修行自体は特に好きではなく修行シーンも面白く描ける漫画が好き

へとへとに脱力した状態で大岩斬らされがち〜

テンポがいいのは好きよ
ドラゴンボールの時点で「修業回は人気がない」「短くテンポよく終わらせることに苦労していた」
って普通に制作側から言われてたしな

ほどほどならいいんだほどほどなら

くどい修行至上主義ってむしろ無双系やら俺TUEEEEが修行やってねえじゃんって批判された後に
反動じみて無理やりねじこんだものであってそれより前の少年漫画の方はだいぶアッサリ気味なんだよな

ナルトの修行回の長さすんごい

修行回4話も割くの‥？

BLEACHは全体的に修行を心情の変化とか状況が変わることに組み込んでる感じで
修行自体が孤立して尊ばれてる感じはあんまないな

戦いの中で成長することで修行とバトルを両立するよ

修行自体にはドラマがないからなあ
修行パートに旅要素＋新しい仲間の加入＋自分の正体暴露を盛り込んだアイシールドのデスマーチ編は面白かったよ

スレ画は努力した人こそ評価されるべきって考えもあってだいぶ尖ってる
fu6544183.jpg

鬼滅くらいがいい

修行そのものが単体で素晴らしいみたいなのは
テンプレのイメージが固まってからできた幻というか実像から乖離したイメージよね
実際は単なる修行で終わらないようどの作品も工夫や切り上げが求められる

修行終わって必殺技覚えても「これなら…！！」とか言いながら技の痕跡とかだけ見せてお披露目は次のバトルなのがやだ
でも敵に新技ぶち込む事自体は好き

>鬼滅くらいがいい
絶食状態で剣振るのなんて正しいわけねえだろ！
みたいなのも挟んでた辺りがバランス考えてたなって

修行そのものって勉強と一緒で
テストみたいな結果発表の場がないとさ…

週刊や月刊誌で何話も修行回に費やすのは読んでる側からしたら退屈だし

なろう系は意外と修行というか下積み長いの多くない？

別に何十話かけてもいいよ修業自体がメインの作品だったなら
巨人の星とか味いちもんめとか

負ける→修行→リベンジの基本系が勝利まで長過ぎる

>なろう系は意外と修行というか下積み長いの多くない？
画像みたいなのにボロクソに言われまくってたし
むしろ作品のバランス崩れてんだろってくらい修行をひたすらぶちこみまくるのが結構あるよね

内輪揉めとか身内で模擬試合よりはいいよ

修行回がダメなんじゃなくて修行回を面白く描写できない側の問題というか…

多くの修行を詰んでることと
修行回や修行シーンが長い事はイコールではないからな…

異常に長くなければ欲しい

スラムダンクのシュート練習回いいよね

修行のためにここ行って殺し合いしてきてねでも別に修行には変わらんからな

>修行そのものって勉強と一緒で
>テストみたいな結果発表の場がないとさ…
ドラゴンボールの亀仙人の修行はそこんとこ分かりやすかったな
すげージャンプしたり岩動かしたり

>ナルトの修行回の長さすんごい
ナルトはめちゃくちゃ長い期間修行してたけど
世の中は凄い色々起こってましたって話の裏で修行してた感じになってるので
修行回が長かったと言われると違うと思う

グラバキ時代の修行シーンは好きだった

修行したのにちゃんと活躍しないような話にはするな

修行シーン自体は好きだけど修行回と言われるほどそればっかの話が数回続くと考えるときついかも

ワールドトリガーとかずっと修行じゃん
いつ実践するんだ

主人公がちゃんと強くて勝ってるのも嬉しいぞ俺
なんでこんな負けさせるんだってレベルのはもう嫌だ

スレ画は魔王ジュブナイルリミックスの人の演劇モノで
主人公の舞台俳優が魔王ジュブナイルリミックスの主演をやるってエピソードが超面白かったよ
舞台俳優に声優やらせんなって話

ハンターハンターもすごい修行するんだよな…

でもやっぱりテンポいい方がすき
修行と話の流れをバランスよく進めてほしいってわがまま

15話の修業回ってそういうストーリーの修業編だろ
それなら今でも全然あるわ

コータローってそんな修行回あったかな…

鬼滅の柱修行１クールも無かったと思うが長く感じたな
原作だとどうだったんだろ

>なろう系は意外と修行というか下積み長いの多くない？
ゲーム世界だのに転生した！○○のイベントが起こる前に強くならなきゃ！
で序盤ずっと気が狂った内容の修行回なの多いよね

アニメでもなのはで修業というより訓練ずっとやってたの皆結構飽きてたからなあ…

ドラゴンボールのナメック星行くまでの宇宙船内での修行シーン好き

新技取得とかキャラ強化に向けた努力描写が欲しいって欲は分からないでもない

修行シーンは人気漫画になってからやるべき
それまではダイジェストでいいよ
鬼滅みたいに

なんか女神様からチートもらいましたwww
的ななろうすらチート能力を上手く使うための修行パート長いぞ

>修行シーンは人気漫画になってからやるべき
>それまではダイジェストでいいよ
>鬼滅みたいに
1桁話数から人気漫画になれ理論やめろ

修行に4話って昔だってそんな修行してる作品見たことないわ

連載で読むのと一気読みするのとでも感覚が違うと思う

修行シーンはどちらかというと戦闘でない日常の表情を見るのがメインみたいなところがある

>なんか女神様からチートもらいましたwww
>的ななろうすらチート能力を上手く使うための修行パート長いぞ
俺の知ってるなろうは修行らしい修行なく単に思いつきでいけた！みたいなの多いな

>1桁話数から人気漫画になれ理論やめろ
？鬼滅はダイジェストやったろ
修行は柱稽古まで我慢した

昔の漫画もそんな4話以上使う様な長編の修行シーン合ったかな

トリコのメルクの星屑やベジタブルスカイやサンサングラミーも一応修行回なんだよな…

表現技法が少年誌と違うだけでなろうなんて8割くらい修行と準備してる

ハンターハンターは天空闘技場とかGIとか攻略しながら修行ってのが多かったのがよかった途中で別組の話も混ぜてるし

>>なんか女神様からチートもらいましたwww
>>的ななろうすらチート能力を上手く使うための修行パート長いぞ
>俺の知ってるなろうは修行らしい修行なく単に思いつきでいけた！みたいなの多いな
修行はして2ヶ月くらい飛ばしとけばいい！

修行中新技とかがそこそこ形になってきたいいタイミングで襲撃受ける時が好き

２年前ルフィ修行描写無いけど何か強くなっていってる

なろうにも種類があるからな
修行パートの有無より主人公に好感持てるかと納得感だな俺は
なので異世界飯系は全部嘘つけコノヤロウって感じで読めない

修行パート自体が次の戦いとそこで新技を披露するって伏線なのに

>トリコのメルクの星屑やベジタブルスカイやサンサングラミーも一応修行回なんだよな…
ああいう実践形式の修行いいよね…

そもそも昔は修行回でも楽しく読めてたんだろうか？って疑問になる
DBの修行回ですらウケが悪かったってなると今だからとか関係ないんじゃねえのと思わなくもない

強くなることが話のテーマなら修行でもなんでもいけると思うけど
そうじゃないなら修行中は完全に話が止まってるからな…

言うて昔からみんな最強主人公好きだよね
男塾とか桃がなんで強いのかよくわかんねえ

ジョジョは修行長かった気がする

キャプ翼とかみたいに修行回の真似して同じ技出したい！みたいな需要はあったんじゃない？

>言うて昔からみんな最強主人公好きだよね
>男塾とか桃がなんで強いのかよくわかんねえ
なんだかんだで物語の中心だしそんなキャラが負けてばっかなのはやっぱやだよ
特にパワーアップしてすぐ負けるの

4話ってことは週刊で1ヶ月だろ
1ヶ月修行パートは流石に長いと言われても仕方がない気がするぞ！

ジョジョ2部の修行回である油塔登りとか印象的な奴は好きだよ
ジョジョ2部は修行回どれも面白くってちゃんと少年漫画意識してたんだなあって思う

>なんか女神様からチートもらいましたwww
>的ななろうすらチート能力を上手く使うための修行パート長いぞ
自分が何できるか確認して強くなってく最中が
ゲームにおけるレベルアップのまさしく報酬の時間だからな
敵を打倒して俺ツエーしてるときより一番ここが楽しいまである

花の慶次なんかすごい
強さの理由が「もともと強いからよ！」

修行回とその成果を発揮するバトル回を比べたらそりゃ後者の方が絶対アンケ良いだろうけど
だからって前者の展開省いていいって発想にはならなくない？

修行回も悪役の過去回想もストーリー止まるから評判良くないだけで裏でちゃんと話進んでたりすればそこまで否定的でもないと思う

修行パートは
回想で
ええ！

2部は修行の過程でシーザーとの友情
修行の終わりがエシディシ戦だから結構話進めてる

むしろ昔の漫画含めて5話も10話もずっと修行だけしてる漫画思いつかねぇ…

作戦練って特訓する文化消えたよね

修行自体は長いけど描写はしないって感じが多いと思う
2000年修行してたから実質チートですとか

俺は修行回が好きだって感想も無双やなろう系に対するアンチテーゼとして大して心から思ってもないくせに言いたいだけだろ正直

はじめの一歩凄いなと思う
どの練習も面白い
でもなんで面白いのか分析が追いついてない

>>トリコのメルクの星屑やベジタブルスカイやサンサングラミーも一応修行回なんだよな…
>ああいう実践形式の修行いいよね…
修行編といいつつメインストーリーに話が組み込まれてるから違和感出ないんだろうな

そもそもそんなに長期間に渡って修行描写してる作品を知らない
修行に入ったキャラは主人公だろうと一旦フェードアウトして他のキャラの話やって
再登場したらパワーアップしてる！？ってやるのが多かった記憶

ケンイチとか修行パートの方が面白いし…

修行にもドラマ性あるといいと思う
鬼滅は一応あったし

おもしろい修行なら好きだからほしい
おもしろくない修業はダイジェストしてほしい

>そもそもそんなに長期間に渡って修行描写してる作品を知らない
ナルトとかHUNTER×HUNTERなんかは長かったような記憶

>俺は修行回が好きだって感想も無双やなろう系に対するアンチテーゼとして大して心から思ってもないくせに言いたいだけだろ正直
修行回が好きってよりそれ省略していきなりパワーアップされても説得力が無いのがヤダ

修行であるかどうかはともかくなんだかんだでパワーアップイベントは求められてる感はある
そのなかでわりと修行が説得力高くてでてくることが多い気もする

修行があるのはいいことみたいなノリするが
漫画の修行なんて苦痛じゃなく強くなってく本来楽しい時間だからな
ハンターのグリードアイランドも面白馬鹿修行しつつこれ出来るようになりましたって報酬ばっかり

>ワールドトリガーとかずっと修行じゃん
>いつ実践するんだ
実践が世界規模の戦争だからまぁ準備するに越したことは無いのは事実なのよね

>>そもそもそんなに長期間に渡って修行描写してる作品を知らない
>ナルトとかHUNTER×HUNTERなんかは長かったような記憶
その2つは修行以外もめちゃくちゃ長え…

ワートリとかは一応修行がずっと続いてるみたいなもんではあるとは思う

修行回は敵側の主人公が関わりのない都合こなすタイミングとしてあっ方が便利だよね

>>ワールドトリガーとかずっと修行じゃん
>>いつ実践するんだ
>実践が世界規模の戦争だからまぁ準備するに越したことは無いのは事実なのよね
それはいいけど作者が生きてるうちに戦争どうにかなるの

世の中の創作物への不満のほとんどは「お前の言う通りやってもお前は買わないしみんなも買わねえだろ…」で終わる

長い修行パートにしても主人公が修行してる裏ではこんなことがあって…みたいな他でメインパート消化してるよね

鬼滅は章ごとに挟んでたからほんとに多かったな

DBはずっと蛇の道走ってた印象がある

>ワートリとかは一応修行がずっと続いてるみたいなもんではあるとは思う
好きだけど変と言われたら否定できない

ケンイチは雑魚雑魚なケンちゃん育成漫画として修行回は必須だからな…

ドラゴンボールもワンピースも序盤からある程度無双状態だし「初期から強い主人公は例外なく嫌」って思考も本末転倒過ぎないかって

>>>ワールドトリガーとかずっと修行じゃん
>>>いつ実践するんだ
>>実践が世界規模の戦争だからまぁ準備するに越したことは無いのは事実なのよね
>それはいいけど作者が生きてるうちに戦争どうにかなるの
それはあらゆる大作漫画に対しての課題だから…

ワールドトリガーも新トリガー習得イベントでダイレクトな修行が挟まってる

なろう系は〜年も修行した！って設定上の期間だけ長くして描写自体は1話で終了とかが多い

最近の漫画批判大体的外れなのなんでだろうな

>ケンイチは雑魚雑魚なケンちゃん育成漫画として修行回は必須だからな…
ケンイチの修行パートはその回の話を始める時の掴みみたいなもんだから…
あと実戦形式多いしな

修行パートが足りないことに対する不満って「あったほうがおもしろいのに」じゃなくて
「だって主人公はそうあるべきだから」って押しつけだからな
そりゃ廃れるよ

昔の漫画でも猛特訓をしてる過程は割とサラッと流されてることも多いから
昔はこうだった〜というよりは一時期の流行くらいに思ってる

なろう系はだいたい1話目で完了してるだけで修行自体はほとんどやってると思う
あと最初の下積みは一番美味しいところだぜ

今の時代に求められてないのって修行よりもやたら長いバトルシーンの様な気がする

ベストキッドもロッキーもジャッキー映画もカンフーパンダも修行シーン面白い

>ドラゴンボールもワンピースも序盤からある程度無双状態だし「初期から強い主人公は例外なく嫌」って思考も本末転倒過ぎないかって
最序盤から苦戦しかしない主人公って大体面白くない…！

>自分が何できるか確認して強くなってく最中が
>ゲームにおけるレベルアップのまさしく報酬の時間だからな
>敵を打倒して俺ツエーしてるときより一番ここが楽しいまである
そう考えるとスレ画みたいな需要は実際にそれなりにあって
欲しいやつが欲しいもの書いてるって話ではあるか

ワートリとかもやはサバゲーだけずっとやってて何が面白いんだこのマンガっていう怪8と並んでなんで売れてるのか意味わからん漫画って思うし
まああれはキャラが可愛くてキャラ同士が絡んでれば内容とかどうでもいい腐女子漫画って言われたらなるほどなって納得できたけど

やたら修行するのがギャグになってる慎重勇者も
コミカライズだと修行シーンは1話で一旦区切ってる

なろう系だと主人公による修行回が発生する事は結構ある
最強系主人公とパーティメンバーのレベル差が大きすぎると面倒なので底上げにもなるし
師匠プレイするおっさん主人公もいるし

強い筈の主人公が序盤から苦戦しまくる野球漫画はつまんなかったな…

>なろう系は〜年も修行した！って設定上の期間だけ長くして描写自体は1話で終了とかが多い
大体の漫画でそうな気がするが
精神と時の部屋なんてそれの極致みたいなもんだし

>世の中の創作物への不満のほとんどは「お前の言う通りやってもお前は買わないしみんなも買わねえだろ…」で終わる
実際は読者のこと考えないのは売れなくて打ち切りばっかりですよ言い訳してないでちゃんと考えな

>修行パートが足りないことに対する不満って「あったほうがおもしろいのに」じゃなくて
>「だって主人公はそうあるべきだから」って押しつけだからな
>そりゃ廃れるよ
単に作品とか個々の好みって話ではある
実際なんの説得力もなく無双してる漫画が嫌いな人は嫌いなんだろうし

北斗の拳や男塾とか作中だと意外と修行回ないんだよな

でもなろうとか読んでるやつ底辺のカスしかいないからな
あんなモン読んで面白いって思える感性がどうかしてるわ

それで達人になるまで修行してから実戦に出る気か？気の長え話だなってガッツがイシドロの稽古に付き合いながら言ってたけど
要はバランスだと思う
でも説得力というかズルして誰かにもらった強さしか裏付けがないやつって微妙だとやっぱり思う
現実で強い人って生き方の密度が絶対あるし

ドラゴンボールの修行はカンフー映画の文脈でやってたときが描写多かった気がする

修行パートの必要性って要は強さに対する説得力の問題だから…

嫌いな作品が売れてるなら世間と感覚が違うだけの話っすよ

>強い筈の主人公が序盤から苦戦しまくる野球漫画はつまんなかったな…
同じやつかはわからんけど話が進む度にデフレしていくストーリーにはびっくりした

やたら修行パート長い漫画ってNARUTOくらいしかぱっと思いつかないな

ここらへんでサンマで荒らすか

ワンピースは修行パート滅茶苦茶下手だと思う

こうした方が面白い(俺またはみんなにとっては)って考え方できない時点で漫画家向いてないことは多いのではないかなと思ってる

>単に作品とか個々の好みって話ではある
>実際なんの説得力もなく無双してる漫画が嫌いな人は嫌いなんだろうし
主人公の強さに説得力がなくて無双してる漫画がつまらないんなら
「修行パート入れるべき」じゃなくて「もっと設定から考え直すべき」じゃない？
つまらない漫画でさらに修行パート入れるのとか自殺行為じゃない？

>ワールドトリガーとかずっと修行じゃん
この修行めちゃくちゃ面白いな…

なろう系は広い意味での修行期間マジでなげえ
しかもその辺の苦労を超えたら面白くなくなるのも多い

修行不要派ってそれこそ序盤であれだけガッツリ修行やって大ヒットした鬼滅に関してはどう判断してるんだ

修行回は手っ取り早く文字数埋めるの便利だからなろうっていうかweb小説だとすごく多用されるんだけど
コミカライズだとだいたい飛ばされるからなろう系って言いつつコミカライズしか読まない層だと認識に齟齬が出るんだよな

NARUTOはナルトが修行してる間に別のパート描写したりしてるから見てられるんだと思う

ワートリってさ…外部の侵略ってどうなったの

作者の五体の説得力って言われがちなホーリーランドもユウが無心にシャドーして勝つための方法を一心不乱に模索するくだり長いし凄味は漫画の中にきちんとあるよ

>それはいいけど作者が生きてるうちに戦争どうにかなるの
奪還作戦やる言うてるからそこまではやるでしょ

修行回はむしろ最近の方が長くねぇ…？

修行自体が目的のマンガならいいよ？

>修行不要派ってそれこそ序盤であれだけガッツリ修行やって大ヒットした鬼滅に関してはどう判断してるんだ
ガッツリってほどはやってなくね？
スレ画にあるみたいに4話程度にまとめられてるでしょ

>やたら修行パート長い漫画ってNARUTOくらいしかぱっと思いつかないな
必殺技習得の修行初めるが失敗続きで
合間にメインストーリー進めて
ここぞで必殺技成功！みたいな感じだったイメージ
後は主人公出てこなくて仲間のピンチに必殺技引っ提げて登場とか

まあこれかなり下積み積んで表舞台に立ったタイプの人間がそこにアイデンティティ持ってて
自分とは違う訓練が足りねえと思った人に遠回りな喧嘩売る捻くれ方しちゃってる感じの奴のセリフだから…

>ワートリってさ…外部の侵略ってどうなったの
作中時間はそんなに経ってないから…

強さの説得力の為の修行のウケが悪いなら血筋で戦闘中に覚醒だのがウケるだろうしその血筋も批判的になるならガチャだの天啓でスキルだの直接的になってくんだな

昭和は北斗の拳とか男塾とか完成された主人公が多かったせいか
あんまり修行シーンない奴が多いイメージがある

説得力も何もコイツは強いです何故なら強いからですみたいな主人公もそこそこいるからな

なろうの長文タイトルだって「短文でセンスのあるタイトルの作品を投稿してもそもそもお前ら見てくれないじゃん…」が始まりだからな
修行パートに費やす退屈な数話で見限るのは俺たちだ

いつからか練習より実戦の方が伸びるって価値観がスタンダードになったな

>ワートリってさ…外部の侵略ってどうなったの
外部への遠征の話はしてるけど
外部からの侵略の話は最初っから備えて待ってるのスタンスのままだぞ

お忘れだろうか

ここのレスでもなんか話が噛み合わず変だと思ったら「長い修行は要らない」って人に「修行無しの何が楽しいんだ」って人が居るからか
ほとんどの人は修行シーンそのものを否定はしてないと思うよ
何話も続ける必要はないと言ってるだけで

>ワートリってさ…外部の侵略ってどうなったの
いやワートリはランク戦っていう架空のスポーツを描く部活ものなんで
侵略とかはストーリー展開の都合上置かれてる目的でしかなくて本題じゃないんだよね

鬼滅を例に出すならクソほど盛り上がらなかった柱稽古編もちゃんとカウントしろよな

逆にアニメ化するときに伸ばすから

長々ではないが転スラなんかも冒頭はずーっと修行して強くなるスライム見させられて
初見はなんだこりゃって思ったな

>なろう系は〜年も修行した！って設定上の期間だけ長くして描写自体は1話で終了とかが多い
いわゆるなろう系を有名にした無職転生とか冒頭6話くらい修行してるよ
ところで個人的にちょっと気になるのはレベルがある設定でレベリングを丁寧にやる作品は
修行のようでもあるからどう判定していいのかって所

スラムダンクはいつもう１回スラムダンクするんだよ花道とは思ってたけど基礎をみっちりやりながら試合にちょっとだけ出してもらう繰り返しが後で全部成果になるのすごい良かったよ

鬼滅好きな奴でも岩斬ってた頃と柱稽古が好きなんて言う奴見たことねぇ

鬼滅の立ち上がりについては完全な素人スタートで基礎訓練が必要な話建てだから
スタート時点が素人なのがどうなのって感じな話な気はしないでもない

>いやワートリはランク戦っていう架空のスポーツを描く部活ものなんで
>侵略とかはストーリー展開の都合上置かれてる目的でしかなくて本題じゃないんだよね
その上で別に侵略云々を蔑ろにしてるわけじゃないっつーか今助けに向かう準備してるわけだから…
半分くらい体調由来の休載頻度の問題だと思う

>長々ではないが転スラなんかも冒頭はずーっと修行して強くなるスライム見させられて
>初見はなんだこりゃって思ったな
そういう展開も原作付きで先に楽しいもの待ってますよってのが分かってるからこそできるもんなんだよな

>長々ではないが転スラなんかも冒頭はずーっと修行して強くなるスライム見させられて
>初見はなんだこりゃって思ったな
アニメしかしらんが修行なんてしてたっけ…

亀仙流の修行面白かったな

ハンタの船編の修行はツェも集団もどっちもつまんなすぎて凄い

>修行回すき？
好き！

>鬼滅好きな奴でも岩斬ってた頃と柱稽古が好きなんて言う奴見たことねぇ
柱稽古に関してはキャラの掘り下げであってあんま修行回って感じしねえんだよな

>>長々ではないが転スラなんかも冒頭はずーっと修行して強くなるスライム見させられて
>>初見はなんだこりゃって思ったな
>アニメしかしらんが修行なんてしてたっけ…
修行というと誤解されそうだが薬草食ったり他の魔物食いまくって強化してる時期が
洞窟でドラゴンに会う前

「スキップせずにきっちり修行展開がある」こと自体が好きな人はいても
修行シーン自体をしかもリアルタイムで1ヶ月以上やるのが好きな人はマジでいないと思う

柱稽古ってなんか普通のことしかやってなかったしな

ナルトの螺旋丸の修行みたいに
並行して大事件が起こって上手く絡んでくると良い塩梅になると思う

>鬼滅を例に出すならクソほど盛り上がらなかった柱稽古編もちゃんとカウントしろよな
あれは原作も超速で終わらせたじゃん

修行で4話やったら十分すぎる…

修行パートが好きなんじゃなくて本筋以外の部分が好きなんじゃねぇのこれ

シティハンターもコブラも修行回とかないしな…というかそもそもハードボイルドってジャンル自体に修行回が不要な感じか

ハンターハンターの天空闘技場編を丸々修行回くらいに見てる層ともまた認識違いそうで議論しようにも食い違いそうだな…

ワートリは世界観というかトリガーの説明をしながらC級試験前に訓練とかもやってたな

凄いの来てるな

そのうちこれも飽きられて修行ブームが来るよ

>シティハンターもコブラも修行回とかないしな…というかそもそもハードボイルドってジャンル自体に修行回が不要な感じか
その二つは主人公が超プロフェッショナルなことに意味がある作品じゃねーか！

柱稽古は最終決戦でモブ隊士が必要最低限戦えるようになる為の言い訳になってるだろ

スレ画がまず間違ってるんだよな
今はじゃなくて昔から修行は人気無い

そもそも気とか念とかに比べて鬼滅の呼吸って何だよってのが未だにピンと来ないけど
半殺しにされたあと湯呑を取り合うくだりは割と面白かったよ

ぶっちゃけ修行回よりも強敵と戦って追い詰められて覚醒みたいな方が展開として派手だしテンプレだし描きやすくねとは思う　まあ修行回の最後に強敵と実戦で完成みたいな展開もよくあるが

>修行というと誤解されそうだが薬草食ったり他の魔物食いまくって強化してる時期が
>洞窟でドラゴンに会う前
草食って彷徨ってたらヴェルドラにあって一気に強くなった印象だ

>説得力も何もコイツは強いです何故なら強いからですみたいな主人公もそこそこいるからな
昔の漫画のほうが多かった気がする
んでジャンプ辺り見ると最近の主人公達のほうが延々修行してると思う
鬼滅もヒロアカもマジクロとか火ノ丸とかそのせいで主人公がみんなチビマッチョばかりの時期あった

スポーツ漫画は比較的修行回が面白くなりやすいと思う
なんでだろ

ワートリの修行は面白い
面白いけど延々そればっかになるとちょっと待てって感じ

ワートリはなんかもうジャンルが変わったんだと思ってる
キャラ同士が俯瞰した風にわちゃわちゃ語りあってるだけで関係性オタクが大変喜ぶから
それに時間を割くこと自体が優先で縦軸の話を進める必要がなくなってそう

昔の漫画は出力を上げるための修行
なろうはすごい出力を使いこなすための修行
みたいなイメージ

>修行パートが好きなんじゃなくて本筋以外の部分が好きなんじゃねぇのこれ
というより根性論が好きくらいの話

修行編は人気ないって話が先行しすぎて実態から乖離しちゃってるように思う

ワートリはランク戦は読んでたけど合宿みたいなの始まってから流石に読まなくなった
完結したら読みたい

>>シティハンターもコブラも修行回とかないしな…というかそもそもハードボイルドってジャンル自体に修行回が不要な感じか
>その二つは主人公が超プロフェッショナルなことに意味がある作品じゃねーか！
修行回は無いが回想でどうして強くなったのか描かれたりするね

強いから強いですってキャラ魅力的に描ける人は凄いのよ

昔の漫画は修行多くて今が少ないって前提がもう完全に間違ってるじゃん
修行が多かったのスポ根が流行ったかなり古い昭和の時代くらいなんじゃ

つらい修行を定番ギャグにできる型を作れると強いなと思う

ダメなスポーツ漫画みたいに全国屈指の実力を持つはずの奴が国内紅白戦の時点で苦戦とかされても馬鹿みたいだから最初からちゃんと強くないと

ブリーチの修行結構好き
いやまあ修行というかもう1人の自分との戦闘なんだけど

エッチで可愛い女の子が出てくるなら好き

>ハンターハンターもすごい修行するんだよな…
修行した内容の結果が出るのが次の戦いではないの結構好き
ゴンはいつの間に念弾飛ばせるようになったんだよ！？とか

ワートリは
>可愛くてキャラ同士が絡んでれば内容とかどうでもいい腐女子漫画
で全部説明付くと思う

>強いから強いですってキャラ魅力的に描ける人は凄いのよ
お忘れではないだろうか

鬼滅は全集中常中とか縁壱ロボとの修行とかもやったうえで戦闘中に覚醒もしてる
まぁ話として戦力のインフレペースすごいなって感じなんだけど

スポーツ物は練習シーンもしっかり無いと説得力無くなるタイプだからな

>修行が多かったのスポ根が流行ったかなり古い昭和の時代くらいなんじゃ
>fu6544183.jpg
一押しのマンガは15話以上修行回やってるのに！って話だから

ワートリはキャラの関係性とかの部分はよくできてると思うけど世界観とかの部分は正直ガバガバだから縦軸興味あるかって言うとな…

俺修行回昔から好きだったけどな

柱稽古はむしろキャラの掘り下げとして必要だっただろ
これが好きとか面白いとかの問題ではなく

ワートリ面白いけど各人に色んな立場があり利害関係がある
っていう設定が先でそのために世界観作ってる気がする

野球漫画なんか最近のだってどれもずっと練習してるでしょ
試合しろよって言われるぐらいしてるでしょ

売れてる作品にぐちぐち言うスレ画みたいなのが来ちゃった

>ケンイチは雑魚雑魚なケンちゃん育成漫画として修行回は必須だからな…
×修行
○人体実験

>ワートリはなんかもうジャンルが変わったんだと思ってる
>キャラ同士が俯瞰した風にわちゃわちゃ語りあってるだけで関係性オタクが大変喜ぶから
>それに時間を割くこと自体が優先で縦軸の話を進める必要がなくなってそう
もう打ち切りとか気にしなくていいから毎回何かしら縦軸を動かす気はなくなってそうではある
けど戦闘始まりゃなんだかんだ面白いしジャンルが変わったとは思わんな
ペースが変わっただけ

もうワートリ嫌いなのは分かったから…

NARUTOの分身して修行するから倍速で強くなるってのはどうかと思ったけど
下忍時代のとにかく叩き上げる時期は結構好きだったよ

テニプリって修行回あった？
→新テニプリの最初の合宿とか修行回と言っていいのでは？
→そうなるとブルーロックって修行回しかないことにならないか？

>ハンタの船編の修行はツェも集団もどっちもつまんなすぎて凄い
修行シーンこそ面白く読んでたわ

修行が好きって訳ではないんだけどタメの修行がないまま展開スピード至上主義で突っ走るのはちょっと…ってなる

嫌悪者はもっと上手く仕草隠せよ

ワートリは実戦やらずに修行パートを10年近くやってるよな

高重力修行は話の裏で筋トレしてたよってだけなんだけどすごみをめっちゃ感じてた

修行しようとしてたのに修行する間もなく敵が攻めてくるみたいなの結構好き

>テニプリって修行回あった？
日本代表合宿とか…

そもそも鬼滅って売れたけど売れるための要素とかロジックは全く詰まってない漫画だと思う

>>ケンイチは雑魚雑魚なケンちゃん育成漫画として修行回は必須だからな…
>×修行
>○人体実験
それはさすがに師匠達が可哀相だろ
何回心臓マッサージで蘇生されたのか分かったもんじゃないけど

ストーリーが全く進まない方が嫌い

ケンイチの修行シーン好きよ

ナルトの修行回の多さと面白さは凄いと思う

正直ワートリのアレを修行パートって呼ぶのは自分の理屈を無理やり当てはめようとしてるとしか
呪術廻戦の高専対抗とか修行パート扱いしねえだろ

「あーこいつら描かれてないところで修行しまくってるんだな」程度の描写でいい

昔のバトルものも「お〜し！修行すっぞ！」→他のキャラの話を描く→「お〜し！修行終わったぞ！」
って感じでほとんど修行シーンを描いてないのにね
スポーツものは修行シーンを比較的しっかり描いてたけど

スレ画の論にカウンターとして売れてるから文句言うなは答えになってない気がする

>売れてる作品にぐちぐち言うスレ画みたいなのが来ちゃった
スレ画みたいな人種って本当にいるんだ…

転生系のなろうはむしろXデーまでにやれること全部やるぜーって感じのやつ多くない？

>そもそも鬼滅って売れたけど売れるための要素とかロジックは全く詰まってない漫画だと思う
売れるための要素はねじ込んだあとで忘れたってパターンが多いだけで詰まってないわけじゃないと思う
カップリングで面白がる人達のことは正直分からないけども

>そもそも鬼滅って売れたけど売れるための要素とかロジックは全く詰まってない漫画だと思う
ドラゴボもそうだしメガヒットマンガはだいたいそんなもんじゃないか
小理屈こねまわさないから誰にでも分かりやすく広い層に刺さる

漫画というか世間に公開するものである以上不正確な情報にはツッコミ入るのはそりゃそうなんだけど
キャラクター一個人として内心思ってることに「あくまで特定ジャンルの傾向であって昔から漫画全体でそうだったわけではないけど〜」みたいな前置きさせるのもみたいな感じはある
こいつにとっては昔の漫画といったらそういうもんという固定観念があるわけで…

例えばブルーロックは国際大会以外は修行だよな！とかいうやつのロジックはおかしいだろうし

>主人公の強さに説得力がなくて無双してる漫画がつまらないんなら
>「修行パート入れるべき」じゃなくて「もっと設定から考え直すべき」じゃない？
>つまらない漫画でさらに修行パート入れるのとか自殺行為じゃない？
読者はプロの編集じゃないから「つまらない」という感想は個人の感想として正しいんだけど
「だから修行シーンを増やせば面白くなるはず」という改善案が必ずしも正しいとは限らないんだよな

修行パート的なものは好き嫌いじゃなくて必要なものなのでは

ケンイチの修行パートって長々やることほぼ無くてメインの合間合間にちょこちょこ挟まる感じのじゃないっけ？
長くやっても闇の社会見学で師匠にくっついて基本バトルだったり

学生競技における合宿は修行ではあるがそれ以上に仲間達との外泊であり旅行と言う
単に修行シーンと一括りにはできない青春の一幕なんだ

>転生系のなろうはむしろXデーまでにやれること全部やるぜーって感じのやつ多くない？
なろうは実は修行シーンが多い
主人公が初期からそこそこ強いけど世界トップランカーには勝てないぐらいが多いんで中盤から修行で底上げはよくある展開

修行シーンの長さはそこまで関係なくて敗北させた上で修行でリベンジする展開が減った

否定派の主張する「修行回単体好きな奴なんていないから必要ない」っていう理屈が全然ピンと来ないんだけど
好きじゃないから必要ないって話にはならなくない？
そもそも単体で考える意味もわからないし

たとえそうであっても読者の程度が低いからできないみたいな事は言い難い

修行自体はしてるけど数週間後…とかスキップしてる印象

ダンジョンに潜ってレベルアップとかもある種の修行だもんな

>正直ワートリのアレを修行パートって呼ぶのは自分の理屈を無理やり当てはめようとしてるとしか
>呪術廻戦の高専対抗とか修行パート扱いしねえだろ
あれも修行パートだろ

>ケンイチの修行パートって長々やることほぼ無くてメインの合間合間にちょこちょこ挟まる感じのじゃないっけ？
>長くやっても闇の社会見学で師匠にくっついて基本バトルだったり
長老に必殺技を教えてもらう時は修行じゃないか？
下手な実戦よりよっぽど命の危機だけど

なろうの最強主人公ものでも本当に主人公が俺TUEEEしてるだけのやつあんま見たことない

修行回の蘊蓄話とか割と好きなジャンルだわ

ケンイチはむしろ面白マシーン使ってのギャグ修行よりちゃんと修行シーン見たい

ソシャゲも「ガチャゲーはSSRをゲットしてその場で無双できる」みたいなイメージ持たれがちだけど
実際はSSRゲットしてから育成が滅茶苦茶長いみたいなこと多いよな

なろうを舐めるなよ
話考えるのダルいから敵登場修行打倒のパターンすらなく
目的も無く常に修行して間を保たせてるぞ　存在級位中毒のソロモンとほとんど同じ

>ケンイチはむしろ面白マシーン使ってのギャグ修行よりちゃんと修行シーン見たい
ドラえもんが悪いよドラえもんが

漫画の修行がめちゃくちゃ面白い訳ではないけどそれ以上に人間関係とか後のバトルの溜めとして濃くなるからやっぱ欲しい

>なろうを舐めるなよ
>話考えるのダルいから敵登場修行打倒のパターンすらなく
>目的も無く常に修行して間を保たせてるぞ　存在級位中毒のソロモンとほとんど同じ
逆に修行ばっかのやつも見たことねぇよ！

修行回単体だとつまらなくないかという問題提起らしいので
修行回が好きな漫画を挙げるとベイビーステップ

>なろうの最強主人公ものでも本当に主人公が俺TUEEEしてるだけのやつあんま見たことない
大抵どこかで苦戦する強敵が出てきたり
あるいは冒頭に弱い時代があったりするね

>ケンイチはむしろ面白マシーン使ってのギャグ修行よりちゃんと修行シーン見たい
実戦が修行

俺TUEEEE！はバトルジャンルじゃなくて最強主人公ジャンルなんだ
この二つはまったく別のジャンルなんだ
バトル漫画なら修業は別にしてもいいんだ

>修行パート的なものは好き嫌いじゃなくて必要なものなのでは
今は説明は必要だけどそれを修行パートとして尺を割く必要がないということなんじゃないかと思う

>なろうの最強主人公ものでも本当に主人公が俺TUEEEしてるだけのやつあんま見たことない
むしろタイトルに最強とか無双とか付いてる割に全然無双しないな…ってやつのが多い気がする

話になんないんだよね
叩きたいが先に来てる奴の漫画論は

最強主人公系って読者は別にバトル要素求めてないからな
主人公無双の一番分かりやすい形がバトルなだけで

>逆に修行ばっかのやつも見たことねぇよ！
幼少期の頃は修行ばっかしてるイメージ

マチネとソワレの最新巻でスレ立ってるの初めて見た

なろうはこのチートで何がやれるかって実験パートめちゃくちゃ多くない？

>むしろタイトルに最強とか無双とか付いてる割に全然無双しないな…ってやつのが多い気がする
最近だと重騎士読んでるけどタイトルに偽りあり過ぎる…

壁にぶつかって修行回に入るの好きだったんだけどな

10話以上修行編描いて面白くできる作者は相当な天才だと思うぞ

>逆に修行ばっかのやつも見たことねぇよ！
それは俺がそういうのばっかり印象に残ってるだけかもしれない
そういうの大体１０００話超えてたりするし

>>なろうの最強主人公ものでも本当に主人公が俺TUEEEしてるだけのやつあんま見たことない
>大抵どこかで苦戦する強敵が出てきたり
主人公と対等の敵が出てきた瞬間「最強じゃねーじゃねーか」って離れる読者はいるのだ…

めっちゃ修行していた
という属性はよく使われている

ハンタの15巻がほぼ丸々修行回だけどめっちゃ好き
念の応用方法どんどん明かされるの楽しい

転生も幼少期みたいな準備期間があるなら下積みを頑張ったほうがえらい！ってなるからな…

鬼滅の最終決戦の直前に溜めとして修行編入れる構成はマジで褒めたい

修業シーン４話やるのは結構しっかりやってないか？

>最近だと重騎士読んでるけどタイトルに偽りあり過ぎる…
重騎士は知識無双であって戦闘で無双してるわけじゃないし…
重騎士よりお手軽な最強ビルド多すぎ問題？そうだね

無双自体は良いんだけど俺何かやっちゃいました？ってスカしてるのはなんか嫌だからその要素が生まれにくくなる修行パートはやっぱ少しは欲しいかなって

最近見たアニメでヘルモードってやつが修行パート多くて好みだったな

なろうって手に入れたスキルを一人でブツブツ言いながら実験するシーンは入るじゃん
それで弱小スキルでも解釈ひとつで一気に最強万能に！になるやつ
あれ修行シーンのつもりなんじゃないの？

修行中に唐突に中ボス戦が始まるパターン

>むしろタイトルに最強とか無双とか付いてる割に全然無双しないな…ってやつのが多い気がする
逆に最弱とかはずれが付くタイトルはすぐ最強になる

なろうの良くも悪くもな所は
同じ修行を何回も使い回す所

>鬼滅の最終決戦の直前に溜めとして修行編入れる構成はマジで褒めたい
味方幹部のお披露目としてもかなり良いと思ってる柱稽古

説得力ある理屈づけがあるなら修行はカットしてもいい
でもできなかったことができるようになるってめっちゃ面白いと思うんだけどな

重騎士下準備に下準備重ねて強敵に首の皮一枚で勝利とかしてるのにタイトル見て笑っちゃう

>重騎士は知識無双であって戦闘で無双してるわけじゃないし…
>重騎士よりお手軽な最強ビルド多すぎ問題？そうだね
そもそもゲームが現実になった世界で背水ビルド選ぶのはお手軽以前の問題っていうか…

>修行中に唐突に中ボス戦が始まるパターン
ジョジョ2部

レベリングと修行は似て非なるものなのだ

>逆に最弱とかはずれが付くタイトルはすぐ最強になる
これはさすおにが作った風潮だから仕方ない

>なろうって手に入れたスキルを一人でブツブツ言いながら実験するシーンは入るじゃん
>それで弱小スキルでも解釈ひとつで一気に最強万能に！になるやつ
>あれ修行シーンのつもりなんじゃないの？
まぁそういうのはあるけどそれをバトルも挟まず長々やるのはあんま見た記憶ないなぁ

俺TUEEEEなろうは毎期1個は大体あるよ
見てないだけじゃない？

DBは修行ばっかしてるイメージの割に
修行回や修行シーンはパパっとやってパッと終わるから
何話もかけてってほぼなかった記憶

修行回って大体並行してドラマも進んでいくじゃん
掘り下げも兼ねてるっていうか

>最強主人公系って読者は別にバトル要素求めてないからな
>主人公無双の一番分かりやすい形がバトルなだけで
周りの人のピンチを乗り越えるイベントをクリアする条件の一つが戦闘力であって戦闘そのものをどう攻略するかに重きを置いてないな…って感じがある
作品によって比重は違うけど勝てる戦力を持ち込むのが攻略みたいな…

>なろうはこのチートで何がやれるかって実験パートめちゃくちゃ多くない？
なろう系の本質的な面白さって無双とかチートとかじゃなくプロジェクトXパートがどれだけ面白いかだから…

>なろうの最強主人公ものでも本当に主人公が俺TUEEEしてるだけのやつあんま見たことない
なろうの本質は将来性を含んだ勝ち組の疑似体験であって
それが満たされるなら別に最強でなくても良いと思う

>最近だと重騎士読んでるけどタイトルに偽りあり過ぎる…
基本格上との戦いだしダメージ受ける前提のビルドだから毎度ギリギリの戦いしてる…

ゲーム的な世界観でコツコツ経験値を貯めてみたいなのを修行と言われてもちょっと困る

最弱職が実は…系は最近なんかもうタイトルでお腹いっぱいになっちゃって見なくなったな
最弱詐欺系飽和して奇をてらうことすらできなくなってるんだから最弱職にする意味ないよもう

前期アニメのお前ごときが〜もバトル→百合→修行の繰り返しで主人公がちょっとずつ強くなっていくパターンだったな

>重騎士下準備に下準備重ねて強敵に首の皮一枚で勝利とかしてるのにタイトル見て笑っちゃう
評価低いジョブが基本格上にちゃんと勝ってるから理想的なシナリオだと思うけどな

>>なろうはこのチートで何がやれるかって実験パートめちゃくちゃ多くない？
>なろう系の本質的な面白さって無双とかチートとかじゃなくプロジェクトXパートがどれだけ面白いかだから…
サバイバルものも安定するまでが面白いんだよな
まぁそこから大体内ゲバ始まるせいもあるけど

>ジョジョは修行長かった気がする
１部なんて１話だよ
２部もリサリサの所は入門の柱を登ったら次の回にはもう最終試練でエシディシが来る程度のダイジェストだよ

ただの尺稼ぎとしか見れない

赤ん坊に転生して赤ん坊の頃から毎日魔力切れまで魔力使い切ることで莫大な魔力を手に入れる作品何度も見た

修行せず俺TUEEEで無双しまくる作品の代表作ってなんなんだ？
なんかあるのか？象徴的な作品が

少年漫画どころかスターウォーズとかでさえ修行って大体うまくいかない→実戦でぶっつけ本番みたいな構成なんだから修行が地味になるのって全然おかしくないんだよな
そこから修行抜いたら絶対後の展開が面白くなくなるだけで

15話分の修行回は作品のトーンが違うだけで修行と並行して別のことやってるだろうし
昔の劇画的に絵柄が濃い漫画が好きなだけじゃ…

>赤ん坊に転生して赤ん坊の頃から毎日魔力切れまで魔力使い切ることで莫大な魔力を手に入れる作品何度も見た
ハンコすぎる

こうやって深掘りしてみると面白くない修行やってる作品が印象に残ってるだけでは
んで面白くない○○って括りにしたら修行に限らんのではないか

>そもそもゲームが現実になった世界で背水ビルド選ぶのはお手軽以前の問題っていうか…
父親に重騎士の強さをちゃんとプレゼンしたとしてやっぱり追放されると思う

筋トレ以外は修行じゃないって言いたいんだろう多分

優秀なテンプレを使ってスタートダッシュで良い結果出すのがなろうに限らずWebの理想だから
逆に言えばスタートダッシュ終わった後で面白いか面白くないかはかなり明暗分けるんだよな使えるテンプレも激減するし

削るように言われたけど炭治郎がちゃんとした修行もなしに強くなれるとは思わなかったから描いた
ある意味こういうキャラに合わせるのが正しい気はするそれを打ち切られないよう描き切る技量は要るけで

エルマさんの言う最強はどんな相手にも勝ち筋がある事で安定して勝てる事ではないからな…

修行パートが好きなのかどうかじゃないだろ？
それが結実する瞬間がすきなんだろ？
それは一体のものなんだからどちらかを切り出しても仕方ないよ

>父親に重騎士の強さをちゃんとプレゼンしたとしてやっぱり追放されると思う
まぁ親父は後継が剣聖じゃないといけなかった理由あるみたいだから…

最近はどちらかというと追放ざまぁの構図の方が優先でそのためのチートみたいなイメージだな
個人的には作品から摂取する主要成分そこにしてて現代人大丈夫？おっぱい揉む？ってなるけど売れてるんだから仕方がない

修行回不要とは全く思わんけど流石に修行の度に4話以上使われたら長いな…ってなるかな
ケンイチみたいに修行自体もメインになってる作品は別だけど

でもいきなりルフィがギアセカンドとか使い出して？？？？ってなったからやっぱ修行回は欲しいと思う老害

>>最近だと重騎士読んでるけどタイトルに偽りあり過ぎる…
>重騎士は知識無双であって戦闘で無双してるわけじゃないし…
>重騎士よりお手軽な最強ビルド多すぎ問題？そうだね
どいつもこいつもハメ技みたいなのばかりだし間違いなく原作はクソゲーだろ

別のことやってて15話分の修行回って認識になるか？

ハンターハンターのGI編で遊びながら修行するのとかも多分あんま好きじゃないと思うスレ画

>父親に重騎士の強さをちゃんとプレゼンしたとしてやっぱり追放されると思う
というか全ての職業にそれぞれ理想の最強ビルド構築があるのに重騎士引いて喜ぶのは単純にお前が重騎士好きなだけだろ！ってなる

ジョジョは修行らしい修業は2部くらいだな
3部以降は次々に次の敵が出てくるタイプだし

>修行せず俺TUEEEで無双しまくる作品の代表作ってなんなんだ？
>なんかあるのか？象徴的な作品が
Web小説は最低系にならないギリギリの快楽を探るチキンレースだから
実際に最低系になったら実際は不人気でも延々と駄作として擦られるんだ

>どいつもこいつもハメ技みたいなのばかりだし間違いなく原作はクソゲーだろ
ゲーム世界が舞台の作品の原作ゲームは100％の確率でクソゲーだから仕方ない

というかなんなら昔の方が理由もなく最強多かった印象

そもそも修業編だってイベントが入らんと面白くないから昔も今もイベントが挟まる
イベントが挟まるともう修業よりそっちがメインになってるから修業がつまらないとかどうでもいいってなってる

嫌われがちな修行シーンも敗北展開も上手いこと流してるドラゴンボールはやっぱり凄いや

つか鬼滅は二、三年くらいモノローグでかっ飛ばしてなかったっけ
サビトの話は一話で終わってめっちゃよかった記憶がある

修行回を短くしてそのうえで読者にキャラがの成長の説得力を伝えられるのが理想的

要は最近の若いもんはの亜種か

>というかなんなら昔の方が理由もなく最強多かった印象
結局全く説明されない最強主人公剣桃太郎…

>>そもそもゲームが現実になった世界で背水ビルド選ぶのはお手軽以前の問題っていうか…
>父親に重騎士の強さをちゃんとプレゼンしたとしてやっぱり追放されると思う
ゲーム感覚で重騎士最強！してても一度死んだら終わりな現実で息子が背水ビルドが最強なんです！ってプレゼンされても父親がどれだけ理性的だったとしても「いやお前さ貴族の跡取りの自覚ある？」って説教コースだと思う

>というかなんなら昔の方が理由もなく最強多かった印象
男塾とかもそれだよね

>ハンターハンターのGI編で遊びながら修行するのとかも多分あんま好きじゃないと思うスレ画
血反吐吐いて身を削ってそれで結果を出すのが美しい正しいって考えの男だ

意外と読者って強さの説得力なんて気にしてないもんかもしれない

別に修行→成長だけ描くのに絞った話だけじゃないのも多数あるのが難しい

最強であることに理屈をつけるのは女々しいからな

>つか鬼滅は二、三年くらいモノローグでかっ飛ばしてなかったっけ
>サビトの話は一話で終わってめっちゃよかった記憶がある
そこでもかなり時間経過してるし上弦倒した後も大抵長いこと寝込んでてその期間中に同期が修行して成長してるのが多い

>要は最近の若いもんはの亜種か
同人ならこのくらいの悪ふざけなら許されるだろうと始まったチートが
市民権を得て正当化していく過程だから元が大元が最低系なのは確かなんだ

>最強であることに理屈をつけるのは女々しいからな
うるぁー！！！

>>ハンタの船編の修行はツェも集団もどっちもつまんなすぎて凄い
>修行シーンこそ面白く読んでたわ
昔は修行シーン面白かったのになあ
ツェとかなろう並の速さで念取得しちゃうし

ガキの頃真似して遊びたくなったから要る

>意外と読者って強さの説得力なんて気にしてないもんかもしれない
進撃で兵長がなんで強いか気にしてた奴一人もいないと思う

重騎士は確かに最強ジョブなんだけど
現実の範囲内っていうか...
普通のこの手の最強ジョブって現実にあったらゲーム崩壊してるレベルのやつなのに...

>嫌われがちな修行シーンも敗北展開も上手いこと流してるドラゴンボールはやっぱり凄いや
よく強さの数値化の部分だけ言われるスカウターの使い方なんかも後追いに比べて意外とテクニカルなんだよな

これ系のこと割とよく見かけるけど別に修行シーン見るために漫画読んでるわけじゃないし
あろうがなかろうがどっちでもいい

>意外と読者って強さの説得力なんて気にしてないもんかもしれない
最初から強くて無双してたらそういうものとして受け入れる
でも苦戦した相手に勝つ説得力は必要だと思う

ルフィのパワーアップは納得できるかはともかく仕組みは分かる
何でそう思い付いたのかとかが一切説明なしでギア〇が出てくるのでなんか消化不良
もっと似たような能力者みて真似してみようみたいなのもないし

>昔は修行シーン面白かったのになあ
>ツェとかなろう並の速さで念取得しちゃうし
ゴン達でやったことなぞってもおもろくないしそれはいいだろ

呪術は修行してなくは無いけどまともに修行回と言える物無いし別に無くても良いと思う

修行といえば1億年ボタンを連打して修行しまくった主人公がずっと苦戦してるなろうがあったの思い出した
いくらなんでも才能がなさすぎるだろ

まあ連載で追う分にはつまんねえだろうな修行回

>重騎士は確かに最強ジョブなんだけど
>現実の範囲内っていうか...
>普通のこの手の最強ジョブって現実にあったらゲーム崩壊してるレベルのやつなのに...
重騎士はそりゃ理論値常に叩き出せる人が使うなら最強だろうけど
の典型で現実の範囲とは真逆なような…

面白い修行パートならあっていい
つまらないならいらない

転生しました系は幼少期に修行済ませるけど大体そこがねちっこく書かれてるイメージ
ここまでやったんで後は無双しますがいいですねみたいな感じで

そのキャラが作中最強であることに理由は求められなくても最終決戦とかに参戦しなかったらしないなりの理由は求められそう

>そこでもかなり時間経過してるし上弦倒した後も大抵長いこと寝込んでてその期間中に同期が修行して成長してるのが多い
大怪我負ったら当然回復に時間かかるよってのを珍しいぐらい丁寧にやってたよな鬼滅って

でもナルトの修行の多重影分身は絶対ズルだろこれってなったよ
面白いからいいけど

好きなキャラとかシーンはあるけど船編が全体的にアレだからなあハンターは

>これ系のこと割とよく見かけるけど別に修行シーン見るために漫画読んでるわけじゃないし
>あろうがなかろうがどっちでもいい
面白く修行シーン描ける人なら別に問題ないって話だよね

スレ画の漫画はさぞ修行してるんでしょうね

ツェはそれこそ異常者の演出の為にああやって異常な速度で念習得してるんだろ
主人公とかと同じ枠で考えてはいけない

修行って強さの説得力だけじゃなくてこれからの話全体の土壌作ってる段階だと思うんだよね

ナルトとかハンタみたいに序盤に修行と並行して敵が現れる感じ好きだったな

>修行といえば1億年ボタンを連打して修行しまくった主人公がずっと苦戦してるなろうがあったの思い出した
>いくらなんでも才能がなさすぎるだろ
一億年修行しないと序盤のザコにも勝てない
二巻のザコに勝つためにまた一億年修行する
三巻でまた…っていう構図になるの明々白々だったのにネットミーム大喜利擦った奴が悪い

作中のキャラがどれだけ努力したかをわざわざ描写する意味もないんじゃね
ポルナレフとか訳あって数年間修行をした…だけで済まされてるけど別に苦労してないんだなとはならんし

この人が修行好きというか才能嫌いって感じで
諸事情で役者としての歴がない主人公の演技に感動しちゃったから「ぽっと出の天才め…俺と演技バトルで勝負だ！」みたいなことしてくるからこの人

>大怪我負ったら当然回復に時間かかるよってのを珍しいぐらい丁寧にやってたよな鬼滅って
仙豆さえあれば…！

>>これ系のこと割とよく見かけるけど別に修行シーン見るために漫画読んでるわけじゃないし
>>あろうがなかろうがどっちでもいい
>面白く修行シーン描ける人なら別に問題ないって話だよね
面白い漫画描ければいいみてえなこと言いやがって…！

むしろ何の背景もないぽっと出の敵やモブのくせに異常に強い奴がカルト的な人気になりがち

>ナルトとかハンタみたいに序盤に修行と並行して敵が現れる感じ好きだったな
修行編の問題は話に動きがなくてダレる点だからな

トリコはもうある意味ほとんど全編修行回みたいなもんな気がする

>呪術は修行してなくは無いけどまともに修行回と言える物無いし別に無くても良いと思う
それもあって主人公組がインフレからだいぶ置いてけぼりになったんじゃないかな…

>面白い漫画描ければいいみてえなこと言いやがって…！
でもそうなんだから仕方ないだろ！

>好きなキャラとかシーンはあるけど船編が全体的にアレだからなあハンターは
船編はちゃんと連載続いてたら面白いと思うんだけどな変わり種の能力多くて

>この人が修行好きというか才能嫌いって感じで
>諸事情で役者としての歴がない主人公の演技に感動しちゃったから「ぽっと出の天才め…俺と演技バトルで勝負だ！」みたいなことしてくるからこの人
じゃあキャラの掘り下げというかキャラクター価値観の提示としては正しいんだなスレ画

>トリコはもうある意味ほとんど全編修行回みたいなもんな気がする
トリコは強くなるのは手段であって目的じゃないから気にならない

>この人が修行好きというか才能嫌いって感じで
そういうけど昔の漫画なんてそれこそ才能の塊ばかりじゃん
一見して弱そうな奴でも才能見出されたら凄い勢いで成長するし

>それもあって主人公組がインフレからだいぶ置いてけぼりになったんじゃないかな…
虎杖はともかく伏黒と野薔薇ちゃんもうちょいこう…
なんとかして欲しかったなって

1億年ボタンは結局才能あるやつにばらまいてることが発覚した
ついでに才能あるやつなら次元を破壊して数百年程度で脱出することもわかった
主人公は奇跡的な才能の無さというか封印状態だから弱い

他の人が500年程度でギブアップする修行を最低十数億年も続けて500年程度の人より弱い主人公は本当に才能がない…

覇気は流石に説明が必要なアップデートだったんだな…ってなる

幽白が修行も面白かったような気がしたけどよくよく思い返すと修行の対象にしてもらえるまでを勝ち抜き形式にしてたり実際の修行内容そのものは回想で済ませてたりしてるな…

>ポルナレフとか訳あって数年間修行をした…だけで済まされてるけど別に苦労してないんだなとはならんし
3部のシンプル能力勢で速いだけのチャリオッツで最前線に居続けたのポルナレフのスペックの高さの証左になるの好き

なろう系とかも努力嫌いだよな
「俺は努力しまくった」って説明は入るんだけど
あと既にチート能力で無双してるのに更に修行始める

ツェは修業がつまらないというより
ツェがキャラクターとしてもヴィランとしても微塵も魅力ないくせにメインとして出番多いのが面白くないというか

熊を一頭伏せてターンエンドとか素振りは基本とか突っ込み所しかない修行パートが好き

>そういうけど昔の漫画なんてそれこそ才能の塊ばかりじゃん
>一見して弱そうな奴でも才能見出されたら凄い勢いで成長するし
はじめの一歩とかもパンチ力と体感の強さは天性の物だしな
いや天性っていうか家業で培ったやつなんだけど

>なろう系とかも努力嫌いだよな
>「俺は努力しまくった」って説明は入るんだけど
>あと既にチート能力で無双してるのに更に修行始める
嫌いなのか修行してるのかどっちだよ

ナルトとかそれこそ超エリート血筋の才能しかない奴が死ぬほど努力と修行してる漫画だからな

クリリンやシーザーみたいに仲間キャラの紹介と仲良くなるのを兼ねての修行パートだったり

面白さ関係なく修行が必要派と修行はつまらないからいらん派の溝は深い

なろう系は掲載媒体の仕組みとして快楽のタイパが重要だから普通の物語と同列に考えるのもまた違うだろう

>船編はちゃんと連載続いてたら面白いと思うんだけどな変わり種の能力多くて
王子たちの能力も本人じゃなくて念獣だったり連携が前提だったり状況が特殊だから能力も影響されてる感はある

修行した結果凄いものを得た！それを実践で使ってる描写！って二段構えの面白さがあるけど
描写するのは難しそうだな

ハイキューの練習してるシーンは楽しかったな

キャプテンを最初に読んだ時に最序盤の努力パートの短さにびっくりした記憶がある

>ツェは修業がつまらないというより
>ツェがキャラクターとしてもヴィランとしても微塵も魅力ないくせにメインとして出番多いのが面白くないというか
ツェはどう考えても船編のラスボスだからいいんだよその辺は

>ツェは修業がつまらないというより
>ツェがキャラクターとしてもヴィランとしても微塵も魅力ないくせにメインとして出番多いのが面白くないというか
ツェは女を解体するのが趣味だけど友達思いのいいやつなんだ
とか言われてもイマイチノリ切れないんだよな…

呪術の映画見る修行とか面白くなさ過ぎたので
修行でもバトルしようバトル

面白い修行なら別にいいのに修行展開＝ダメと批判してる人おすぎとは思う

修行シーンよりも修行して期待持たせた新しい技や事が不発だったり大して役に立たずに終わるやつが嫌い

>ツェはそれこそ異常者の演出の為にああやって異常な速度で念習得してるんだろ
>主人公とかと同じ枠で考えてはいけない
明確に敵だしな
あの異常成長速度のやつがそのまま仲間になったらバランスがおかしい感じになる

修行パートで得たものが実戦で花開いて覚醒する展開が嫌いなやついないだろ

なろう系の修行の何が嫌かっていうといやその能力そう解釈できんならもはやなんでもありじゃん…ってなるところかな
あくまでも個人的な意見です

スタートダッシュでチートはあっても努力蔑ろにしてるなろうなんて滅多に無いわ

男塾とか修行パートねえぞ…？

>ツェは女を解体するのが趣味だけど友達思いのいいやつなんだ
この手の「友達思い」に乗れない感覚がさぁ

>面白さ関係なく修行が必要派と修行はつまらないからいらん派の溝は深い
修行は必要派って1ヶ月とか話進まなくても面白いって読めてるもんなんだろうか

努力しました！だけじゃなんだからこの技の理屈はこうでこれが出来るようになるためにこれらの問題を特訓によって解決する必要がありました師匠キャラや親友キャラヒロインの助けもありましたライバルキャラと対決して仕上げをしました助けてくれた全てに感謝みたいな流れがあるとずっと読んでられる

>ナルトとかそれこそ超エリート血筋の才能しかない奴が死ぬほど努力と修行してる漫画だからな
ナルトは比較対象が歴代火影とかになると全然才能無い方になるんだよな

幽白もハンターも試験とかはゲーム仕立てに面白さや意外性を出してるから
実際の修行なんてうまい食事と適度な運動でいいんだよ

かなりうろ覚えだけどドラクエ7の漫画とか終わる直前まで長いこと白空間で修行してた覚えある

>なろう系は掲載媒体の仕組みとして快楽のタイパが重要だから普通の物語と同列に考えるのもまた違うだろう
週刊連載も仕組みとしてはたいして変わんねえわ

>男塾とか修行パートねえぞ…？
全くなしで全員強いのに嫌味じゃないのすごいよね…

昔は頑張ったのに追いつけないってのが才能の差の描写で
頑張ったら伸びるのは努力の結果という扱い

スラムダンクの2万本めっちゃ好きだな
ちゃんと話が進んでてキャラの心情描けてれば修行回も楽しいよね
単純に面白く描くのが難しい展開なだけ

>なろう系の修行の何が嫌かっていうといやその能力そう解釈できんならもはやなんでもありじゃん…ってなるところかな
>あくまでも個人的な意見です
能力の解釈で幅が広がるのが嫌とかだとハンタとか呪術もアウト？

>男塾とか修行パートねえぞ…？
そもそもあいつ等どいつもこいつも既に拳法の奥義を極めたような連中だし

ツェは中東の王族事情とかエプスタインとかでなんかリアル感が出てきてぶち転がされる前提で好きになってきたよ
修行の経過を見せるのはもういらないけど

>>面白さ関係なく修行が必要派と修行はつまらないからいらん派の溝は深い
>修行は必要派って1ヶ月とか話進まなくても面白いって読めてるもんなんだろうか
連載で読むならキツいんだろうなって思うけど一気読みしたら修行のある無しだいぶ違うと思う

男塾なんか入塾する前に修行しているケースが多すぎる…

一日二日修行したくらいで格上に勝てるくらいいきなり強くなれるものかなとは思う
かといって気軽に2年くらい年代ジャンプされても困るけど

何度否定されてもまたなろうは〜って同じ話始めるの何かの能力者か？

>なろう系の修行の何が嫌かっていうといやその能力そう解釈できんならもはやなんでもありじゃん…ってなるところかな
>あくまでも個人的な意見です
どういうのが嫌いなのかはわかるけどそれなろう系に限らないしなぁ…

>>なろう系の修行の何が嫌かっていうといやその能力そう解釈できんならもはやなんでもありじゃん…ってなるところかな
>>あくまでも個人的な意見です
>能力の解釈で幅が広がるのが嫌とかだとハンタとか呪術もアウト？
もっと遡ってジョジョの時点でアウトじゃん

投稿小説は
敗北回→翌日に「修行回」「リベンジ回」の2話を一挙投稿
で読者のストレスを最小限に出来るから実は修行回が多い
↑を月刊漫画でやると3カ月も読者をイライラさせる展開を二日で終わらせられるからね

修行がつまらんというかその話がつまらんだけよね

>男塾とか修行パートねえぞ…？
男塾自体が男を磨く修行パートだからむしろ修行しかないとも言える

キン肉マンで悪魔将軍戦で一度負けてから
バッファローマンが持ち堪えてる間に修行するぞ！ってなったの明らかにおかしいだろって思った

>修行は必要派って1ヶ月とか話進まなくても面白いって読めてるもんなんだろうか
上でも言われてるけど修業編！って言っても本当に何のイベントもなく修業だけしてるなんてのはほぼないのよ
それこそ突然中ボスが乱入してくるとか、修行してる奴以外が一方その頃…みたいに情勢を動かしてる

男塾は後出しで◯◯という武術の奥義を会得してたってことになったりするからじゃあなんで今まで使わなかったんだとかそういう細かいことは気にするな

少年ジャンプ系の修行って言うとどういうの思い出す？

ストーリーが進まない足踏みに見えるところはあるんで仲間との交流みたいなプラスアルファの見どころがあるといいかも？

>>ツェは女を解体するのが趣味だけど友達思いのいいやつなんだ
>この手の「友達思い」に乗れない感覚がさぁ
あれ上っ面の友情に騙されてるだけだと思う
船内の状況を読者に伝えるためだけのキャラ

>何度否定されてもまたなろうは〜って同じ話始めるの何かの能力者か？
なろう系を思い浮かべるのが複数人居るのと
否定した気になってるだけって2つの理由がありそうだね

(読む側にとっての)修行回

NARUTOの螺旋丸修行は裏で話ガンガン進むし修行内容も面白いし楽しかった

4話って週刊だと1ヶ月月刊だと4ヶ月だぞ
読んでられんわ

なろう系の修行はスキルツリーの展開であって努力のインフレはあんまりしないので
もっと強くなりたければとんちに走るしかないんだ

>男塾は後出しで◯◯という武術の奥義を会得してたってことになったりするからじゃあなんで今まで使わなかったんだとかそういう細かいことは気にするな
この月光生来目が見えん！
いやお前虎丸に目潰し喰らってたろ
みたいなの結構あるしな

>男塾は後出しで◯◯という武術の奥義を会得してたってことになったりするからじゃあなんで今まで使わなかったんだとかそういう細かいことは気にするな
急に出てきたヘルズマジシャンが格好良すぎるだろ

>少年ジャンプ系の修行って言うとどういうの思い出す？
ダイ大でアバン先生との修行とか新しい呪文習得する時とか

あと男塾でも大会の間で修業してる事は割と語られてる
特にJと冨樫と虎丸

>能力の解釈で幅が広がるのが嫌とかだとハンタとか呪術もアウト？
腐すわけじゃなくハンタも呪術も一応できる枠組みの中での解釈じゃん？
なんだっけかなスライムと蜘蛛のやつは少なくともこっからここまでの幅がなくもうそれなんでもありじゃん！！ってイメージが強すぎた記憶からの話です

修業自体は人気落ちるってのは近眼的な評価な気もする
沈み込みが物語を面白くする面があるわけじゃん
週刊連載の生き残りレースでそんな悠長なこととか言ってられないのかもしれんが

卍解習得とか今までの前フリもタイムリミット要素も噛み合っててワクワクした

>修業自体は人気落ちるってのは近眼的な評価な気もする
>沈み込みが物語を面白くする面があるわけじゃん
>週刊連載の生き残りレースでそんな悠長なこととか言ってられないのかもしれんが
右肩上がり過ぎたら単調で飽きるのも間違いなくあるよな

>>呪術は修行してなくは無いけどまともに修行回と言える物無いし別に無くても良いと思う
>それもあって主人公組がインフレからだいぶ置いてけぼりになったんじゃないかな…
修行してるってレスにこの返しするの相当ズレてる

修行編とか言ってもさあ修行の最終段階だあのドラゴンを一人で倒せみたいな実戦修行が入ってくるよね

もうだいぶ時代遅れかもだけど感情曲線ってやっぱ重要だなって

>なんだっけかなスライムと蜘蛛のやつは少なくともこっからここまでの幅がなくもうそれなんでもありじゃん！！ってイメージが強すぎた記憶からの話です
蜘蛛は読んでないけどスライムは大体一心同体の竜の力でスライムの能力の解釈で〜
みたいなのなかったような…？

なろうは修行というか経験値稼ぎっぽい

>修行編とか言ってもさあ修行の最終段階だあのドラゴンを一人で倒せみたいな実戦修行が入ってくるよね
なんで試験で人が死ぬんですか…

>修行編とか言ってもさあ修行の最終段階だあのドラゴンを一人で倒せみたいな実戦修行が入ってくるよね
一週間で勇者になれる即席栽培コースでなければ…

長期目標の修行を立てておいて途中で横槍バトル始まって
戦いの中で目標達成するのが気持ちいいよ

>NARUTOの螺旋丸修行は裏で話ガンガン進むし修行内容も面白いし楽しかった
まず目指すのは螺旋丸の習得って目的の提示と
習得までのステップと設定に基づいた説得力
からの習得した技を敵にぶちかます展開ってのが綺麗にハマってたな

>なんで試験で人が死ぬんですか…
試験程度で生き残れないと受かったあと普通に死ぬからですね…
いや鬼滅の場合は難易度上がってるのハズレ値の年号鬼のせいなんだけど

>ツェは女を解体するのが趣味だけど友達思いのいいやつなんだ
友達思いだったっけ？
友達に心配されてるのは覚えてるけど

修業は全然抵抗感ないんだけど同じお約束展開のトーナメント編みたいなのがなぜか苦手だ
読んでて飽きてしまう

今のユーザーは定期的に予測できる気持ちよさが供給されないと作品から離れちゃうから大変だよなあとは思う

>それこそ突然中ボスが乱入してくるとか、修行してる奴以外が一方その頃…みたいに情勢を動かしてる
スレ画とか長くても四話に衝撃受けてるから乱入無しでもっと長々とやれって事だろ

>修業自体は人気落ちるってのは近眼的な評価な気もする
>沈み込みが物語を面白くする面があるわけじゃん
>週刊連載の生き残りレースでそんな悠長なこととか言ってられないのかもしれんが
まあそこは少年漫画連中はみんなわかってて
だから人気落ちるけど修行をなくすのではなく修行自体は多くの少年漫画が入れるわけでしょ話の構成上とかもあって
ただあればいい辛く長けりゃいいなんて都合の良い甘い代物ではないことも念頭に置いてるわけで

修行回ってのはRPGで言うレベル10までレベル上げする工程を
描写するか俺はレベル10になったと端折るかみたいなもんで
良いか悪いかはその描写の仕方によるとしか言えない
調子乗って少し遠征したところで毒食らって町に戻る前に毒で死ぬとかそういうエピソードが何かあれば面白い
面白くねーよ序盤に毒持ち出すなや！！！

>面白くねーよ序盤に毒持ち出すなや！！！
そうだね

物語の構造的にもちょっと上げたら今度はちょっと下げるのが王道みたいなこというしな

>スレ画とか長くても四話に衝撃受けてるから乱入無しでもっと長々とやれって事だろ
そんなもん昔もやってねぇよ！

回想が長く続くよりは修行のほうがいい

>修業は全然抵抗感ないんだけど同じお約束展開のトーナメント編みたいなのがなぜか苦手だ
>読んでて飽きてしまう
陰謀が裏で蠢いてて途中で乱入とかで大会は台無しになるイメージ

スライムとか蜘蛛とか元の姿じゃ無くなって読みたかったんと違うとはなったけど
修行の有無はあんまり関係ないかもしれない

初めから学園入りするのはわかる
5、6巻くらいで学園入りする展開はやめろ！

ケンイチの修行が面白くて好き
ちゃんと人も死ぬくらい過酷だし

>>スレ画とか長くても四話に衝撃受けてるから乱入無しでもっと長々とやれって事だろ
>そんなもん昔もやってねぇよ！
>スレ画は努力した人こそ評価されるべきって考えもあってだいぶ尖ってる
>fu6544183.jpg
15話もやってるんだぞ！

>スライムとか蜘蛛とか元の姿じゃ無くなって読みたかったんと違うとはなったけど
>修行の有無はあんまり関係ないかもしれない
マジで関係ない話になってくるけど人型に何でしたがるんだろうな
違うよクソ！みたいな反応してる人結構いる気がする

闘技場で戦いだすとまたか･･･とはなるね

>回想が長く続くよりは修行のほうがいい
回想はね…
物語としては欠かせない話でもメインのメンツほぼ出ずに長々やられるとキツイものがある

>>スレ画とか長くても四話に衝撃受けてるから乱入無しでもっと長々とやれって事だろ
>そんなもん昔もやってねぇよ！
スレ画がよんでる奴は15話以上修行してるぞ

いきなり始まる学園編が鬼門なのは全ジャンル共通だと思う

そんな長々と修行だけしてる漫画あるのかね

最近よくアニメ化されてる追放系は年増美人の師匠がいて幼少期から主人公が修行させられてて修行パートがない代わりに回想で昔の修行シーンが出てくるのが多いイメージ

>なろうは修行というか経験値稼ぎっぽい
ファミコン時代のドラクエみたいなレベルが上がると戦いやすくなるというより
努力したポイントでアビリティやステータスを買ってるような感じ

>初めから学園入りするのはわかる
>5、6巻くらいで学園入りする展開はやめろ！
マギは結構進んでから学園入りしたけどそれまで体型的に魔法を学んでなかった主人公が友達作りながら基礎を積むところは結構良かったよ

ブリーチとか事あるごとに修行編やってた気がする

>修業は全然抵抗感ないんだけど同じお約束展開のトーナメント編みたいなのがなぜか苦手だ
>読んでて飽きてしまう
トーナメントが始まる！ってなってから面白くなるまで結構かかるしな
戦うならさっさとやれよってなる

>>面白くねーよ序盤に毒持ち出すなや！！！
>そうだね
なんだあ？現在22話中主人公じゃない奴の回想10話やってる漫画の話でもしてやろうか
回想の二度打ちだぞ

学園編が始まるとエタるイメージ

>いきなり始まる学園編が鬼門なのは全ジャンル共通だと思う
同年代のキャラと上世代のキャラいっぱい出せてフォーマットとしては便利過ぎる

>いきなり始まる学園編が鬼門なのは全ジャンル共通だと思う
これ簡単な話でテンプレで戦える序盤終わった後に作者が何していいか分からないんだ

そもそも昔の漫画は話数自体がすくねぇんだよ
15話もストーリー動かさずにやってたらもう漫画自体が終わるわ

カグラバチみたいな早送りしてるんかってレベルのノンストップな展開も面白いんだけど鬼滅ぐらいのタメの期間を作ってくれる漫画も存在していて欲しい

>なんだあ？現在22話中主人公じゃない奴の回想10話やってる漫画の話でもしてやろうか
>回想の二度打ちだぞ
叩きたい前提の話はいらないです

修行でも回想でも読む意味があったと思わせてくれたらいいよ

自分で言って確認しなおしたけど
アバン先生のスペシャルハードコースは３日目でドラゴラム使って海破斬習得してハドラー襲来だった
これで7日とか何する気だったんですかね…

>>いきなり始まる学園編が鬼門なのは全ジャンル共通だと思う
>同年代のキャラと上世代のキャラいっぱい出せてフォーマットとしては便利過ぎる
そうなんだけどその便利さを有効活用したいなら最初から学園舞台にしなさい

ところで鬼滅の刃の階級なんだが…

>回想が長く続くよりは修行のほうがいい
必殺技のモーションに入ったところで技を覚えるまでの修行の回想シーンに入るぞ

学園通ってる悪役令嬢多すぎ問題
女性向けだとほぼ通学してないのがすげー顕著

>そうなんだけどその便利さを有効活用したいなら最初から学園舞台にしなさい
外から学園入りすると基本世界が小さくなるだけだからな…

メジャーの海堂編ずっと修行じみた展開だった気がする

>ところで鬼滅の刃の階級なんだが…
(急に知能が上がる猪之助)

>>最強であることに理屈をつけるのは女々しいからな
>うるぁー！！！
読み切りだと神の子だったけど連載版だと一応最後にそれっぽいの匂わせてたな

なろうとかの学園の入学試験は魔力量検査と的当てと教官との模擬試合の3点セットが必ずあるイメージ

主人公が何らかの組織に属して修行して悪役と戦うっていう流れが簡単でわかりやすいし…

>>ところで鬼滅の刃の階級なんだが…
>(急に知能が上がる猪之助)
ここスレイヤーズで言うところのガウリィがリナに設定説明開示してるみたいで本当に違和感あった

>マジで関係ない話になってくるけど人型に何でしたがるんだろうな
>違うよクソ！みたいな反応してる人結構いる気がする
いろーんな展開のパターンのひとつとして人型になる場合があるだけだよ
人型にならない作品もいくらでもある
その上で個人的な好みを裏切られた！みたいな気持ちで印象に残りやすいのと
あと単に絵的な華として人型にした方が商業展開は生き残りやすい

>自分で言って確認しなおしたけど
>アバン先生のスペシャルハードコースは３日目でドラゴラム使って海破斬習得してハドラー襲来だった
>これで7日とか何する気だったんですかね…
そりゃあらゆる武器でのアバンストラッシュ２種類達成よ

>アバン先生のスペシャルハードコースは３日目でドラゴラム使って海破斬習得してハドラー襲来だった
>これで7日とか何する気だったんですかね…
そもそもアバン先生曰くスペシャルハードコース以上にダイの習得速度が速いからドラゴラムで空の技を試そうとしただけだから

アメコミのヒーローもの等ほぼ修行回なるものがない
いきなりオレつえええーだ
そのパワーを制御する方法を学ぶのが数ページ挟まる場合もあるが

>アメコミのヒーローもの等ほぼ修行回なるものがない
そもそもそんなことやってるページ数がないというか

>なろうとかの学園の入学試験は魔力量検査と的当てと教官との模擬試合の3点セットが必ずあるイメージ
魔力多すぎて割れる謎の水晶とか会場ごと破壊される的とか好きだったのに「」みたいなのが馬鹿にし過ぎたせいで減ってきたイメージ
水晶を壊さないように気をつかったり精度よく的当てたりさ
伝統芸能を守れ！！

むしろ理由無き最強主人公ってなろうに心当たり無いな…
間違いなくいるとは思うが…

>ところで鬼滅の刃の階級なんだが…
入院→修行→バトルで日常描写が少な過ぎるけどちゃんと仕事として評価されてますよってアンサーに
変なセンスが乗ってるだけだから…

学園は主人公より圧倒的に強い先生や校長とかいるならお前らがなんとかしろよ感を感じてしまって…

超ヒットした鬼滅があるので無理があるスレ画

思い返すとるろ剣の修行回はどれも面白かったな
二重の極みと天翔ける龍の閃くらいだけど

最初から強いならいいんだけどそうでもないやつが修行回なしでいきなり強くなるのは都合が良すぎる…

>魔力多すぎて割れる謎の水晶とか会場ごと破壊される的とか好きだったのに「」みたいなのが馬鹿にし過ぎたせいで減ってきたイメージ
>水晶を壊さないように気をつかったり精度よく的当てたりさ
>伝統芸能を守れ！！
割れる水晶は未だに見るぞ

修行回は一切不要みたいな感じだったのに
鬼滅が受けたから修行回は4話程度になってるのはダサい

学園でパーティーメンバー増やして在学中に全員レベルカンストさせないと戦場で死ぬしかないから

>魔力多すぎて割れる謎の水晶とか会場ごと破壊される的とか好きだったのに「」みたいなのが馬鹿にし過ぎたせいで減ってきたイメージ
>水晶を壊さないように気をつかったり精度よく的当てたりさ
>伝統芸能を守れ！！
わかる
そこ恥ずかしがってどうするんだって話だ開き直るべき

>むしろ理由無き最強主人公ってなろうに心当たり無いな…
>間違いなくいるとは思うが…
悪役令嬢系すら原作の才能を根拠に修行してたり
実家が修羅の国だから鍛えられて家族みんなそのぐらい強いって理由あったりするからな…

2年修行しても魚人島でもう苦戦し始めるからなあ

日常的に修行してるケンちゃんは逆に無茶苦茶させられすぎてて好き

修行回あっても割とコツ掴んだらトントン拍子にパワーアップするから実質ないものと思ってる

>超ヒットした鬼滅があるので無理があるスレ画
柱修行編はめっちゃはしょってたじゃん

でも鬼滅が受けても別にほかの漫画で修行回は増えてないぞ

>アメコミのヒーローもの等ほぼ修行回なるものがない
>いきなりオレつえええーだ
>そのパワーを制御する方法を学ぶのが数ページ挟まる場合もあるが
個人誌ってのが基本バトルよりドラマメインだからね
もっと大味の壮大な強敵相手にみんなで挑むぞ！とか季節の変わり目に身内でトーナメントするぞ！みたいなノリの時はしっかり訓練する

ジョジョは油塔登りより一秒間に10回呼吸しろのダイジェストのページの方がワクワクした

>日常的に修行してるケンちゃんは逆に無茶苦茶させられすぎてて好き
修行シーン以外であんまり死にかけないのいいよね

>15話もやってるんだぞ！
>スレ画がよんでる奴は15話以上修行してるぞ
そんな実在しない架空の漫画内作品を出されても困るぞ
実際に15話も延々とイベントもない修行編やって打ち切り食らわない漫画なんて存在するならタイトルを上げてくれ
ジャンプとかの単行本でも2巻丸々修業だけで埋めるし連載だと4か月修業だけだぞ
そんなもん本当にあると思うのか？

柱稽古もあれは柱との顔合わせや深掘りメインでこの修行で強くなったぞって感じではないよな…

>修行回は一切不要みたいな感じだったのに
>鬼滅が受けたから修行回は4話程度になってるのはダサい
一切不要みたいな感じは一体どこのいつ頃の話だ

>2年修行しても魚人島でもう苦戦し始めるからなあ
あれもうちょいスカッと圧倒して欲しかったのはすごいわかる

面白い修行回って昔の漫画でも人気じゃ無い？
スラムダンクのシュート練習回とか好きな人多いし

>日常的に修行してるケンちゃんは逆に無茶苦茶させられすぎてて好き
日常的に数ヶ月修行したところに数日で追いついてくる頼れる仲間たちいいよね…

>2年修行しても魚人島でもう苦戦し始めるからなあ
魚人島は全然苦戦してなくね？

>>日常的に修行してるケンちゃんは逆に無茶苦茶させられすぎてて好き
>修行シーン以外であんまり死にかけないのいいよね
なんで修行で死ぬんですか

>むしろ理由無き最強主人公ってなろうに心当たり無いな…
>間違いなくいるとは思うが…
本当に何の理由もないってのはそれ自体が異常って扱いになる感じ以外でお出ししづらいしなぁ

>ジョジョは油塔登りより一秒間に10回呼吸しろのダイジェストのページの方がワクワクした
ああいうの正しく映画的でいいよね
数秒のカットシーン繋いでそして数ヶ月が経った！ムキムキの主人公！みたいなの

>>2年修行しても魚人島でもう苦戦し始めるからなあ
>魚人島は全然苦戦してなくね？
サンジが失血死しそうになったし…

修行シーン4話は当時基準でもけっこう長くね？

>ワンピースは修行パート滅茶苦茶下手だと思う
そもそもワンピに授業パートってあったか？
レイリーが覇気の説明してたけどそこから二年飛んでるし

>ジョジョは油塔登りより一秒間に10回呼吸しろのダイジェストのページの方がワクワクした
そもそも油登りは修業じゃなくて入門試験だからな
あれを登り切った後から修業開始だ

アメコミは例えば若き頃の○○がひたすら修行してて我々の知るヒーローになるまで…みたいな話もある

商業作品として掲載ペース的に話が進まないのがウケないのであって
他の展開だろうが足踏みしてたらそこは同じじゃね？
いっそ修行すればその分強くなるってわかるだけマシまである

>>>2年修行しても魚人島でもう苦戦し始めるからなあ
>>魚人島は全然苦戦してなくね？
>サンジが失血死しそうになったし…
この修行編逆に女に弱くなってる…

ナルトの螺旋丸習得の3ステップ修行が1番好き
人探ししながらだから話結構動くのが大きいのかも

現実だったら修行したところで劇的に変わらないからな…
漫画は現実じゃないから別にサクッとパワーアップでいいと思ってる

結局最初から最後までずっと強いやつも
貰ったすごい力を使いこなすために頑張るのも
自分を鍛えて強いやつも
大勢のつまんなくしか書けない人とごく一部の面白く書ける人がいるだけはのである

修行回が面白くないっていうか話が進まないのが面白くない
話が進展する修行回ぜんぜん見ない

>わかる
>そこ恥ずかしがってどうするんだって話だ開き直るべき
馬鹿にしてきた連中が今更何言ってんだすぎない？

>ジャンプとかの単行本でも2巻丸々修業だけで埋めるし連載だと4か月修業だけだぞ
>そんなもん本当にあると思うのか？
横からだけどなんかありそうでなさそうな絶妙なラインだな
パッとは出てこねえな…

>>ジョジョは油塔登りより一秒間に10回呼吸しろのダイジェストのページの方がワクワクした
>ああいうの正しく映画的でいいよね
>数秒のカットシーン繋いでそして数ヶ月が経った！ムキムキの主人公！みたいなの
でも直前に柱登りを濃密にやってるからダイジェストがそれぞれも内容濃かったんだろうなと思わさせる技法なんだよな

ナルトの修行回は当時からして古き良き修行回って感じがある

>ナルトの螺旋丸習得の3ステップ修行が1番好き
>人探ししながらだから話結構動くのが大きいのかも
修行だけの描写だったら多分微妙だったから混ぜ込むのがいいのかね

連載作品だと読む側が修行終わるまでの間ずっと付き合うことになる
流れ的に必要でも何回も続いたらどう思われるかって話

そもそも修行編じゃなくても話全然動かねえな…ってのが数ヶ月続くと読者の興味が薄れていく
これが連載というものです…

ブリーチはどうだったかな

螺旋丸も仙人モードも九尾チャクラも習得中にトラブルが発生して習得した瞬間にその力を使う展開までセットだから面白い

>柱稽古もあれは柱との顔合わせや深掘りメインでこの修行で強くなったぞって感じではないよな…
アニメで膨らめまくったけど原作だと修業自体は本当にダイジェストで更にメイン連中はサッサと合格して一般隊員の修業がメインだったし

冷静になると面白く描けてる作品は思いつかない

>ブリーチはどうだったかな
修行は定期的にしてるけど修行描写はほぼすっ飛ばす感じ

>そこ恥ずかしがってどうするんだって話だ開き直るべき
別に恥ずかしがってるわけじゃないだろ

>そもそも修行編じゃなくても話全然動かねえな…ってのが数ヶ月続くと読者の興味が薄れていく
>これが連載というものです…
一つの試合一か月続けるとか嫌だよね
まぁ月間連載で野球だと数年やってたりもするが

具体例思いつかないけど筋トレとかってよりは普段の何気ない交流とか全然鍛えるつもりでやってなかった作業とかがパワーアップに繋がったりする展開好き

ワールドトリガーなんかもある意味修行回を今物凄くねっとりやってるし人気作は今も修行回重視してる気がする

>横からだけどなんかありそうでなさそうな絶妙なラインだな
全然ありそうじゃねぇよ…
完全に人気が死んで打ち切り食らうレベルの暴挙だ

>そもそも修行編じゃなくても話全然動かねえな…ってのが数ヶ月続くと読者の興味が薄れていく
>これが連載というものです…
ずっと戦ってても話動かないって言われるから難しい

ドラゴンボールはナメック星に行く時悟空はずっと修行パートだったけど仲間が話を進行させてたな

話進まないのが嫌われるを修行回が嫌われるのにすり替わってるケースは実際あるんだろうな

>いろーんな展開のパターンのひとつとして人型になる場合があるだけだよ
>人型にならない作品もいくらでもある
>その上で個人的な好みを裏切られた！みたいな気持ちで印象に残りやすいのと
>あと単に絵的な華として人型にした方が商業展開は生き残りやすい
幼馴染は負けヒロインって擦られまくるけど
それ幼馴染の出演率が高いから負けてるとこも目につきやすいだけだからって話みたいだな

修行回(各キャラ)みたいなのからトーナメント展開やってて面白かった記憶あるのはマテリアル・パズル
トーナメントも誰が決勝まで残るのか全然予想つかなかった

BLEACHの一護の修行は自分の力のことを知るみたいな感じだからあんまり修行感はない

螺旋丸だけじゃなくもっとザブザ再戦のために木を登る修行の話もしろ

>冷静になると面白く描けてる作品は思いつかない
ドラゴンボールぐらいが楽しい気がする
エロ本朗読やってたりアルバイトにもなってたり昼寝したり

暴走形態とかあると無双しつつそれを制御するための特訓展開もできてお得

>そもそも修行編じゃなくても話全然動かねえな…ってのが数ヶ月続くと読者の興味が薄れていく
>これが連載というものです…
全然動いてないけど描写が深まったからOKみたいな読者が大量にいる気がするワールドトリガー

修行の成果が今の敵には通用しても次の敵には全く歯が立たないとか当たり前だし
その度に修行してたらそりゃ中弛みする

>螺旋丸だけじゃなくもっとザブザ再戦のために木を登る修行の話もしろ
あざといサスケしか思い出せない

そもそも修行なんてそんな長々と何週も描くことないんだよ
体力作りはもちろん新技の特訓とかでも試行錯誤を何100ページとか描かれても困る

>ブリーチはどうだったかな
鰤の修業は結構頻繁に挟まるけどその度に観念的な話をちょっとやって今何が足りない！みたいな問答するけど実際に修業してるシーンはほぼダイジェストだよ

>>修行回は一切不要みたいな感じだったのに
>>鬼滅が受けたから修行回は4話程度になってるのはダサい
>一切不要みたいな感じは一体どこのいつ頃の話だ
スレ画の最後のコマでも前半に言ってる

>暴走形態とかあると無双しつつそれを制御するための特訓展開もできてお得
たまに制御形態より暴走形態の無茶苦茶ぶりの方が良かったな…ってなる

修行回はだいたい期限が決まっててあと◯日以内に◯がやれるようにならないと死！だからそこそこ緊迫感はあると思う
つまらない修行回は明確な期限と明確な目標が欠けているのではないか

実際に修行をしろって話じゃなくて強さと成長に説得力を持たせろってだけだし…

>>日常的に修行してるケンちゃんは逆に無茶苦茶させられすぎてて好き
>日常的に数ヶ月修行したところに数日で追いついてくる頼れる仲間たちいいよね…
日常的にケンイチで試してるからより効率的になったトレーニングメニューが仲間には提供されてるんだろうね…

>BLEACHの一護の修行は自分の力のことを知るみたいな感じだからあんまり修行感はない
師が知ってないのはどうなんでしょうか…

修行中の外界の情報が封鎖されるタイプだと修行後にまとめて現状提示できるから作者的にも都合がいいとは思う

ナルトの影分身時短修行のとこはめっちゃ好き
ライフハックすぎる

>>ブリーチはどうだったかな
>鰤の修業は結構頻繁に挟まるけどその度に観念的な話をちょっとやって今何が足りない！みたいな問答するけど実際に修業してるシーンはほぼダイジェストだよ
大体内なる世界で斬月と戦うのがブリーチの修行シーン
ソウルソサエティ編これ何回やったんだ…？

修行ターンの面白さって結局一番最初の修行始めるタイミングでいかにわかりやすく要点を提示するかor不透明な上で期待を煽れるかって感じ

自来也に五行封印安定されて水面普通に歩けるナルトに何故か感動した記憶がある

>話進まないのが嫌われるを修行回が嫌われるのにすり替わってるケースは実際あるんだろうな
バトルもただ殴り合ってる間は話進まないけど別に面白いから
面白くないのが本質だし

新技習得は戦いの中で閃いたほうが強そう
修行後の技とかなんかこれが効かないなんて…！な展開の前フリな気がする

>日常的にケンイチで試してるからより効率的になったトレーニングメニューが仲間には提供されてるんだろうね…
死ぬ修行が死なないかもしれない修行になってるだけだよね

>修行回はだいたい期限が決まっててあと◯日以内に◯がやれるようにならないと死！だからそこそこ緊迫感はあると思う
>つまらない修行回は明確な期限と明確な目標が欠けているのではないか
ただ筋力鍛えるとかじゃなくてデカい岩破壊しろ！とかのほうがいいのかな

どちらかというと目標を失って自分を取り戻すために修行を始まるスポ根が異質

リボーンで最大火力ぶっ放すと自分も吹き飛んじゃうなぁって悩んでて時に周りの人の支えとか大事だなって人間関係的な話から逆側に炎出して支えたらいいじゃん！ってなるのは中々話として綺麗だなって思う

ワートリみたいにみんなで一緒に修行回はキャラクター同士の交友が見れるしキャラの深掘りにもなるのはいいなとは思う
それはそれとしてめちゃくちゃ長いとも思う

ベイビーステップの普段の練習メニューが分かる話は好きだった

最初から強い主人公が無双する話…
ああ播磨灘かな

基本的に自己分析に近いんだよなBLEACHの修業

>螺旋丸だけじゃなくもっとザブザ再戦のために木を登る修行の話もしろ
修行成功させたあとのサスケが速くなってるのがかっこいい

>師が知ってないのはどうなんでしょうか…
藍染と裏腹とユーハバッハあたりの三人が協力して紐解いていけば正確にわかるはずだよ一護の力の秘密

修業内容自体がおもしれ…ってのは早々ないよね
それこそ言われてる通り世界観とか能力的な説明であって

あとは本当に戦闘では負け無しなタイプの無双系って大抵戦闘面以外で苦労するよな

ぶっ続けで15話修行はどう考えても狂ってる

実戦の中で成長しているだと！？

木登り修行はどっちかというとナルトとサスケのライバル意識とかそっちメインだからな…
サスケは白戦で活かせたけどナルトは九尾パワーごり押しで特に活かせてなくて後の温泉の上で歩く修行の時にやっと活きた感じはあるが

突然生えてくる属性

スポーツ漫画で次の対戦相手特化した練習するの好き

ワンピに修行回無くね？
戦いの中で過去に教わった事思い出して閃いたりする事はあるけど

>修行回はだいたい期限が決まっててあと◯日以内に◯がやれるようにならないと死！だからそこそこ緊迫感はあると思う
>つまらない修行回は明確な期限と明確な目標が欠けているのではないか
とりあえず強くなる！じゃなくて明確にこういう技を習得！って目的が欲しいよな
その技の必要性も

>>暴走形態とかあると無双しつつそれを制御するための特訓展開もできてお得
>たまに制御形態より暴走形態の無茶苦茶ぶりの方が良かったな…ってなる
暴王の月は全力で制御しても殺意自体は据え置きなのがじゃじゃ馬で最高である

なんなら修行どうこうって無駄に引き延ばし多かった時期のジャンプ作品ぐらいじゃねえのって思う
ジャンプ以外でウケてる何かしらのバトル作品世間が思ってるほど修行してねえだろ

秘伝書の中から過去の存在が実体化して戦って技を覚える！つまり読む秘伝書ではなく戦う秘伝書…！
みたいなのもあったな
ガンダムだけど

>ワンピに修行回無くね？
>戦いの中で過去に教わった事思い出して閃いたりする事はあるけど
クマに張り飛ばされた後何してたかを思い出してくれ

アニメ化したときに修行編だけで1クール使うとかあるんだろうか
柱稽古編とかみたいな(8話だから1クールっていうのかってとこだけど)

いわゆるなろう系のチートものとかは鍛えたりはしないにしても能力の検証とかちまちまやってるイメージある

修行パートは最後の方に仲間が敵に襲われるシーンとかが入ってきて仲間が頑張って戦ってくれてる間に間に合うか間に合わないかみたいな展開になるイメージ

ワンピースに修行回が欲しい

というかナルトとかの時代でも修行の概要だけやって他キャラの戦いにフォーカス当てて修行自体はカットだよね

バトル物はだいたい戦いの中で成長するからな
それか回想シーン挟んでから逆転するか

>いわゆるなろう系のチートものとかは鍛えたりはしないにしても能力の検証とかちまちまやってるイメージある
修行より検証の方が簡単にページ数稼げるからな…

明確に敵のことがわかってて対策を…みたいなパターン自体が減ってるイメージ

破滅回避系なろうは幼少期にそれを思い出して回避のための修行や人材探しをねっとりやってる印象

>アニメ化したときに修行編だけで1クール使うとかあるんだろうか
>柱稽古編とかみたいな(8話だから1クールっていうのかってとこだけど)
それこそドラゴンボールはバブルスおまえ何週出てくるんだよ…って記憶がある

なろうというかwebだと無限に尺あるからじっくりやったりはするよね

>いわゆるなろう系のチートものとかは鍛えたりはしないにしても能力の検証とかちまちまやってるイメージある
他人のゲームプレイを見て楽しむタイプだからなぁ
漫画とは相性悪い

ナルトは影分身で役割分担！影分身で形態変化！影分身で仙人モード！ってゴリ押しで無理矢理習得するのがナルトっぽくて良い

今の修行は交流を通してキャラを立てるという少女マンガの文脈使ってるって分析もあった

水面歩きは二人とも終末の谷でごく自然に使えてるようになってるのを見せてくれるのもいい

>他人のゲームプレイを見て楽しむタイプだからなぁ
>漫画とは相性悪い
漫画でも楽しいやつじゃね？
コミカライズで圧縮する時の手腕は問われるだろうけど

ケンイチはずっと修行してるイメージ

アニメリボーンだとXBURNER習得修行がすごい引き伸ばされてた覚えあるな…

>>いわゆるなろう系のチートものとかは鍛えたりはしないにしても能力の検証とかちまちまやってるイメージある
>修行より検証の方が簡単にページ数稼げるからな…
自分は強いって安心感ありきで
検証すればもっと強くなるって努力（）の見返りが分かった前提でやるしな

明確な目標なく何となくレベリングしてるっていうとハンターハンターのGI編が思い浮かぶ
念の説明みたいな読者向け世界設定解説とのセットなのが良かったんだろうか
要素だけ取り出すと打ち切り漫画みたいな悠長な展開してるはずなのに読むと面白いっていう

BLEACHは修行してもいまいち一護が活躍しきれないのがなぁ
数百年単位で殺しの技術磨いてる連中にチョコラテボーイが数日修行しただけで喰らい付けてるのが異常と言えば異常だけど

ケンイチはあれ修行っていうより本質的には実験シーンな気がする
人体版でんじろう先生というか

>藍染と裏腹とユーハバッハあたりの三人が協力
もう文字だけで絵面が面白いんよ

>ケンイチはずっと修行してるイメージ
まず基本的にずっと修行してないとケンイチが強くならないからな…

修行シーンでアンケ落ちて打ち切られても困るし短くできるならそうするよな…

頭を使わないタイプの反復修行を延々見せられるのが一番しんどい

>BLEACHは修行してもいまいち一護が活躍しきれないのがなぁ
>数百年単位で殺しの技術磨いてる連中にチョコラテボーイが数日修行しただけで喰らい付けてるのが異常と言えば異常だけど
一護の技の少なさはちょっと主人公とは思えない

スラダンは夏休みにシュート1万本とか大人気だった気がするけど
あれは修行パートではないのか

失敗したら死ぬけど成功したら大幅パワーアップ！みたいなの少なくなったのはなんか時代というか世相の変化な気がする

>ナルトの修行回は当時からして古き良き修行回って感じがある
ナルト修行回は世界観とか設定を深める部分があるからあれくらいだらだらしてても面白いのいいよね

>>ケンイチはずっと修行してるイメージ
>まず基本的にずっと修行してないとケンイチが強くならないからな…
作中でもそうだし作外の主人公ももりもり強くなってる…

>失敗したら死ぬけど成功したら大幅パワーアップ！みたいなの少なくなったのはなんか時代というか世相の変化な気がする
それこそ重騎士でやってるじゃん！

禅問答みたいな課題だして読者にも何やってんだこれ…ってなる修行は嫌い

ドラゴンボールで明確な尺取った修行シーンって子供の頃クリリンと亀の甲羅背負ってたときしかなくない？

>今の修行は交流を通してキャラを立てるという少女マンガの文脈使ってるって分析もあった
ドラゴンボールの亀仙人の修行とかジョジョ2部の波紋修行とかの時点で仲間と修行してキャラ立てとかしてるし今風ってわけでもないしこれ少女漫画の文脈かな…？

>失敗したら死ぬけど成功したら大幅パワーアップ！みたいなの少なくなったのはなんか時代というか世相の変化な気がする
これ漫画でやっても成功するだろ…か失敗してもどうせ蘇生するだろ…としかならんからな…
ゲームとかならともかく

男塾と北斗を見ろ
修行は大体話が始まる前に終わってるぞ

アニメ柱稽古クッソつまんなかったな…

面白い修行をすればいいんだ

失敗したら死ぬ系はだいたい敵に勝てないと基本死ぬ状況なんだからあんまりデメリットに感じない

週刊誌だとどれだけ展開遅くてもせいぜい2.3ヶ月で終わるけど
月刊誌だと半年とか1年ずっと修行やる事になるからキツい

ケンちゃんは文字通り命を懸けて修行して身に着けた強さに天才たちが一瞬で追いついてくる

面白い修行回ってどんなんだろ

ドラゴンボールは派手に殴り合うバトル自体は話進まないから物凄い長セリフで一気に話を進めるというバランスが凄いぞ

北斗の拳とか最初から強えじゃん
いや漫画の冒頭はみ…水…だったし自分以上の強敵も定期的に現れるけどさ

なんかこうスポーツ工学のプロとかの考えた修行回見てみたい

GI編はゴンキルの必殺技の開発がテーマ1つのだったし
そこを丹念にやることも話は進んでると言える

ARMSの隼人は内容と言うか結果が好き