中国も道教？とかの倫理観の縛りが強いって聞いたけどどんな物なのか知らないまま生きてる

ピグマリオンやピノキオ、くるみ割り人形とか普通に出てこない？

まぁ今の人型ロボは中国とアメリカの二大巨頭なんだが

哪吒ってガンダムWのイメージでロボキャラかと思ってたけど別に普通の神様なんだね人造物とかでもなく…

>ピグマリオンやピノキオ、くるみ割り人形とか普通に出てこない？
ピグマリオンやピノキオも最後に「良くないですよ」って教訓が付く流れじゃなかったっけ
そうでもないか…

蓮から作ったから人造物ではあるのでは

ピグマリオンは彫像の嫁に命吹き込んでもらってハッピーエンドだよ

でも人型ロボットって日本でそんなに作って、欧米だと進んでないとかイメージないな
日本はアシモくらいまでしか知らないや

>まぁ今の人型ロボは中国とアメリカの二大巨頭なんだが
スレ画の指摘は正しくてラインナップ見てみたら欧米のロボは微妙に人間っぽさを外したデザインしてるぞ

博士のバリエーション少ないな

パトレイバーでも実写版だと「結局人型は意味ないから廃れた」って言ってたけど新作アニメはそれより前の話なのかな
押井が入らなければ特にそこに拘らないか…

>でも人型ロボットって日本でそんなに作って、欧米だと進んでないとかイメージないな
>日本はアシモくらいまでしか知らないや
日本は作業用ロボットのシェアは強いけどヒューマノイドは完全に出遅れた

日本は実物大ガンダム作ってみて「このサイズは意味ないしいろいろ無理だな」って分かるデータが取れたと思う

米は軍主導でやってるから「別に人型目指さないし実用的な形になればいい」って方向とか？

>パトレイバーでも実写版だと「結局人型は意味ないから廃れた」って言ってたけど新作アニメはそれより前の話なのかな
そもそも各媒体で展開してた時期から作品世界のルートは分岐してて
実写は旧OVA→劇1→劇2のルート
新作はTV→新OVAのルートと公式見解が出てる

ロボットは人型でも所詮ロボットだと思うんだけど人っぽい姿形で真似事ができるものはやめようって意識なのかね

アメリカのロボットって言われてパッと思い浮かんだのが四足歩行のアイツ

そんな差がついてんの?というのとは別に
これどっかが突出しても独占できるシノギになんのかなって

超常的な存在が人にするのはオッケー

人間と同じサイズの人型ロボは人間用の道具やインフラ設備をそのまま利用できるのが利点だから人型である意味は大きいよ

テスラの作ってるオプティマスとかまんま人型じゃん

漫画の封神演義のナタクがロボっぽかったのは藤崎版のオリジナル設定だったのかな

日本はアニメの影響が強くてその再現になりがちなのは感じるかなあ
実用品作る気は薄い

ゴーレムってユダヤの伝説じゃなかったっけ？
神様なんて関係ないんじゃない？

こういう根底にある倫理観の違いで強いんだーみたいなのは結局今の市場の状況から逆算してるから後から見るとめちゃくちゃ的外れになりがち
結局今中国に次いでヒューマノイドに力入れてるのアメリカだし

>日本は実物大ガンダム作ってみて「このサイズは意味ないしいろいろ無理だな」って分かるデータが取れたと思う
一応動く等身大ガンダム実際に作れただけでもすげえよあれ

まぁそもそも人型ロボ自体が現実的な観点から兵器として見れば
1の利点に対して100の欠点が付くレベルで全く兵器に向いてない形状ではあるんだが…

西洋の宗教で縛られてる西洋人がどれだけ居ると思ってるんだろ

日本は工場の溶接用のロボットアームみたいな分野だと世界のトプシェアなんだけどね
だからこそ日本は人型方面には進まなかったとも他国が人型に力入れるようになったとも言える

新素材がないうちは実用無理だねーってどこもなってんじゃねえかなあ

>まぁそもそも人型ロボ自体が現実的な観点から兵器として見れば
>1の利点に対して100の欠点が付くレベルで全く兵器に向いてない形状ではあるんだが…
まず2速歩行って時点で安定性は低いし信頼性に欠けるナンセンスな移動方法すぎるからなぁ
あと無駄に縦に長いのは被視認性でも被弾面積でも超が付くレベルで大幅な不利要素になるし…

別に兵器としての話はしてなくない？

>西洋の宗教で縛られてる西洋人がどれだけ居ると思ってるんだろ
ヒラコーのヘルシングとかが欧米では出せないでしょう！みたいに盛り上がってるのも別にそんな事ないんじゃないかな…と思う

>パトレイバーでも実写版だと「結局人型は意味ないから廃れた」って言ってたけど
それは5mも10mもある機械の話だぞ
生活空間では人型は有利すぎる

急な知恵の輪マンでだめだった

カトリックが強すぎる地域はそうなんだろうけど大体その国の一部地域だよね

そんなことより何だそのデカパイは

じゃあなんで日本の人型ロボット開発は西洋より遥かに遅れてるの？
あっごめん

>カトリックが強すぎる地域はそうなんだろうけど大体その国の一部地域だよね
むしろカトリックはだいぶ前から別に教義に反さないよって声明出してる

>別に兵器としての話はしてなくない？
技術発展の優先度を考慮するなら兵器として使えるかどうかは重要なポインツよ

じゃあおっぱいに核兵器つけるか

天使に人型の意匠与えたの誰だと思ってるんだ…

西洋の兵器が人型じゃないのは宗教の影響だ！はいくらなんでも無茶すぎる

兵器としての人型ロボはまぁ歩兵兵器を流用できる等身大サイズがギリギリ使えるかもしれない程度だと思う
それにしたって機構の複雑さから来るメンテナンス性の悪さや対環境対応性能の悪さや静音性の悪さから他の走行方式に比べると難点だらけだし
犬型や虫型にした方がよっぽどマシだけど

結論ありきの話作ってるから
いやそうでもなくね？みたいな事象は無視しがち

ぶっちゃけ生活圏前提でも不安定な2速歩行による転倒の危険性を考慮した安全性・信頼性の観点から
人型ロボが日常的に運用されるのは動物型や筒型ロボに比べるとだいぶハードルは高いと思う
親しみ易さ重視のために介護用ロボにするにしても老人が怪我したらどうすんだ！問題はあるし
ぶっちゃけ一番需要あるのは人型以外の需要が圧倒的に低いセクサロイドなんじゃねぇかなまである

宇宙で使うなら…いやデカい必要あんまねえな

人間そっくりのアンドロイドが云々の創作に関しては
むしろアメリカの方が今は本場な気がしなくもない

畳くらいのサイズの蜘蛛型ロボットできたら欲しい

>宇宙で使うなら…いやデカい必要あんまねえな
宇宙での運用前提だと宙間作業用ロボとしては芋虫型が
兵器としては楕円形がそれぞれ最適解とは聞いた

ホンダのアシモの時点でカトリックにお伺い立ててから出してるからな…

まあ犬型やヤギ型使うぐらいなら本物とセックスするだろうしな
でも大型の獣だったら危なくないロボポニーとかロボくまさん需要はある筈

ロボット研究家が二足歩行は不安定でどこにでも倒れるから360°どこにでも歩けるって言った時は目から鱗だったな

>人間そっくりのアンドロイドが云々の創作に関しては
>むしろアメリカの方が今は本場な気がしなくもない
その手の創作だとアンドロイドが人間に対して反乱する作品になりがちだから
スレ画内で言われてることと一致はしてるな

>結論ありきの話作ってるから
>いやそうでもなくね？みたいな事象は無視しがち
カス嘘系のギャグはホラ話のバランスが難しいんだよね…

スレ画はおまえがその私が作ったロボットだってオチ？

高所作業するロボットかっこいいよね
下半身がトラックだぜ？

なんかこうそれを使うだけで全ての兵器を軽く超越できるぐらいのウルトラスーパー超すげえ動力源みたいなの開発して
人型ロボット以外に組み込んだら爆発四散するようにセットして爆発四散する部分も込での丸々コピー以外では俺以外にその動力源を作れないみたいなぐらい強引なことしないと人型ロボットの世界にはならないか

>ホンダのアシモの時点でカトリックにお伺い立ててから出してるからな…
ジョークか実話か絶妙な線の話を出してくるな…

どんな生き物にも似ていないものとして戦車と戦闘機とヘリが描いてあるけど
東洋でもこの３つは別に生き物模してなくない？

>なんかこうそれを使うだけで全ての兵器を軽く超越できるぐらいのウルトラスーパー超すげえ動力源みたいなの開発して
>人型ロボット以外に組み込んだら爆発四散するようにセットして爆発四散する部分も込での丸々コピー以外では俺以外にその動力源を作れないみたいなぐらい強引なことしないと人型ロボットの世界にはならないか
人型ロボをコアに組み込んだ戦車や戦闘機作るね…

エバーとパトレイバーが対極なアプローチなんだな理屈付けの…エバはもともと人間の方がエバに似てるみたいな話なんでしょう？

人間大サイズの人型ロボなら環境変えずに人の代替できるからあり得るけど
巨大もしくは小サイズであれば人型である意味はない
環境から作るかそもそもその環境に最適な形状が別にある

>人型ロボをコアに組み込んだ戦車や戦闘機作るね…
小細工の全てに反応して爆発四散するよ
ネックなのは可変機は作らせてあげたいところだ
可変機を常にファイター形態というかMA形態というかで運用するね…とかはもちろん爆発四散させたいけどどう設定してやるべきか

え？じゃあこのC3POは…？

>>なんかこうそれを使うだけで全ての兵器を軽く超越できるぐらいのウルトラスーパー超すげえ動力源みたいなの開発して
>>人型ロボット以外に組み込んだら爆発四散するようにセットして爆発四散する部分も込での丸々コピー以外では俺以外にその動力源を作れないみたいなぐらい強引なことしないと人型ロボットの世界にはならないか
>人型ロボを常時匍匐前進させるね…

>>人型ロボをコアに組み込んだ戦車や戦闘機作るね…
>小細工の全てに反応して爆発四散するよ
>ネックなのは可変機は作らせてあげたいところだ
>可変機を常にファイター形態というかMA形態というかで運用するね…とかはもちろん爆発四散させたいけどどう設定してやるべきか
トラックや輸送機に乗せた時点で爆発するのか…

唯一絶対の神は己に似せて人を作られた
をそのままファンタジーに持ち込むとかなりの邪教感出るなとたまに思う

人が強すぎる世界ならモビルトレースシステムが最適解になる…

ISなんかはパワードスーツだけど設定からしてかなり無茶してた記憶がある

>え？じゃあこのC3POは…？
神サマダー

人型の二足歩行ロボットで現状商売として成り立っているものは一つもない
話題先行だけで販売してても１つもビジネスとしたペイできていない

ダイミダラーみたいなこのエネルギー源を最も効率よく扱うには人型である必要がある
ってのが一番話が簡単か

>人型の二足歩行ロボットで現状商売として成り立っているものは一つもない
>話題先行だけで販売してても１つもビジネスとしたペイできていない
現状おもちゃに毛が生えた物しかないからな……

>え？じゃあこのC3POは…？
そこからスターウォーズはSFかファンタジーか論争に派生すると収集がつかなくなるから見ないふりをするんだ…

自家用車レベルの値段で売りに出せるの何百年先よって話でしょ人型ロボットなんて

>人が強すぎる世界ならモビルトレースシステムが最適解になる…
モビルトレースにしても2乗3乗の法則や追従性の問題からだいぶネックはあるけどなぁ
むしろ違和感バリバリで下手に生身で強い方がロボだと弱くなるまである

>ダイミダラーみたいなこのエネルギー源を最も効率よく扱うには人型である必要がある
>ってのが一番話が簡単か
>人型ロボをコアに組み込んだ戦車や戦闘機作るね…

物理法則を超えた理屈が必要だよね
信仰の力で動く世界で神も人型をしているとか

まずは車とかパソコンとかスマホとかどこにでもある機械を人間並のコミュニケーションが可能な存在にしてそこから人型への転換を模索していくんだろうか

自動車の前には馬車があった
馬を人型に組み込んだケンタウロス型のセクサロイドを各国の最先端技術で作って下さい

ヒューマノイドである必要性ってそもそもないよね
だからホンダもアシモを切った

ソフト面の方がまだ先に出来そうとか十年前は想像もしてなかったな

>ヒューマノイドである必要性ってそもそもないよね
>だからホンダもアシモを切った
ホンダの判断って書かれると失着な気がしてくる…

真面目に人に似せて作る理由がセクサロイドくらいしか思いつかないんだよね

遠隔操作で人型のアプローチは面白い
ただ複腕切り替えて使う方が便利に見える

かなり昔の人がそのまま活動してるような環境での色々な仕事とか車の乗り降りとかやらせるロボットコンテストで
日本は二足歩行人型ロボット
韓国は必要な時は二足歩行できるけど膝に車輪つけて基本は膝立ちの体勢で移動
ドイツとかは脚先に車輪付いた四脚
みたいな感じになってたことあったな
まだ嫌韓が流行ってた頃だから人型ロボットのコンテストなのに韓国ずるしてる！とか言いはって叩いて話題になってたやつ

ただ中国は仕事が雑だったり虚飾をやるんで製品がスペック通りじゃない事が多々ある

>物理法則を超えた理屈が必要だよね
>信仰の力で動く世界で神も人型をしているとか
宗教って観点だとガルガンティアの人型ロボの設定はその手があったか！！ってなるなった
過去に人間の姿を捨てて環境変化に適応するか人の姿を捨てずに地球圏を脱出するかで大戦争になった連中のうちの後者の末裔だから
そのまま根幹に人型至上主義が根付いててロボどころか戦艦までよく見たら人型になってるって設定

>ただ中国は仕事が雑だったり虚飾をやるんで製品がスペック通りじゃない事が多々ある
今はもう手を出してる分野は普通に世界最先端突っ走ってること多いんだが雑なとこはすっげぇ雑なことやってる部分は変わらなくて下を見ると他所より酷かったりする…

人型ロボは人間ようにデザインされた設備や道具を使えるから有用だけど巨大人型ロボはメリットねえもんな
ロマンだよロマン！

セクサロイドからの色んなプレイの応用で家事何でもしてくれる十得ナイフ的な需要は出てくるだろうけど
セクサロイドが先ず作れないとな

中国は凄い技術を作る力はあるのにそれを使いやすくするとなるとどうしてあんな手抜き品みたくなっちゃうんだ…
いやきちんとやってるメーカーもあるんだけどあまりに下振れがひどいというか

>中国は凄い技術を作る力はあるのにそれを使いやすくするとなるとどうしてあんな手抜き品みたくなっちゃうんだ…
>いやきちんとやってるメーカーもあるんだけどあまりに下振れがひどいというか
そもそもの市場規模がでかすぎるからやらかしの数も多いだけでは…？

>いやきちんとやってるメーカーもあるんだけどあまりに下振れがひどいというか
コストカット要求と一歩前に出るオレオレ思考が合わさって色々暴走しがちなんだ

動力のモーターが進化しないとダメなんだよ
電池進化してEVがでたようにパーツが足りてない

ロボは知らんが中国ならマジでコーディネーターみたいなのやりそうなスゴみはある

最初はこねこねして作ってたけど
面倒になって縄を泥に突っ込んで引き上げた雫がそのまま人間になったっていう

ちゃんとしたメーカーのならすげー加工精度良くなってるよね
観賞用ミニチュアエンジン買ったけどよく出来てる
ケチるとちゃんと酷い目に遭うのである意味では健全だと思う

中国はなんかこう間がないというか極端だよねその辺
前に仕事で関わったとき絶対妥協してくれなくて2年くらいリテイク作業やって結局お蔵入りになった事ある
リテイク料都度たんまり貰ったから別に良いけど

>ロボは知らんが中国ならマジでコーディネーターみたいなのやりそうなスゴみはある
まぁその辺の倫理観がトんでるのは中露あたりの社会主義国家だろうしな…

人間のクローンとか遺伝子組み換えとかは普通にやってるだろうな

中国製の下を見ると他国の駄目な部類よりなお酷いのはまあ法がゆるゆるだからだろう
上を見た時は法によるシステムじゃなく国が直接監視しながら金ぶっこんだり個々の利益度外視して強制的に規格統一とか技術共有させて発展させたりするから他国より上になる感じで

最近だと人型ロボが人型である理由より
戦闘機に生身の人間乗せる理由のほうがキツくなってきた感がある
下手に現実の兵器が進歩したせいで

Ankerとかしっかり手堅くやってて
失礼ながら本当に中国のメーカーか？って思う時ある

「こういう工程を自動化するための機械を作りたいみたい」な産業用ロボットじゃなく汎用的に人間ができる行動を任せられるロボットが世に出てきそうなのはなかなかすごい世の中だなと思う
フィジカルAIが実用段階になってきたらいよいよブルーカラーにも影響が出始める

中国は不得意な分野は不得意なままで改善がなかなか進まないんよな
他国から技術者を呼んでラーニングして人材は捨てるけど割とすぐ進歩が停滞する

サッカーもじゃぶじゃぶ強化費注いだのに永遠に弱いしとにかく融通が効かないんだろうな

1P目最後のコマのゴーレムすき
額のダビデの星を消すと機能停止するのよね

>サッカーもじゃぶじゃぶ強化費注いだのに永遠に弱いしとにかく融通が効かないんだろうな
スポーツ分野はサッカーとか野球とか金かけてもビックリするくらい弱いな…

技術さえ揃えば別の哺乳類から人権のない人型の奴隷作るアプローチの方が近追なんだろな

>戦闘機に生身の人間乗せる理由のほうがキツくなってきた感がある
作るか…戦闘妖精雪風！

まずAIに関して中国がクソ強すぎるんでロボット作りももちろん有利に働く

チーム競技弱すぎて協調性の無い陰キャ野郎すぎるのが面白い
デジタル技術関連は米企業に及ばないものの結構強いのが尚更チー牛感出してる

>技術さえ揃えば別の哺乳類から人権のない人型の奴隷作るアプローチの方が近追なんだろな
人間が作業者に向くのは最低限自分の命の管理とかトイレのしつけとかは勝手に育成された状態だというのもあるからなぁ
同程度の器用さで動けるサルが品種改良で生み出せたとしてそれを産ませて働ける状態に教育するコスト考えるとロボットのが安いかも

人間が人間を造る事の忌避感は西欧のほうが強いよね
ホムンクルスなんかの製造はもう黒魔術扱い

一番近いの垢太郎かなあ
あいつのスペックは出せそうにないがゴリラぐらいはいけるか

金でコピーしただけの付け焼刃だけだとメッキが剥がれるのも早い
ちゃんと理論や信念をもって事業を運行すれば道は遠いが間違う事は少ない
中国には西洋や日本とは異なる利点やタブーがある
取りあえず共産党のご機嫌を無視する事がタブーであり目先の金の為に倫理を軽く踏み越えるのが利点

国土広い（肥沃）
豊富な資源
人口多い
倫理低い（国民を使いつぶせる）
一党独裁

まあシミュレーションゲームだとベリーイージーモードだと思う

もともと3000年以上ずっと世界で頂点かその次点にいつも君臨してたとこがなんであんな死に体になってんだよって異常事態だった清朝末期から回復してようやく本来の姿を取り戻してきたというか…

>人間が人間を造る事の忌避感は西欧のほうが強いよね
>ホムンクルスなんかの製造はもう黒魔術扱い
ホムンクルスを挙げるとむしろ人間みたいな生命を一から作るなんて他じゃあんまない内で西洋は踏み入ってるって話になるんだが…
死体から作るみたいなのなら日本でも古くからあるし機械的なやつなら中国にあったりもするが

>まずAIに関して中国がクソ強すぎるんでロボット作りももちろん有利に働く
え…！？

技術的にはソフトもハードもすごいことやってるよ
商用化が難しいから今のところ徒花だけど大したもんだ

なんですか？じゃあ人型ロボット作ってるイーロンが信心深くないっていうんですか？
…そうだね

>人間と同じサイズの人型ロボは人間用の道具やインフラ設備をそのまま利用できるのが利点だから人型である意味は大きいよ
フィジカルAIの記録した人の動きを機械学習させて職場での動きや料理作ってる研究動画よく見るな
ロボットアニメのスレで人型なの意味無いってレス多いけどそういう考えも古くなるかもね

まあ人型等身大のロボって作れたとて何やらせんだって話になってくると無駄なコストかかってる部分多すぎて人型じゃなくていいなってなっちゃうしね…
持て余されたペッパー君が消えて配膳ロボ大活躍してるし…

>ロボットアニメのスレで人型なの意味無いってレス多いけどそういう考えも古くなるかもね
義肢に使える意味でも大事だよね

人型の利点は人間用のインフラ使える事だとは思うけど別に人型じゃなくても既存の物活かせるデザインはありそうな気もする

人型ロボットは男性型ばかりだけど中国は女性形のロボット出してきた
むっ！ってなれるけど色の配色が何故かフリーザ
https://youtu.be/qUu-l3LQVhQ?si=7_GsFGRwy-OiXQMP

人の温かみがほしい場面では人型の方がいいだろ…の理屈だけ頑張ってるからあとは介護ロボットがどうなるかだな！

高価すぎて余程の最高級ホーム以外導入無理ってなりそうな

>人型の利点は人間用のインフラ使える事だとは思うけど別に人型じゃなくても既存の物活かせるデザインはありそうな気もする
新しいロボットのデザイン考えるのはAIがこれからになってくるかも
欠損しても動き続けれるロボットをAIが考えたやつがこれ
https://youtu.be/-jUiWRV27fo?si=Aje1xBMRl7jPMja4

>スレ画はおまえがその私が作ったロボットだってオチ？
わりと百合なんですよ
https://hakusensha.tameshiyo.me/260412MISHIMA?page=3

人型ロボットは人の動きそのまま学習するから動きをプログラムすること考えたら実用するまで速い利点があるよ
ただ人型だけ必要って訳でもなく配膳ロボットとか完全自律したフォークリフトとかも必要だし
中国の無人港とか凄い
https://youtu.be/uuBWs_TMHsc?si=zOE1qeCaeiI3wyZ0

中国のカンフーするロボは本物なのかフェイクなのかいろんな技術が同時に発達しすぎて動画見ても何も判断できん…

あとは産業スパイやコード丸コピーとかもする倫理観のなさも強い

先行者とかネタにして喜んでた俺たちの姿はお笑いだったぜ

フランケンシュタインの怪物って禁忌だったんだ…
と思ったけどありゃ死体再利用か

フランケンシュタインは禁忌ネタの代表だと思うよ
神の真似をしたのが悪いって話だから

この助手が実はロボだったりするの？

>あとは産業スパイやコード丸コピーとかもする倫理観のなさも強い
アンソロピックも本裁断自動学習工場まで作って無断学習してるし今はもう本当にやったもん勝ちなんだろう

>中国のカンフーするロボは本物なのかフェイクなのかいろんな技術が同時に発達しすぎて動画見ても何も判断できん…
本物だけど完全にプログラミングされた動きだから応用できるわけではない
プロゴラムをきっちり実行できるって意味ではすごいが正確には人間みたいに滑らかに動けるという意味ではない

西欧で人型を作るのは禁忌という話を見るたびに脳裏にアメリカのSF作品がよぎりまくる

人型も犬型もとにかく金になんない…
ボストンダイナミクスとか技術を出さずに金だけ出させて延々凄いもん作ってるけどいまだに収益化成功してない
マジで金にならない

歩行させるのに必要な機能が無駄すぎてな
安定環境なら車輪が強すぎるし不整地で使うには電動じゃ稼働時間が短すぎて何もできない
最初エンジン積んでたビックドッグはうるせえ！って米軍から捨てられちまった

ガサラキの最終回みたいに屋内の占拠と防衛なら役に立つ？

人の動きを真似させるなら人型の方がいいだろ説はあるが
人の形で動かすの大変すぎるからまぁ無理だなって感じ

人形ロボット兵器にするより人間に爆弾埋め込んで敵地に送る方がコスパいいと思う

シンプルに中国はロマンで米国は実用性考えてるだけの気する

中国はクローン人間作りまくり？

まあ倫理って言葉自体がキリスト教的価値観から発生してるしな
だからキリスト教にとらわれない新判断基準がSGDsなんだろうけど

原爆の研究と実地試験をした西洋諸国が倫理を語るなんて片腹痛いんよ

逆にいえば日本は人型にロマン持ち過ぎだと思うよ
カイリキー型のロボとか見たことないし

人の形であること自体ロマンじゃねえかな

セクサロイドなら人型であることが実用性
戦うなら人間の腕だけあれば人型である必要感じない

アトム信者おすぎ！

ドローン便利すぎて人型兵器もう要らない気する

片腕だけでAIカメラ搭載したら用途の9割こなせる

人間の武器使う前提なら両腕ほしくない？
人間が操作するわけだし
脚は4脚？6脚ぐらいが安定する？

人間サイズなら〜って話はあるが二本足二本腕に拘る意味はなくない？

>人間の武器使う前提なら両腕ほしくない？
>人間が操作するわけだし
>脚は4脚？6脚ぐらいが安定する？
そういうの作りたがらない気がする
人型から微妙に外したやつ

西欧つっても意外と狭いけどな
西洋なら話は別だけど

>人間サイズなら〜って話はあるが二本足二本腕に拘る意味はなくない？
人型にこだわる理由は人の武器流用できるからなので人の腕は必要
足は似せる必要を感じない

人間の脳味噌や脊椎を電子部品で拡張して腕増やしたり手足を機械に置き換えたりした先でようやく完成しそう

この人の漫画いつも結論ありきだな…

というか西洋のほうが倫理ないだろ…
マニュフェストディスティニーとか知らんのか？

>人型にこだわる理由は人の武器流用できるからなので人の腕は必要
ただ人間が二本の腕で保持して安定化させるのを機械は別の仕組みで安定化させてもよくない？
反動に自動で対応したりそもそも腕と手の形変えてもいいし

今戦争で使われてるロボもキャタピラだもんなあ

>>人間サイズなら〜って話はあるが二本足二本腕に拘る意味はなくない？
>人型にこだわる理由は人の武器流用できるからなので人の腕は必要
>足は似せる必要を感じない
言うて使ってるか？

人型にするとコスパ悪くない？という当たり前の障壁がある

>シンプルに中国はロマンで米国は実用性考えてるだけの気する
イーロンは大分ロマンチストだと思う
イーロンはアフリカ出身だからどこまで中身アメリカ人かしらないけど

>人型にするとコスパ悪くない？という当たり前の障壁がある
人の動きそのまま学習出来るから職場で活用するの実現できるまで速くない？

実際に動くガンダム作れたら観光資源としてはめっちゃ強そう
戦争の兵器が平和なオブジェになるってオチにもなる

キリスト教圏にめちゃくちゃにAI分野で負けてる国がこれを言うのは微妙じゃねえかな…

人と違って手足の本数に制限ないんだからアリ型かケンタウロス型が最適解だろ

人と同じ形にするメリットってそんなにあるか？
頭とかいらないだろ

士郎政宗は虫型の優位性すごい推してるよね
それはそれとしてエロアンドロイドも描くけど

>人と同じ形にするメリットってそんなにあるか？
>頭とかいらないだろ
カメラの位置を高くできる
虫の形が自然の最適解だと思うけど市街地は人間が作った形

>人と違って手足の本数に制限ないんだからアリ型かケンタウロス型が最適解だろ
多脚は2足以上に制御が難しい

ビックテックの連中が宗教なんてナイーヴなもん気にするとも思えないしなぁ…
テクノロジー加速主義っていうテクノロジー信仰的な宗教にはなってるけど

動物はリソースさえ許せば三次元方面に届くように進化しがちなので人型のアプローチそのものは間違ってないよ
単にまだ前提条件の多くが足りてないだけ

>>人と同じ形にするメリットってそんなにあるか？
>>頭とかいらないだろ
>カメラの位置を高くできる
>虫の形が自然の最適解だと思うけど市街地は人間が作った形
カメラの位置を高くするだけなら頭はいらんだろ
そもそもセンサーが発展すれば映像処理に頼る必要がなくなるだろうし

人の動きをそのままやらせるのは自由度（関節）が多すぎて無駄なんよな
腕から先は特に

>そもそもセンサーが発展すれば映像処理に頼る必要がなくなるだろうし
センサーは誤作動させるの容易だから結局映像処理になる

>>そもそもセンサーが発展すれば映像処理に頼る必要がなくなるだろうし
>センサーは誤作動させるの容易だから結局映像処理になる
その理屈は映像処理も同じというか今のロボットで誤作動の原因になっているのは映像処理の方だろ
自動運転でも映像処理が課題になっているし

ドローンを飛ばしたりセンサー類を設置したりして
周辺の情報集めるのは全部そっちで請け負うなんて形もできるかな
単体で完結してないとノーカンかな

今一番実用で使われてる配膳ロボは人型外れてるな

映像処理といってもカメラ越しに処理するのは人間の脳みそなんだけどな…
ドローンでの戦闘も有線のビデオカメラでやるという

もうちょっとおっぱいの量感を上手く描ける様になれば理屈のおかしい所も許容されると思う
テクノロジーの有用性と同じで

>ドローンを飛ばしたりセンサー類を設置したりして
>周辺の情報集めるのは全部そっちで請け負うなんて形もできるかな
>単体で完結してないとノーカンかな
産業機械なら必要な箇所に必要なセンサー増やしゃいいだけだし
人間にも役立つ

>中国は不得意な分野は不得意なままで改善がなかなか進まないんよな
>他国から技術者を呼んでラーニングして人材は捨てるけど割とすぐ進歩が停滞する
中国製の防衛兵器の性能がアレなのは元になる物を西側が渡さなかったからという与太話があるそうで

そもそも中国においても人型を作業用ロボとして宣伝してるところは詐欺に近いところと言われてる

肉食だから人とそれ以外の線引きが激しいって説はよく聞くよね

>だからこそ日本は人型方面には進まなかったとも他国が人型に力入れるようになったとも言える
アシモ…

人間をわざわざ作るメリットとかねえし…

ロボットに作業やらせるなら環境もロボットの作業性に合わせていくと思うけどな

人間型ロボットに仕事をさせると人間より高くつくんやな
立ってるだけでも静的安定とれないし

ほんとに倫理ないなら人間をサイバネ改造してると思う

わざわざロボットを多機能にする理由がないから人型にする理由も無いと思う
結局ロボットだろうがやれる作業は一つだから機能分けして特化した方がいいだろ

いつかはテクノロジーが人型の機械を生み出す日も来るだろう
まだ今日じゃないだけ

fu6547254.jpeg
人間を作るだけなら簡単じゃないですか？っていう話なんだよね

実際戦場に投入される人型ロボってエヴァみたいにコード付いてそう
安価なドローンの的にしかならないし
ドックになる装甲車両とセット運用だろうな

別に作るだけなら今でも人っぽい動きするロボットは色々作られてる
ただそれは技術力アピールであって運動させるにしろ仕事させるにしろ「勝手に補給してくれて勝手に自己メンテしてくれて勝手に勉強してくれてコミュニケーションも簡単な人間」よりお得か？ってなると全然そうでもないんよな

>fu6547254.jpeg
>人間を作るだけなら簡単じゃないですか？っていう話なんだよね
エロ漫画の導入か？

>fu6547254.jpeg
>人間を作るだけなら簡単じゃないですか？っていう話なんだよね
そ、それだよ！読者の求めてるものは！

最近のAIアンドロイド周りの希望を聞いてると結局人間の求めてるものは奴隷なんだなと思ったことはある

中国の人型ロボの発展はすごく感じるけどよく投資するね
ロマン以外人型である必要無いって大抵切られるのに

>ただそれは技術力アピールであって運動させるにしろ仕事させるにしろ「勝手に補給してくれて勝手に自己メンテしてくれて勝手に勉強してくれてコミュニケーションも簡単な人間」よりお得か？ってなると全然そうでもないんよな
状況による
戦場だと人間のコストもバカにならないし
何より人命が失われるから

人間より安くなるといいねロボット

結局人なら死ぬような場面でしかコスパメリット出てこないんだよね

>人間より安くなるといいねロボット
それはそれで地獄の始まりだと思う

ドローン相手にロボで対抗ってのもよっぽど天敵になれなきゃコスト負けしてドローン相手ならドローンで対抗したほうがマシってなりそうではある

中国は最終的に優れたものは仙人と同レベルとなり国だの社会だのそういう低レベルな人間的なものとは一線を画すことになるという思考が根底にある

金属高騰した時機械人間が襲われてジャンクヤードに売られちゃうんだ…

戦闘はドローンがコスパ最強で揺るがないだろうね
ロボの役割は拠点制圧してドローン飛ばす事になる

二足歩行の制御の難しさは話題になるけど腕つきの三足、四足の開発はされないな
部品点数が増えて制御の難しさもそんなに変わらないからだろうか？

腕も脚も冗長性の塊だから産業用で作られる事はないんじゃないかな

キョンシーとか発想が倫理観の欠片もないぜ！

虫も最適かっていうと個体の幸福とか生存率なんてまるで気にしてない生き物だしなぁ

>中国は倫理が無いから強いって言うんですか…
便衣兵とかあったしな…

ロボットに足生やすよりも路面整備して車輪で動くロボットにしたほうが安くついちゃうからなあ

>二足歩行の制御の難しさは話題になるけど腕つきの三足、四足の開発はされないな
>部品点数が増えて制御の難しさもそんなに変わらないからだろうか？
狭い場所移動できないからでは？
多脚が展開できる所ならキャタピラで良さそう

>キョンシーとか発想が倫理観の欠片もないぜ！
死体動かすなら骨だけになっても働かせられる方が嫌じゃ無い？

仮に4本足にするにしても現状なら火星探査ロボみたいなキャタピラ×4〜8並べた形式の方が圧倒的に踏破性も良いからね…

3足4足はそもそもそんな生き物が居ないから
4足歩行の犬猫とロボの4足は動き違うし

アラレちゃんがそうだったけど世間への天才アピールには効くんだよな人型ロボ

戦場なら尚のこと人形のメリットないんじゃねえか…？
同じコストで戦闘機なりドローンなり作った方がコスパいいのでは

>二足歩行の制御の難しさは話題になるけど腕つきの三足、四足の開発はされないな
>部品点数が増えて制御の難しさもそんなに変わらないからだろうか？
4足で腕つきは災害救助ロボか何かで見たな…

人型のロボが欲しい場面って
アジトに潜入して戦闘したり原発のベント操作したりだから
人が侵入する事前提とした閉所

人型の問題として腰関節や足関節や接地面に掛かる負荷がはちゃめちゃに高いって言う問題もある
重量物を持たせるどころかそもそも自重だけでもこの辺にめっちゃ負荷が掛かるし
巨大ロボで不整地走ろうもんならそれだけで足がズブズブと地面に沈んでく結果になりかねんのがね…

ムカデみたいな救助ロボットもあったよな

>アラレちゃんがそうだったけど世間への天才アピールには効くんだよな人型ロボ
まぁ技術誇示目的としてはわりと分かりやすい宣伝広告塔ではある

人型で足だけ四つ脚で行こう

>戦場なら尚のこと人形のメリットないんじゃねえか…？
>同じコストで戦闘機なりドローンなり作った方がコスパいいのでは
それらで閉じた所は攻撃できないから人型の何かが必要

人間の兵士をそのまま入れ替えるなら人型の方が良いんじゃないかなとは思う

>>戦場なら尚のこと人形のメリットないんじゃねえか…？
>>同じコストで戦闘機なりドローンなり作った方がコスパいいのでは
>それらで閉じた所は攻撃できないから人型の何かが必要
人型じゃ無くても虫や筒や玉でいいよ

>アジトに潜入して戦闘したり原発のベント操作したりだから
これも人型であるメリット別にないよね

>>戦場なら尚のこと人形のメリットないんじゃねえか…？
>>同じコストで戦闘機なりドローンなり作った方がコスパいいのでは
>それらで閉じた所は攻撃できないから人型の何かが必要
昔テレビ丸見えで見たけどキャタピラついた蛇型とか小型で武器とカメラだけつけた奴とかの方がやっぱり効率良くない？

上半身だけ人型ロボって工事かなんかで使われてなかったっけ

>>アジトに潜入して戦闘したり原発のベント操作したりだから
>これも人型であるメリット別にないよね
人が操作するように作られた場所だからあるよ
大昔にアメリカが原発で遠隔操作するロボ開発したけど
結局大型になってポシャった

中国の介護ロボットの発展速度尋常じゃない
事故が起きても止まらねぇ
このまま行くと老後は中国製の介護ロボットにお世話になるぞ…

多分漫画の見過ぎで人型ロボに幻想持ち過ぎてるよ

その施設用のロボットにすればいいだけなので
ありとあらゆる人間要素をフォローしようとするのはただの無駄なんだよね

>大昔にアメリカが原発で遠隔操作するロボ開発したけど
結局大型になってポシャった
それはなんでかっつったら小型化できないからで人型なら可能って話とは別だろ

そもそも戦場で人間みたいに背の高い兵器は被視認性と被弾面積爆上がりだから
それだけで致命的な欠陥すぎるのがね…

>人間の兵士をそのまま入れ替えるなら人型の方が良いんじゃないかなとは思う
人間用の戦車をそのまま使い回せるから人型！
うーんこれなら戦車も最初から機械制御にすれば済んじまうな…

>それはなんでかっつったら小型化できないからで人型なら可能って話とは別だろ
逆に聞くけど小型化して移動を二足歩行以外ある？

アジト攻撃するなら人型ロボットよりドローンやミサイル攻撃じゃないか？
最近の戦争はお手軽ミサイルの飽和攻撃のほうが安く済むだろ

>>それはなんでかっつったら小型化できないからで人型なら可能って話とは別だろ
>逆に聞くけど小型化して移動を二足歩行以外ある？
火星探査ロボみたいに複数のキャタピラに作業用アームポン付けで良いよ
実際その手の災害救助ロボはもう既にあったはずだし

>>それはなんでかっつったら小型化できないからで人型なら可能って話とは別だろ
>逆に聞くけど小型化して移動を二足歩行以外ある？
それこそ今の小型ドローンがプロペラ式で空中移動だが

結局は用途次第じゃね
敵陣に突撃させるなら無人戦車みたいやつのほうが良いけど救出活動とか複雑な動作をいろいろさせるなら人型の方が良い

人間は生まれた後に何になるか変わるから恐ろしく冗長性のある設計なのはメリットなんだけど
ロボットは最初からなにかのために作られるので恐ろしく冗長性のある設計というのはデッドウエイトが多いだけなのだ

>火星探査ロボみたいに複数のキャタピラに作業用アームポン付けで良いよ
キャタピラを展開できる程広く作られてない
その上階段の登り降りがある
人型前提で作られた施設だからロボを人型に合わせないといけない

と言うか災害救助用なのに安定性と信頼性に欠ける二足歩行形式とか
わざと二次災害起こそうとしてるレベルだろ…

>アジト攻撃するなら人型ロボットよりドローンやミサイル攻撃じゃないか？
>最近の戦争はお手軽ミサイルの飽和攻撃のほうが安く済むだろ
結局地上戦力を投入して制圧する必要があるのは変わんないよ

救助ロボを人型にしちゃうと人間が入りにくいとこにロボが入りにくいで不利の一貫性ができちゃうんですよ

国際倫理も無視してるから平気でGDPを偽造出来るのは強い
とっくに化けの皮剥がれてるけど

装軌で階段対応してるロボ普通にいるよね？

>>火星探査ロボみたいに複数のキャタピラに作業用アームポン付けで良いよ
>キャタピラを展開できる程広く作られてない
>その上階段の登り降りがある
>人型前提で作られた施設だからロボを人型に合わせないといけない
同サイズのキャタピラ付きロボが足展開出来ない狭さなら人型ロボだって動けねぇよ！
あと階段も普通に複数のキャタピラ付きなら部位操作で普通に登れるし
人間の住まう区画だからって人型が最も安定して稼働できるなんて話にはならんよ

>アジト攻撃するなら人型ロボットよりドローンやミサイル攻撃じゃないか？
>最近の戦争はお手軽ミサイルの飽和攻撃のほうが安く済むだろ
まさにそれって今地下施設攻撃できなくて
結局上陸って話になってない？

どんな人用施設でも人型ロボなら対応できる！って発想はいいと思うよ
多分それをプログラムで実装する人が死ぬけど

人型が必要ならロボじゃなくて人使えのアメリカと
人型ロボ開発し続ける中国で倫理逆転してる感ある

技術開発に注げる金の量が正義よ

作る技術もない国の連中がなにやら理由をあれこれつけてムリとか言ってんのがいっちゃんダサいし情けないのよな

思うに万能人型ロボットを作るなら自律性はすててラジコンで外部制御にする事になるんじゃないかな
それがドローンなのかロボなのかはもはや判断つかないが

>結局上陸って話になってない？
政権をぶっ潰すにはミサイルとか空爆だけじゃどうにもならないってのは歴史が証明してるからな…

>作る技術もない国の連中がなにやら理由をあれこれつけてムリとか言ってんのがいっちゃんダサいし情けないのよな
我慢できなくておもらししちゃった…

ロボに人間脳を入れちゃおうぜ！

>作る技術もない国の連中がなにやら理由をあれこれつけてムリとか言ってんのがいっちゃんダサいし情けないのよな
中国とか作る技術あるところは人型に縛られず新しい形のロボット生み出す可能性の方が高いだろって話
人型という制限かけて開発するほうが無駄よ

権利意識無いから生成AI分野が強いよ

バンカーバスターも安くないし地下施設の位置情報ないと使えないしな…
スパイも巻き込んで殺して情報ないんだと思う

>作る技術もない国の連中がなにやら理由をあれこれつけてムリとか言ってんのがいっちゃんダサいし情けないのよな
今ビッグドッグを静かに出来ないから無理！って開発凍結した米軍の悪口言った？

☓ムリ
◯人型にするとデメリットしかないけど…？

実写パワーレンジャーのメガゾードがキモいデザインだったのは宗教的な理由なんかな

>ロボに人間脳を入れちゃおうぜ！
サイボーグ技術の方に発展して行くのもある話じゃね
身体障害負った人用とか

>中国とか作る技術あるところは人型に縛られず新しい形のロボット生み出す可能性の方が高いだろって話
>人型という制限かけて開発するほうが無駄よ
中国は介護ロボという明確なゴールあるでしょ
あとセクサ…

>バンカーバスターも安くないし地下施設の位置情報ないと使えないしな…
>スパイも巻き込んで殺して情報ないんだと思う
あちこち分散されたら手に負えないところもある

意外にもデザイナーベイビーは中国も取り締まってるらしいな
優秀な新人類に共産党自体を乗っ取られるのを恐れてるのか

結局人間が高齢化で数減らしていってるから人間製造した方がよくない？って気はする
まあなんで人減ってるかって言うと教育コストが高すぎるとかだけど…教育周りのテクノロジ介入は難しいしなあ…アンキパンぐらいそろそろ出来ろ

>☓ムリ
>◯人型にするとデメリットしかないけど…？
じゃあメイドロボ市販されてもルンバ使っててね！

>>☓ムリ
>>◯人型にするとデメリットしかないけど…？
>じゃあメイドロボ市販されてもルンバ使っててね！
俺もうセクサロイド持ってるからいいや…

>じゃあメイドロボ市販されてもルンバ使っててね！
…使うよね？
メイドロボが掃除とか絶対向いてない

今のところアクチュエーターとAIの性能の制約が効いてるだけでそのうちまた新しい形が出てくるだろう

二足歩行は力学的に難しいとはよく聞くけどそこに更に道具持たせると考えると重量計算が面倒臭そうだ

>結局人間が高齢化で数減らしていってるから人間製造した方がよくない？って気はする
デザイナーベビーの技術は理論上既に可能と言われてるしね
生命を人間が生み出すという倫理上の観点でも有利なんだろうけど果たして本当に上手くいくのか

どんなに技術が発展しても不安定な上に可動軸が多い人間型になる必要性が皆無だからなあ〜
どうしても人間型でないとならない需要ってそれこそセクサロイドになっちまう

は
い
か
く
り
す
れ
ば
ー
か

手ってよく見ると関節おすぎ！
これ全部制御しようとすると無駄が多そう
fu6547379.jpg
これ生物なら無意識で処理してるんだよね？

まずロボットの完成形が人型なわけないだろ
ロボットの研究過程で人型が存在したとしても最終形が人型になる方が不自然
人型が最適な形ならもっと自然界に色んなスケールで人型が存在するべきだしロボットは人型でないといけないという一種の傲慢さによる考えでしかない

なんかどうも現実じゃなくてアニメ漫画のスーパーファンタジー技術世界前提で人型のメリット語ってない？

>手ってよく見ると関節おすぎ！
>これ全部制御しようとすると無駄が多そう
>fu6547379.jpg
>これ生物なら無意識で処理してるんだよね？
しかもこの前に肩肘手首の回転と曲げが入るからな
決まった動作パターンしかできないハリボテロボみたいなのじゃなくどこにでも入れます何でも使えますみたいな万能ロボを作ろうとするといちいちすべての関節を変数として負荷なり経路なりを最小化する方程式を常時更新し続けないとならん

>なんかどうも現実じゃなくてアニメ漫画のスーパーファンタジー技術世界前提で人型のメリット語ってない？
最新の情報追ってたら今どこも人型に力入れてる理由分かると思うけど
このスレでフィジカルAIって単語が少ないので情報追ってない人多いんだなとなんとなく思うけど

やればやるほどそこまでしないと使えない人型ってコスパ悪いねとなるだけなんやなｗ

そもそも人型自体腰に負担集中する欠陥構造だからなあ
大容量の脳を維持するためには仕方ないけど脳の位置自由なロボットには必要ない