャンピオンズではポイズンテールって未実装？
アリアドスとかクイタランとかマイナーなポケモンの専用技は軒並み強化されてるから強化してあげていいと思う

グラフィックの進化でより蛇らしさが上がるアーボアーボックに比べて蛇らしくなさすぎる
シャクトリムシ

そういえばヤングースいたな…
マングースがモチーフ被りするってなんなの！？

>すり抜けはともかく脱皮は確率低すぎて当てに出来んからなあ…
確率知らなかったから調べたら3割で一撃技と同じだッピ
…ふふっ

まあバイバニラのゆきふらしは後からの追加ではある
氷単で覚える技も平凡だからある意味ハブネークより差別化できないポケモンだったし貰って当然だとは思うが

>>>まあフレーバー重視の技なんていっぱいあるからなポケモン
>>技どころか存在がフレーバーのポケモンもいっぱいいるしな
>ラブカスの悪口？
むしろフレーバーのポケモンこそもっと増えていいと思うというか
最近の対戦で強くすることしか考えてない種族値や特性のポケモンあんま好きじゃないというか…

fu6549563.jpg

>むしろフレーバーのポケモンこそもっと増えていいと思うというか
>最近の対戦で強くすることしか考えてない種族値や特性のポケモンあんま好きじゃないというか…
もっと増えて欲しいよね山の賑わいみたいなポケモン
海中ならサニーゴラブカスケイコウオネオラント…
火山ならマグマッグマグカルゴ…

>いのちがけとすりかえとすりぬけを全て持ってる唯一のポケモンだからぶっちゃけデリバードやラブカスなんかよりはよっぽど単一の型として使える
先発で身代わりしてきた相手にスカーフすりかえして後続に蛇睨みや命がけ当てるの楽しい

ゲーム2世代ぶんの期間アニポケで露出してフロンティアにもモチーフあしらわれて当時時点の専用技獲得してるあたりフレーバー的な観点では跳ねまくりではある

色違いがめちゃくちゃかっこいいしSVで鱗のテクスチャがめちゃくちゃかっこいいから

対戦前提じゃなくても実用圏内の性能であってほしいと思うのは普通だろう
…調整してやれよ！

でも弱いと君たち叩くじゃん

>対戦前提じゃなくても実用圏内の性能であってほしいと思うのは普通だろう
>…調整してやれよ！
正直ハブネーク未満のポケモンはいくらでもいるので
序盤虫とか鳥とかその他よくわかんないやつとか…

マスキッパとかデザイン好きだけどスレ画より余裕で使い道無くて泣ける
特性ふゆうって何……？

>グラフィックの進化でより蛇らしさが上がるアーボアーボックに比べて蛇らしくなさすぎる
>シャクトリムシ
なんかSVだとウロコすごかったような

フェアリー出るまでの毒単ポケモンだとマタドガスは抜けてたと思う

>>正直バイバニラもゆきふらし無かったら相当怪しいのでは
>その仮定なんか意味あんのか？
>ミミッキュに化けの皮なかったらって言ってるくらいバカだぞ
なんですか
6世代以前のバイバニラがポケモンじゃないっていうんですか

蛇系全般手足無しなせいで技範囲的にも酷いし種族値もなんか絶妙に強みない感じにされがち
強みはヘビ睨みが使えることくらいか

>>>正直バイバニラもゆきふらし無かったら相当怪しいのでは
>>その仮定なんか意味あんのか？
>>ミミッキュに化けの皮なかったらって言ってるくらいバカだぞ
>なんですか
>6世代以前のバイバニラがポケモンじゃないっていうんですか
それは…そうなんですが…

単ノーマルのザングースよりマシな気がするけどどうなんだ

フリドラすら無かったからマジでどう差別化するのか分からなかったな旧バイバニラ

>6世代以前のバイバニラがポケモンじゃないっていうんですか
あめふらしない時代のペリッパーにもそうやって突き付けるのか？

>単ノーマルのザングースよりマシな気がするけどどうなんだ
ザングースは特性を何とかしてくれ
どくどくだま持たせるのは流石にリスクデカすぎる

>>6世代以前のバイバニラがポケモンじゃないっていうんですか
>あめふらしない時代のペリッパーにもそうやって突き付けるのか？
まあ普通にハブネークよりポケモンじゃなかったのは確か
そもそもその時代種族値も低いし