勝てば楽しいんよ！
勝てば…

自らの意思で生きたプレイヤーを攻撃する時にこそ生の実感を得られるんよ！

流行らないんよ！

NPCを狩るだけでは満足できない身体になったんよ！

>流行らないんよ！
成功したらデカいはずなんよ！

マラソン…一瞬で話題にならなくなった…

PvPの不評が浸透したから新しく作り直したんよ！

ディシディア楽しいんよ！プレイナウ！なんよ！

フロムを信じるんよ…！

一丸となってアンケでお気持ち表明していれば防げていたのよ！

戦争より共同作業の方が楽しいと農耕民族のDNAに刻まれてるんよ！

オフライン環境の多いSwitchでPvPvEはもっと厳しいんよ！

コンテンツの寿命が短いんよ！

PvEだけのダークアンドダーカーくれ

戦争はPvPではないのか…？

GAIJINプレイヤーがよく分からないタイミングでブチギレるのが怖いんよ

>ディシディア楽しいんよ！プレイナウ！なんよ！
操作性が糞なんよ！

>>ディシディア楽しいんよ！プレイナウ！なんよ！
>操作性が糞なんよ！
コントローラーを使うんよ！

>フロムを信じるんよ…！
信じれる要素が皆無なんよ…！

PVEだけだとコンテンツ消費が早いからPVPをいれるなんて怠慢なんよ！

>ディシディア楽しいんよ！プレイナウ！なんよ！
結局ガチャなんよ！

PvPやりたい層とPvEやりたい層は相容れないんよ！

PvPvEなんてプレイ人口が全てのジャンルを独占は死にたいとしか思えないんよ！

>PvPやりたい層とPvEやりたい層は相容れないんよ！
愛を知らないPvP層にチョコを渡しに行くんよ！

>一丸となってアンケでお気持ち表明していれば防げていたのよ！
お気持ちが一丸となってないんよ…！おばさんはあのキャラの調整いらないって言ってたでしょう？

>PVEだけだとコンテンツ消費が早いからPVPをいれるなんて怠慢なんよ！
失敗するＰvＰvEってこのゲームデザインの時点で既に打算から始まる所がある

結局vEの部分がPvPの駆け引きや段取りの餌にしかなってないんよ！
手間にしかならない要素はうちゃ許せんのよ！

3DS以前のモンハンPvPのことなんよ！

ＰvＰが無ければなあ…はvＥ派の決まり文句なんよ！
実際その通りなんよ！

やっぱりドンシュー！なんよ！

角待ちが多すぎるんよ！

ほんとうにいけんよエンドコンテンツでPvP強制は
うちの身内も5人引退しとるんじゃ

強い高級武器手に入れても専守防衛スタイルじゃどうやっても撃ち負けるから持ってく意味ないんよ！

ARCはアークが強すぎてvPしてる余裕がうちには無かったんよ！

vＥ楽しみたい奴は養分
って時点でうちゃ好かんのよ！

タルコフが流行りすぎただけなんよ…

結局タルコフくらい思想強めにやらないならエンタメとして難しすぎるんよ

タルコフはPVPVEだから流行った訳じゃないんよ!
ハードコアさや銃器等のこだわりのお陰で何とか保ってるんよ！

結局pvpしたい人しか満足せんのよ！

なんでゲーム会社は無駄にＰvＰvＥ作ろうとするんよ！
赤く染まったレッドオーシャンなんよ！

>ARCはアークが強すぎてvPしてる余裕がうちには無かったんよ！
Eの存在感がないなら単純にめちゃめちゃ強くすればいいじゃないというのはコロンブスの卵的発想なんよ…！

PvEの準備して出撃したやつがPvPする気満々のやつに勝てるわけないんよ…！

PvP好きでやっててもいつかチーミングに当って萎えるんよ！

生きた人間を屈服しなきゃ満足できない人間の業を感じるんよ！

ＰvＥとＰvＰのレギュレーション異なるマッチ2セットで
ＰvＰvＥ謳うゲームうちゃ許せんよ！
聞いてるんよ！エグゾプライマル！

タルコフはPvEが実装されて初めて完成したんよ…

PvPvEって結局PvPしたい人しか残らなくないんよ？

>PvEの準備して出撃したやつがPvPする気満々のやつに勝てるわけないんよ…！
それ以前に狭いとこで地雷やグレ待ちされたら対策が無いんよ！

ぶっちゃけCODが新しいDMZ作って欲しかったんよ！

もしかしてフレンドリーファイアがあれば擬似PvPvEできるんよ…？

エクステンションシューターのvEが流行るかと言われたらまたなんか別な気がするんよ…

HALOのWARZONEは良かったんよ…！
続編で無くなったんよ…

勝つことより邪魔することや損させることを目的としたプレイヤーがいると全てが破綻するんよ！

オフラインでタルコフやってる人は意外と多いんよ…！

エアライダーはこれなんよ…？

>勝つことより邪魔することや損させることを目的としたプレイヤーがいると全てが破綻するんよ！
イライラさせたら勝ちなんよ！

シンデュアリティはPvPバランスがもっと良ければ好きなゲームだったんよ！

>なんでゲーム会社は無駄にＰvＰvＥ作ろうとするんよ！
>赤く染まったレッドオーシャンなんよ！
フロムも目をつけてるんよ！
ブルーオーシャンなんよ！

>シンデュアリティはPvPバランスがもっと良ければ好きなゲームだったんよ！
バランスがいいPvPvEなんて無いんよ…

>シンデュアリティはPvPバランスがもっと良ければ好きなゲームだったんよ！
ぶっちゃけPVEでフレ出撃とかあればそっち系の層を稼げた筈なんよ！

PvPvEって割とまじで性格がクソカスな人しか残れないんよ！！！
どうしようもない真理なんよ！！！！

>オフラインでタルコフやってる人は意外と多いんよ…！
大体の配信はvEでプレイヤーの文句も大半がvEの存在に対する忌避感ばっかりで
もっとこう…なんかなんよ！

PvPプレイヤーがPvEプレイヤーを襲えるゲームはすぐ廃れるんよ！

あとから半年くらいでダスクブラッド出るはずなのになんの情報もないんよ！

こういうのってプログラムじゃなくて人と戦ってるって感覚も重要だったりするんよ？

ARCは最近通常武器では遮蔽物有りのタイマンでやっとギリの敵をいっぺんに5〜6台相手にしなきゃならんイベントが始まったんよ
そんな状況でもプレイヤーに横槍出して諸共死ぬ大バカが絶えないんよ！！人間は愚かなんよ…

色んな会社がPvPvEゲーを作っても生き残ってるのはタルコフとARCとMarathonくらいしかないんよ…

>こういうのってプログラムじゃなくて人と戦ってるって感覚も重要だったりするんよ？
カカシを殴って満たされるならそのままでいて欲しいんよ！

PvP用の装備とPvE用の装備が違うと襲われる側が圧倒的不利なんよ！
単なる養分なんよ！

相手を嫌な気持ちにさせて喜ぶ人がいる以上どうしようもないんよ！！！！
嫌な気持ちになった人から辞めていくからカスの蠱毒なんよ！！！

>こういうのってプログラムじゃなくて人と戦ってるって感覚も重要だったりするんよ？
人いるからこその駆け引きは絶対あるんよ！
超遠距離から発見してめっちゃ撃ってくるNPCばかりだと萎えるんよ！

ナイトレインの時点で晒し叩きマウントが蔓延ってるのにダスクブラッドとか絶対無理

やっべ人間同士で争ってる場合じゃねえ！一時休戦だ！なんて事にはまずならないんよ！
何故ならPvPやりたい層は他人に嫌がらせすることが生き甲斐みたいなやつが多いからなんよ…！

>>勝つことより邪魔することや損させることを目的としたプレイヤーがいると全てが破綻するんよ！
>イライラさせたら勝ちなんよ！
ターミナルのために装備整えてきたPMCをひたすら待つのが楽しいんよ
数十時間掛けて必死に作ったカードキー1枚がゴミになっていると思うと最高に気持ちいいんよ
それでドッグタグ1つ丸々埋まったんよ

確かに負けたんは私のせいなんよ…でもチームメイトも悪いんよ…！

>やっべ人間同士で争ってる場合じゃねえ！一時休戦だ！なんて事にはまずならないんよ！
NPCが狙ってくる今だからこそ！相手に押し付けて殺して両取りなんよ！！
ちょっと！こっちじゃないんy

>>>勝つことより邪魔することや損させることを目的としたプレイヤーがいると全てが破綻するんよ！
>>イライラさせたら勝ちなんよ！
>ターミナルのために装備整えてきたPMCをひたすら待つのが楽しいんよ
>数十時間掛けて必死に作ったカードキー1枚がゴミになっていると思うと最高に気持ちいいんよ
>それでドッグタグ1つ丸々埋まったんよ
こいつマジで最悪すぎる
終わってるよお前

マラソンもつまんなかったなぁ…

ダクスブラッドやった後に「やっぱりシングルだよなー！」みたいな風潮になるのが目に見えてるんよ…

300円で手に入れたお客様を順調に消し飛ばしてるのがシンデュアリティなんよ…

人間は愚かなんよ…協力プレイですら協力出来ないんよ…

>戦争はPvPではないのか…？
敵は人間でありエネミーなんよ！

ナイトレインやスレスパマルチの好評を受けて高難度PvEとして作って欲しいんよ…！ダスクブラッドは…！！

タルコフって奴しか成功したやつを聞いたことが無いんよ…

>こいつマジで最悪すぎる
>終わってるよお前
でもゲームの作りも悪いんよ…

レンタルサーバーでサーバー借りても最終的に公式PvPエリアに
突入を強制させてたDuneは本当に誰も居なくなってしまったんよ

ヘボ弾ラッキーパンチで勝って相手の情緒をぐちゃぐちゃにするんよ！

動きが定型化するとなんか違うな…ってなるからランダム要素を増やすべきなんよ…！でも運ゲー過ぎても流行らないんよ…！！

成功例が少な過ぎる上にニッチなんよ！

ダスクはどう転ぼうと初期のバランス滅茶苦茶になるのは確信してるんよ…！

>ダスクはどう転ぼうと初期のバランス滅茶苦茶になるのは確信してるんよ…！
フロムの対人バランスに期待してる方がおかしいんよ！

ダスクブラッドはフロムの古いエンジンかつ無線ユーザーが大半のSwitchの環境でPvPやれんのかって不安がまずあるんよ...!

アークはロボ敵が強すぎるんよ！
火を吐く空飛んでるやつ強すぎるんよ！

marathonって一瞬で廃れたよね

>ダスクブラッドはフロムの古いエンジンかつ無線ユーザーが大半のSwitchの環境でPvPやれんのかって不安がまずあるんよ...!
フロムのPVPバランスを信用してないんよ…？

ナイトレインは面白かったから最初からPvEオンリーのモードを実装とかはしないんよ？

>marathonって一瞬で廃れたよね
destinyの開発の時点で警鐘は鳴らされてたんよ！

軍師ヅラしてくるのがうっとおしいんよ！

>>ダスクはどう転ぼうと初期のバランス滅茶苦茶になるのは確信してるんよ…！
>フロムの対人バランスに期待してる方がおかしいんよ！
これまで何十年もやってきてずっと対人要素がダメだったのになんで拘るのかわからんのよ！

>フロムのPVPバランスを信用してないんよ…？
なんで信用してるんよ…？

ドンシューは発明だと思う

わしゃ大人しくブラボ続編で良かったと思うがのう

ダスクブラッドは国内も海外もここもお外も
ジャンルわかった瞬間に「あ…いいっす」ってなったのが答えなんよ！

非対称性のpvpveなんよ！
具体的に言うとエボルブ〜！！

>なんでゲーム会社は無駄にＰvＰvＥ作ろうとするんよ！
>赤く染まったレッドオーシャンなんよ！
赤は赤でもプレイヤーの血で染まってるんよ！

>>なんでゲーム会社は無駄にＰvＰvＥ作ろうとするんよ！
>>赤く染まったレッドオーシャンなんよ！
>赤は赤でもプレイヤーの血で染まってるんよ！
ゲーム会社の血も一杯なんよ！

>marathonって一瞬で廃れたよね
元から流行ってないんよ！

Exoborneがどうなるか今から不安なんよ

ひたすら協力プレイで敵を攻撃しないGvGとか作ってもいいんだぞ

>>フロムのPVPバランスを信用してないんよ…？
>なんで信用してるんよ…？
これまでの実績を考えるとある意味で信頼できるんよ
上手くいくわけないという負の信頼なんよ

でもダークハンドで人間性奪うのは楽しいんよ！

>フロムのPVPバランスを信用してないんよ…？
バランス以前にラグワープとかそういう事象が起きまくると思うんよ...!
バランスはもちろん最初から信用はないんよ...!

アークは敵ロボの思考ルーチンが時間経つごとに強化されてるんよ！
前までは安全圏だった場所まで無理やり追いかけてくるし複数で固まって包囲してくるんよ！
あ、ヘイﾌﾞﾛ！ﾄﾞﾝｼｭｰ!あそこのリーパーを見るんよ！お互いPvPしてる場合じゃな

フロムは神調整とか言ってるのたまに見かけるけど
遊んだことないんよ？！って思うんよ！

>ダスクブラッドは国内も海外もここもお外も
>ジャンルわかった瞬間に「あ…いいっす」ってなったのが答えなんよ！
いや…ナイトレインの時もそうだったからうちはまだ期待してるんよ…！

>ダスクブラッドは国内も海外もここもお外も
>ジャンルわかった瞬間に「あ…いいっす」ってなったのが答えなんよ！
ギギギ…

結局PvPになって一部の好き者だけ続けることになるからvEなんて最初からやるなよ…と思うんよ！

タルコフのとこの新作も今から失敗するって分かってるくらいにはこのジャンル難しすぎるんよ

>ひたすら協力プレイで敵を攻撃しないGvGとか作ってもいいんだぞ
古戦場なんよ！

>ひたすら協力プレイで敵を攻撃しないGvGとか作ってもいいんだぞ
それはただのPvEなんよ！

>Exoborneがどうなるか今から不安なんよ
面白そう！ってなるゲームに限ってPvPvEだったりするんよ…

vEだけでも遊べますよーとかチームに貢献できますよーって文句はもう信じないんよ！

>vEだけでも遊べますよーとかチームに貢献できますよーって文句はもう信じないんよ！
じゃあ単体のゲーム作ればいいんよ！ってなるんよ！

MarathonはPvPvEでレイドみたいな謎解きさせようとしててアホかってなった

ゴミ拾いして脱出するだけのゲームがしたいんよ

>でもダークハンドで人間性奪うのは楽しいんよ！
たまにくる赤霊くらいの感じの対人なら全然構わないと思ってるんよ！
それメインだとちょっと…ってなる塩梅なんよ

タルコフの会社の新作はタルコフから銃マニア要素抜いたらやばくね？って感想しかないんよ...!

深き夜程度の淘汰圧でやられた俺がダスクブラッド行ける気がしないんよ

そもそもこのジャンルで傑作や良バランスなんてあるんかのう？

恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！

チーターが一番喜ぶジャンルなんよ！

せめてソロとチームでマッチング分けてくれ…

>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
もうサービスおわったんじゃ…

>ゴミ拾いして脱出するだけのゲームがしたいんよ
タルコフPvEが答えなんよ…
いや実際ストーリーも面白いんよこのゲーム

>チーターが一番喜ぶジャンルなんよ！
スイッチ2専売にした理由が分かった気がするんよ…

>ゴミ拾いして脱出するだけのゲームがしたいんよ
メタルギアサバイブみたいなんがうちの理想なんよ！

>vEだけでも遊べますよーとかチームに貢献できますよーって文句はもう信じないんよ！
序盤とあんまり美味しくないマップだけ対人禁止エリアなんよ

>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
>ＰvＥとＰvＰのレギュレーション異なるマッチ2セットで
>ＰvＰvＥ謳うゲームうちゃ許せんよ！
>聞いてるんよ！エグゾプライマル！

ナイトレインのアプデに全力を注いで欲しいんよ…！

ソロゲーでも突き詰めればどうの最適解がこうでと言いたがるのが人の性なんよ！まして明確に勝ち負けがつくジャンルなら結果は明白なんよ！

vP好きとvPvE好きはちょっと違う宗派なんよ！
MMOでいうとアリーナ好きとPK好きの違いなんよ！

フロムの対人バランスはちょっと⋯あれなんよ！

恐竜のやつはみんなでレイド戦みたいなのやる時は楽しかったんよ…！

>深き夜程度の淘汰圧でやられた俺がダスクブラッド行ける気がしないんよ
麻痺してるけどあれマジで物好き向けなんよ…！

PVPVEで対人したい時は素直にPVPやるんじゃ
アレはただの一方的な狩りなんよ

>>ゴミ拾いして脱出するだけのゲームがしたいんよ
>メタルギアサバイブみたいなんがうちの理想なんよ！
惜しいゲームだったんよ…
フォロワー出て欲しいんよ…！

>>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
>もうサービスおわったんじゃ…
まだサービスしてるんよ！

>そもそもこのジャンルで傑作や良バランスなんてあるんかのう？
バランス良くしようとすればするほど装備の性能ショボくしてプレイヤー技量の依存度高くするしかないんだけど
そうすると潜って強いの漁る楽しさは薄れるんよ

PvPには筋書きのないドラマがあるんよ！

要素だけマネたカジュアルなシングルゲーを出すんよ…！

>>>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
>>もうサービスおわったんじゃ…
>まだサービスしてるんよ！
え…？！

やはりEvEなのでは？

実際PvPとPvEが混在するゲームってPvPプレイヤーしか面白くないよな

>そもそもこのジャンルで傑作や良バランスなんてあるんかのう？
アークの最初3ヶ月くらいは紛れもない傑作だったよ
カルマシステムの存在をSNSで仄めかしたせいで破綻したけど

>vP好きとvPvE好きはちょっと違う宗派なんよ！
>MMOでいうとアリーナ好きとPK好きの違いなんよ！
スポーツするのがvＰなんよ！
ハンティングするのがvＰvＥなんよ！

サービス開始初期のカオス感は楽しいんよ！
みんな慣れてくるとん…？ってなるんよ！

シンデュアリティは一応協会員と賞金首の区別があったけど
人殺しまくってる賞金首のが軒並み練度高いか不意打ち上等だから結局周りで動く音全部敵なんよ！

みんな忘れてるけどダクソ2で初めて実装された青の守護者はモブに触れないし感知されなかったから純粋PKK用のマルチプレイ要素だったんよ

武士プレイヤーに狩られる農民が分相応なんよ…！

>やはりEvEなのでは？
競馬なんよ！

全ユーザーが協調性をもって遊んでたら今ごろもっと別の何か…なんかなんよ！

DayZで人間の醜さを嫌というほど味わったんよ！

>>やはりEvEなのでは？
>競馬なんよ！
それはそれでええんよ！

>PVPVEで対人したい時は素直にPVPやるんじゃ
>アレはただの一方的な狩りなんよ
対人がしたいっていうか人がコツコツ集めたアイテムを横取りするのが楽しいみたいな感じなんよ
UOでPKしてた頃思い出すんよ

>全ユーザーが協調性をもって遊んでたら今ごろもっと別の何か…なんかなんよ！
falloutのアパラチアできた！

>Rustで人間の醜さを嫌というほど味わったんよ！

>全ユーザーが協調性をもって遊んでたら今ごろもっと別の何か…なんかなんよ！
それは人類が協調性あったら戦争は起こらないくらいの妄言なんよ…

PvEのマルチ要素はcoopでいいんよ…
けれども大縄跳びはやめるんよ…

>人殺しまくってる賞金首のが軒並み練度高いか不意打ち上等だから結局周りで動く音全部敵なんよ！
PC狩りが目的だから装備も対人極振りでMOB狩り装備は不利なんよ！

タルコフは脱出というEDで完成したからマジでPVEだけでも傑作なんよ！

Tarkovするんよ

Fallout 76が地獄の地獄から紆余曲折あって初心者に優しい世界になった話好き

>アークは敵ロボの思考ルーチンが時間経つごとに強化されてるんよ！
>前までは安全圏だった場所まで無理やり追いかけてくるし複数で固まって包囲してくるんよ！
>あ、ヘイﾌﾞﾛ！ﾄﾞﾝｼｭｰ!あそこのリーパーを見るんよ！お互いPvPしてる場合じゃな
どんどんせめースキマに入ってくるようになったんよ！
しかも大抵のヤツらマグナム1発でも死なずに反撃してくるからやべーんよ！

>>ダスクブラッドは国内も海外もここもお外も
>>ジャンルわかった瞬間に「あ…いいっす」ってなったのが答えなんよ！
>いや…ナイトレインの時もそうだったからうちはまだ期待してるんよ…！
特定コンセプトを決めての繰り返しプレイや大っぴらには言えないけどランダマイザMODもメジャーな遊び方として確立されてたんよ！
協力・クラス制・ローグライトって冷静に見ると本家の人気要素しかないから通信周り以外不安要素ないんよ！

>タルコフは脱出というEDで完成したからマジでPVEだけでも傑作なんよ！
でもDLC売りはすきじゃないんよ

falloutは人間簡単にはレイダーになれないという実演なんよ！

フロムのメイン層はPvEプレイヤーだから侵入好きのPVEプレイヤーに勝てる訳がないんよ！速攻過疎る気がするんよ！

結局大半は狩られる側なんよ！

marathonは人減りすぎてレベルマッチングが機能してなくて
エンドコンテンツやりこんだガチ勢が初期マップで初心者狩りしてるのが最悪

>>タルコフは脱出というEDで完成したからマジでPVEだけでも傑作なんよ！
>でもDLC売りはすきじゃないんよ
そういうのをもっと言うべきなんよ…
BSGの売り方下手すぎるんよ！

>>タルコフは脱出というEDで完成したからマジでPVEだけでも傑作なんよ！
>でもDLC売りはすきじゃないんよ
まーじでニキータは銭ゲバなんよ…でもそのおかげで完成まで辿り着けたんよ…

ダスクブラッドはPvPが基本なの明言されてるから棲み分けとかPvEを期待して買うものじゃ無いんよ！

今思うとタルコフの値段と課金要素が滅茶苦茶すぎるんよ

>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
ディノクライシスしか浮かんでこないんよ！

ARCの方向性で協力を拒めば死ぬくらいエネミーをつよくすればいいんよ！

ポケモンもPvE人口の方が多いけどより長く遊んでくれるのはPvPだから
棲み分けが大切なんよ

>Fallout 76が地獄の地獄から紆余曲折あって初心者に優しい世界になった話好き
ちょくちょく開発が人間同士の争いを望んだコンテンツ出してたの忘れてないんよ！

>marathonは人減りすぎてレベルマッチングが機能してなくて
>エンドコンテンツやりこんだガチ勢が初期マップで初心者狩りしてるのが最悪
なそにん
この手のジャンルじゃ評判良い方かと思ってたけどもう過疎ってるのか

>ダスクブラッドはPvPが基本なの明言されてるから棲み分けとかPvEを期待して買うものじゃ無いんよ！
フロムおまん正気なんよ…？

本当すごかったんよ！発表時の「ブラボ精神を受け継ぐ新作！？」からのジャンル判明の空気質変化の流れ！

アジア鯖のPvPvEはめちゃくちゃつまらないって何のゲームでもよく言われるからアジア鯖が基本の日本で合ってないんだよたぶん

やられたら装備全ロスとかみんなそんなスリルジャンキーなんよ…？ってなるんよ

タルコフはミリシミュに片足突っ込んでたのがウけた要因なんよ

プレイヤー層が絞られるならPCでも出すべきなんよ！Switch独占とか絶対死ぬんよ！

>ポケモンもPvE人口の方が多いけどより長く遊んでくれるのはPvPだから
>棲み分けが大切なんよ
アーマードコアのPvPいるいらない論争とか辟易するんよ

>ポケモンもPvE人口の方が多いけどより長く遊んでくれるのはPvPだから
>棲み分けが大切なんよ
ここしばらくポケモンは殿堂入りで満足しちゃうんよ

フロムのやつはフレンドとPT組んだらPTとしか当たらなくなるならともかく
多分ソロの人とも当たる気がする

PvPの時点でアジア鯖は中国人がアレするから…

>やられたら装備全ロスとかみんなそんなスリルジャンキーなんよ…？ってなるんよ
勝てた時のドーパミンはすごいんよ！！
報酬もエゲツないんよ！！

>ARCの方向性で協力を拒めば死ぬくらいエネミーをつよくすればいいんよ！
エネミーを掻い潜ってプレイヤーを倒すのはたまらないんよ！

>やられたら装備全ロスとかみんなそんなスリルジャンキーなんよ…？ってなるんよ
実際ジャンルとしては流行ってるけどプレイヤー数がそんな多くはないんよ！

PvPやりたい者同士でやるなら別にいいけどPvEやりたい人を巻き込んでくるやつは本当にゴミ

>ダスクブラッドはPvPが基本なの明言されてるから棲み分けとかPvEを期待して買うものじゃ無いんよ！
むしろ不安が増したんよ！

そんな尖ったもんだから独占としてバックアップ受けた状態で冒険したかったんよ…？

>>やられたら装備全ロスとかみんなそんなスリルジャンキーなんよ…？ってなるんよ
>勝てた時のドーパミンはすごいんよ！！
>報酬もエゲツないんよ！！
だから漁夫ヨシ！皆始めるんよ！

フロムの侵入は正直ロールプレイとしても好きだったから残しておいて欲しかったんよ…
でも普通に攻略してるだけの層が大半なのに対人慣れしたプレイヤーが侵入してきたら溜まったもんじゃないって意見もわかるんよ

ゴミ拾いゲー部分が受けたのがわかったのはダッコフのおかげなんよ

PvEの結果でPvPするんよ！
古戦場なんよ！

争いばっかなんよ！

>プレイヤー層が絞られるならPCでも出すべきなんよ！Switch独占とか絶対死ぬんよ！
ダスブラに関しては100％確実に任天堂の金で作ってるから無茶言わんのよ！！

>ゴミ拾いして脱出するだけのゲームがしたいんよ
forever winterなんよ…！

>ポケモンもPvE人口の方が多いけどより長く遊んでくれるのはPvPだから
>棲み分けが大切なんよ
楽しんでる層は1割もいないんよ…！

>>>>恐竜と戦うカプコンのやつはもう名前忘れたんよ！
>>>もうサービスおわったんじゃ…
>>まだサービスしてるんよ！
>え…？！
アプデ終了したけどサ終はまだなんよ！

タルコフは成功例だけどあれってシステムが優れてるとかは全然なくてタルコフが好きなファンが支えてる例だからPvPvEとしての成功例っていうと微妙だと思うんだよね

>そんな尖ったもんだから独占としてバックアップ受けた状態で冒険したかったんよ…？
コケても安心な状況なら冒険できるんよ！
IP権利はフロム持ちなんよ！
どうせプレイヤーの本命は別にあるんよ！

>アジア鯖のPvPvEはめちゃくちゃつまらないって何のゲームでもよく言われるから
鯖が支配できるvPvEで中華vsその他みたいな構図が生まれてたので
徒党組んで狩りつくそうとするのが出てくると一気に過疎るんよ！

>アプデ終了したけどサ終はまだなんよ！
死体を動かしてるだけなんよ！

PvPやってる層なんてみんな脳内フレイザードなんよ！

フロムのやつはとりあえず様子見なんよ！
正直ナイトレインはなんか上手くいっちゃっただけで指標にはできない気がするんよ！

>勝てた時のドーパミンはすごいんよ！！
>報酬もエゲツないんよ！！
弱い奴を狙うんよ！！

やおぱソロゲーなんよ！
あのゾンビ異様に素早いんよ！！！

スマブラをやるんよ！
煽りが未だにあるんよ！

>>ポケモンもPvE人口の方が多いけどより長く遊んでくれるのはPvPだから
>>棲み分けが大切なんよ
>楽しんでる層は1割もいないんよ…！
ポケモンの1割は100万人近くになるんよ…！

ダスクブラッドは基本的にマッチの勝者は一人しかいないって明言されてるんよ...!

>タルコフは成功例だけどあれってシステムが優れてるとかは全然なくてタルコフが好きなファンが支えてる例だからPvPvEとしての成功例っていうと微妙だと思うんだよね
撃ち合いが好きな層
銃をカチャカチャするのが好きな層
ゴミ拾いが好きな層
タスクとかハイドアウトをコツコツ勧めるのが好きな層
ハードコアな世界観が好きな層

この辺がなんかこう…なんかいい感じに絡み合って流行ったんよ！

PCは中国人のチートが酷いけどSwitchはその辺安心なんよ？

カプコンはもうPvP捨ててオフ専か共闘型に注力してほしいんよ…

一年以上情報が出ないゲームは何か...なんかなんよ！

結局タルコフ以外は大抵死ぬんよ！

>ダスクブラッドは基本的にマッチの勝者は一人しかいないって明言されてるんよ...!
聞けば聞くほど不安になるんよ！

ダスクブラッドは単純に人口が心配なんよ…
新ハード独占でPvPvEの新規タイトルってフロムの看板つけても手出すの怖いんよ…！

>一年以上情報が出ないゲームは何か...なんかなんよ！
これで大成功したのジャンルが違うグラブルのリリンクくらいなんよ…

>カプコンはもうPvP捨ててオフ専か共闘型に注力してほしいんよ…
人の夢は終わらないんよ…！

戦わない選択や交渉ができると心理戦の要素も出てきて結構面白い
それできるのアーク以外で知らないけど

The Cycle: Frontier楽しかったんよ！

何が売りなのか全然わからんのよ！
PVP段階に備えてPVEで出し抜くヒリ付き感がたまらんってことなんよ？

NPCエネミーが強くて協力しないといけないのに嫌がらせ目的PKが多くて無理なんよ！

夢で終わらせないんよ…！

>何が売りなのか全然わからんのよ！
>PVP段階に備えてPVEで出し抜くヒリ付き感がたまらんってことなんよ？
頑張ってPvEで手に入れた報酬を横から掻っ攫う
これ以上の楽しみは存在しないんよ

>The Cycle: Frontier楽しかったんよ！
いいところもあったのになんか…なんか死んだんよ…

PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから

Dark and Darkerとかケチがつかなきゃ多分流行ったと思うんよ…

ARCはリスクマネジメントゲー

>PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから
夢見すぎなんよ…！

>何が売りなのか全然わからんのよ！
物資持ったカモが出口で油断してるところをドスンなんよ！

中身入りをとった時がたまらんのよ！

>頑張ってPvEで手に入れた報酬を横から掻っ攫う
>これ以上の楽しみは存在しないんよ
PvE層が消えて蠱毒になるんよ！

PvPvE=脱出系シューターでは無いんよ！

>PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから
なんかこれ狙ってるのちょくちょく見かけるけどトントンならともかくマジでボロ儲けって例はほぼなくない？

PvEモードを作るんよ！

vPは複数で叩くが最適解で少人数でも徒党が出来ると差が生まれてしまうんよ

>>The Cycle: Frontier楽しかったんよ！
>いいところもあったのになんか…なんか死んだんよ…
まあマネタイズ出来てなかったんよ

>PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから
ない

>PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから
e-sports本当に儲かってるんよ…？
e-sports大国の韓国ですら赤字ヤバいって記事この前見たんよ…

どのメーカーもeスポーツに夢を見すぎなんよ！

PvEのヌルい奴をハメて殺すのはセックス以上の快楽なんですよ…！

アークレイダースでvPとvE分けろってレビューめちゃくちゃ多いけどそんなことしたら絶対つまらなくなって即過疎るんよ

>>PvPはeスポーツ化して興業化してボロ儲けってルートがあるから
>なんかこれ狙ってるのちょくちょく見かけるけどトントンならともかくマジでボロ儲けって例はほぼなくない？
ほぼないけど当たるととてつもなく大きいから夢を追うんよ

>物資持ったカモが勝利で安心してるところをズドンなんよ

>フロムのやつはとりあえず様子見なんよ！
>正直ナイトレインはなんか上手くいっちゃっただけで指標にはできない気がするんよ！
なんならナイトレインがアプデで失敗してるし

e-sportsって運営側もチーム側も儲かってるようには見えない

昨日のSHG戦が熱すぎてLoL熱再燃しそうで怖いんよ…！

ぶっちゃけeスポーツなんて流行らないと思うんよ

マラソンは鯖選択できたらなあ
アジアは無理すぎ色々な意味で

>アークレイダースでvPとvE分けろってレビューめちゃくちゃ多いけどそんなことしたら絶対つまらなくなって即過疎るんよ
実際タルコフでさえ実装されてからちょっと過疎ったんよ…
あんまり問題なかったけど

MMOのPVPありコンテンツにイベント期間で誘引されてやってきた初心者とかハメて転がしてるとこうやって憎しみを再生産してるんだなって震えるんよ

されたら嫌なことを自分がする楽しさ
以上にPvPvEの楽しいところはない
潜って取ってくるだけならPvPいらねえし

>PvEモードを作るんよ！
レリダイインフェルノが本当にやって評価持ち直してたんよ！

>e-sportsって運営側もチーム側も儲かってるようには見えない
スポンサー料がメインだろうから外からは分からないんよ！
それはそれとして儲かってはいないと思うんよ！

ナイトレイン初期環境は奇跡のバランスなんよ⋯！

>昨日のSHG戦が熱すぎてLoL熱再燃しそうで怖いんよ…！
日本人MOBAと相性悪すぎるんよ…
でかいIPのはずのドラゴンボールもポケモンも全然流行らないんよ…

>潜って取ってくるだけならPvPいらねえし
ダッコフ大受けだったんよ！

タルコフは実銃弄れる時点でそもそも一定の需要があるんよ！

>されたら嫌なことを自分がする楽しさ
>以上にPvPvEの楽しいところはない
>潜って取ってくるだけならPvPいらねえし
結局どっちの要素も独立した楽しさであって
混ざることはないんよ…

>アークレイダースでvPとvE分けろってレビューめちゃくちゃ多いけどそんなことしたら絶対つまらなくなって即過疎るんよ
精密探査ぐらい敵が強いならvE限定でもいけるんよ！

>アークレイダースでvPとvE分けろってレビューめちゃくちゃ多いけどそんなことしたら絶対つまらなくなって即過疎るんよ
基本PvPにお邪魔キャラのvEがいる感じだからvE単体は絶対つまらないよね

タルコフは強い防具持った相手でも隙間抜いたり脚粉砕したりでワンチャンスあるんよ
本当にワンチャンス程度だけどリターンあった時はたまらんのよ

今こそコナミはサバイヴの精神的続編出すんよ！

>アークレイダースでvPとvE分けろってレビューめちゃくちゃ多いけどそんなことしたら絶対つまらなくなって即過疎るんよ
つまりその意見が出てる時点で皆イヤイヤPvP要素我慢してるの分かりきってるんよ！

ダッコフはウケるべくしてウケた感あるよね

美少女エクステンションシューターPvPvEを出さないのも悪いんよ…！

PVEだけがやりたい人はそもそもPVPを楽しくなりたいと思ってないから分けた方がいいに決まってるんよ…！

フロムのやつはナイトレインの評判そのままに新作買って阿鼻叫喚になるのがもう見えるんよ！

ダスクブラッドはPvPvEで勝者は一人とか他の同ジャンルよりも悪意がすごいことになりそう
自分が脱出するために他の奴ら全員殺さないといけないんだろ？

PvPやりたい人はエペヴァロやってて欲しいんよ

アークは他プレイヤーのプレッシャーがなければロボの攻撃が止んだ隙に頭出して撃つを繰り返すターン制バトルするだけだからなぁ

>ダッコフはウケるべくしてウケた感あるよね
体験版を公開してプレイヤーの意見を取り入れて丁寧に作り込んできたからなんよ！
体験版に含まれない終盤ステージになると急に評判が悪くなるんよ……！

ＰvＰvＥのレギュレーションなんてタイタンフォールぐらいでいいんよ！

強要されなくなったらPvPやる人が減る…みたいな話はよく出てくるけど
やりたくない事やらなくて済むならその方がいいんじゃねえの？ってなっちゃうんだよな

>PVEだけがやりたい人はそもそもPVPを楽しくなりたいと思ってないから分けた方がいいに決まってるんよ…！
PvPvEジャンルに手を出しておいてその言い訳は通らないんよ…

>自分が脱出するために他の奴ら全員殺さないといけないんだろ？
この手のはソロでやるとチーム組んでるのに轢き殺されるから最初から全員的なのわかってると助かるんよ

フロムのボスは強いからPvEしてる所を不意打ちしたらPvP苦手なプレイヤーでも勝てそうなんよ！問題はPvEユーザーはそれやられる側な事なんよ！

>つまりその意見が出てる時点で皆イヤイヤPvP要素我慢してるの分かりきってるんよ！
開発自らPvPないとなんかおもんないと言ってたんよ！

>>ダッコフはウケるべくしてウケた感あるよね
>体験版を公開してプレイヤーの意見を取り入れて丁寧に作り込んできたからなんよ！
>体験版に含まれない終盤ステージになると急に評判が悪くなるんよ……！
難しくなっていくと一般ユーザーもふるい落とされて行くからしょうがないんよ

スレでvPを始めるんじゃないんよ！

vPvEのvP以外の要素で魅かれてるのにvPしなきゃ過疎るだろと言われても困るんよ！

>ぶっちゃけeスポーツなんて流行らないと思うんよ
娯楽としてコミュニティでわいわいの空気のが好きだったんよ…
ビジネスになるって公式介入してきて個人に楽しくなくなったのがあるんよ

いい報酬が出てくる場所をPvP可能エリアにするんよ！
蛮族が占領しだしたんじゃ…

脱出系はゲームによるけどシコシコ資源集めて対人回避頑張れば良いけどダスブラはそもそもが1マッチ毎に勝者を決めるバトロワみたいだから絶対に対人回避は無理

スレ見ててもそりゃ流行らんわって思うんよ！

PvP要素あるせいでPvEしたい層はとりこめんのよ！

>ARCはリスクマネジメントゲー
いつもは平和なのにトライアルのスコア狙いになると人は変わるんよ！

100%フレンドリーファイアがあるPvEくらいがちょうどええんよ！
HELLDIVERS2！

>強要されなくなったらPvPやる人が減る…みたいな話はよく出てくるけど
>やりたくない事やらなくて済むならその方がいいんじゃねえの？ってなっちゃうんだよな
気持ちよく勝てなくなるのはイヤなんよ！

>開発自らPvPないとなんかおもんないと言ってたんよ！
実際に開発がそう言ってvEモード拒否した結果過疎って慌ててvE入れたけど人が帰ってこなかった奴知ってるんよ！

ディシディア面白いんよ！

でもね……フロム信者だから興味津々なだけでPvPvEなんめ本当は遊んだことないんよ……

>>ARCはリスクマネジメントゲー
>いつもは平和なのにトライアルのスコア狙いになると人は変わるんよ！
トライアル対象ARCだと知らずに援護のつもりで横から撃ったら射殺されたんよ！

勝者が一人なのはバトロワ感強そうなんよ

PvPしたい側はPvEがやりたいけど嫌々PvP許容してるような人間を騙し討ちして引退までさせるのが気持ちいいと思ってるからまあ仕方ない

いっそのことEvEにしてみるか…

>つまりその意見が出てる時点で皆イヤイヤPvP要素我慢してるの分かりきってるんよ！
カルママッチなの発覚してる今は他人との関わり合いだけ徹底すればほぼvEゲーになっとるんじゃ
ゲンよ北米じゃ北米に行くんじゃ

タルコフ以外は早々に「これあとはボス周回するだけじゃね？」ってなるんよ！
vPがシンプルに邪魔になるんよ！

みんなの遊び場にノコノコやってきて俺は砂遊びが好きだから遊具潰して砂場拡張しろって言ってるようなもんじゃん…

>ゲンよ北米じゃ北米に行くんじゃ
オッサンは誰じゃ

ポケモンも本編から対戦切ってええんよ！
チャンピオンズに隔離すればええんよ！

>カルママッチなの発覚してる今は他人との関わり合いだけ徹底すればほぼvEゲーになっとるんじゃ
そもそもゲームでそんな他人との関わり合いで気を使いたくないんよ!!!

>PvPしたい側はPvEがやりたいけど嫌々PvP許容してるような人間を騙し討ちして引退までさせるのが気持ちいいと思ってるからまあ仕方ない
騙し討ちやキモい待ちは気持ちいいけど流石に引退はしないでほしい
人減るともう出来なくなるから

タルコフ系は結局タルコフでええ！ってなるんよ
今日Fragmentary Orderって言う宇宙版タルコフもタルコフ作ったところがアナウンストレーラーを発表はしたけど今まで出てきた宇宙版タルコフ系もみんな死んでるからこれもまだ不安はあるんよ！

Eをめちゃくちゃ強くすればいいんじゃね

>みんなの遊び場にノコノコやってきて俺は砂遊びが好きだから遊具潰して砂場拡張しろって言ってるようなもんじゃん…
例えが下手糞すぎるんよ！

>そもそもゲームでそんな他人との関わり合いで気を使いたくないんよ!!!
わざわざマルチゲーやるなよ

>騙し討ちやキモい待ちは気持ちいいけど流石に引退はしないでほしい
>人減るともう出来なくなるから
PMCキルタスクが出来なくなると困るんよ！

>そもそもゲームでそんな他人との関わり合いで気を使いたくないんよ!!!
ダッコフもそう思うグワ

タルコフ系はタルコフでいいとなるのはわかるんだけどタルコフユーザーもここなんとかしてくれって思ってる要素いっぱいあるのが難しい話
俺の考えた最高のタルコフ作りたくなる気持ちはわかる

>ポケモンも本編から対戦切ってええんよ！
>チャンピオンズに隔離すればええんよ！
導線すら切るのはアホなんよ

>Eをめちゃくちゃ強くすればいいんじゃね
Eの擦り付け合いだけの方がまだマシじゃんね！

PVE増やしただけで過疎るとかって話がマジなら普通にゲームとして失敗してる気がするよな

PvPvEゲームオマージュのソロ脱出シューターはもっと増えて欲しいんよ！
でも気軽に作れるタイプじゃないから中々増えないんよ！

>Eをめちゃくちゃ強くすればいいんじゃね
marathonはそれで失敗した
ボスを倒したやつを倒すのが一番効率いいとみんな気づいてしまった

成功例のタルコフがPvPvEとして魅力的だから成功したって言えるのか微妙なラインだからな…

>PVE増やしただけで過疎るとかって話がマジなら普通にゲームとして失敗してる気がするよな
そんなにPvP面白くないんだ…とはなる

>騙し討ちやキモい待ちは気持ちいいけど流石に引退はしないでほしい
騙し討ちを気持ちいいと感じる人間の根本的な構造に問題があるんよ！

まあでも宮崎がタルコフにドハマりするのはなんとなくわかる

fallout76のPvPって日本だとマジでやる人ほとんどいなかったけど海外はいたんだろうか

>>Eをめちゃくちゃ強くすればいいんじゃね
>marathonはそれで失敗した
>ボスを倒したやつを倒すのが一番効率いいとみんな気づいてしまった
ボスを倒したやつが超強化されるくらいになるとどうなる？

ARCはいつ他プレイヤーからの撃たれるか分からないプレッシャーの中でコソコソ物資漁るから楽しいんじゃ…？

ちなみにディシディアの新作もPvPvEだけどまあまあ面白いよ

タルコフもアリーナのでかいアップデートが今週にあるんよ！

タルコフは何ていうか不便なゲームをやってる自分に酔えないと厳しいんよ！

>PVE増やしただけで過疎るとかって話がマジなら普通にゲームとして失敗してる気がするよな
実際アークレイダースはエンドコンテンツが設計図集めとトライアルしかない歪さを抱えてるんよ
次のアプデが過去最大級だから何かしら来るのかと期待せざるを得ないんよ！

PvPvEは最終的にふるいにかけられた一番性格の悪いやつしか残らないから嫌なんよ！

>ボスを倒したやつが超強化されるくらいになるとどうなる？
ボスを倒す前にプレイヤー倒すか横取りするだけでは

>ボスを倒したやつが超強化されるくらいになるとどうなる？
ボスもプレイヤーも弱ったところ狙うのが一番効率いいじゃん！

VC使っての半ロールプレイな騙し騙されをやると楽しいんよ！
英会話能力は必須なんよ……！

タルコフは東側銃器のカスタムや実在する装備を見て楽しめる人向けなんよ！

>タルコフは何ていうか不便なゲームをやってる自分に酔えないと厳しいんよ！
ごっご遊びで気持ちよくなれるサバゲーマー向けなんよ

ポケモンは成功例？

>PvPvEは最終的にふるいにかけられた一番性格の悪いやつしか残らないから嫌なんよ！
それは対戦ゲーはほぼ全てそうなんよ

>PvPしたい側はPvEがやりたいけど嫌々PvP許容してるような人間を騙し討ちして引退までさせるのが気持ちいいと思ってるからまあ仕方ない
好きな人間は全てを失うリスクを賭けて全てを奪うヒリつきが好きで嫌いな人間はヒリつきが嫌いだからもう相容れることはないんよ！
まあ別に嫌ならやらなきゃいいんよ！

フロムゲーの侵入最高なんよ！！！

俺はゴミ拾いゲーがしたいだけなので失礼する

単につまらないとかシステムの悪いところを言うならわかるけど
こんなものを作って欲しくないみたいなのを言いたげにしてるのがフロムゲーの奴らだと思っている

脱出シューターはハイドして殺すかハイドに殺されるかすぎて虚無を感じつつ人間はゴミを拾うのをやめられないんだなって思う

なんでPvP嫌いなのにPvPvEジャンルに手を出しちゃったのとしか言えない

初期76の賞金首はなるメリットもなくただただウザい存在なだけだから
なんか誤って賞金ついた者たちは誰か殺してくれとお願いして殺してもらったくらいにはだれも望んでなかったんよ！

>VC使っての半ロールプレイな騙し騙されをやると楽しいんよ！
>英会話能力は必須なんよ……！
ステラモンティスで野良と仲良くバスティオン倒した後誰かが発砲して人狼ゲームはじまった時は本当に愉しかったんよ…！

>fallout76のPvPって日本だとマジでやる人ほとんどいなかったけど海外はいたんだろうか
日本だとって訳でもないっていうか76のPvPがクソだったのは最初から他人の邪魔が楽しいカスをみんなで許容しよう！って狙いで開発されてた事なんだよ
絶対オンゲーには邪魔してくるカスが湧くからそいつを賞金首にしてみんなで倒すコンテンツにしたよ！ってシステムだった
普通のプレイヤーはそもそもカスとは関わりたくないからワールドを変えるしカスを許容する理由が無かった

フロムゲーやってる人らは難しいゲームをクリアする俺に酔ってるところあるから
PvPでわからせられると酔いが醒めるんよ

ソロのゴミ拾いゲーすぐ飽きたから他人は必要なんよ

アイスステーションZぐらいでいいんよ！

裏に人間がいる存在を弄んで殺すのは最高なんよ！

タルコフはルートアイテムの豊富さとか銃のカスタマイズ要素みたいにPvPvE要素以外の部分の魅力が大きいんじゃないか

他プレイヤーのいないアークを想像したけど
とてもつまんなそうだ

やっぱりPvEなんよ！

>アイスステーションZぐらいでいいんよ！
騙されたんよ！

>フロムゲーやってる人らは難しいゲームをクリアする俺に酔ってるところあるから
>PvPでわからせられると酔いが醒めるんよ
ダクソの侵入はGMとPLの関係に近いのでガチの殴り合いというのも違うよなぁと思ってる
この辺毛嫌いしすぎてる人は勿体無い

敷居が高すぎるんよ…！

>ARCはいつ他プレイヤーからの撃たれるか分からないプレッシャーの中でコソコソ物資漁るから楽しいんじゃ…？
開発も完全に安全ではない所が面白いゲームだって言ってるからね
その分仲良くするときは楽器演奏したり踊ったり無防備な姿晒しまくるけど

>PvPでわからせられると酔いが醒めるんよ
現実が　見えてきた

>VC使っての半ロールプレイな騙し騙されをやると楽しいんよ！
>英会話能力は必須なんよ……！
うち戦場に来てドンシューだなんだ叫んでるやつらは絶対に許せんよ！
今死ぬか持ち物全部落として消えるかの二択なんよ！

vPvEコンテンツはDivisionのDZくらいでいいんよ！

人狼が始まった時のアークは本当に面白い
お互いの顔見合って誰もエレベーターのボタン押そうとしない時とか

アークレイダースは流石にマッチング爆速とはいかなくなったんよ！

>やっぱりPvEなんよ！
この機に死んだIPを復活させてほしいんよ…

ダスクブラッドは勝者は基本的に一人っていうのを見るにたぶんエリア収縮して人を集めてケリをつけるバトロワ形式なんだろうな

>普通のプレイヤーはそもそもカスとは関わりたくないからワールドを変えるしカスを許容する理由が無かった
どうしてもPvPさせたいのか実装されたﾆｭｰｸﾘｱｳｨﾝﾀｰも滅んだしな…

>アークレイダースは流石にマッチング爆速とはいかなくなったんよ！
ずっとソロでやってたけどPTに轢き殺されることが増えて辞めてしまった

死んでも何も失わないゴミ拾いゲーなんか絶対つまらないんよ！
ハクスラやれば？ってなるんよ！

タルコフは銃を好き放題カスタマイズして自慢の一品を作れるのが最高なんよ！

>日本だとって訳でもないっていうか76のPvPがクソだったのは最初から他人の邪魔が楽しいカスをみんなで許容しよう！って狙いで開発されてた事なんだよ
>絶対オンゲーには邪魔してくるカスが湧くからそいつを賞金首にしてみんなで倒すコンテンツにしたよ！ってシステムだった
作ってる側も最初からクソ野郎をコンテンツ化する試みとかアナウンスしてて絶対無理だろって感じだったよね

>ダクソの侵入はGMとPLの関係に近いのでガチの殴り合いというのも違うよなぁと思ってる
>この辺毛嫌いしすぎてる人は勿体無い
自分の趣向と違うもの押し付けられて勿体ないとか言われても困るんよ！

開けろ…早くゲートを開けろ！！！

>ダスクブラッドは勝者は基本的に一人っていうのを見るにたぶんエリア収縮して人を集めてケリをつけるバトロワ形式なんだろうな
ソロバトロワならそれはそれで需要あるんよ
友達いないから助かるんよ

>自分の趣向と違うもの押し付けられて勿体ないとか言われても困るんよ！
押し付けと言われてもそもそもゲームに含まれてるし…

>なんでPvP嫌いなのにPvPvEジャンルに手を出しちゃったのとしか言えない
ダッコフみたいなゴミ漁り脱出シューターやりたいんよ！
頼んでないのにpvpが付いてくるんよ！

>死んでも何も失わないゴミ拾いゲーなんか絶対つまらないんよ！
>ハクスラやれば？ってなるんよ！
つまらないかどうかはプレイヤーが決めるんよ

>>自分の趣向と違うもの押し付けられて勿体ないとか言われても困るんよ！
>押し付けと言われてもそもそもゲームに含まれてるし…
だから含まれてる物をやらない事を選択してるのに
>自分の趣向と違うもの押し付けられて勿体ないとか言われても困るんよ！

ダスクブラッドはvEにvP付いてるっていうかクソ強いEがいるバトロワくらいに予想してる

ダッコフ以外にもソロ用物資収集脱出シューターはZero Shievertを始めとして結構あるんよ！

>絶対オンゲーには邪魔してくるカスが湧くからそいつを賞金首にしてみんなで倒すコンテンツにしたよ！ってシステムだった
>普通のプレイヤーはそもそもカスとは関わりたくないからワールドを変えるしカスを許容する理由が無かった
これ作る前にわからなかったん…？

タルコフは派手な撃ち合いゲーに疲れたFPSプレイヤーの最終流刑地ってイメージなんよ…

強力しないと死ぬぐらいのバランスでも絶対いいところでPKする自爆テロは避けられないんぬなあ…

>>自分の趣向と違うもの押し付けられて勿体ないとか言われても困るんよ！
>押し付けと言われてもそもそもゲームに含まれてるし…
白呼ぶ人もやる人もいないからいまじゃ関係ない人がたまに一回ロストするだけのシステムだけどね

スレでvPしなくていいんよ…
delして終わりでいいんよ…

>白呼ぶ人もやる人もいないからいまじゃ関係ない人がたまに一回ロストするだけのシステムだけどね
対戦も協力も旬が大事だからね
よーいどんで始めるうちが一番楽しい
そんなわけでダスクブラッドも初日から遊ぶのをおすすめする

>ダッコフみたいなゴミ漁り脱出シューターやりたいんよ！
>頼んでないのにpvpが付いてくるんよ！
そういうゲーム探してそっち行って…

>タルコフは派手な撃ち合いゲーに疲れたFPSプレイヤーの最終流刑地ってイメージなんよ…
いやーバリバリ撃ち合うんで間違ってるんよ

>これ作る前にわからなかったん…？
Falloutなんて荒んだゲームが好きな連中はレイダーになりたい奴が多いに違いない！
誰もいなかった…

>これ作る前にわからなかったん…？
みんなレイダープレイ好きだろオフでそんな感じだしって考えだから…
76住民は思ったより民度は高かった

vEの部分をえげつない位強敵にしたとしても後ろから撃たれそうなのがなぁ…

緊張感もって探索したり他プレイヤーと出会った時にお互い無言で牽制すんのが楽しいんだけど
それをやろうとすると絶対PK入ってくるからvE求める人はオンでは満足行くものは出てこない

>強力しないと死ぬぐらいのバランスでも絶対いいところでPKする自爆テロは避けられないんぬなあ…
PKシステム無くてもトレインしてMPKは起きるんぬ…

アークのPvEモードが面白くなるイメージがない
各種要素がPvPvEに最適化されすぎているので

タルコフは派手ではないけどシージとかCSどころじゃないハードな撃ち合いのイメージなんだけど合ってる？

嫌ならやらなくていいんよの結果がタルコフとARC以外はジャンルごと息してない扱いなんよ！

>アークのPvEモードが面白くなるイメージがない
>各種要素がPvPvEに最適化されすぎているので
元々vEにvPくっつけたゲームで？

ナイトレインでもビビったのはソウル系のマルチそのものを毛嫌いしてた「」が結構いたことだったな
白活って大体あんな感じだし以降楽しめるといいな

タルコフPVEつけても続いてるからPVEあったら無理って事はないよね

>嫌ならやらなくていいんよの結果がタルコフとARC以外はジャンルごと息してない扱いなんよ！
一番当たってる元祖すらクソ開発クソ運営のジャンルだからなんよ

ガンツ！早く転送するんよ！って叫んでるのが楽しいんよ！

グレーゾーンウォーフェアのvE鯖の温さが心地良いんよ！

>タルコフとARC以外はジャンルごと息してない扱いなんよ！
死んだらキャラロスのHunt:Showdownは元気なんよ！

フェルッカならころしてたんよ

>ナイトレインでもビビったのはソウル系のマルチそのものを毛嫌いしてた「」が結構いたことだったな
>白活って大体あんな感じだし以降楽しめるといいな
あってもやらないから嫌いって事もないんだけど
そもそも協力者募ったら侵入がセットなのはなんでなんだろうな…とは思っていた

>元々vEにvPくっつけたゲームで？
なんでわざわざvPをくっつけたかを考えたらいいのではないでしょうか

>ナイトレインでもビビったのはソウル系のマルチそのものを毛嫌いしてた「」が結構いたことだったな
>白活って大体あんな感じだし以降楽しめるといいな
一番ホストに優しいエルデンでも白呼んだら黒入ってこれちゃうからなぁ

贅沢なこと言うと同一目標の奪い合いの結果や鉢合わせでのPvPはいいんよ！
最初から人狩り目的のやつがいるのは嫌なんよ！

タルコフは派手ではないけど滅茶苦茶撃ち合いゲーなんよ
でも撃ち合いすることなく移動中スナイパーで即死することもよくあるんよ！

実際悪人ロールできるやつクレクレって声が4の時多かった
その後にお出しされたヌカワールドがその声に応えてなのか最初から計画されていたのかは定かじゃないけども
あんまり評判がよくなかったからどうすればプレイヤーのレイダーロール欲を満たしてもらえるだろうか？
という試行錯誤が76にはあったのかもしれない

ダスブラは進行次第で強制レイドボスとか特殊勝利条件出るみたいだからそこはちょっと興味あるんよ

PKが嫌われてるだけなんよ！

>>アークのPvEモードが面白くなるイメージがない
>>各種要素がPvPvEに最適化されすぎているので
>元々vEにvPくっつけたゲームで？
vEにvPくっつけたうえで最適化しとるんじゃ
人型アークも出そうとしたけどvEとの兼ね合い考えて断念したんじゃのう

システムが洗練されてない2辺りまでは侵入は嫌いだったけど
狂霊とかで遊びに行ったりできる3あたりからの侵入好きなんだよね

本当なんでPvPvEに手を出しちゃったんだ

>>プレイヤー層が絞られるならPCでも出すべきなんよ！Switch独占とか絶対死ぬんよ！
>ダスブラに関しては100％確実に任天堂の金で作ってるから無茶言わんのよ！！
任天堂は何を思ってこんな見えてる地雷ジャンルに金出す気になったんよ…？

ダスクブラッドがどうなるか割と心配なんよ…！
でもかなりキツそうだったナイトレインも成功させたからワンチャンあるかもしれないんよ…？

>そもそも協力者募ったら侵入がセットなのはなんでなんだろうな…とは思っていた
まあリスクと報酬的な…?
ボス前侵入以外は健全だと思うけどね

>vEにvPくっつけたうえで最適化しとるんじゃ
>人型アークも出そうとしたけどvEとの兼ね合い考えて断念したんじゃのう
人型のモブ消したのは本当英断だとマラソンやってた思った
ややこしいんじゃ

>実際悪人ロールできるやつクレクレって声が4の時多かった
>その後にお出しされたヌカワールドがその声に応えてなのか最初から計画されていたのかは定かじゃないけども
>あんまり評判がよくなかったからどうすればプレイヤーのレイダーロール欲を満たしてもらえるだろうか？
悪人プレイしたいのと自分がせっかく作った拠点自分で壊したいかは話が別なんよ！

キッズがバトロワ好きなのはフォートナイトで知れ渡ってるんよ！

>本当なんでPvPvEに手を出しちゃったんだ
車内に作りてー！って声が結構多かったから作ったみたいな話してなかったっけインタビューで

>ダスクブラッドがどうなるか割と心配なんよ…！
>でもかなりキツそうだったナイトレインも成功させたからワンチャンあるかもしれないんよ…？
結局ナイトレインもだいぶ人離れたし希望はほぼないに等しいんよ！

>そもそも協力者募ったら侵入がセットなのはなんでなんだろうな…とは思っていた
協力ってリターンに対するリスクが侵入だからなんよ
デモンズソウルから始まって最初はそういう思想のもと設計されたステージクリア型のゲームのいちシステムがずっとガワだけ引き継がれた結果エルデンリングまでいったらよく分からん状態になってるんよ…！

>任天堂は何を思ってこんな見えてる地雷ジャンルに金出す気になったんよ…？
PvPvE=タルコフなら地雷だけど別にPvP系は任天堂よく出してるし…マリパとか

全プレイヤーに賞金首を通知して大々的に報酬も…って考えたけど
>普通のプレイヤーはそもそもカスとは関わりたくないからワールドを変えるしカスを許容する理由が無かった
こうなっちゃうのか
そういえばRDR2のオンラインも誰もプレイヤー賞金首狩ろうとしてなかったな…

>結局ナイトレインもだいぶ人離れたし希望はほぼないに等しいんよ！
離れたっていうか予定してた賞味期限だよ！

フロムの対人なんて梯子か昇降機でガン待ちして神の怒りして落下死させるしかやってなかったからガチの対人は初めてなんよ！

>嫌ならやらなくていいんよの結果がタルコフとARC以外はジャンルごと息してない扱いなんよ！
楽しんでる側も大流行りしてほしくも大流行りするとも思ってないからいいんよ！
最低限マッチングとサービスが継続できてチーター排除してくれたら満足なんよ！

>結局ナイトレインもだいぶ人離れたし希望はほぼないに等しいんよ！
流行り物触る層除いたらもともとの人口がそんなモンって話ではないんよ…？

世界観は良いんよ世界観はって言われるゲームになってほしくはないんよ….

キチガイ相手に積極的に関わりたい攻撃したいって奴もベクトルが違うだけのキチガイなんよ！

ソウル系の協力に関しては本当に旬のものなので
初回プレイでも容赦なく協力プレイしまくってる

>フロムの対人なんて梯子か昇降機でガン待ちして神の怒りして落下死させるしかやってなかったからガチの対人は初めてなんよ！
おどりゃクソ森
ワシをやった恨みは忘れておらんダスクブラッドではシゴウしたるけんのぅ

話を聞いてると人気な既存ゲームもPvPvE要素そのものにはあんまり魅力がないような気がしてきたんよ…？

フロムはどうせ侵入されても無視して霧に入るんよ！

フロムのマルチと言うかソウル系の白はなんか合わんな…でちょっとやってすぐにやめてしまうのを新作買う度に繰り返してた
侵入はする

向いてない人ほど手を出して口うるさくなるジャンルPvPvE

稼いだものを掻っ攫われるのが嫌なのがほとんどだと思うんだけどvEで稼いでvPで戦う方式以外のPvPvEってなんかないの？

読んでないけどおそらく特定タイトルを叩くためのハゲスレ

>稼いだものを掻っ攫われるのが嫌なのがほとんどだと思うんだけどvEで稼いでvPで戦う方式以外のPvPvEってなんかないの？
今のアークレイダースはvEで稼いでvEで戦う方式に寄せて来てるんじゃ

PvPvEじゃなくてPvEでPKも出来ますって方が正しい気がするんよ！

フロムの対人は侵入呼び寄せ使った上で擬態アイテムで背景に隠れるかくれんぼプレイが一番楽しかったんよ！

PvEvEでいい
NPC同士で争ってるところに漁夫りにいきたい

洋ゲーのオープンワールド系におけるPvPはゲームデザインを放棄してて開発はRPを優先してるつもり
76とかRDOみたいなのはよくある失敗

>向いてない人ほど手を出して口うるさくなるジャンルPvPvE
素直にPvPかPvEで出せよ…と思いながら爆死したゲームを見てきた人が多いジャンルなんよ
ダスクブラッドがずっと言われてるのもそのせいなんよ

PvPはみんな敵って思わなきゃいけないのが苦しいんよ
PvEならプレイヤーはみんな味かｔ…敵もいるんよ…！

>>向いてない人ほど手を出して口うるさくなるジャンルPvPvE
>素直にPvPかPvEで出せよ…と思いながら爆死したゲームを見てきた人が多いジャンルなんよ
>ダスクブラッドがずっと言われてるのもそのせいなんよ
余計なお世話なんよ

PvPvEって「ぴーぶいぴーぶいいー」って読むんよ？
略して「ぴぶぴぶいー」なんよ？

>向いてない人ほど手を出して口うるさくなるジャンルPvPvE
出しては即死が多すぎるのが悪いんよ

向いてて手を出した人は文句言わないんだからそりゃそうなるだろ

PvPだけならいいのにって思う事だってちゃんとあるぞ

EVEONLINEってオンゲーも最終的にはPvPしかコンテンツがなくて
PvE派とPvP派でギルドが分裂とかしたことあったなぁ
PvE名目で集めたのにPvP体験ツアーとか初めて
兵隊集めてただけじゃないのとか化けの皮が剥がれたりとか

昔からMMOとかでもPKするのが好きだったんよ！

過疎って碌にマッチングしない（最悪）

>向いてて手を出した人は文句言わないんだからそりゃそうなるだろ
無意識に小泉進次郎みたいな事いっちゃうことあるよね

PvPだと膠着するところをEが動かしてゲーム進めるタイプのゲームデザインが面白い

今のArc raidersはこないだ10人ぐらいで仲良くヴェイパライザー狩りできたぐらいには鯖とプレイスタイルを考えればvE寄りになってるんよ！

フロム最古のPvPvEってあれでしょ
アーマードコア2アナザーエイジの対戦ミッション

vEを付けたからダスブラはとやかく言われてる気がするんよ
バトロワにNPCも紛れ込みますくらいのざっくりしたイメージでいい気がするんよ

>PvEvEでいい
>NPC同士で争ってるところに漁夫りにいきたい
MGS4がそんなコンセプトを掲げていたことを思い出したんよ…
面白そうな気はするけど手間がすごそうなんよ

なんて言ったらいいかP&PvEは好き
COOPだこれ

>過疎って碌にマッチングしない（最悪）
タルコフとかアークレイダースはちゃんとマッチングするのがやっぱりデカいんよ…！

>過疎って碌にマッチングしない（最悪）
新しくてシステムも悪くないけど人がいないゲームより
古くてシステムも良くないけど人がいるゲームなんよ！

絶対悪用しないから平和の歩み実装してほしいんよ！

>フロム最古のPvPvEってあれでしょ
>アーマードコア2アナザーエイジの対戦ミッション
あれ拡充してほしいって思ってから十数年一度も拾われてないんよ…！

こんなもんやる前から分かるだろは開発だけじゃなくてプレイヤーにも当てはまると思ってる

基本vEのゲームにvPエリアがあるんよ！

>絶対悪用しないから平和の歩み実装してほしいんよ！
その手に持ってる武器と後ろに控えてるブツは何だ

成功するか怪しいから任天堂の金で作るんよ！

>基本vEのゲームにvPエリアがあるんよ！
うちディビジョンの悪口は絶対許せんよ

PvPvEをピンとこない人に説明すると
スプラトゥーンのバイトを8名でやって
敵チームは撃てるんよ

>基本vEのゲームにvPエリアがあるんよ！
ストーリー進めるためにはvPエリアのアイテムが必須なんよ！

拾得物がパーになるくらいなら楽しいんだけど持ち込んだ装備ロストは嫌

サリ裏がpvpのメッカなんて知らなくて
攻略中に白呼ぼうとして何人も襲いかかってきて人間不信になった
攻略に関係ないもっと離れたとこでやってよ

>うちディビジョンの悪口は絶対許せんよ
最近マッシブがアホみたいになっとるわ

でも俺もソウルライク全般的に合わないと分かってるのに流行ってるからと手を出して積むこと４回目ぐらいだし…

>PvPだと膠着するところをEが動かしてゲーム進めるタイプのゲームデザインが面白い
アークもそれだね
ホーネットの気まぐれで戦況が変わるゲーム

対人のないナイトレインの方がなぜか治安悪くて怖いんよ…！

vEエリアはvPされない代わりに資源はほどほどだけどvPエリアは効率よく資源を集められるとか面白そうだと思うんだけどあんま見ないなあ

ARCに新しく実装された開けるのに時間が掛かるし敵のロボ大量に召喚するコンテナ
人間のいいとこも悪いとこもごった煮になって楽しいんよ！

>あれ拡充してほしいって思ってから十数年一度も拾われてないんよ…！
実際生死じゃなくて出費でランキング決まるのは面白そう

>サリ裏がpvpのメッカなんて知らなくて
>攻略中に白呼ぼうとして何人も襲いかかってきて人間不信になった
>攻略に関係ないもっと離れたとこでやってよ
それは
そう

>vEエリアはvPされない代わりに資源はほどほどだけどvPエリアは効率よく資源を集められるとか面白そうだと思うんだけどあんま見ないなあ
間違いなくvPエリアにPKが結集してまともに稼げないって状況になる

過疎っててマッチングしないままS帯まできたんよ…敵はどこなんよ…？

フロムは割と協力も対戦もやってきたのに
ナイトレインもダスクブラッドも何でこんなの出した！みたいなやつが出てくるのが奇妙なことこの上ない

>vEエリアはvPされない代わりに資源はほどほどだけどvPエリアは効率よく資源を集められるとか面白そうだと思うんだけどあんま見ないなあ
それ結局ほどほどなvEエリアでずっとちまちま漁るだけになるんよ…！
vP嫌いな人は絶対リスクは取らないんよ！

タルコフライクのPvEに重点当てたやつあるじゃない
あれどう？

>サリ裏がpvpのメッカなんて知らなくて
>攻略中に白呼ぼうとして何人も襲いかかってきて人間不信になった
>攻略に関係ないもっと離れたとこでやってよ
白も黒も「あっ攻略？こりゃ失礼しました」みたいな感じで帰っていくんよ！

>ARCに新しく実装された開けるのに時間が掛かるし敵のロボ大量に召喚するコンテナ
>人間のいいとこも悪いとこもごった煮になって楽しいんよ！
どっちの意味でもいいところ摂取できたら本当に楽しいんよ！！

最初から敵よりも無能な味方の方が強く叩かれるんよ…！

>フロムは割と協力も対戦もやってきたのに
割とやってきたからこそ信用がないんよ…

>それ結局ほどほどなvEエリアでずっとちまちま漁るだけになるんよ…！
>vP嫌いな人は絶対リスクは取らないんよ！
なのでvPエリアでしか出ない素材をまぜるんよ！

サリ裏でも森よりはマシという扱い

PvE(PvPもあるよ！)くらいでちょうどいいんよ！

森はまだケツの掘り合いしてるんよ！

>なのでvPエリアでしか出ない素材をまぜるんよ！
おどりゃクソ森

>割とやってきたからこそ信用がないんよ…
普段やらねえやつがこの理屈に乗っかってくるから嫌い

ポケモンのダイマックスバトルとかテラレイドくらいがいいんよ！

>フロムは割と協力も対戦もやってきたのに
>ナイトレインもダスクブラッドも何でこんなの出した！みたいなやつが出てくるのが奇妙なことこの上ない
それは経験の無さから言われているものではなく
成果物を遊んだ結果から言われているものなのでは？

ソウル系はあくまで対人はメインコンテンツじゃないからまだマシ

ステラモンティスの素材要求してくるティアンウェン
お前はアバズレじゃ

肉入りの死体から装備かっぱいでる時が生を実感できるんよ

>最初から敵よりも無能な味方の方が強く叩かれるんよ…！
下手糞でもちゃんと着いてくるなら全然良いんよ！たまに自我出してどっか行くんよ！

>PvE(PvPもあるよ！)くらいでちょうどいいんよ！
ソウルシリーズとエルデンがソレだけどどうしてもvPを許せない人がいるからなぁ…

>対人のないナイトレインの方がなぜか治安悪くて怖いんよ…！
あの程度で治安悪いとか片腹痛いんよ！
おばさんはMMOやFPS全盛期の治安の悪さも知らないんでしょう！

>成果物を遊んだ結果から言われているものなのでは？
ナイトレインは結局成功してるし毛嫌いのうちの一つだと思うけどね

狂気霊は可能性あったのに3だけの要素になってるの本当にもったいない
この霊体は狂っています本当に召喚しますか？

絶対にパリイされたくないから無線でやるけど許してくれるかい許してくれるね

アークは面白いけどやることないんよ！

ガンダムの煽り晒しはあんなもんじゃ無いからあの程度気にしてないんよ！

治安の悪さ語りやマウントは情けないだけだからやめるんよ！

MOBAは気軽に親が殺されるんよ

LoLじゃん

チャット機能がないナイトレインで治安悪いって言ってるのはよくわからん

まだジャンクメタル並みの治安の悪さと開発がリスキル推奨とかしないだけ現世は救われてるんよ！

>ポケモンのダイマックスバトルとかテラレイドくらいがいいんよ！
vPかvEかじゃなくて通信設計自体に問題があるやつなんよ…！

>ソウルシリーズとエルデンがソレだけどどうしてもvPを許せない人がいるからなぁ…
まあ白呼んだら侵入してくるのは許すんよ
鐘を鳴らす女はうち許せんよ…！

FPSはマジでチャットで人格否定が飛んでくるもんな…
今はマシになったんかな

pvp慣れ親しんでる人ならともかく
ゲーム上手くなくてなんとか攻略だけしてる人にはお邪魔要素でしかないんよ

>ポケモンのダイマックスバトルとかテラレイドくらいがいいんよ！
いいけど何もよくないやつなんよ…！

完全ソロプレイに振り切ったSEKIRと完全にCOOPに振り切ったナイトレイン見ると中途半端はやっぱりダメなんよ

PvPはむかついたら直接殺せるけどPvEはむかついてもできて間接的に殺すことしかできないから
それすらできないチーム戦とかはもう

>チャット機能がないナイトレインで治安悪いって言ってるのはよくわからん
こっちは半年やって放置が3回
意図的なプレイ妨害が2回くらいじゃ
どうなんかのぅ

>チャット機能がないナイトレインで治安悪いって言ってるのはよくわからん
大抵スレを荒らしてる粘着がうにといいことしたいだけなんよ！

>完全ソロプレイに振り切ったSEKIRと完全にCOOPに振り切ったナイトレイン見ると中途半端はやっぱりダメなんよ
ダスクブラッドも完全に対戦に振り切ってるな！

白活は好きだけど侵入は許せんよ！

Marathonは面白かったけどちょっと別ゲーにハマってたら相手が皆紫装備ばかりでキツくなったんよ！
ワイプ早よぉ来るんじゃ

中途半端なエルデンリングが一番売れてますがな

>PvPはむかついたら直接殺せるけどPvEはむかついてもできて間接的に殺すことしかできないから
>それすらできないチーム戦とかはもう
ヘルダイバーに志願するのだ！！！

シージはクソみたいな荒らしプレイ・チャットしてると隔離すっぞってなってからマジでマシになったんよ！

俺はランクマのあるゲームでカジュアル専で遊んでたのに
ランクマの成績マウントで暴言吐いてゲーム放棄する奴に出くわしたのでそっと通報フォーラムを開いた

>白活は好きだけど侵入は許せんよ！
むしろ侵入してきた悪役からホストちゃんを守ってあげるのが楽しいのではないのか？

>>PvPはむかついたら直接殺せるけどPvEはむかついてもできて間接的に殺すことしかできないから
>>それすらできないチーム戦とかはもう
>ヘルダイバーに志願するのだ！！！
（例のBGM）

>白活は好きだけど侵入は許せんよ！
でも…攻略に味変が加えられるから…

モンハンにvP要素をいれるんよ！

PvPメインでvEはリソースの奪い合いにするんよ
つまりMOBAなんよ！

皆意外といい子なんよ！

中小のメーカーがやるようになったのもあるけど共闘だけあったコードヴェインも2では全くマルチなくなったのでマルチがネタになるソウルライクはフロムだけになるかも

V0.4のアプデで大分遊びやすくなったGray Zone Warfareは初期からvP鯖とvE鯖でくっきり分けてるんよ！
開発もどちらかというとvEの方に力入れてるといってるんよ！
ゴミ拾いゲーはvE vP鯖分けた方が絶対流行ると思うんよ！

>中途半端なエルデンリングが一番売れてますがな
あれはもう完全にブランドで売れてる状態なんよ！
あと同発が事故ったから…

>PvPメインでvEはリソースの奪い合いにするんよ
>つまりMOBAなんよ！
MOBAはチーム戦しかなくない？

無線環境の多そうなswitch2でフロムのPvPvEがどうなるか遠巻きから眺めてるんよ

>シージはクソみたいな荒らしプレイ・チャットしてると隔離すっぞってなってからマジでマシになったんよ！
「誤射してごめんね」「いいよ」の精神が鍛えられたんよ
報復の連鎖になるとゲームにならんのよ

Marathonはジャンル以前に見た目がダメなんよ！

宇宙忍者を見るんよ！
vP要素が一瞬で廃れて廃墟になっとるんよ！

>無線環境の多そうなswitch2でフロムのPvPvEがどうなるか遠巻きから眺めてるんよ
正面向いてケツの掘り合いはもう無いと思いたいんよ…！

モンハンはvEだけど1人3乙で全員負けなのがめちゃシビアだから…

vEとvPで求められるビルドが変わってくるのが破綻してるんよ！

>中途半端なエルデンリングが一番売れてますがな
そもそもエルデンのオン要素なんてオマケなんよ！

>Marathonはジャンル以前に見た目がダメなんよ！
なんだと
永遠セキグチのCM見せるぞ

>正面向いてケツの掘り合いはもう無いと思いたいんよ…！
たぶん横から山羊のデーモンが突撃してきて2人が死ぬ設計になってそう

MMOはPvEにおまけレベルのPvPを付けるくらいがいいんよ…！
対人用の装備や回復剤って需要が生まれるんよ…！

中国のソシャゲではPVEが基本なんよ…！
バトルフィールドみたいなやつで最新のガチャSSR装備サイッキョーみたいな感じなんよ…！

エルデンはオープンワールド化してるのにマルチプレイの仕様はほぼダクソのままだからほんとにオマケでつけた感しかないんよ…！

エルデンリングは硬派に見えてオンでいくらでもヌルくできるのが地味に大きい
ソウル稼ぎだって白活してりゃ貯まるしボス戦のパターン覚えるのも白活やってりゃできる
侵入はともかく協力要素はやっぱり大きい

>>中途半端なエルデンリングが一番売れてますがな
>あれはもう完全にブランドで売れてる状態なんよ！
>あと同発が事故ったから…
よく考えたらマルチではなく死にゲーとしてしか知られてないんよ
その要素に赤に殺されるが混ざって言われてるかもくらい

ルートシューター系はワイプ要素も扱いが難しいんよ

MMOの対人は極論札束の殴り合いとその他賑やかしだからな…

ソウル系の侵入はまず攻略してる側を対人装備で邪魔してるんだから囲んでリンチされる覚悟くらいあるよな？って仕様なんよ！

PvPvEは万人の万人に対する闘争というのを具現化してるんよ！
殺される前に殺さないといけないんよ！

共通の敵が目の前にいたら自然とプレイヤー同士で協力するなどという甘い考えは捨てるんよ！

>MMOはPvEにおまけレベルのPvPを付けるくらいがいいんよ…！
>対人用の装備や回復剤って需要が生まれるんよ…！
カチカチのダメージ反射装備になるんよ！

>無線環境の多そうなswitch2でフロムのPvPvEがどうなるか遠巻きから眺めてるんよ
エルデンリングのマルチで確かめられるんよ

使えない仲間を見捨てつつ仕事を達成して目的のブツを手に入れた瞬間が総取りの誘惑で一番危険な忍殺の裏稼業みたいなPVPVEしてみたいんよ！
実際にあったらコミュ力の問題で出来そうにないんよ…

>ルートシューター系はワイプ要素も扱いが難しいんよ
ワイプ以外のゲームサイクルまわすエンドコンテンツが開発できてないのが悪いんよ！

>「誤射してごめんね」「いいよ」の精神が鍛えられたんよ
>報復の連鎖になるとゲームにならんのよ
ち...ちが...監視カメラを割ろうとしただけで...なんよ！

>なんだと
>永遠セキグチのCM見せるぞ
見た目もコントラクトもキモいんよ！

PvPｖEははだしのげん本編なんよ…！

後追いが色々出るけど結局先駆者のタイトルを遊ぶのが良いな…ってなるんよ…！

>ソウル系の侵入はまず攻略してる側を対人装備で邪魔してるんだから囲んでリンチされる覚悟くらいあるよな？って仕様なんよ！
あなた…『覚悟』してきてる人ですよね…？
が当てはまるんよ
ネタ装備で侵入してこようと情け無用なんよ

ナイトレインは途中抜け繰り返すとそういう鯖に隔離されるらしいからそういうことなんよ！

解放が早すぎるわけでもなく持ってきてほしい要求が低いゆるゆるレイドでもすげえのいるなあってたまになるんよ

うちは昔ネトゲで自称宇宙人とか言うプレイヤーをぶち殺してから粘着質にストーカーされてそのせいでギルドから追い出されたことあるんよ…！

練習してない白呼んでがっかりするホストを気にする人もいるけど
テメーが1人でボス倒せねえのが悪いんだろの精神で白活するのが正しい

>ソウル系の侵入はまず攻略してる側を対人装備で邪魔してるんだから囲んでリンチされる覚悟くらいあるよな？って仕様なんよ！
巨人の木の実に文句言ってる奴は覚悟が足りないんよ！

PvEがPvPvEになって最終的にPvPでE置いてけぼりになるやつなんよ…！

>PvEがPvPvEになって最終的にPvPでE置いてけぼりになるやつなんよ…！
最終目標をE討伐にすれば解決なんよ

ナイトレインで地雷ってそんなにいなくない？
あれめっちゃ治安いい部類だと思うが

MMO黎明期にPK許してたら初心者・雑魚狩りだけで対等のプレイヤー殺しなんていなかったんよ！
現実と一緒で返り討ちされる危険犯すプレイヤーなんていないんよ！

>練習してない白呼んでがっかりするホストを気にする人もいるけど
>テメーが1人でボス倒せねえのが悪いんだろの精神で白活するのが正しい
いやそれは違うだろ
無駄に体力増やすゴミじゃん

>>ルートシューター系はワイプ要素も扱いが難しいんよ
>ワイプ以外のゲームサイクルまわすエンドコンテンツが開発できてないのが悪いんよ！
ワイプ以外でサイクル回そうとするとソシャゲみたいにどんどこインフレさせるしかないんよ
新規や復帰プレイヤーには追いつくためのキャンペーンをやらせるんよ

PvEは飽きるんよ！
やっぱ肉入りなんよ！

>無駄に体力増やすゴミじゃん
お一人でやれば一番体力少ないですよ…!
ナイトレインでもたまに見かける理論

>練習してない白呼んでがっかりするホストを気にする人もいるけど
>テメーが1人でボス倒せねえのが悪いんだろの精神で白活するのが正しい
それは足引っ張ってるだけだから気にした方がいいんよ！

>巨人の木の実に文句言ってる奴は覚悟が足りないんよ！
さ！今宵は汝らが待ちに待った3デブ3馬鹿階段じゃ！ああよか種じゃ！

>ナイトレインは途中抜け繰り返すとそういう鯖に隔離されるらしいからそういうことなんよ！
そういう事する層も隔離される前は通常鯖でそういう事やってから隔離されるんだから変なのとマッチするのは避けられないんよ！

>それは足引っ張ってるだけだから気にした方がいいんよ！
こんなん気にしてたら初日から協力とかやってられないんよ

んーあのね
嫌なら固定組めばいいと思うんだよね

PvEゲームにおまけの対人入れると対人用の調整されるんよ

PvP部分は気分展開味変おまけモード程度にしてPvEをメインにするのが一番丸いんよ！

ワイプないとそれはそれでソシャゲみたいに古いコンテンツも触らなきゃいけないとか古すぎて入手が現実的に不可能とかがありえるんよ

深き夜のレートなんてソロでボスマラすれば得意なのだけ狩ってカンストいけるんだから気にするだけ無駄なんよ！

>んーあのね
>嫌なら固定組めばいいと思うんだよね
固組努怠んよ！

ワイプは全然アリなんよじゃないと目標無くなってダレるんよ
でもシュタボとかタルシューやテスドラをまたやるのダルいんよ！

>ナイトレインで地雷ってそんなにいなくない？
>あれめっちゃ治安いい部類だと思うが
プレイスキルや知識の程度はあっても基本みんなクリアしにいくし煽りもしないのはだいぶ上澄みなんよ

ナイトレインならともかく白霊はそりゃお助けキャラとして呼ばれてるんだから弱くてガッカリされるのは当たり前なんよ！

>プレイスキルや知識の程度はあっても基本みんなクリアしにいくし煽りもしないのはだいぶ上澄みなんよ
1プレイ40分なのがデカいんよ！

私は侵入で相手を嫌な気分にしたいんよ！！！

ワイプは絶対必要
ワイプ前のオラオラこれが俺が今までに貯蓄した全ての資産だ喰らえ高級弾！とかやるお祭りモードなんよ！
それはそれとしてわかりきってるタスクを走り直すとかはだるいんよ

PvPvEのvPは好きだけどソロとチームがマッチするのを避けてもらえると嬉しいんよ⋯
追い立てられてシバかれるんよ

>ナイトレインならともかく白霊はそりゃお助けキャラとして呼ばれてるんだから弱くてガッカリされるのは当たり前なんよ！
白側も攻略先の確認だったり報酬目当てだったり
そういう利害の一致で呼ばれてるに過ぎないのを抑えとくんよ

>そもそも協力者募ったら侵入がセットなのはなんでなんだろうな…とは思っていた
攻略側がプレイヤーの数の暴力で基本的に敵をボコボコにして難易度下がるから敵側で同じ事すれば良い感じに歯応え出るでしょ？って事なんじゃない？
難易度下げたいから人呼んでんだろうが！ってのはそうね

まず自分の攻略する前から白霊やるのは早いんよ！

>ワイプは絶対必要
>ワイプ前のオラオラこれが俺が今までに貯蓄した全ての資産だ喰らえ高級弾！とかやるお祭りモードなんよ！
>それはそれとしてわかりきってるタスクを走り直すとかはだるいんよ
タルコフが一旦完成してワイプなしになったときに実感したんよ
ワイプ前のオラオラと新要素追加でワイプしてまた探索する楽しさがたまらなかったんよ

PvPモードとPvEモードを分けるだけでいいんよ！なんで混ぜたがるんよ！？

白まあ人がいる時期なら装備見て選べるし
気が効いてれば名前で自分ボスやれますやらせてくださいアピールするから…

>MMO黎明期にPK許してたら初心者・雑魚狩りだけで対等のプレイヤー殺しなんていなかったんよ！
>現実と一緒で返り討ちされる危険犯すプレイヤーなんていないんよ！
勝敗が戦績に残るだけのPvPゲーならまだしもネトゲは装備奪われたり経験値ガッツリ失ったりするから当然なんよ

実力にムラがあるマッチング方式ならムラを楽しまないと損なんよ！
…なんで私以外こんな強いんよ？

>PvPモードとPvEモードを分けるだけでいいんよ！なんで混ぜたがるんよ！？
PvEやる人にPvPやる人は必要無いけど
逆はそうじゃないからなんよ…！

>PvPモードとPvEモードを分けるだけでいいんよ！なんで混ぜたがるんよ！？
マッチングが過疎るから…

とてつもなく強いEを野良猫感覚で投入するんよ…！

白活したら高周回ホストで助けに来た自分が即死することがあるんよ！

祝福とかホストやる用のアイテムも白活の報酬だったりするし
ホストとゲストで一方的に見えてそうじゃない関係なんよ

「侵入されました！」の文字が出た瞬間焦ってパフォーマンスが3割くらいになるんよ！

>とてつもなく強いEを野良猫感覚で投入するんよ…！
倒したらお得だから頑張るんよ…！

協力プレイに関してはナイトレインでそこそこやるじゃんって思ったけどペナルティが曖昧だったり深き夜の仕様だったりマルチプレイとしては疑問符が浮かぶ所がちょくちょくあるのが不安
そして対人要素に関しては昔からうんちだったからダスクブラッドが成功する確率は3割もあればいい方だと思う

>そして対人要素に関しては昔からうんちだったからダスクブラッドが成功する確率は3割もあればいい方だと思う
純粋な対人よりも今までロールプレイに重きを置いてるっぽいから
そこがどれだけ楽しいかに尽きる
カッコウやるかしろがね族やるか見たいな話

対人がやりたいなら純粋なPvPに行くし
わざわざPvPvEに行く層は初狩りしたいとか弱者を蹂躙したい人になる

他のプレイヤーがいる事による楽しさって間違いなく存在するとは思うんだけど
殺し合いが介在するとそれを実感するより不快感を覚える方が多くなってコイツらいない方がいいな…ってなりがち

勝ったら屈伸するといいんよ！

>カッコウやるかしろがね族やるか見たいな話
第一世代しろがね人で引き撃ちするんよ！

そもそもPvPvEのゲームあんまりしらない
大失敗した(と聞く)シンギュラリティしか知らない

>そもそもPvPvEのゲームあんまりしらない
>大失敗した(と聞く)シンギュラリティしか知らない
セールやフリプで人口が数倍になったんよ！

LoLが流行るのは全方位クソだから逆に文句言われてもそういうものだって耐えられて安心できるんよ！

>そもそもPvPvEのゲームあんまりしらない
>大失敗した(と聞く)シンギュラリティしか知らない
あれすら開発の想定を超えてシーズン延長してるんよ…！

マップAで必要なキーアイテムを回収して脱出した後マップBの指定の位置まで運べみたいなタスク進行中にPKされてキーアイテム回収からやり直しになるとストレスがすごいんよ！

初日からしばらくラダーン戦はホスト過多だったりして
そういう状況のゲストほど楽しいことはない
やってると俺も上手くなるのでいずれはラダーンクリアできるし

まぁダスブラに関しては任天堂チェックが入ってなんとかなるんよ！

>マップAで必要なキーアイテムを回収して脱出した後マップBの指定の位置まで運べみたいなタスク進行中にPKされてキーアイテム回収からやり直しになるとストレスがすごいんよ！
やっぱガンマコンテナって必須だわ

GAIJINはどうしてすぐにPvP要素を入れるのよ…！

色々出たしなんならこれからも出てくるであろうゴミ漁り脱出シューターだけど未だにタルコフ並に銃を弄れるゲームが出ないんよ…!

年取ってくるとvPはしんどくなってくるんよ…
インクリメンタルなんかがじわーっと効いてくるんよ…

タルコフarcDaDぐらいしか成功例知らない
マラソンはちょっと怪しい

>色々出たしなんならこれからも出てくるであろうゴミ漁り脱出シューターだけど未だにタルコフ並に銃を弄れるゲームが出ないんよ…!
ライトやレーザーやサイトをバカみたいな数付けられるのが楽しいんよ！

>年取ってくるとvPはしんどくなってくるんよ…
>インクリメンタルなんかがじわーっと効いてくるんよ…
最終的にオフ専になるやつなんよ……

>色々出たしなんならこれからも出てくるであろうゴミ漁り脱出シューターだけど未だにタルコフ並に銃を弄れるゲームが出ないんよ…!
カスタマイズ性なんていくらでも増やせそうなシンデュアリティのクレイドルコフィンが胴体腕脚と武器ぐらいしかカスタムできないのはちょっとどうかと思ったんよ

死ぬとロストに怯えすぎなんよいくらでも元に戻せるし
あっタスクの巻き戻しは別なんよ殺すんよ

>まぁダスブラに関しては任天堂チェックが入ってなんとかなるんよ！
それも不安要素なんよ！
スプラのオンとか令和のオンライン対戦じゃないんよ！

よく考えたら白霊やることはあっても初見攻略は絶対ソロだし俺マルチゲームのプレイヤーじゃなかったわ

>>色々出たしなんならこれからも出てくるであろうゴミ漁り脱出シューターだけど未だにタルコフ並に銃を弄れるゲームが出ないんよ…!
>ライトやレーザーやサイトをバカみたいな数付けられるのが楽しいんよ！
銃にいっぱい付けるんよ！ヘルメットにも付けるんよ！自分も眩しくて前が見えないんよ！

>年取ってくるとvPはしんどくなってくるんよ…
>インクリメンタルなんかがじわーっと効いてくるんよ…
カルネージハートやウマ娘のようなソシャゲみたいに自分がやるんじゃなくてあらかじめデッキや構成考えて後は自動で戦うの眺めながら応援するぐらいがいいんかな

競うのではなくPvPの部分を直接攻撃にしないとかそういう一ひねりが欲しいんよ

>それも不安要素なんよ！
>スプラのオンとか令和のオンライン対戦じゃないんよ！
言い方悪いけど桜井がオンライン対戦に対して妙に能力が低いんよ！

>>まぁダスブラに関しては任天堂チェックが入ってなんとかなるんよ！
>それも不安要素なんよ！
>スプラのオンとか令和のオンライン対戦じゃないんよ！
根本的な問題を発売から丸々3年近く放置は洒落にならないんよ！

>>それも不安要素なんよ！
>>スプラのオンとか令和のオンライン対戦じゃないんよ！
>言い方悪いけど桜井がオンライン対戦に対して妙に能力が低いんよ！
スプラは桜井関係ないんよ！？

PKした奴等のみ狙うを超強エネミーで全員ぶっ殺せばいいんよ！

>タルコフarcDaDぐらいしか成功例知らない
>マラソンはちょっと怪しい
hunt showdownをやれ

PvPvEと謳いつつvEするとvPで圧倒的不利になるゲームばっかりなんよ

タルコフ買えないやつがボストクやるかというとやらないだろうから結局はハード調整なのが嫌なだけでは

>言い方悪いけど桜井がオンライン対戦に対して妙に能力が低いんよ！
こんな認識のやつにダスブラごちゃごちゃ言われてると思うと頭痛いんよ

PvPだとどうしても揉めるんよ！やっぱりPvEなんよ！
それでも揉めるんよ！

>PKした奴等のみ狙うを超強エネミーで全員ぶっ殺せばいいんよ！
脱出地点でキャンプしてキル取ったらすぐ脱出すれば良いんよ！

コンパイラが野良湧きしたら勝てる気がしないんよ!

ただのvPアンチとシンデュアに恨み持ってるだけの人とは会話が噛み合わないんよ！

>タルコフarcDaDぐらいしか成功例知らない
>マラソンはちょっと怪しい
最近人口が1000%増加してるグレーゾーンウォーフェア！

>銃にいっぱい付けるんよ！ヘルメットにも付けるんよ！自分も眩しくて前が見えないんよ！
うわーっレイダーも使ってくる目眩ましをしてくるキチガイじゃ！D2待ち伏せはあっちへいけっ！

いくらPKとか初狩りにペナ入れても悪辣なプレイヤーは規制を掻い潜って実行するんで要素そのものを無くさないと無理なんよ…！

>>PKした奴等のみ狙うを超強エネミーで全員ぶっ殺せばいいんよ！
>脱出地点でキャンプしてキル取ったらすぐ脱出すれば良いんよ！
暇なんよ！

ティザーPV見る限りは面白そうなんよ…！
続報どうなったか知らないんよ…！

マラソンはもう終わりそうなんよ！

>最近人口が1000%増加してるグレーゾーンウォーフェア！
銃のカスタマイズ性はどんなもんなんよ？

Marathonは言う程スタートダッシュは悪くなかったんよ！
まあがんばりましたで賞程度はあげられるんよ！

>>>PKした奴等のみ狙うを超強エネミーで全員ぶっ殺せばいいんよ！
>>脱出地点でキャンプしてキル取ったらすぐ脱出すれば良いんよ！
>暇なんよ！
釣りみたいなもんなんよ！

>マラソンはもう終わりそうなんよ！
万単位まだいて終わる言い出すのはただのアンチなんよ

どんだけシステムで対処しようが弱者は狩られる側なんよ！

>PvPvEと謳いつつvEするとvPで圧倒的不利になるゲームばっかりなんよ
エネミーに対して通りやすい武器とプレイヤーに対して通りやすい武器って分かりやすい個性付けだけど
それならエネミーは対人武器が全然効かないぐらいじゃないと三すくみが発生しない
その結果がvEプレイヤーをvPプレイヤーが狩る食物連鎖ピラミッドなんよ！

待ち伏せ対策でパルチザン入れたら非難轟々じゃのうアンちゃん！なんでフェンスと仲良くしとるPスカブにまで攻撃してくるんじゃ

>どんだけシステムで対処しようが弱者は狩られる側なんよ！
やっぱり課金強者になるしかないんよ！

>待ち伏せ対策でパルチザン入れたら非難轟々じゃのうアンちゃん！なんでフェンスと仲良くしとるPスカブにまで攻撃してくるんじゃ
パルチはあのキチガイイェーガーのお友達なんよ！つまりパルチもキチガイなんよ！

>どんだけシステムで対処しようが弱者は狩られる側なんよ！
それはどのvPゲームでもそうなんよ

>Marathonは言う程スタートダッシュは悪くなかったんよ！
>まあがんばりましたで賞程度はあげられるんよ！
強いて言えば時代がそれを許さなかったんよ！

餌である弱者をいい感じにつなぎとめておける何かが必要なんよ！

>>どんだけシステムで対処しようが弱者は狩られる側なんよ！
>やっぱり課金強者になるしかないんよ！
今時は課金してもド派手なスキンになれるだけなんよ！

快感よりも不快感を覚える頻度の方が圧倒的に多いんよ！

初狩りされまくった弱者がはーおもんな二度とやらんわこんなクソゲーってやめてくと煮詰まったやつらしか残らなくなるんよ…！

>>中途半端なエルデンリングが一番売れてますがな
>そもそもエルデンのオン要素なんてオマケなんよ！
一部の敵に他プレイヤーの装備が反映されるんよ！
強すぎてやってらんないからその時だけオンライン切るんよ！