二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776004130897.png-(2456530 B)
2456530 B26/04/12(日)23:28:50No.1419848934+ 01:07頃消えます
リシドや姫様でめっちゃつかえる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/12(日)23:32:36No.1419850285+
今後は先行は妨害構えるのもダメってことか…
226/04/12(日)23:34:16No.1419850823そうだねx4
罠テーマはいいよな強い罠が実質新規になって
326/04/12(日)23:35:24No.1419851213そうだねx15
どうせ基本素引きするしかないし普通のデッキが入れてもいいのよ
426/04/12(日)23:35:30No.1419851243+
これ割ったら同じ奴貼るか選べるのいいよな
526/04/12(日)23:37:02No.1419851791+
これを撃ってるのはまたヴァルドラスくんですか?
626/04/12(日)23:37:30No.1419851949+
ミラフォも筒もセットできるじゃん
726/04/12(日)23:39:53No.1419852739+
これ止めれるのってカウンター罠以外どんなのなの
826/04/12(日)23:40:30No.1419852966+
>これ止めれるのってカウンター罠以外どんなのなの
魔術師
926/04/12(日)23:41:25No.1419853280+
先攻展開のついでにリソースも次の初動も確保されるのが今の遊戯王なんだから前の盤面が消し飛んだから何?って感じ
1026/04/12(日)23:42:11No.1419853569そうだねx16
>先攻展開のついでにリソースも次の初動も確保されるのが今の遊戯王なんだから前の盤面が消し飛んだから何?って感じ
裏側除外は結構変わってくるぜ
まあ後他にもどうせ罠あるしな
1126/04/12(日)23:42:45No.1419853741そうだねx2
>今後は先行は妨害構えるのもダメってことか…
先攻譲れば腐るよ
スレ画以外のガン伏せ頑張って超えてね
1226/04/12(日)23:43:21No.1419853946そうだねx10
>先攻展開のついでにリソースも次の初動も確保されるのが今の遊戯王なんだから前の盤面が消し飛んだから何?って感じ
こいつがだから何?なのは別の要因であって除去範囲に関してはむしろ強い方なので黙っていてくれ
1326/04/12(日)23:44:01No.1419854176+
伏せ全部割れるデッキなら再セット含めて問題にならないな
1426/04/12(日)23:45:19No.1419854606そうだねx1
ラビュは相性いいとこあんまなくね
1526/04/12(日)23:45:28No.1419854650+
>伏せ全部割れるデッキなら再セット含めて問題にならないな
そんなジュラックなのは限られすぎている
1626/04/12(日)23:48:55No.1419855767そうだねx5
>ラビュは相性いいとこあんまなくね
スレ画2枚引いて割られたら自前の罠構えられるんだから全然あり
先攻はどうせこれ使わんし
1726/04/12(日)23:49:46No.1419856037+
先行でそれなりに展開しとけば相手ターンによっぽど動くデッキでもなけりゃ先行が押し切るんじゃねえの
1826/04/12(日)23:49:53No.1419856084+
手札から発動したかった
1926/04/12(日)23:50:21No.1419856238+
これ後攻ワンキルには全く効かんね
2026/04/12(日)23:51:26No.1419856556+
>これ後攻ワンキルには全く効かんね
先行ワンキルにも効かないよ
2126/04/12(日)23:51:54No.1419856732そうだねx3
むしろ後攻0ターン目に動く奴らを咎めるカードだろ
2226/04/12(日)23:52:22No.1419856865+
ティフォン出してスレ画となんか伏せてターンエンドだ…!
2326/04/12(日)23:52:27No.1419856893+
>これ後攻ワンキルには全く効かんね
ほぼ先攻とったら勝てるのを是正する正義のカードだから
2426/04/12(日)23:53:02No.1419857066+
強くねこれ…
2526/04/12(日)23:53:10No.1419857096+
強いかっていうとそこまでだと思うけど踏むとめちゃくちゃムカつく奴だと思う
2626/04/12(日)23:53:18No.1419857133そうだねx7
言うて後攻で使う場合だいぶ綱渡りな立ち回りになるよなこれ
2726/04/12(日)23:54:07No.1419857389+
ラヴァゴを送りつけて無理やり相手のモンスターを除外できそうだけどターン中に召喚・特殊召喚したモンスターは除外できないのが残念だよな
2826/04/12(日)23:54:11No.1419857407+
罠テーマは長引く事もあるから先攻で引いても普通に使える機会多いだろこれ
2926/04/12(日)23:54:52No.1419857625そうだねx3
>むしろ後攻0ターン目に動く奴らを咎めるカードだろ
咎められる?
3026/04/12(日)23:55:14No.1419857732+
面白そうなカードだけどサイド制以外で入れることないよなあ
3126/04/12(日)23:55:33No.1419857816+
逆に使われて吹き飛ばされる事もありそう
3226/04/12(日)23:55:35No.1419857845+
>強いかっていうとそこまでだと思うけど踏むとめちゃくちゃムカつく奴だと思う
伏せてあるのがわかってても手が打てないケースとかもありそうでな
3326/04/12(日)23:55:44No.1419857912そうだねx1
先攻で伏せてターン返ってきたら制圧してくるヤツ飛ばせばいいだけじゃん
3426/04/12(日)23:55:56No.1419857973+
一応ブリッツクリークとかには刺さるのか?
3526/04/12(日)23:56:31No.1419858157そうだねx4
>ラヴァゴを送りつけて無理やり相手のモンスターを除外できそうだけどターン中に召喚・特殊召喚したモンスターは除外できないのが残念だよな
それラヴァゴで完結してないか
3626/04/12(日)23:56:36No.1419858183+
>>むしろ後攻0ターン目に動く奴らを咎めるカードだろ
>咎められる?
動いて初動か妨害にする奴らだし罠デッキなら咎めれるよ
3726/04/12(日)23:56:55No.1419858315そうだねx4
>ラヴァゴを送りつけて無理やり相手のモンスターを除外できそうだけどターン中に召喚・特殊召喚したモンスターは除外できないのが残念だよな
充分じゃねスレ画ケアしようとする動きスタンバイで無駄になるんだし
3826/04/12(日)23:56:58No.1419858328+
>先攻で伏せてターン返ってきたら制圧してくるヤツ飛ばせばいいだけじゃん
それはお前のライフが残ればの話だろう…!ってなる可能性があるのかぁ…
3926/04/12(日)23:57:01No.1419858343+
ラビュやッチやARG☆Sあたりだと先攻ならコストで捨てちゃえばいいから腐りにくくて入れやすそう
4026/04/12(日)23:57:07No.1419858380そうだねx1
>先攻で伏せてターン返ってきたら制圧してくるヤツ飛ばせばいいだけじゃん
先行で伏せて後攻にキル取られないくらい捌いて再展開の邪魔するならこれで消すみたいな使い方するカードに思う
もうちょっと速度遅いゲームならやりとりもっと広がるだろうけど
4126/04/12(日)23:58:02No.1419858672そうだねx2
>>先攻で伏せてターン返ってきたら制圧してくるヤツ飛ばせばいいだけじゃん
>先行で伏せて後攻にキル取られないくらい捌いて再展開の邪魔するならこれで消すみたいな使い方するカードに思う
>もうちょっと速度遅いゲームならやりとりもっと広がるだろうけど
先攻で使うならこれじゃなくて神罠でいいし後攻用だよ
4226/04/12(日)23:59:06No.1419859038+
令和の拮抗勝負?
4326/04/12(日)23:59:18No.1419859107+
>先攻で使うならこれじゃなくて神罠でいいし後攻用だよ
俺はそもそもどっちでも使わないと思ってるけど後攻でこれ使うならそもそもこっちがある程度以上にリソース切らせておかなきゃ全然強くない
4426/04/12(日)23:59:32No.1419859185そうだねx2
実際に流行るかはともかく今後これ警戒した立ち回りは要求されるよね
4526/04/12(日)23:59:36No.1419859212+
>令和の拮抗勝負?
拮抗の方が使いやすくね
4626/04/13(月)00:00:28No.1419859536+
>実際に流行るかはともかく今後これ警戒した立ち回りは要求されるよね
罠デッキのサイド後とかならちょっとは警戒するかな…?
4726/04/13(月)00:00:49No.1419859683+
これ実際のところ普通に使うなら
伏せるギミック入れないと
コストが拮抗のバトルフェイズ放棄より重い1ターン放棄みたいなもんじゃない?
残りの5枚をどう使うかにせよ
4826/04/13(月)00:01:30No.1419859955そうだねx2
後攻くらいにしか使えないカードだけどだからといって後攻で使って強いわけじゃない
4926/04/13(月)00:02:02No.1419860154そうだねx1
>これ実際のところ普通に使うなら
>伏せるギミック入れないと
>コストが拮抗のバトルフェイズ放棄より重い1ターン放棄みたいなもんじゃない?
>残りの5枚をどう使うかにせよ
その上で相手が顔殴って終わりにしないようにしないといけないからかなりリスキーだよ
普通に展開して普通にリソース戦するゲーム想定するなら先行の方が使いやすくて先行ならこれである必要は薄いから②の効果どう見るかかなぁ
5026/04/13(月)00:02:22No.1419860260そうだねx1
砂塵の大竜巻の伏せるオマケみたいな効果あるじゃん
アリアスで砂塵伏せてそのターン発動してスレ画伏せるとか回りくどいことしないとダメか
5126/04/13(月)00:03:03No.1419860489そうだねx2
いくら最近のテーマがリソース面優秀とはいえさすがに完成盤面をスペルスピード3の裏側除外で吹っ飛ばされるのはダメージ小さくないだろう
5226/04/13(月)00:03:07No.1419860517+
セットしたモンスター攻撃してリバース効果発動した時はそのターンでも使えるよね
相手ターンにモンスターセットするような状況とかまず無いけど
5326/04/13(月)00:03:14No.1419860549+
ライガーとかサイコエンドみたいな耐性にはさすがに効かない
5426/04/13(月)00:03:19No.1419860577そうだねx2
これ通せるくらいじゃないと今罠デッキが勝つのしんどい
5526/04/13(月)00:03:32No.1419860632+
殴れば勝ちだけどバロネス一応割っとくかみたいなことが裏目
5626/04/13(月)00:03:33No.1419860637そうだねx2
>いくら最近のテーマがリソース面優秀とはいえさすがに完成盤面をスペルスピード3の裏側除外で吹っ飛ばされるのはダメージ小さくないだろう
通すような事してくれるならね
5726/04/13(月)00:03:48No.1419860738+
どうしてもスレ画確実に使いたいなら一時休戦とか攻撃の無力化みたいなので凌いでバックは王。で守って返しにスレ画ぶっ放すとか?
5826/04/13(月)00:04:08No.1419860831+
ダルマとの併用がお互いの手の届かない部分カバーできるってのはなるほどと思った
5926/04/13(月)00:05:00No.1419861102+
よく考えたら後攻0ターンで罠発動とかの前に
後攻0ターンで手札の魔法罠伏せるとかの方を先に出せよ
6026/04/13(月)00:05:10No.1419861172+
>砂塵の大竜巻の伏せるオマケみたいな効果あるじゃん
>アリアスで砂塵伏せてそのターン発動してスレ画伏せるとか回りくどいことしないとダメか
ランカ…やってくれるか…?
6126/04/13(月)00:05:21No.1419861237そうだねx3
なんか否定的な人いるけどスペルスピード3を無効化するカードかなり限られてるからね
6226/04/13(月)00:05:31No.1419861300そうだねx4
展開テーマに入れる想定の人と罠テーマに入れる想定の人とで意見食い違ってそう
6326/04/13(月)00:05:32No.1419861302+
完成盤面ならそのまま殴りに行くし…一応はケアは意識したほうがいいだろうけど
6426/04/13(月)00:05:41No.1419861352そうだねx3
>よく考えたら後攻0ターンで罠発動とかの前に
>後攻0ターンで手札の魔法罠伏せるとかの方を先に出せよ
ほいアリアス
6526/04/13(月)00:06:05No.1419861490そうだねx4
>展開テーマに入れる想定の人と罠テーマに入れる想定の人とで意見食い違ってそう
展開テーマだとダメな理由の話とだから罠テーマで使うしかないよねって話してる
6626/04/13(月)00:06:27No.1419861606+
後手側のがん伏せなんとかなれー!が結構通りやすくなるかな?
どうせ雷鎚とか警告だから動かず殴ればよくない?みたいにはなってた所はあるし
6726/04/13(月)00:06:28No.1419861610そうだねx4
>なんか否定的な人いるけどスペルスピード3を無効化するカードかなり限られてるからね
発動できたら強いのは共通認識だと思うけど
6826/04/13(月)00:07:14No.1419861852+
まぁ単体でもいいけど
ガチでやるなら王家の神殿か
マキュラかバルブイリュージョンとかしかない?
6926/04/13(月)00:07:26No.1419861901+
自分で使うと微妙だけど相手に使われると面倒なタイプのカードだと思う
7026/04/13(月)00:07:28No.1419861911+
シングル戦だと入れられるデッキなさそうだな
コストで手札捨てて尚且つガバ伏せするデッキなら入れてもいいか
7126/04/13(月)00:07:37No.1419861955そうだねx1
攻撃反応罠の時代が来ちまうー!?
7226/04/13(月)00:07:41No.1419861975+
罠デッキだとこれ以外に通す罠が無いとそのまま顔殴られて終わるから他の罠が必要になる
7326/04/13(月)00:07:58No.1419862076そうだねx2
>後手側のがん伏せなんとかなれー!が結構通りやすくなるかな?
>どうせ雷鎚とか警告だから動かず殴ればよくない?みたいにはなってた所はあるし
動かず殴ればよくない?は変わってねえ!
7426/04/13(月)00:08:10No.1419862144そうだねx3
また罠デッキがクソゴミ害悪罠もらってうんこデッキになってんのか
どうせ本当に強いなら禁止されるのに何度同じこと繰り返すんだ
7526/04/13(月)00:08:21No.1419862199+
>攻撃反応罠の時代が来ちまうー!?
実際これとウェーブフォース同時に伏せるとかされたら結構困りそう
7626/04/13(月)00:08:44No.1419862321+
除去目当てで使うには地味にカウンターなのが使い勝手悪そう
7726/04/13(月)00:08:44No.1419862324そうだねx2
>罠デッキだとこれ以外に通す罠が無いとそのまま顔殴られて終わるから他の罠が必要になる
まあだから上にもあるようなダルマがいいのかね
相手に何かしらの対処を強制させてそれに反応したら…って感じに
7826/04/13(月)00:08:55No.1419862387+
そういや紙はディアブロシス生きてるのか
7926/04/13(月)00:09:12No.1419862473そうだねx5
罠デッキなら前にも除去通すための通告とかやってたしあんな感じじゃない
8026/04/13(月)00:09:23No.1419862534+
攻撃反応罠を警戒するにしても殴り殺せる打点あるなら殴ったほうが安パイか
8126/04/13(月)00:09:24No.1419862540+
これ墓地効果はバロネスとかで無効化できる?
たしか墓地効果でスペルスピード変わるカードあったよね
8226/04/13(月)00:09:42No.1419862616そうだねx2
>これ墓地効果はバロネスとかで無効化できる?
それはできる
8326/04/13(月)00:09:56No.1419862680そうだねx4
結局そのターンの動きにはほぼ影響しないカードだから使い所めっちゃ難しくない?
8426/04/13(月)00:10:26No.1419862838+
というかリシドにしても後攻0ターンでアポピスとか伏せたいよね
8526/04/13(月)00:10:28No.1419862849+
>結局そのターンの動きにはほぼ影響しないカードだから使い所めっちゃ難しくない?
それはうん
8626/04/13(月)00:10:41No.1419862908そうだねx5
相手が使った時だけクソ強いカード
俺が使うとクソ弱いカード
8726/04/13(月)00:10:48No.1419862940+
これ1枚しか伏せてないならそりゃ弱いだろうけどこれ使うようなデッキは他にも罠構えてるだろうからな…
8826/04/13(月)00:11:04No.1419863022+
>相手が使った時だけクソ強いカード
>俺が使うとクソ弱いカード
クソ強い時にしか出てこないタイプ…
8926/04/13(月)00:11:08No.1419863043そうだねx2
やっぱりリブートなんよ!!!
9026/04/13(月)00:11:10No.1419863066+
スネークアイみたいに後からテーマ化するのかも?
9126/04/13(月)00:11:24No.1419863147+
> まあだから上にもあるようなダルマがいいのかね
>相手に何かしらの対処を強制させてそれに反応したら…って感じに
リンク以外ならこいつ警戒してじゃあ大人しくダルマ食らって反転召喚するね…ってしだすから更にセットで一掃する罠がないと辛い
9226/04/13(月)00:11:34No.1419863206+
>これ1枚しか伏せてないならそりゃ弱いだろうけどこれ使うようなデッキは他にも罠構えてるだろうからな…
その場合やっぱり最後にやってくる問題はいつ使っても丸い神罠との比較になっちまう
9326/04/13(月)00:12:29No.1419863507+
>やっぱりリブートなんよ!!!
紙だと制限だけどね
9426/04/13(月)00:13:03No.1419863710+
>紙だと制限だけどね
(ヴァレル・リブート握ってないんだな…)
9526/04/13(月)00:13:19No.1419863817+
カウンター罠なせいでこれに対する回答がマジでリブートしか浮かばねえ…
9626/04/13(月)00:13:20No.1419863822+
紙はリブートもドロバも制限でバカなんだろうか…
9726/04/13(月)00:13:45No.1419863984+
やっぱりリブートは禁止すべきだよな
9826/04/13(月)00:14:09No.1419864132+
ヴァレットはリブートを好きなだけ積んでもいい!
9926/04/13(月)00:14:20No.1419864200そうだねx2
>カウンター罠なせいでこれに対する回答がマジでリブートしか浮かばねえ…
じつは羽根帚して殴ればいいだけだったりする
10026/04/13(月)00:14:23No.1419864222+
スレ画+攻撃反応罠はめんどくさそう
10126/04/13(月)00:14:40No.1419864305そうだねx2
>紙はリブートもドロバも制限でバカなんだろうか…
どっちも通ったらゲーム終わるしょうもないカードだから妥当でしょ
動きは否定しないGのが健全まである
10226/04/13(月)00:15:15No.1419864499+
どういうイラストなのかいまいち分からんけどかっこいいね
10326/04/13(月)00:15:49No.1419864692+
効果はかなり気持ちよくなれるけど絶妙な範囲の狭さがなんとも言えんな
10426/04/13(月)00:16:02No.1419864758+
>>紙はリブートもドロバも制限でバカなんだろうか…
>どっちも通ったらゲーム終わるしょうもないカードだから妥当でしょ
>動きは否定しないGのが健全まである
そうしないと止まらない程度にはモーメントが加速しすぎている…
10526/04/13(月)00:16:46No.1419864973+
…あれ?
だいぶ後攻でありがたくないかこれ?
あ…でもデッキからリクルート効果あるからうららで死ぬか…
10626/04/13(月)00:17:02No.1419865057+
フリチェで使いやすいのは吊り天井くらいか
破壊耐性付いてたら知らん
10726/04/13(月)00:17:15No.1419865170そうだねx6
>…あれ?
>だいぶ後攻でありがたくないかこれ?
>あ…でもデッキからリクルート効果あるからうららで死ぬか…
10826/04/13(月)00:17:27No.1419865246そうだねx1
個人的には後攻用カードとしては滅茶苦茶良い調整だと思う
10926/04/13(月)00:17:41No.1419865331+
>フリチェで使いやすいのは吊り天井くらいか
>破壊耐性付いてたら知らん
天狼辺りも刺さるデッキがそこはかとなく多いような気がしている
11026/04/13(月)00:17:43No.1419865340そうだねx2
②でフリチェ破壊にも全くの無力で無いのがいい感じ
11126/04/13(月)00:17:54No.1419865394+
>じつは羽根帚して殴ればいいだけだったりする
罠デッキなら効果発を無効にさせるために何かしらするだろ
それとめるために何も発動しないならそれで解決できるじゃん
11226/04/13(月)00:18:20No.1419865532+
これケアする動きって頭使いそう
11326/04/13(月)00:18:41No.1419865646+
罠ビ相手だと先攻サイチェンでもこいつ想定で羽根リブート入れざるを得なくなるの面倒じゃない?
11426/04/13(月)00:18:46No.1419865673+
>…あれ?
>だいぶ後攻でありがたくないかこれ?
>あ…でもデッキからリクルート効果あるからうららで死ぬか…
エアプすぎる…
11526/04/13(月)00:18:49No.1419865686+
>…あれ?
>だいぶ後攻でありがたくないかこれ?
>あ…でもデッキからリクルート効果あるからうららで死ぬか…
①はサーチ効果ないし②の効果はセットだから問題ないぜ!
11626/04/13(月)00:19:01No.1419865750そうだねx1
リンク値稼げるデッキならアクセスとかジーランティスとかけっこうケア手段ある
11726/04/13(月)00:19:12No.1419865795そうだねx1
リブートはぶっちゃけ返してほしいけどドロバはなぁ
一部デッキやサイドでの採用は許せたけど最近はちょっと多すぎたしねぇ
11826/04/13(月)00:19:20No.1419865830+
先行でも後攻でも中途半端だが捌ききれない相手する先行の方が高校よりまだ期待できるくらいの範囲にも思える
後攻はこれに頼ると言うか賭けざるを得ない
11926/04/13(月)00:19:45No.1419865957+
悪くないけどこの効果なら相手の効果で自分のカード効果が無効になったターンならとか自分の場にカードないならで手札から打ててほしかったな
12026/04/13(月)00:19:55No.1419866017+
先攻でセットして後攻耐えて3ターン目に撃つってこと?
12126/04/13(月)00:20:50No.1419866345+
>ジーランティス
味方全員このターン中に特殊召喚されたモンスターですがー?ってできるのか
12226/04/13(月)00:20:59No.1419866399+
後攻で使う場合どこまで行ってもこいつ1枚じゃ評価できないからまあ周りを固めるカード次第だなってところに落ち着く
12326/04/13(月)00:21:03No.1419866435+
カウンター罠ってどうにかして持ってこれる?
12426/04/13(月)00:22:08No.1419866797+
完全世界でブリンクしたトゥーン狩れるのは何かの役に立ちそう
12526/04/13(月)00:22:16No.1419866850そうだねx3
>カウンター罠ってどうにかして持ってこれる?
サイチェンのカウンターって素引き上等で入れるもんでしょ
12626/04/13(月)00:22:18No.1419866865そうだねx2
>カウンター罠ってどうにかして持ってこれる?
スレ画で
12726/04/13(月)00:22:31No.1419866929+
せっかく作った先行盤面を高リンクに変換するかとかあるからだいぶいい感じな気がする
12826/04/13(月)00:23:33No.1419867215+
40枚デッキにして3枚投入するとけっこう初手でひけるときもたまにまれにあると思うぜ
12926/04/13(月)00:23:52No.1419867302+
>カウンター罠ってどうにかして持ってこれる?
アリアドネとかある
けどスレ画は後攻前提なんでサーチ通るかは怪しいし素引き前提だと思う
13026/04/13(月)00:23:57No.1419867327+
パーフェクトロンハイドライブを転生リンクするのがメタになる
13126/04/13(月)00:24:23No.1419867439そうだねx3
強いかと言われたら強くないって答えるけど
やられたいかって聞かれたら絶対にNo!
13226/04/13(月)00:24:41No.1419867529+
てかどうせ捲り札なんて素引きのほうが基本良いし
13326/04/13(月)00:25:24No.1419867714+
後攻が初手6枚から5枚ガン伏せするのに混ぜられたら嬉しいね!以上のものではない
13426/04/13(月)00:25:36No.1419867764+
こいつ1枚ならともかくほかに伏せてくるデッキは相当ケアが大変だ
13526/04/13(月)00:25:37No.1419867772+
トゥーン新規みたいな一時除外って召喚情報はどうなるんだっけ
13626/04/13(月)00:25:53No.1419867843+
カウンター罠のスペルスピードが有効活用されてていい感じ
13726/04/13(月)00:26:00No.1419867887+
先攻が伏せてもそのまま展開通って殴り殺されるし
②で飛ばされても意味がないってかなり理想的な捲り用の罠としてのデザインだとは思う
いやまあ先攻後攻どっちでも使える罠が欲しいってのが本音なんですけど…
13826/04/13(月)00:27:01No.1419868153+
>いやまあ先攻後攻どっちでも使える罠が欲しいってのが本音なんですけど…
来るか…割拠御前センサー緩和
13926/04/13(月)00:27:38No.1419868336+
あ破壊された時のっていつも通りの通常罠と思ってたけどこれなんでも持ってこれるのか…
14026/04/13(月)00:28:12No.1419868472+
>トゥーン新規みたいな一時除外って召喚情報はどうなるんだっけ
バロネスだと一回除外したら効果使えるけどわからない
でもリトルナイトだと特殊召喚扱いにはならない
14126/04/13(月)00:28:39No.1419868586+
>トゥーン新規みたいな一時除外って召喚情報はどうなるんだっけ
「このターンに召喚特殊召喚された」情報はリセットされる
つまりスレ画は効く
14226/04/13(月)00:29:05No.1419868685+
②は破壊のみだし後攻これに賭ける場合他の初手次第かつ相手の立ち回り次第だから先行やや頼りにならない後攻ハイリスクハイリターンくらいのカードかなこれ
14326/04/13(月)00:31:24No.1419869301+
少なくともカードプールにこれが存在するってだけで少なからず影響あるタイプのカードだよね
14426/04/13(月)00:31:42No.1419869377+
一緒に入れたいカード藪蛇
14526/04/13(月)00:32:09No.1419869523+
うっかり後攻0でやんちゃしたら飛ばされるから意外と入れ得だったりして
実際はサイドでいいだろうけど
14626/04/13(月)00:33:17No.1419869875+
先行で伏せたらターン中目標がキルとられない程度にまで緩くなるからなんなら先行の方が楽かも
後攻は終わりからまあ誤魔化せる可能性があるかもくらいになる
14726/04/13(月)00:33:23No.1419869897そうだねx5
何をどう見ても後手用のサイドカードだろ
14826/04/13(月)00:34:16No.1419870166+
>何をどう見ても後手用のサイドカードだろ
罠デッキの後攻はこれ使うと強いじゃなくてこれくらいしかないだからちょっと性質が変わる
14926/04/13(月)00:34:19No.1419870175+
MDのシングル戦を基準にしたら強くないけど
サイドありのマッチ戦なら…もっと後攻用で良いカード沢山ない?
15026/04/13(月)00:34:25No.1419870197そうだねx1
スレ画警戒するとして黙って殴るか今いるモンスター素材に盤面更新するかみたいな択も発生するだろうし面白い試みだと思う
15126/04/13(月)00:34:48No.1419870308+
>何をどう見ても後手用のサイドカードだろ
罠デッキなら最初から3枚だと思う
15226/04/13(月)00:36:35No.1419870820そうだねx1
後攻で強いみたいな評価に対してはマジで最強の状況なら強いねくらいにしか言えることがないし
普通のデッキに使うかって言われるとこれじゃなきゃダメなデッキ何?って話になる
15326/04/13(月)00:36:36No.1419870825+
ラビュがこれとダルマ構えるのはうざいけどラビュが後攻の時点でだいぶ苦しそう
15426/04/13(月)00:40:09No.1419871810そうだねx2
>罠デッキなら最初から3枚だと思う
メインには入らんだろ
先攻後攻どっち引くかわかんない状態で得意の先攻力下げるカード入れたくねえ
15526/04/13(月)00:42:45No.1419872521+
バジェに入れちゃお
15626/04/13(月)00:42:52No.1419872543+
使うにしてもスレ画打った後にさらに妨害して相手の盤面再構築を咎められる罠デッキとか絢嵐みたいなデッキじゃないと厳しいと思う
15726/04/13(月)00:44:03No.1419872854+
>いやまあ先攻後攻どっちでも使える罠が欲しいってのが本音なんですけど…
先行で使えると先行で使える罪で禁止されるから
どんなに苦しくても後攻でしか使えないゴミを入れるしかない
後攻は不利
15826/04/13(月)00:47:20No.1419873649+
後攻取った時自分のターンほぼ放棄する代わりに強く使えるカードって事かな
派手になった代わりにそのターン動けなくなった拮抗勝負?
15926/04/13(月)00:48:43No.1419874032+
>後攻取った時自分のターンほぼ放棄する代わりに強く使えるカードって事かな
>派手になった代わりにそのターン動けなくなった拮抗勝負?
元々自分のターン放棄するようなデッキで使うカードだと思うよ
16026/04/13(月)00:49:04No.1419874103+
後攻用汎用札はどれだけ盛ってもいいと思ってんな…
16126/04/13(月)00:49:48No.1419874285+
でもラビュなんて先行番長なのにこいつ入れる余裕ある?
カウンターだから引っ張ってくることもできないし
16226/04/13(月)00:50:23No.1419874449+
>後攻取った時自分のターンほぼ放棄する代わりに強く使えるカードって事かな
>派手になった代わりにそのターン動けなくなった拮抗勝負?
後攻からガン伏せしてターン渡して相手ターンに罠で捲るっていう罠デッキの後攻捲りパターンを更に特化させたようなカード
16326/04/13(月)00:50:49No.1419874592そうだねx3
>後攻用汎用札はどれだけ盛ってもいいと思ってんな…
先攻が使えばもっと強いみたいなのだったらアレだけどほぼ後攻専用のを盛るのはいい傾向だと思う
16426/04/13(月)00:51:41No.1419874828そうだねx1
>でもラビュなんて先行番長なのにこいつ入れる余裕ある?
>カウンターだから引っ張ってくることもできないし
先攻番長の罠ビが後攻でもワンチャン産むためのカードじゃない?
16526/04/13(月)00:51:56No.1419874903+
後攻でこいつ含めて5枚伏せて相手がそのまま殴ってきたら罠で動いてそれで機能不全になればそれでいいしそうじゃなければ効果使わないと相手は動けないけど弱いか?
16626/04/13(月)00:52:09No.1419874976+
絢嵐でこれ採用するくらいなら素直に速攻魔法の捲り札使った方が良くねえかな
効果の起動や自ターンの捲りには使えないし罠ビと違ってガン伏せエンドできる訳でもないし
16726/04/13(月)00:53:17No.1419875257+
>先攻番長の罠ビが後攻でもワンチャン産むためのカードじゃない?
後攻のワンチャンの為に先行の勝率落としてたら本末転倒でしょ
先行で引いちゃったら破壊されないと文鎮にもならないし
16826/04/13(月)00:53:26No.1419875303+
カード効果自体は強いけどトナメは素引きお祈りだし勝利数形式だとシングルだろうし案外強くないか
16926/04/13(月)00:54:10No.1419875506+
使いづらくなったかわりにカウンター罠になった拮抗勝負って見方はまあ出来るか万能カウンター構えるデッキあまり無いし
17026/04/13(月)00:54:25No.1419875557そうだねx3
>後攻のワンチャンの為に先行の勝率落としてたら本末転倒でしょ
>先行で引いちゃったら破壊されないと文鎮にもならないし
なんでメインから入れる想定してるの?
17126/04/13(月)00:56:03No.1419875986+
サイドに入れるならまんま拮抗の枠かな
17226/04/13(月)00:56:08No.1419875998そうだねx1
シングル想定でも先攻で腐ったら家具でポイ捨てできるラビュなら比較的気楽に積めそう
17326/04/13(月)00:56:54No.1419876246+
拮抗と比較してる人多いけど全く別物だと思う拮抗はサンボルとか羽箒のほうが役割的には近い
17426/04/13(月)00:57:42No.1419876426+
>サイドに入れるならまんま拮抗の枠かな
拮抗入れるようなデッキがこれ使うかな
17526/04/13(月)00:58:05No.1419876501そうだねx1
拮抗はメイン2は動かせて貰えるから本当に伏せるだけでターン返さないといけないスレ画とはだいぶ勝手が違うな
17626/04/13(月)00:58:50No.1419876672そうだねx1
拮抗はモンスターに無効にされる可能性が十分あるから妨害を吐かせたい展開デッキ向きで結構違うと思う
17726/04/13(月)00:58:54No.1419876682+
今後あの伏せが遡光かもしれない運転は要求されるよね
17826/04/13(月)00:59:09No.1419876734+
使い勝手は別物だろうが拮抗と違って止めづらいは結構イケてるかな?
17926/04/13(月)01:00:13No.1419876954+
これを最大限使える状況だと自ターンでロクに動けてないし結局そのターンの展開は咎められないしなあ
これが有効に使えるって事は手札から0ターン展開できるか魔法罠から展開なり妨害なりできるって事でしょ
別のカウンター罠のが潰しが効いてよくない?
18026/04/13(月)01:01:49No.1419877357+
想定する状況によって評価バラバラすぎて実際に触ってみないことにはなんにもわからん…
18126/04/13(月)01:02:15No.1419877481+
手札から発動可能とかないのか…あったら強すぎだけど
18226/04/13(月)01:02:23No.1419877521+
>スレ画警戒するとして黙って殴るか今いるモンスター素材に盤面更新するかみたいな択も発生するだろうし面白い試みだと思う
神を生け贄に捧げる!みたいなことが…
18326/04/13(月)01:02:30No.1419877549+
このカードでスレが立つたびに罠デッキの後攻用でサイドから入れるものってレスが書かれそうだな…
18426/04/13(月)01:03:19No.1419877785+
拮抗採用するような展開デッキでこれ使ってもまともに機能しないと思う
メイン1〜バトルフェイズを放棄するのと比べて自ターン丸ごと放棄するのが罠ビと違って死ぬほど重いし相手の効果発動も釣れないでしょ多分…
18526/04/13(月)01:03:40No.1419877869+
止めづらいカウンター罠で盤面のモンスター全処理自体は強いでいいでしょ
これ採用できるデッキってドローセットゴーしてもいいデッキって事だからそこハードル高そうなだけで


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