二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775960367880.jpg-(70660 B)
70660 B26/04/12(日)11:19:27 ID:KC5JFA8kNo.1419581930そうだねx1 13:02頃消えます
最近の若い女稼ぎすぎでは…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/12(日)11:20:31No.1419582192そうだねx6
新卒コンサルってなにをするの
226/04/12(日)11:21:12No.1419582373そうだねx146
まぁ東大卒ならそれくらい夢が無いと
326/04/12(日)11:21:20No.1419582403+
コンサル修行
426/04/12(日)11:22:37No.1419582714そうだねx62
>最近の若い女稼ぎすぎでは…?
そもそもこれまでの東大卒の女の稼ぎなんて知らねえよ
526/04/12(日)11:23:03No.1419582808そうだねx1
今やコンサルをコンサルしてるんじゃないか
626/04/12(日)11:23:27No.1419582882そうだねx26
東大行ってコンサルなんてもったいねー
1番稼げるからしょうがないけど
726/04/12(日)11:24:02No.1419582989+
新卒の給料が高いのは最近の傾向だしそこに男女の違いは無いだろう
826/04/12(日)11:24:57No.1419583183そうだねx5
コンサルもだいたい虚業だからどんどん転職で乗り換えないといけなくて大変だぞ
926/04/12(日)11:27:22No.1419583724+
コンサルのコンサルになれ
1026/04/12(日)11:27:55No.1419583850そうだねx6
下の子は愛嬌と謙虚さがあるちょいブスでいいですね
それに比べて上
1126/04/12(日)11:28:09No.1419583912そうだねx7
40のおっさんだけどこの子の半分くらいの収入しかない
1226/04/12(日)11:28:42No.1419584032そうだねx47
>下の子は愛嬌と謙虚さがあるちょいブスでいいですね
>それに比べて上
その2人に比べてお前
1326/04/12(日)11:29:55No.1419584333+
コンサルって軍師だよなあー
やっぱやるなら軍師のひとって偉かったんだな
1426/04/12(日)11:30:33No.1419584495+
>40のおっさんだけどこの子の半分くらいの収入しかない
歳と腹回りは倍だろ
1526/04/12(日)11:31:19No.1419584693+
コンサルで数年働いて、独立するんだろ
1626/04/12(日)11:31:47No.1419584807そうだねx5
しまった勝てる要素が無い…
1726/04/12(日)11:31:55No.1419584839そうだねx42
正直東大卒業するまで頑張った人に嫉妬もできない
1826/04/12(日)11:32:06No.1419584880そうだねx9
コンサルってどこに需要がある仕事なのか未だによくわかっていない
1926/04/12(日)11:32:20No.1419584933+
Fランと違って努力してるもんなこの子らは
2026/04/12(日)11:32:28No.1419584964+
今年37だけど残業無しでの額面がようやくスレ画の一番下の子レベルだわ
すげえな今の子たちってのと2年目の税金酷いことにならない?
2126/04/12(日)11:33:04No.1419585098+
>新卒コンサルってなにをするの
ベテランコンサルの下についてデータ整理
2226/04/12(日)11:34:45No.1419585527そうだねx1
>コンサルってどこに需要がある仕事なのか未だによくわかっていない
なんか新しいこと始める時とかにノウハウなかったり情報ほしいときあるじゃん?
そういうときに頼る
あとコンサルって言っても色んな種類がある
2326/04/12(日)11:35:52No.1419585767そうだねx21
コスパ追求する医者がみんな美容整形クリニック目指してしまう問題みたいに
せっかく高い教育コスト掛けて育てた人材も賢い人ほどより楽でより稼げる仕事に就くから世の中の役に立たなくなってしまう
2426/04/12(日)11:37:28No.1419586181+
東大でも初任給はこれくらいなんか
2526/04/12(日)11:37:36No.1419586212そうだねx19
>>コンサルってどこに需要がある仕事なのか未だによくわかっていない
>なんか新しいこと始める時とかにノウハウなかったり情報ほしいときあるじゃん?
>そういうときに頼る
>あとコンサルって言っても色んな種類がある
コンサルって一様に詐欺師みたいに扱われるけど必要な仕事ではあるんだよね
詐欺師みたいなやつがたくさんいるのも事実だけど
2626/04/12(日)11:38:05No.1419586344+
やっぱ職業選択の自由無くすしかないのかな
2726/04/12(日)11:38:15No.1419586386+
AI時代で真っ先に終わりそうな業界に優秀な頭脳が…
2826/04/12(日)11:38:54No.1419586555そうだねx10
>コスパ追求する医者がみんな美容整形クリニック目指してしまう問題みたいに
>せっかく高い教育コスト掛けて育てた人材も賢い人ほどより楽でより稼げる仕事に就くから世の中の役に立たなくなってしまう
職業選択の自由があるんだから仕方ない
嫌だったら待遇を良くするしか
2926/04/12(日)11:38:55No.1419586556+
オフィスソフトで資料を作るのを成長だとする謎の業界
3026/04/12(日)11:39:32No.1419586720そうだねx6
え!って思ったけど東大卒ならまあ…
3126/04/12(日)11:39:54No.1419586812+
コンサルはずっと続ける仕事じゃないから…
スタートアップの法務事務何でも屋とかにクラスチェンジしたりする
3226/04/12(日)11:40:33No.1419586969+
転職当たり前だもんね
3326/04/12(日)11:40:36No.1419586985+
生活保護の若者も増えてるので二極化が酷い
3426/04/12(日)11:41:10No.1419587127+
役所とか銀行の手続き代行やってるちゃんとしたコンサルもいるから本当にピンキリよ
3526/04/12(日)11:41:15No.1419587149そうだねx3
東大ならむしろこのぐらい貰ってくれないとな…
3626/04/12(日)11:42:22No.1419587402そうだねx16
外コンだからなあ
東大生一人あたりに税金500万くらい使ってるわけだけど
それで外資コンサルに金流すシステムってバカみたいだと思う
3726/04/12(日)11:43:00No.1419587574+
コンサルとか鷲巣くらいしか知らないや
3826/04/12(日)11:43:05No.1419587603そうだねx2
金出さないのが悪い
3926/04/12(日)11:43:39No.1419587747そうだねx1
外コンもアレだけど金銭のこと考えると
どいつもこいつも医者ルートに乗っちゃうのもねえ
4026/04/12(日)11:43:44No.1419587773+
東大卒ならまぁそれくらい貰えるだろ…
4126/04/12(日)11:44:51No.1419588078そうだねx2
東大卒の一握りなエリート様を若い女呼ばわりって虚しくならないか
4226/04/12(日)11:45:12No.1419588175そうだねx3
自分の見てる狭い世界だけで役に立つ立たないを論じるのは高校生くらいまでにしときなさい
4326/04/12(日)11:46:18No.1419588437+
新卒で俺と同じくらい貰えるのか
すげぇな
4426/04/12(日)11:47:21No.1419588709そうだねx1
人材の流出や偏在を嘆くなら流れないくらい待遇良くしなきゃ
4526/04/12(日)11:48:00No.1419588894そうだねx5
>新卒で俺と同じくらい貰えるのか
>すげぇな
東大に行くべきだったな
4626/04/12(日)11:48:59No.1419589147+
こう表でインタビュー出れるような子は3年の頃にはもう色々やってるだろからなあ
4726/04/12(日)11:49:10No.1419589193そうだねx9
最近の「」は人間として最底辺の存在としての自覚が足らない
4826/04/12(日)11:49:56No.1419589393+
クソが
4926/04/12(日)11:49:58No.1419589399+
新卒でコンサルとか何すんだよ…
5026/04/12(日)11:50:11No.1419589464+
俺額面で50超えたの去年だったのに…
5126/04/12(日)11:50:21No.1419589515+
コンサルってJTCの社内政治の共通の敵になるか不平不満のストレス排出装置だろ
高い金貰ってないとやってられんよ
どうせ来年には別の仕事か外コンの先輩捕まえて寿退社するんだし
5226/04/12(日)11:50:45No.1419589604+
いつもの妖怪
5326/04/12(日)11:50:50No.1419589623そうだねx7
>最近の若い女稼ぎすぎでは…?
このスレタイで出すならキャバ嬢とかパパ活にしろよ!
東大生は普通に尊敬しちゃうよ!!
5426/04/12(日)11:50:54No.1419589643+
外コンは大体3年か5年くらいでみんな辞めるからな…
5526/04/12(日)11:50:59No.1419589674+
コンサル栄えて国滅ぶと申します
5626/04/12(日)11:51:10No.1419589709そうだねx3
>新卒でコンサルとか何すんだよ…
先輩と一緒に顧客先行ったりデータ収集したり資料まとめたり
5726/04/12(日)11:51:54No.1419589939そうだねx2
外資より魅力的な条件を提示できないのが悪いのでは?
5826/04/12(日)11:52:05No.1419589976+
fu6538961.jpg
5926/04/12(日)11:52:17No.1419590036そうだねx4
>東大卒の一握りなエリート様を若い女呼ばわりって虚しくならないか
何のスキルもキャリアを積み上げることもなくタラタラ歳ばかり食ったおじさんがスレ画みたいなニュース見て最近の日本は〜みたいにアンガーポルノするためのコンテンツなので
6026/04/12(日)11:52:22No.1419590061+
>職業選択の自由があるんだから仕方ない
>嫌だったら待遇を良くするしか
国民生活を支える仕事とかどうしても高待遇難しいのあるし職業選択の自由自体が悪なんじゃないか?
6126/04/12(日)11:52:36No.1419590125そうだねx1
東大コンサルは極端だけど今はその辺の大卒でも初任給35万くらいにはなってるから若者も案外金貰えているよ
6226/04/12(日)11:52:57No.1419590227+
役所に入らなくなる訳だ
6326/04/12(日)11:53:00No.1419590236そうだねx6
なんで東大卒と自分を同列に語ろうとする「」がいるんだ
実は東大卒「」なのか
6426/04/12(日)11:53:18No.1419590313+
頑張って稼いで税金もいっぱい納めて俺を支えてくれ
6526/04/12(日)11:53:22No.1419590336そうだねx1
大体2年とか3年コンサル業界にいてその後起業よね
6626/04/12(日)11:53:32No.1419590371+
この手の話題になったときの「」のコンサルの解像度が低すぎる
6726/04/12(日)11:54:10No.1419590542+
>>新卒でコンサルとか何すんだよ…
>先輩と一緒に顧客先行ったりデータ収集したり資料まとめたり
偉そうにそれっぽいこと言うだけになれるのは場数踏んでるベテランコンサルか胡散臭い詐欺師の2択だから基本的には泥臭いデータ整理と情報収集がメインだよ
6826/04/12(日)11:54:20No.1419590585そうだねx2
>>職業選択の自由があるんだから仕方ない
>>嫌だったら待遇を良くするしか
>国民生活を支える仕事とかどうしても高待遇難しいのあるし職業選択の自由自体が悪なんじゃないか?
優秀な人材を求めるだけの価値のある仕事なら公金使っても待遇上げればいいでしょう
6926/04/12(日)11:54:29No.1419590627+
これは企業が初期の引っ越しとかの費用込みで高くしてて次の月からは普通の金額になる
7026/04/12(日)11:54:45No.1419590696そうだねx1
若くて優秀な人材ならそれを他の企業に先んじて確保するために賃金を出すのは当然のことなので「新卒なのに」とかいう枕詞を付けて語ること自体がそもそも間違ってる
7126/04/12(日)11:54:48No.1419590708+
>新卒でコンサルとか何すんだよ…
いきなり客先で案件担当するわけないじゃん…
データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
7226/04/12(日)11:55:24No.1419590861+
社内の通達見たら新卒入社したときから初任給7万も上がってて驚いた
ベアもしているからそんなものかもしれない
7326/04/12(日)11:55:29No.1419590875+
まずインタビューの中でも多少高めの人抜粋してるだろうし
1番の大学出てこんなもんなのを憂うべきかもよ
7426/04/12(日)11:55:56No.1419590998そうだねx4
>この手の話題になったときの「」のコンサルの解像度が低すぎる
コンサル=悪という思い込みが強すぎる
要はノウハウ持ってる人が金貰って教えるだけなのに
7526/04/12(日)11:56:03No.1419591032そうだねx1
まぁコンサル何やってるか知らんのは末端労働者すぎるというか…
少なくとも経営層はともかく開発設計やってるならお世話になるよ
7626/04/12(日)11:56:16No.1419591088+
>東大コンサルは極端だけど今はその辺の大卒でも初任給35万くらいにはなってるから若者も案外金貰えているよ
いやそんなに払ってるのほんの一部だよ
7726/04/12(日)11:56:18No.1419591095+
>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
AIの仕事を人が奪わないでください!!!
7826/04/12(日)11:56:42No.1419591199+
>これは企業が初期の引っ越しとかの費用込みで高くしてて次の月からは普通の金額になる
どんなクソみたいな会社で働いてるの…
7926/04/12(日)11:57:05No.1419591302+
MARCH以上の人材初任給30万以上ないと取れないのが現実だぞ
8026/04/12(日)11:57:14No.1419591344+
>これは企業が初期の引っ越しとかの費用込みで高くしてて次の月からは普通の金額になる
一時的に支給される金銭は含まないよ
常識で考えれば分かると思うが
8126/04/12(日)11:57:47No.1419591504+
>いきなり客先で案件担当するわけないじゃん…
>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
私は東大卒なんですよ!!って発狂するまでがテンプレ
8226/04/12(日)11:57:48No.1419591511+
上の隣のこ可愛い
8326/04/12(日)11:57:58No.1419591569+
稼いでるやつは学生時代にすでに起業して稼いだりしてるしな
8426/04/12(日)11:58:00No.1419591576+
コンサルってちゃんとやってるとこはかなり激務なはずだしそれくらいは貰っていいと思うぜ俺は
弊社に来たコンサルとか過労で死にそうな顔してたぞ
8526/04/12(日)11:58:13No.1419591628そうだねx7
>>いきなり客先で案件担当するわけないじゃん…
>>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
>私は東大卒なんですよ!!って発狂するまでがテンプレ
惨めねきみ
8626/04/12(日)11:58:15No.1419591637+
額面50とかまじかよ
残業しまくって45万だぞ
8726/04/12(日)11:58:21No.1419591667+
>>いきなり客先で案件担当するわけないじゃん…
>>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
>私は東大卒なんですよ!!って発狂するまでがテンプレ
お前の脳内テンプレじゃなくて?
ソースあるなら教えて?
8826/04/12(日)11:58:22No.1419591671そうだねx1
>>いきなり客先で案件担当するわけないじゃん…
>>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
>私は東大卒なんですよ!!って発狂するまでがテンプレ
東大卒だらけの環境でそんなんなるわけないじゃん
8926/04/12(日)11:58:23No.1419591674そうだねx5
>最近の「」は人間として最底辺の存在としての自覚が足らない
底辺なら底辺らしく上の人らすげえってやるか頑張ればいいのに
それすらしないで只管不満だけ吐き散らすからな
9026/04/12(日)11:58:30No.1419591703+
>>データ収集したり資料作ったりやること大量にあるよ
>AIの仕事を人が奪わないでください!!!
むしろバリバリAI使いこなす側だろう
それで空いた時間で客先に行ける
9126/04/12(日)11:58:36No.1419591732そうだねx2
「」に限った話じゃなくどうしたって層としてはエッセンシャルワーカーが一番多くなるわけだから
「なんかよく分からんけどズルして金儲けてる虚業」みたいな単純化されたストーリーが流行るのは仕方ない
コンサル以外でもよく見かける
9226/04/12(日)11:58:58No.1419591850+
自分の現場に来たコンサルは基本何でも屋というか偉い人からもパートのおばちゃんからも
色んな質問ぶつけられて全部スラスラ答えてたからすげーってなった
でも自分の直接の部下への当たりはかなり厳しめでやり取りが聞こえてくると胃が痛かった
9326/04/12(日)11:59:03No.1419591872+
AI使ってやっとなんとかなる量こなすよ
9426/04/12(日)11:59:09No.1419591899+
機械系が好調と聞く
9526/04/12(日)11:59:17No.1419591940そうだねx6
こういう子らの入るコンサル会社はSNSで情報商材売ったり有料記事に誘導してる自称コンサルとは違うわな
9626/04/12(日)11:59:37No.1419592033+
実賃金高い仕事はそれ抱き仕事時間長いしキツいみたいなデータ出してた論文あったような
9726/04/12(日)12:00:12No.1419592173+
BIG4なら50万でも少ないくらいだろ
9826/04/12(日)12:01:03No.1419592399+
>機械系が好調と聞く
好調というか
機械と電気系はそもそもの新卒の数が減ってメーカー間で取り合いになってる
みんなソフトばかり行きやがる
9926/04/12(日)12:01:05No.1419592412+
マッキンゼーとか日本市場とコンサル相性悪いわ!
って言って撤退気味だったりするんだけどね
10026/04/12(日)12:01:20No.1419592476+
いもげは日本最大のインターネット軍師サイト
10126/04/12(日)12:01:47No.1419592586+
東大でしかもコンサルに限定して高すぎるって何言ってんの
10226/04/12(日)12:01:50No.1419592603そうだねx1
うちの会社はコンサルいなきゃ絶対業務回んないよ
10326/04/12(日)12:02:16No.1419592699そうだねx3
学歴コンプと賃金コンプ拗らせてるおじさんとかほんとみっともない…
10426/04/12(日)12:02:18No.1419592707そうだねx2
>うちの会社はコンサルいなきゃ絶対業務回んないよ
それはそれでヤバくない?何してんの?
10526/04/12(日)12:02:28No.1419592757+
待遇の差はともかくとして単純に今の時世でソフトじゃなくて設計ゴリゴリにやりたいです!って若い子のほうが間違いなくマニアックというか少数派だろうからな
10626/04/12(日)12:02:30No.1419592766+
これくらい賢い女子ならコンサルもキャリアアップのための踏み台にするつもりだよ
10726/04/12(日)12:02:42No.1419592825+
アホな経営者もそりゃいるけどどんな経営者相手でも隙見せないくらいに知識と理論で武装してなきゃ食いっぱぐれるからなコンサル
10826/04/12(日)12:02:51No.1419592868+
初任給競争になってるからボーナスとか退職金減らして月給に回して張り合う企業が出てきてる
10926/04/12(日)12:02:55No.1419592885+
コンサルが何をしてるかっていうと企業が使うシステムを運用面込で売りつけてそれに伴うモノの販売にも営業利益を乗っけるわけ
だからすごく儲かるし経営層からのフィードバックもすごくシビア
システムっていうのはもちろんITだけじゃなくて仕組み自体を指す
例えばただ車を売るんじゃなくて車を使ったらこんなことができますっていって免許のとり方から手ほどきして金の稼ぎ方まで面倒みる詐欺師
11026/04/12(日)12:03:05No.1419592931+
>コンサルってちゃんとやってるとこはかなり激務なはずだしそれくらいは貰っていいと思うぜ俺は
超エリートの友人がコンサル業界行ったけど案件がズラッと並んで希望する案件があれば社内選考を行った上で担当者が決まるらしい
もちろん能力がなければ案件すら取れないゴミと化して雑用ばかりになるしそんな環境だから周りの社員全員敵だしで適応障害になってた
11126/04/12(日)12:03:29No.1419593027そうだねx3
>学歴コンプと賃金コンプ拗らせてるおじさんとかほんとみっともない…
こういうおじさんがimg以外にもいっぱいいるのが本当にヤダ
俺もおじさんだけどこうはなりたくないというか
11226/04/12(日)12:04:06No.1419593198そうだねx2
mayでやればいっぱい賛同してもらえただろうにどうしていもげでスレ立てたの…
11326/04/12(日)12:04:12No.1419593223+
中学の時東大卒の先生はいたなぁ
11426/04/12(日)12:04:26No.1419593292+
>>うちの会社はコンサルいなきゃ絶対業務回んないよ
>それはそれでヤバくない?何してんの?
新規制導入対応
11526/04/12(日)12:04:48No.1419593382+
デロイトとかプレゼンで案件取って来て下請けに投げて崩壊させるカスじゃん
ってイメージあるけど違うの?
11626/04/12(日)12:04:57No.1419593424+
>中学の時東大卒の先生はいたなぁ
何か信念があったんだろうけど外野からするともったいないって思ってしまうな
11726/04/12(日)12:05:01No.1419593447そうだねx1
東大卒業して薄給とか夢が無いから
がっぽり貰ってて欲しいわ
11826/04/12(日)12:05:06No.1419593470+
>コンサルが何をしてるかっていうと企業が使うシステムを運用面込で売りつけてそれに伴うモノの販売にも営業利益を乗っけるわけ
>だからすごく儲かるし経営層からのフィードバックもすごくシビア
>システムっていうのはもちろんITだけじゃなくて仕組み自体を指す
>例えばただ車を売るんじゃなくて車を使ったらこんなことができますっていって免許のとり方から手ほどきして金の稼ぎ方まで面倒みる詐欺師
主語がデカい
それもコンサルの一形態でしかない
11926/04/12(日)12:05:11No.1419593489そうだねx2
東大なら人間なんだから貰っていいだろ
12026/04/12(日)12:05:58No.1419593748+
外コンなんてマジで10年いるやつ全然いないし
ぶっ壊れるやつも多いからあんまり羨ましくはない
12126/04/12(日)12:06:28No.1419593883+
最近は(というほど最近の話でもないけど)でっかい企業は自前でソリューション事業部持ってるのが当たり前で
システム導入にあたっても運用面からシステム要件から導入からカットオーバー後のサードパーティー管理まで全部ひっくるめてやってくれるって契約だって珍しくはないので
「コンサル屋」というくくり自体がだいぶ広くなりつつある
12226/04/12(日)12:06:53No.1419594007+
賃金いいとこは基本的にはハードワークだから俺はほどほどで遊んでいたい
12326/04/12(日)12:06:59No.1419594036+
まともなコンサルもいるのに十把一絡げで語るのはちょっとアホすぎる
12426/04/12(日)12:07:03No.1419594052+
上を見たら際限ないから平均値と中央値も出せ
12526/04/12(日)12:07:10No.1419594090そうだねx2
コンサル屋やってたけど一番クリティカルで価値のある仕事は一言で言えるよ
同業他社の情報を横流しすること
事業計画書をちょっと黒塗りにしてそのまんま渡すのが一番価値がある
12626/04/12(日)12:07:12No.1419594101そうだねx1
金もらいたいならまずは景気の良い業界入らんといけないからな
12726/04/12(日)12:07:28No.1419594187+
コンサルって要は何でも屋みたいなもんだよ
12826/04/12(日)12:07:40No.1419594236そうだねx2
>コンサル屋やってたけど一番クリティカルで価値のある仕事は一言で言えるよ
>同業他社の情報を横流しすること
>事業計画書をちょっと黒塗りにしてそのまんま渡すのが一番価値がある
か…カス!
12926/04/12(日)12:07:47No.1419594261+
官僚の天下りが無くなった代わりにコンサルが増えてるとかそういうのは良いじゃんって思うんだけどなあ
13026/04/12(日)12:08:09No.1419594368+
>同業他社の情報を横流しすること
>事業計画書をちょっと黒塗りにしてそのまんま渡すのが一番価値がある
産業スパイ…
13126/04/12(日)12:08:13No.1419594388+
兄貴が外資系で5年ぐらい働いてたけど稼ぎはいいけど中々ハードそうだったよ
年8割はコンサル先に出向けるよう出張してたし
13226/04/12(日)12:08:28No.1419594452+
>デロイトとかプレゼンで案件取って来て下請けに投げて崩壊させるカスじゃん
>ってイメージあるけど違うの?
全案件そうなら会社潰れてるのでそうではないのでしょうね
13326/04/12(日)12:08:31No.1419594467そうだねx2
上よりも未だに大卒初任給20万未満みたいな会社が生き残ってるのがヤバい
13426/04/12(日)12:09:07No.1419594634+
コンサルの業務は3つある
責任を取る仕事
産業スパイ
プレゼンだけ良い感じにやって下請けに投げる仕事
13526/04/12(日)12:09:41No.1419594796+
なんでコンサルが儲かるかって言うと簡単なんだよね
経営者層というか金持ち相手に商売してるから
宝石屋が儲かるのと全く同じ理屈
13626/04/12(日)12:10:00No.1419594898+
>>同業他社の情報を横流しすること
>>事業計画書をちょっと黒塗りにしてそのまんま渡すのが一番価値がある
>産業スパイ…
これはコンサル使う側もうちの情報流されるんだろうなと思いながら他社の情報を仕入れるのだ
13726/04/12(日)12:10:05No.1419594927+
>上よりも未だに大卒初任給20万未満みたいな会社が生き残ってるのがヤバい
昔みたいな学部卒24万円で横並びみたいな時代よりは選べるだけ良いと思う
13826/04/12(日)12:10:25No.1419595011+
>コンサルの業務は3つある
>責任を取る仕事
ほんとに責任とってくれる?
13926/04/12(日)12:10:51No.1419595132+
ていうか初任給低くするのはあれはあれで1個のテクニックで
初任給高くすると顧客からの印象が悪くなるってのが一番デカいねん
14026/04/12(日)12:11:12No.1419595246+
>ほんとに責任とってくれる?
取るよ
責任を取ってこの会社からは5年でいなくなるね…!
14126/04/12(日)12:11:34No.1419595353+
大企業だけど50万ももらってないわ
14226/04/12(日)12:11:57No.1419595468+
コンサルに転職するんだけどそれでもスレ画のほうが月給高くてちょっと悲しい
14326/04/12(日)12:11:57No.1419595469+
ハードだけど給料が出ない仕事
ハードだけど給料が出る仕事
楽だけど給料が出ない仕事
どれをやりたいかと言えば…
14426/04/12(日)12:12:19No.1419595567+
外コンは外コンで厳しいぞ
さっさと転職するか独立するかを突き付け続けられるから
14526/04/12(日)12:12:41No.1419595661+
俺は50万円も貰うような仕事してないし出来ないと思うから30万円以上はもらえて緩い弊社マジありがとう…
14626/04/12(日)12:12:42No.1419595665+
>大企業だけど50万ももらってないわ
コンビニは大企業だけどバイトじゃね…
14726/04/12(日)12:12:43No.1419595671+
>責任を取る仕事
ないよ
取りようがないもん
14826/04/12(日)12:12:50No.1419595705+
>コンサル屋やってたけど一番クリティカルで価値のある仕事は一言で言えるよ
>同業他社の情報を横流しすること
実際そうなんだと思う
「これ他社さんではどうなんですか」
ってすげえ言われる
担当者が決裁権の有る人に上申するときに一番説得力あるんだろうな…
14926/04/12(日)12:13:18No.1419595823+
>ハードだけど給料が出ない仕事
>ハードだけど給料が出る仕事
>楽だけど給料が出ない仕事
>どれをやりたいかと言えば…
一番上の20年やってるんだけど…
15026/04/12(日)12:14:08No.1419596067そうだねx1
>一番上の20年やってるんだけど…
転職する機会あっただろうに転職しなかったのがよくない
15126/04/12(日)12:14:17No.1419596113+
>一番上の20年やってるんだけど…
なんでそんなマゾプレイやってるんです…?
15226/04/12(日)12:14:19No.1419596125+
やるなら軍師に時代が追いついた
15326/04/12(日)12:14:38No.1419596232+
AIに仕事を奪われますぞー!!って言われた気がするが
AI使い始めてるはずなのに仕事奪われる気配がない…
15426/04/12(日)12:14:39No.1419596233+
これはもうどの業界でもそうだと思うんだけど「他社事例」「他行事例」っていまだに一番説得力あるワードだからな
稟議書に書くとかじゃなくその前段階ね
15526/04/12(日)12:15:14No.1419596424+
>>コンサル屋やってたけど一番クリティカルで価値のある仕事は一言で言えるよ
>>同業他社の情報を横流しすること
>実際そうなんだと思う
>「これ他社さんではどうなんですか」
>ってすげえ言われる
>担当者が決裁権の有る人に上申するときに一番説得力あるんだろうな…
関係ないんだけど普段おちゃらけてる「」のこういう経験に裏付けされた社会性が垣間見える一瞬好き
15626/04/12(日)12:15:19No.1419596445+
>AIに仕事を奪われますぞー!!って言われた気がするが
>AI使い始めてるはずなのに仕事奪われる気配がない…
ちょこちょことした仕事にかかる時間は減った
その分仕事が入ってくる
15726/04/12(日)12:15:33No.1419596527+
>>責任を取る仕事
>ないよ
>取りようがないもん
納品物の取り決めが果たされるかでしょ…
15826/04/12(日)12:15:46No.1419596583+
コンサルってそうか一業種一社規制ないのか
広告代理店と同じでザルだな…
15926/04/12(日)12:16:31No.1419596794+
頭良いんだからもっと生産性のある仕事をして欲しい…
16026/04/12(日)12:16:33No.1419596802+
AIで効率良くなったから更に仕事増やすねだろうしか
稼ぎ多いところは
16126/04/12(日)12:16:46No.1419596874+
>同業他社の情報を横流しすること
>事業計画書をちょっと黒塗りにしてそのまんま渡すのが一番価値がある
これって何らかの刑に当たらないんだ…
16226/04/12(日)12:16:50No.1419596892+
コンサルいなかったら官公庁と仕事してるNとFとTとかのメーカーはとっくに倒産してる
16326/04/12(日)12:16:54No.1419596911+
>ていうか初任給低くするのはあれはあれで1個のテクニックで
>初任給高くすると顧客からの印象が悪くなるってのが一番デカいねん
初任給低めにして昇給速度で調整するのもよく聞くよね
リクルートとかの手数料が初任給ベースだから
16426/04/12(日)12:17:51No.1419597217+
>頭良いんだからもっと生産性のある仕事をして欲しい…
生産性の極みでは?
16526/04/12(日)12:17:53No.1419597232+
たまにあるよね
初任給14万とか
16626/04/12(日)12:17:59No.1419597265そうだねx3
>頭良いんだからもっと生産性のある仕事をして欲しい…
これもエッセンシャルワーカー層に非常によく見られる誤解だけど
「生産性」っていうのは「クリエイティブな仕事」とか「モノづくり」とかいう意味では全くありませんよ
16726/04/12(日)12:18:33No.1419597434+
>AIで効率良くなったから更に仕事増やすねだろうしか
>稼ぎ多いところは
稼ぎが少なくてもAIで効率よくして仕事詰め込むだろ
16826/04/12(日)12:18:38No.1419597469+
医者は土日休みは実質連休とか若手は夏休みが冬頃に取れるとか聞いてると大変だなって思う
16926/04/12(日)12:18:39No.1419597472そうだねx1
1人で億単位のプロジェクト何個も掛け持ちしてるのを生産性が無いとは…
17026/04/12(日)12:19:24No.1419597717+
>頭良いんだからもっと生産性のある仕事をして欲しい…
心配しなくても優秀なコンサルはある程度ノウハウと人脈得たらそれ元に別の仕事就くよ
17126/04/12(日)12:20:20No.1419598090+
コンサルって非効率な仕事を効率化するためにやってんだから十分生産的なのでは…?
効率化を生産性無いって言うのはあまりに昭和的すぎるぞ
17226/04/12(日)12:20:40No.1419598202+
まあ生産はしてないね
他社で上手くいったやり方をそのまま紹介してるだけだから
だから昔はトヨタのカンバン方式そのままご紹介して色んな会社が死んだ…
17326/04/12(日)12:21:35No.1419598535そうだねx2
マジで生産性の意味理解してないなこいつ
17426/04/12(日)12:21:42No.1419598573+
言い方悪いがコンサルを見る目がない顧客サイドの責任でもあるから…
17526/04/12(日)12:21:44No.1419598588そうだねx1
「偏差値」ってワードと並んで誤解されてるトップ3に入ると思う生産性
17626/04/12(日)12:21:53No.1419598647そうだねx1
>まあ生産はしてないね
>他社で上手くいったやり方をそのまま紹介してるだけだから
>だから昔はトヨタのカンバン方式そのままご紹介して色んな会社が死んだ…
一から企画立案するのもコンサルの仕事なので生産してないは間違いですね
17726/04/12(日)12:22:13No.1419598745+
「」のコンサル像が口だけのご意見番もどきとちゃんと実働してるまともなコンサルとで別れてるのがなんとなく分かる
17826/04/12(日)12:22:25No.1419598822そうだねx1
生産=ものづくりだけだと勘違いしてる…?
17926/04/12(日)12:22:58No.1419598981そうだねx2
コンサルのお陰でヘイト逸らせる面もあるから
下に嫌われたくない経営者はみんな使うよ
18026/04/12(日)12:23:09No.1419599037そうだねx1
>一から企画立案するのもコンサルの仕事なので生産してないは間違いですね
その企画立案をどうやってるかというと
他社はこんな風にやってたみたいなノリなので…
本気で0→1やるなら自分で事業やりますわ
18126/04/12(日)12:23:24No.1419599132+
>「偏差値」ってワードと並んで誤解されてるトップ3に入ると思う生産性
中抜きも入れて
18226/04/12(日)12:23:50No.1419599253+
>頭良いんだからもっと生産性のある仕事をして欲しい…
多くの企業の生産性をあげる仕事をしてるんだぞ
18326/04/12(日)12:24:24No.1419599435そうだねx4
研究職が儲からなくて金融とマネジメントばかりが儲かる資本主義社会は人類科学の発展を大きく阻害している要因になっているとは思う
18426/04/12(日)12:24:29No.1419599458そうだねx1
AIにでも聞けば懇切丁寧に教えてくれるしそれこそ経営コンサルに聞けば3時間くらい語ってくれるだろうけど
労働生産性にせよ付加価値(粗利)労働生産性にせよハッキリと計算式が定められた指標なので
「何か新しくモノを生み出してる」とかは全く関係ないです
18526/04/12(日)12:24:33No.1419599478+
旧帝で博士もとったけどスレ画の半分くらいしか貰えてないぜ
研究職選んだ俺が悪いのだけど
18626/04/12(日)12:24:52No.1419599587+
生産性上げてるかというと微妙じゃね
グリコのやつとか
18726/04/12(日)12:24:58No.1419599619+
>コンサルのお陰でヘイト逸らせる面もあるから
>下に嫌われたくない経営者はみんな使うよ
コンサル毎ヘイト稼いでるだけだぞ
18826/04/12(日)12:25:00No.1419599631+
>マジで生産性の意味理解してないなこいつ
資本主義での生産性って真水の利潤やその効率って大卒でも教養ですらないトコの話では…ヤベェな…
18926/04/12(日)12:25:21No.1419599753そうだねx1
>>一から企画立案するのもコンサルの仕事なので生産してないは間違いですね
>その企画立案をどうやってるかというと
>他社はこんな風にやってたみたいなノリなので…
>本気で0→1やるなら自分で事業やりますわ
それしか言わないならハズレの方のコンサルですね
19026/04/12(日)12:25:26No.1419599785そうだねx1
>生産性上げてるかというと微妙じゃね
>グリコのやつとか
失敗例だけ挙げられても…
19126/04/12(日)12:25:36No.1419599835+
>言い方悪いがコンサルを見る目がない顧客サイドの責任でもあるから…
詐欺師は詐欺師だと見抜かないとな
19226/04/12(日)12:25:41No.1419599861+
>生産性上げてるかというと微妙じゃね
>グリコのやつとか
>全案件そうなら会社潰れてるのでそうではないのでしょうね
19326/04/12(日)12:26:04No.1419599980そうだねx4
有能なコンサルは話題にならないから
19426/04/12(日)12:26:16No.1419600032そうだねx1
>研究職が儲からなくて金融とマネジメントばかりが儲かる資本主義社会は人類科学の発展を大きく阻害している要因になっているとは思う
エマニュエルトッドが西洋の敗北って著書で指摘してるやつ
西側陣営は兵器の生産がままならず敗北するだろうって指摘
研究というか製造業のことだったけど実際にイラン相手に兵器が枯渇しかけてる
19526/04/12(日)12:26:21No.1419600058+
>旧帝で博士もとったけどスレ画の半分くらいしか貰えてないぜ
>研究職選んだ俺が悪いのだけど
研究職なら修士でないと…
19626/04/12(日)12:26:55No.1419600222+
>有能なコンサルは話題にならないから
いや知らないだけでしょ
19726/04/12(日)12:27:10No.1419600300そうだねx1
>旧帝で博士もとったけどスレ画の半分くらいしか貰えてないぜ
>研究職選んだ俺が悪いのだけど
アカデミアの人間は好きなことやってんだから給料低くても良いよね?に見られかち
19826/04/12(日)12:27:16No.1419600325+
>有能なコンサルは話題にならないから
コンサル関係ない一般人まで降りてくるのはニュースでの訴訟沙汰くらいだからな
19926/04/12(日)12:27:27No.1419600372+
コンサルにそんな夢見られても逆に困るぞ
20026/04/12(日)12:27:36No.1419600427そうだねx1
>>有能なコンサルは話題にならないから
>いや知らないだけでしょ
だからそう言ってるんだろうが
頭が悪いのか?
20126/04/12(日)12:27:38No.1419600437そうだねx2
最初から信頼できるコンサル交えて仕事してる時もあれば後からどっかから紹介されてきたコンサルがノコノコ首突っ込んできてあーだこーだ言い出す事もあるからマジで一概に言えないし…
20226/04/12(日)12:28:02No.1419600576+
>研究職が儲からなくて金融とマネジメントばかりが儲かる資本主義社会は人類科学の発展を大きく阻害している要因になっているとは思う
モノづくり論もそうだしこの手の「真面目に頑張ってる理系とズルして儲けてる文系」みたいな単純化されたストーリーもほんとワンパターンだよね
信用経済と民間金融の発展によって社会的需要と資本の投資が直接的に結びつくようになって研究開発への資本投入量が飛躍的に伸びたって経緯をまるっと無視してる
20326/04/12(日)12:28:06No.1419600601+
研究職だけど特許で飯食ってるところはある
20426/04/12(日)12:28:13No.1419600630+
>研究職が儲からなくて金融とマネジメントばかりが儲かる資本主義社会は人類科学の発展を大きく阻害している要因になっているとは思う
研究職だけど別に給料欲しくてやってるわけじゃないし食えるだけのお賃金あればそれでいいよ
20526/04/12(日)12:28:35No.1419600757そうだねx1
>研究職が儲からなくて金融とマネジメントばかりが儲かる資本主義社会は人類科学の発展を大きく阻害している要因になっているとは思う
物質的な工業や設計・デザイン・生産その要素になる研究などが儲かるようになるのは広く薄くロイヤリティ貰うか独占権のある物事じゃないといけない
さもないと市場の値段がヤバくなるってのもあるからなぁ…ここに工夫しないといけないんよ…
20626/04/12(日)12:28:37No.1419600766そうだねx4
最近こういう
「Aだよね」
「いやAでしょ」
みたいな日常生活送れてるか怪しい文章力の奴増えたね
20726/04/12(日)12:29:59No.1419601197そうだねx1
いやだからそういう話じゃねえんだって!
「金持ち相手の商売は単価が高くて儲かる」ってだけなんだって!
コンサルは客が金持ってるから金儲かるの!
業態の話じゃないの!
20826/04/12(日)12:30:12No.1419601281そうだねx2
>>有能なコンサルは話題にならないから
>コンサル関係ない一般人まで降りてくるのはニュースでの訴訟沙汰くらいだからな
実際に業務でお世話になってなければコンサルの情報なんてこの手のニュースでしか聞かないからハズレ値の印象が強くなるのは仕方ないか
20926/04/12(日)12:30:59No.1419601564+
地方駅弁でも工学部の院まで行けば東大生の3/5は貰えるとなるとコスパいい気がする
21026/04/12(日)12:31:03No.1419601585そうだねx4
>いやだからそういう話じゃねえんだって!
話が混線してる時に引用無しで代名詞使っても混乱のもとにしかならないぞ!
21126/04/12(日)12:31:21No.1419601684+
株式会社刀が横浜のテーマパークのプロジェクトでやらかして三菱地所がブチギレたって話は面白かった
21226/04/12(日)12:31:22No.1419601689そうだねx1
金持ちの相手だけで儲かるのはもう資本主義としての行き詰まりの段階だな
21326/04/12(日)12:31:26No.1419601712そうだねx1
>いやだからそういう話じゃねえんだって!
>「金持ち相手の商売は単価が高くて儲かる」ってだけなんだって!
>コンサルは客が金持ってるから金儲かるの!
>業態の話じゃないの!
企業内で金動かせる意思決定権ある人相手の仕事で金持ち相手に直接仕事するわけない
21426/04/12(日)12:32:07No.1419601952そうだねx7
>企業内で金動かせる意思決定権ある人相手の仕事
だからそれを金持ち相手の仕事って言ってんだよ!
21526/04/12(日)12:32:57No.1419602247そうだねx3
>>いやだからそういう話じゃねえんだって!
>>「金持ち相手の商売は単価が高くて儲かる」ってだけなんだって!
>>コンサルは客が金持ってるから金儲かるの!
>>業態の話じゃないの!
>企業内で金動かせる意思決定権ある人相手の仕事で金持ち相手に直接仕事するわけない
なに言ってるの?
21626/04/12(日)12:32:59No.1419602254そうだねx1
東大卒業して就職先が地元の土方ですって方がニュースになりそうなんだけどな
21726/04/12(日)12:33:26No.1419602408+
>>いやだからそういう話じゃねえんだって!
>>「金持ち相手の商売は単価が高くて儲かる」ってだけなんだって!
>>コンサルは客が金持ってるから金儲かるの!
>>業態の話じゃないの!
>企業内で金動かせる意思決定権ある人相手の仕事で金持ち相手に直接仕事するわけない
法人は金持ちだが…
21826/04/12(日)12:33:30No.1419602431そうだねx4
こういうの見ると自分自身をコンサルティング出来ないんかと思う

経営コンサルの倒産、 過去最多を更新へ 「まずはIT」需要減が影響 コンサル市場「4兆円超え」も成長鈍化(帝国データバンク)

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2d5c77e8e2d9ffeeac34a3b5c420a19535ca12?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20260412&ctg=bus&bt=tw_up
21926/04/12(日)12:35:01No.1419602922+
コンサルに親でも殺されたのかって感じの「」いるな
22026/04/12(日)12:35:51No.1419603211そうだねx4
>コンサルに親でも殺されたのかって感じの「」いるな
間接的にはマジでいそうで困る
22126/04/12(日)12:36:10No.1419603310+
もうちょっと現場にも優秀な人回してほしいなって
22226/04/12(日)12:36:11No.1419603314+
企業は法人なので金持ちだね
22326/04/12(日)12:36:39No.1419603475+
死ね
22426/04/12(日)12:37:06No.1419603601そうだねx2
>金持ちの相手だけで儲かるのはもう資本主義としての行き詰まりの段階だな
社会が経済的に発展すると共により生産性の高い業態へシフトしていくのは理にかなった動きであって別に批判すべきことではないよ
むしろ今から現場モノ作り下請け国に回帰しますとか言い出したらそっちのほうが数段ヤバいよ
22526/04/12(日)12:37:13No.1419603646+
>研究職だけど別に給料欲しくてやってるわけじゃないし食えるだけのお賃金あればそれでいいよ
アカデミックの人らホントに金欲しくて研究やってるワケじゃないって考え多いよなまあそうじゃなきゃ研究なんて分野に行くわけないが
給料低くてもあまり文句言わないんだから良い人らだよな
22626/04/12(日)12:37:41No.1419603815+
>>旧帝で博士もとったけどスレ画の半分くらいしか貰えてないぜ
>>研究職選んだ俺が悪いのだけど
>研究職なら修士でないと…
今は社会人博士取るハードル上がってるから研究者名乗りたけりゃ博士課程進むほうが確実なんだ
22726/04/12(日)12:37:55No.1419603912+
学校出たての人にコンサルできる事ある?
22826/04/12(日)12:38:06No.1419603962+
>こういうの見ると自分自身をコンサルティング出来ないんかと思う
>経営コンサルの倒産、 過去最多を更新へ 「まずはIT」需要減が影響 コンサル市場「4兆円超え」も成長鈍化(帝国データバンク)
まずはITってその通りだからな
AIのビジネス利用含めたDX化の方が急務だから需要はそりゃ減るだろう
22926/04/12(日)12:38:55No.1419604224そうだねx3
これを究極的に言うと
製造業とか農業は全部切り捨ててIT金融マネジメントだけでやってこう!
というアメリカじみたことになるわけですね
23026/04/12(日)12:40:49No.1419604883そうだねx2
コンサル死ねマジで日本の癌
全員レーザーで炙り散れ
23126/04/12(日)12:40:57No.1419604941そうだねx3
でも実際僻地工場で製造業しながら都会のコンサルがスーツ着て上から色々言ってくるの見るとやってられっかと思う
23226/04/12(日)12:41:09No.1419605005そうだねx2
楽で稼げる職業の税金をクソ高くするしかないか
23326/04/12(日)12:41:11No.1419605016+
運営母体が同じでコンサルも代理店も両方やってて
代理店がメディア作って営業がそのメディア売って効果測定して
コンサルとして効果測定した物を競合他社に提案しに行くんだから
恨み買うのは必然なんだ…でかいガラスの灰皿投げつけられたって仕方が無いんだ…
23426/04/12(日)12:41:35No.1419605180+
テクノクラート育てるよりコンサル雇ったほうがコスパいいもんな
23526/04/12(日)12:41:55No.1419605301+
>こういうの見ると自分自身をコンサルティング出来ないんかと思う
>経営コンサルの倒産、 過去最多を更新へ 「まずはIT」需要減が影響 コンサル市場「4兆円超え」も成長鈍化(帝国データバンク)
>https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2d5c77e8e2d9ffeeac34a3b5c420a19535ca12?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20260412&ctg=bus&bt=tw_up
>生成AIによるコンサル業務の侵食も始まるなか、
やっぱそっちにも需要奪われてんだな
23626/04/12(日)12:41:55No.1419605302+
ずっとコンサルする気もないだろうし若いうちにパパっと稼いで独立する気なんかな
23726/04/12(日)12:42:13No.1419605438+
>これを究極的に言うと
>製造業とか農業は全部切り捨ててIT金融マネジメントだけでやってこう!
>というアメリカじみたことになるわけですね
お前の所にもう売らんされたら詰むんだよね
23826/04/12(日)12:43:04No.1419605731+
そもそもコンサル責任取らねーからな
23926/04/12(日)12:43:33No.1419605915+
よくわからんコンサルのせいで取引先が死んだとかの「」はそれなりにいそう
24026/04/12(日)12:43:42No.1419605979+
高きから低きへ流れるようにより生産性の高い方へとシフトするのは資本主義そのものの基本的性質であって誰が悪いとかどの業態がジャマとかいう話ではない
産業の空洞化を招く!という批判は数十年前から繰り返されてきたごもっともな意見だがまさにそのシフトの恩恵を一身に浴びて育ってきた先進国の人間がそれを主張するのはなかなかに矛盾している
24126/04/12(日)12:43:56No.1419606060+
>製造業とか農業は全部切り捨ててIT金融マネジメントだけでやってこう!
>というアメリカじみたことになるわけですね
製造業のDXでの生産調整や効率化や農業の自動化やそのあたりの話もかれこれ何年もいろんな企業がやってると思うの…
24226/04/12(日)12:44:19No.1419606205+
>そもそもコンサル責任取らねーからな
取ってないなら責任取らない契約になってるだけです
24326/04/12(日)12:44:48No.1419606391+
>よくわからんコンサルのせいで取引先が死んだとかの「」はそれなりにいそう
よくわからんコンサルの言いなりになるのはよくわからん経営者だから時間の問題だったとしか…
24426/04/12(日)12:44:52No.1419606413+
よくわからんコンサルのいうこと鵜呑みにして滅びたならそれはしょうがない
24526/04/12(日)12:45:03No.1419606485+
>そもそもコンサル責任取らねーからな
アクセンチュアが120億円の瑕疵担保責任訴訟されてたり責任問題にはよくなってるよ
24626/04/12(日)12:45:22No.1419606603+
100万/人月でコンサル頼んで新卒来たらまあまあキレる
24726/04/12(日)12:45:28No.1419606643そうだねx1
>でも実際僻地工場で製造業しながら都会のコンサルがスーツ着て上から色々言ってくるの見るとやってられっかと思う
100%経営改善が見込めるならともかく現場と商流に対する理解度が低過ぎて実際やってみてこんなはずじゃなかったパターンが多過ぎるんよな
24826/04/12(日)12:45:33No.1419606670そうだねx2
コンサルだって言われた範囲で報告だの分析だのしてるだけで最終的意思決定は契約した会社がするのは当然だろ
24926/04/12(日)12:46:09No.1419606878+
>100万/人月でコンサル頼んで新卒来たらまあまあキレる
それはそう
25026/04/12(日)12:46:51No.1419607147+
>そもそもコンサル責任取らねーからな
契約で定めることだし訴訟起こせばいい
25126/04/12(日)12:47:18No.1419607306+
>最近こういう
>「Aだよね」
>「いやAでしょ」
>みたいな日常生活送れてるか怪しい文章力の奴増えたね
否定する文章の筈が予測変換で肯定する文章になっているのに気付かないまま書き込みはたまにやらかす
25226/04/12(日)12:47:20No.1419607310+
PwCジャパンが監査してたKDDIの件とかどうなったんだ
25326/04/12(日)12:47:22No.1419607323+
>100万/人月でコンサル頼んで新卒来たらまあまあキレる
そんなもんじゃないか
25426/04/12(日)12:47:46No.1419607463+
>>金持ちの相手だけで儲かるのはもう資本主義としての行き詰まりの段階だな
>社会が経済的に発展すると共により生産性の高い業態へシフトしていくのは理にかなった動きであって別に批判すべきことではないよ
>むしろ今から現場モノ作り下請け国に回帰しますとか言い出したらそっちのほうが数段ヤバいよ
ブルジョアめ
労働者に焼き討ちされろ
25526/04/12(日)12:47:58No.1419607555そうだねx1
>ずっとコンサルする気もないだろうし若いうちにパパっと稼いで独立する気なんかな
コネ作るための腰掛け程度だろう
25626/04/12(日)12:48:06No.1419607593+
>100万/人月でコンサル頼んで新卒来たらまあまあキレる
その値段なら新人レベルじゃないか
25726/04/12(日)12:48:26No.1419607697+
>コンサルだって言われた範囲で報告だの分析だのしてるだけで最終的意思決定は契約した会社がするのは当然だろ
いまそれだとAIでいいじゃんってなるから
分析結果はこうですじゃなくて分析結果からこうした方がいいです!言わないといけない感じになってる
詐欺師レベル上がってきてる
25826/04/12(日)12:49:10No.1419607943+
>ずっとコンサルする気もないだろうし若いうちにパパっと稼いで独立する気なんかな
金持ちのチンポ捕まえるまでの繋ぎよ
25926/04/12(日)12:49:17No.1419607977+
ITコンサルって大体やってること高級派遣だからそら切られるわ
26026/04/12(日)12:49:17No.1419607982+
>コンサルだって言われた範囲で報告だの分析だのしてるだけで最終的意思決定は契約した会社がするのは当然だろ
詐欺師と契約したのがそもそも悪いからな
26126/04/12(日)12:49:26No.1419608039そうだねx1
>>コンサルだって言われた範囲で報告だの分析だのしてるだけで最終的意思決定は契約した会社がするのは当然だろ
>いまそれだとAIでいいじゃんってなるから
>分析結果はこうですじゃなくて分析結果からこうした方がいいです!言わないといけない感じになってる
>詐欺師レベル上がってきてる
それはAI関係なく…というかコンサル関係なくどの職種でもそうじゃない?
26226/04/12(日)12:49:32No.1419608079+
いまホットな「フィジカルAIで現場改革だ!」みたいなやつも結局は旧態依然とした労働集約型な業態をいかにAIサマに何とかしてもらうかって話なわけで
けっきょく生産性の呪いからは逃れられないのだ
26326/04/12(日)12:50:14No.1419608300そうだねx1
そんな難しい話じゃないよ
例えば不採算部門を切り捨てたいとしよう
でもこれを経営者が言うと間違いなく角が立つ
角が立つってことは社員から恨みを買い生産性が落ちたり色々不都合が発生する
AIがそう言ってる!って言ってもまあ同じだろうね
だが外部コンサルが言ってる!という形にすればどうだろう
26426/04/12(日)12:50:51No.1419608522+
>そんな難しい話じゃないよ
>例えば不採算部門を切り捨てたいとしよう
>でもこれを経営者が言うと間違いなく角が立つ
>角が立つってことは社員から恨みを買い生産性が落ちたり色々不都合が発生する
>AIがそう言ってる!って言ってもまあ同じだろうね
>だが外部コンサルが言ってる!という形にすればどうだろう
経営者のせいですね
26526/04/12(日)12:51:04No.1419608598+
何も実績がないコンサルて
26626/04/12(日)12:51:04No.1419608599+
つーか日本企業のITシステム開発の6割だか7割は失敗するんだよな
これて明らかにコンサルが能力不足だと思うんだけどどうなの?
26726/04/12(日)12:51:30No.1419608732+
>分析結果はこうですじゃなくて分析結果からこうした方がいいです!言わないといけない感じになってる
>詐欺師レベル上がってきてる
ねえこの詐欺師実働してない?
26826/04/12(日)12:51:34No.1419608767+
SAP入れましょうとか言われたらマジでキレるというか辞めるわ
26926/04/12(日)12:52:29No.1419609053そうだねx1
そもそもヒラの従業員はコンサルと関わる機会なんてないからな
知るかボケにしかならんのよ
27026/04/12(日)12:52:40No.1419609121+
>つーか日本企業のITシステム開発の6割だか7割は失敗するんだよな
>これて明らかにコンサルが能力不足だと思うんだけどどうなの?
下流工程がカスみたいな人材しかいないため
27126/04/12(日)12:52:41No.1419609129+
経営者が経営判断をするにはあまりにも世界が複雑になりすぎたのもあると思う
27226/04/12(日)12:52:42No.1419609137+
現代版軍師と思ったらいいの?
27326/04/12(日)12:53:08No.1419609291+
>下流工程がカスみたいな人材しかいないため
カスでも組めるようにするのがてめえの仕事だろ
27426/04/12(日)12:53:30No.1419609412+
一概にコンサルって言っても場合によってやる領域が違い過ぎる…
27526/04/12(日)12:53:51No.1419609539+
>つーか日本企業のITシステム開発の6割だか7割は失敗するんだよな
>これて明らかにコンサルが能力不足だと思うんだけどどうなの?
それ失敗判定厳しすぎってならなかったか?
27626/04/12(日)12:54:26No.1419609725+
>つーか日本企業のITシステム開発の6割だか7割は失敗するんだよな
>これて明らかにコンサルが能力不足だと思うんだけどどうなの?
そういう能力不足見抜けないのが発注やってるから助かってる
27726/04/12(日)12:54:42No.1419609805+
システムに合わせろっつーのはいいんだけどさ
同じシステム使ってたら同業他社に対してどうやって優位性作っていくんすかうちは
27826/04/12(日)12:54:44No.1419609814+
コンサルはコンサルで変な経営陣に苦労しそう
27926/04/12(日)12:55:06No.1419609922そうだねx1
ケツに火が付いた状態でコンサルに泣きついたってできる事は延命措置で
それが嫌なら一発逆転の博打をしてでかい花火を上げるか大火事になって即死するか
経営者にどれが良いか選ばせてるだけでコンサルが全部悪いわけじゃ…
ってパターンは一杯あるんよでもヘイトを引き付けるのも仕事だから従業員から恨みは買う
あとコンサルがリストラ部門をやったりすると現場で働いてる人から滅茶苦茶恨まれる
28026/04/12(日)12:55:09No.1419609934+
>コンサルはコンサルで変な経営陣に苦労しそう
別に成功しようが失敗しようが金はもらうから…
28126/04/12(日)12:56:04No.1419610246+
>つーか日本企業のITシステム開発の6割だか7割は失敗するんだよな
>これて明らかにコンサルが能力不足だと思うんだけどどうなの?
IT部門の社内政治力次第
ITシステムってそれ自体が利益をうむものじゃないって判断されがちで費用対効果が見えにくいので
安易にベストプラクティスを提案したコンサルが紆余曲折あっていろんな妥協をして半端になったものを実装して失敗するみたいなそんな漢字
28226/04/12(日)12:56:07No.1419610272+
管理職の外注みたいな仕事やってるのが半分じゃねコンサルって
28326/04/12(日)12:56:39No.1419610426+
最終的には経営判断ですので
俺はコンサルや経営層よりも賢いという自負があるならそういう経営判断が下される前に他社他業態へ逃げ出せばよいかと思われる
28426/04/12(日)12:57:16No.1419610618+
意外と経営層多いのかimg
28526/04/12(日)12:57:22No.1419610651+
>最終的には経営判断ですので
>俺はコンサルや経営層よりも賢いという自負があるならそういう経営判断が下される前に他社他業態へ逃げ出せばよいかと思われる
それをみんなが繰り返すから実務部門が空洞化していくんじゃない?
28626/04/12(日)12:57:38No.1419610753+
>意外と経営層多いのかimg
社員0人(俺一人)
経営者です
28726/04/12(日)12:58:27No.1419611048+
実際難しいことはコンサル!
実務は下請けか派遣!
でじゃあお前いる?ってなってる企業は多い
28826/04/12(日)12:58:50No.1419611207+
ハウスメーカーだけどお家建てる能力うちにはもうないよ…
28926/04/12(日)12:58:59No.1419611257+
imgも歳食ったおっさんが増えてくると自然と役席持ちも増えてくるわけで
そうなるとどうしても経営者目線の意見が増えてくるものだ


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