命中率が悪いだけの攻撃してるボンジャモ氏

切り札はバンギラス

タイプ強化アイテムとメガ石だけでなんとかなってるんですかな…？

>んん…貴殿らヤャンピオンズ楽しんでますかな…

>タイプ強化アイテムとメガ石だけでなんとかなってるんですかな…？
なってませんな...
教義の危機だよ

んん…三種の神器なしはありえない…

でも相手側の3種の神器のせいでサイクル戦できてなかったところもあったんじゃないのか？

ぺやっ

デフレ環境下での論者ってサイクル数が増える感じになるのかな

>んん…貴殿らヤャンピオンズ楽しんでますかな…
テラスタル以降この姿しか見てない気がする

3種の神器無いのは相当痛いですがメガヤンギラスやメガヤキノオーが強いので楽しいですな……
あと急にテラスで役割関係が変わらないので概ね論者は喜んでますな……

ヤンギとヤキノオーと…ヤシレーヌあたり…？

木炭でやれますかな…？

フルアタメガスターミーってロンジャモ的にはどうなの？

>>んん…貴殿らヤャンピオンズ楽しんでますかな…
>テラスタル以降この姿しか見てない気がする
何言ってんだダイマ時代が一番きついわ

貴殿ら準備はよろしいですかな？ｗｗｗｗｗ
エレキネットはありえないｗｗｗｗｗ
貴殿の心にヤーバーヒートｗｗｗｗｗ
何者なんじゃ？ロジカルストリーマーのロンジャモですぞｗｗｗｗｗｗｗ
ヤはヤんヤロヤャオ〜ｗｗｗ
ロンジャモのｗｗｗｗｗロンジャモンジャTVの時間ですぞｗｗｗｗｗ
ぺゃっｗｗ

相変わらずいもげだと静かだな…

どう考えてもボャンピオンズだろ

>ヤはヤんヤロヤャオ〜ｗｗｗ
これを見に来た

>ボはボんボロボャオ〜ｗｗｗ

>フルアタメガスターミーってロンジャモ的にはどうなの？
火力はあるので出せれば強力ですが役割対象が謎ですな…
同タイプのヤドランもあまり評価されていない印象ですぞ…

し…死んでる…

>ぺゃっｗｗ
これすき

真面目な話現状の論者ってメガ枠以外全員タイプ別1.2倍道具持たせんの？
というかそうするしかないんだろうけど

>フルアタメガスターミーってロンジャモ的にはどうなの？
んん…耐久が物足りないですな…
メガで硬くなるといっても元から硬くないと受け出しできませんぞ…

今のチャンピオンズ環境で草生やせる論者は相当に心が強えぞ

素晴らしい火力ですなｗｗｗ

デフレしてるから逆に負荷を押し付ける戦法が強いのかもしれない
押し付ける負荷が足りないかもしれない

まぁでも相手の火力もそんな高くないからSV時代とかよりやれるほうなんじゃない？

ヤーバーヒートが大炸裂……一撃以外ありえない……

全体的にデフレしている中ヤンギラスやヤャラドス、炎ヤンタロス等優秀なヤケモンが続投している為論者的には動きやすい環境ですな……
メガヤケモン候補も概ね好感触ですぞ……

無理やり居座ってくるシステムの方がよっぽどキツいのはそう

俺やっぱりゲーフリのこういうとこ嫌い

んん...WW発売までの辛抱ですぞ...

ダイマやテラスの方がきっついから相対的にはまし…？

1.2倍アイテムは意外とバカに出来ない火力は出せるのでデフレ環境ならギリ回せてそうな感じはある

ヤガヤガニウム…

>真面目な話現状の論者ってメガ枠以外全員タイプ別1.2倍道具持たせんの？
>というかそうするしかないんだろうけど
道具が強くないぶんメガ枠を複数採用しやすいですな…
我のヤーティは3匹全員メガ選出なんてこともありますが割と勝てますな…

もう対戦勢はボャンピオンズに隔離されたようなもんだし風波に対戦機能付くんだろうか…？

このレベルにデフレされたことは過去にもないから論者的にどうなん？って感触は知りたい

ヤガヤキノオーが強いって聞いたけど

>我のヤーティは3匹全員メガ選出なんてこともありますが割と勝てますな…
そういえばヤャラドスはたまにメガする運用でも強かったなと思い出しましたな…
流石過労死枠ヤケモンですぞ…

ふえぇ…ハチマキとメガネはいらないんだよぉ
タスキがあるのはこうひょうかだよぉ

>デフレ環境下での論者ってサイクル数が増える感じになるのかな
>このレベルにデフレされたことは過去にもないから論者的にどうなん？って感触は知りたい
そういや論者ってD振りノオーが起源だっけ…

>もう対戦勢はボャンピオンズに隔離されたようなもんだし風波に対戦機能付くんだろうか…？
交換もそうだけど他プレイヤーとやりとりさせるのは大切にしてるから付けてはくるでしょ
ただアルセウスみたいな大きなテコ入れ入る可能性もあるけど

>>デフレ環境下での論者ってサイクル数が増える感じになるのかな
>>このレベルにデフレされたことは過去にもないから論者的にどうなん？って感触は知りたい
>そういや論者ってD振りノオーが起源だっけ…
二世代の頃には思想はあったとは聞く

最近はメガ2通り越してメガ3構築が主流ですな…特にヤンギ+ヤキノオーヤンタの片方か両方+他のメガという組み方がオーソドックスですぞ…
タイプ強化はヤトムヤカヌヤリュのように使うタイプが偏っている系に持たせるのが主流ですな…ヤンタなど噛み合ってなくとも持たせざるをえないので無理やりやわらかいすな等を持たせるヤケモンもいますがな…

>二世代の頃には思想はあったとは聞く
第二世代は役割理論だ
何度でも受け出しできるポケモンで受けていく
当時は低火力過ぎて眠るで間に合う奴が多かったからな…
第三世代以降努力値の仕様変化と火力インフレで役割理論は崩壊した
それを再構築して先に相手のサイクルを崩壊させれば勝ちってなったのが役割論理

んん…2世代の頃は特殊技はまだしも物理技は地震くらいしか威力100超えがありませんでしたな…
それでも耐久全振りでは話になりませんですな…

ロンジャモTVテンション低そう

言われてみると技の少なさが一気に解消されたのは4世代だな

fu6536188.jpg
リリース時の論者の悲鳴すき

三種の神器はないけどサイクル戦という意味では久々にまともな環境がきたって感じじゃない？

ていうか火力アイテムは世代が住むごとに弱体化しててずっと困ってる

>三種の神器はないけどサイクル戦という意味では久々にまともな環境がきたって感じじゃない？
んん…ダイマやテラスでサイクル戦否定に比べればマシと言えるかもしれないですな…

>んん…2世代の頃は特殊技はまだしも物理技は地震くらいしか威力100超えがありませんでしたな…
>それでも耐久全振りでは話になりませんですな…
というか努力値は全部増えるからかみなりとかだいもんじとか採用してサイクル戦みたいなのが最初にあったとかは聞いた

もはやオボンとか持たせちゃダメなの？

神器無いのが問題だから帰ってくれば論者も生い茂ると思う

どっちかっていうと役割理論の方が再現でき…
いや受けられないポケモン多いな…

デフレしてる今性格補正+タイプ火力アップアイテムも中々侮れませんぞ…

>貴殿ら準備はよろしいですかな？ｗｗｗｗｗ
>エレキネットはありえないｗｗｗｗｗ
>貴殿の心にヤーバーヒートｗｗｗｗｗ
>何者なんじゃ？ロジカルストリーマーのロンジャモですぞｗｗｗｗｗｗｗ
>ヤはヤんヤロヤャオ〜ｗｗｗ
>ロンジャモのｗｗｗｗｗロンジャモンジャTVの時間ですぞｗｗｗｗｗ
>ぺゃっｗｗ
これを見に来た

もはや物理的にサイクル戦ができないZAもあった

耐久アイテムで無いのはチョッキとシード類くらい？
いやシードを耐久アイテムとして使ってる奴ら居るか知らないけど
あれって軽技発動のための道具ってイメージだ

やはりHP2倍やタイプ変更で対応するのは不健全だったのではないですかな…

>もはやオボンとか持たせちゃダメなの？
相手のサイクルを破壊するのに寄与しませんな…

1.2倍道具も低乱数1発が確定1発になるぐらいには火力上がるけど物足りない

>耐久アイテムで無いのはチョッキとシード類くらい？
>いやシードを耐久アイテムとして使ってる奴ら居るか知らないけど
>あれって軽技発動のための道具ってイメージだ
割と防御アップ用に持たせてるケースはあるよ
かるわざのついでにって場合もあるけど

>もはやオボンとか持たせちゃダメなの？
負けたら破門がガセの役割論理で唯一破門にされた異端の動画投稿者が使ってますが駄目に決まってますなｗｗｗ
なぜかはwikiに書いてありますぞｗｗｗ

ロンジャモベッドの上だとしおらしくなるから好き

>耐久アイテムで無いのはチョッキとシード類くらい？
混乱回復実
黒いヘドロ
アッキ・タラプ・リュガ・ズア
あとなんかあったかな…

>ロンジャモベッドの上だとしおらしくなるから好き
んんっ…

>>ロンジャモベッドの上だとしおらしくなるから好き
>んんっ…
急にムラっとさせるな

>あとなんかあったかな…
どくどくだま！どくどくだま！

ヤダイトウ使ってみたいのですが進化が面倒すぎますな…

>どくどくだま！どくどくだま！
二度と出ないで欲しいですな…
かえんだまの劣化ですし要らないですな…

論者がゴツメを欲しがるレベル

>論者がゴツメを欲しがるレベル
ヤトリックは認めてないけどヤロテスタントはアリエールと言ってる

珠くらいは無いと始まらないポケモンが多くないですかな？

メガヤガニウムせっかくメガソーラー持ってるのに最大火力はリフストなので採用しないのヤーティの宿命とはいえなんか…なんかな感じしますな…

>論者がゴツメを欲しがるレベル
ヤロテスタントなら常に候補ですぞ…

んん…三種の神器無くて焦ったけどやってるとこれはこれでありかと思えてきましたな…
相手も下がってる分受け出ししやすくなったのは楽しいですぞ…

むしろ相手がぶっ飛んだ火力を出してこない分サイクルしやすくない？

全盛期のガッサとポイヒグライだと論者的にはどっちの方が詰み状態なんだろう

ポケモンの対戦のこと何も知らんけどダイマックスなくなってある程度息吹き返したんじゃなかったの？

せめて帯くらいは欲しいですな

>メガヤガニウムせっかくメガソーラー持ってるのに最大火力はリフストなので採用しないのヤーティの宿命とはいえなんか…なんかな感じしますな…
連発できる利点より威力+10の方が強いですぞ…

>やはりHP2倍やタイプ変更で対応するのは不健全だったのではないですかな…
どのポケモンにも使えるとなると強いポケモンにそのカードを切った方が強いという自明な戦法に対して解答がほとんど無いのは不健全でしたな…

>ポケモンの対戦のこと何も知らんけどダイマックスなくなってある程度息吹き返したんじゃなかったの？
一番イキイキしてたのはUSMかな
メガとZと三種の神器で5個埋まるしアローラガラガラ入れたら太い骨使える
そこからメガとZが奪われてサイクルを否定するダイマックスで一気にお通夜になった

そもそも論者的にはどの強化システムが一番ありがたいの？

テラスないのはプラス要素か

チョッキもゴツメもありえない
ボロテスタントはヤーバーヒートで焼き討ちですぞ…

神器こそありませんが相手もデフレされてる分相対的においかぜ（）ですな…

今の論者って1.2倍アイテムとメガストーンしか使えないのか…

>そもそも論者的にはどの強化システムが一番ありがたいの？
正直どれも向かい風ですな…
メガが一番マシなのは間違いないですぞ…

>fu6536188.jpg
>リリース時の論者の悲鳴すき
草生やしまくってようきに見えるが文章はまじめである

今の持ち物事情で通常ヤケとメガヤケを分けて議論するの無理じゃねと思ってる
ほとんど切ることなくてもヤャラにメガ石持たせたりするし

チャンピオンズ山田いないのか
ならボャンピオンズだわ

>これ論じれるんですかなwww
これすき

ダイマが最悪なのは確定ですな…
こちらは使いづらく異教徒にはメリットが多すぎますな…

居座らない論者的には火炎玉って毒毒玉の下位互換じゃないの？

ぺゃっｗｗｗ

んん…ヤザンガルドやメガヤラなど懐かしの面子が使えるのはなんだかんだ楽しいですな……

>居座らない論者的には火炎玉って毒毒玉の下位互換じゃないの？
やけどは1／16固定なのでどくどくだまが完全下位互換ですな…

>居座らない論者的には火炎玉って毒毒玉の下位互換じゃないの？
昔はそうでしたが今の火傷はダメージ倍率が下がってますぞ…

>ほとんど切ることなくてもヤャラにメガ石持たせたりするし
んん…ヤャラが石持ちながらメガをあまり切らないのは昔からですぞ…
耐性変わるから脳死メガはありえない…

>居座らない論者的には火炎玉って毒毒玉の下位互換じゃないの？
んん…やけどの仕様変更で1/16ダメージになってますな…
サイクル崩壊後は居座りでの撃ち合いをするのでその時に差が出ますな…

ヤーティアイテム全部潰されてるの
もう論者終わりだよ

役割論理wiki出禁の実況者がオボンエルレイド連れて復活してて萎えますぞ…

>むしろ相手がぶっ飛んだ火力を出してこない分サイクルしやすくない？
ガラルヤドキングとか再生力でヤケモン候補に上げられてる

論者は七世代が一番イキイキしてたよね
というかサイクル戦の全盛期が七世代って感じ
論者じゃなくてもサイクル系の構築多かったし

たらればはありえませんが各ジュエルの復活を望みますぞ…3DSから対戦始めたからノーマル以外使えた試しがありませんな…

>たらればはありえませんが各ジュエルの復活を望みますぞ…3DSから対戦始めたからノーマル以外使えた試しがありませんな…
Zワザがある以上復活はあり得ない…

正直ダイマとテラスは持ち物不要なのが一番アレだと思う

>役割論理wiki出禁の実況者がオボンエルレイド連れて復活してて萎えますぞ…
素行に問題のある人物なので間違った導かれ方をする子羊が出ないか心配ですな…

>正直ダイマとテラスは持ち物不要なのが一番アレだと思う
ダイマした相手に有利なヤケモンがダイマできない時に一方的に負ける方が嫌な気がする

bwの頃に戻りたいですぞ…

チャンピオンズでメガ以外の特殊形態解放されたらどういうバトルになるのか真剣に気になる

>んん…ヤザンガルドやメガヤラなど懐かしの面子が使えるのはなんだかんだ楽しいですな……
んん…13年前とパーティの顔ぶれが一切変わっていませんな…

なんかチョッキヤケモンの是非をめちゃくちゃ語ってた割に
使い物にならない道具持ち選出になるメガ枠複数選出とか教義を盲信してバカになってない…？

メガシンカは常に火力アイテム不足に苦しんでる論者には有難かったですな…
Zワザは基本火力が上がらないのがイマイチですな…
ダイマックスはZワザのアイテム固定の欠点を克服していますが異教徒の強化の方が強すぎて印象悪すぎですな…
テラスタルは火力アップの恩恵は有り難いですがサイクル戦の概念自体が崩れるのが厄介でしたな…

三種の神器ないのはキツイけどトータルで見れば火力デフレでそこまで逆風ではないかなって感じ

空気が沈んでても論者口調は草生やすお陰で若干明るく見えるんですな
草生やしてないと雰囲気だいぶ変わりますな

>なんかチョッキヤケモンの是非をめちゃくちゃ語ってた割に
>使い物にならない道具持ち選出になるメガ枠複数選出とか教義を盲信してバカになってない…？
ロジカル語法の有用性がわかるレスですな…

目を覚ませよ
論者だってダイジェットで誰でもS操作できると知ったときまず最初は感動しただろ

>なんかチョッキヤケモンの是非をめちゃくちゃ語ってた割に
>使い物にならない道具持ち選出になるメガ枠複数選出とか教義を盲信してバカになってない…？
別にメガ複数選出自体は役割論理でなくともやるでしょ

ダイマテラスは実戦的な逆風で今回は教義的な逆風だ

論者にとって一番向いていたのはZ技だったんだろうか
ボボッキュがとにかくクソキツイ世代でもあったが

>空気が沈んでても論者口調は草生やすお陰で若干明るく見えるんですな
>草生やしてないと雰囲気だいぶ変わりますな
んんWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）
どうですかなWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）少しは明るくなりましたかなWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）

追い打ちをいい加減返して欲しいんですな…

>使い物にならない道具持ち選出になるメガ枠複数選出とか教義を盲信してバカになってない…？
リザードンゲンガーミミロップあたりを同時選出してメガ切らなかったのを素で使うのはただの選出ミスですが、ヤンギやノオーは素でも性能が保証されているためバカではありませんな…
むしろメガ1にこだわった結果本来メガ切れて大幅強化が狙えるタイミングで何もできないほうが損失がでかいですぞ…

というか今更なんだよ
テラスだのダイマだの神器無いから論者が息してないの言われてもこちとらずーっと論者やってきたんだから今更やめる気なんてないんですwww

>論者にとって一番向いていたのはZ技だったんだろうか
>ボボッキュがとにかくクソキツイ世代でもあったが
んん…Zわざはサイクル崩壊としては一流ですが一試合通しての火力で見ると神器の下位互換ですな…

論者がのびのびやってたのはメガもZ技もダイマもテラスもない五世代が最後ってイメージだ

>なんかチョッキヤケモンの是非をめちゃくちゃ語ってた割に
>使い物にならない道具持ち選出になるメガ枠複数選出とか教義を盲信してバカになってない…？
環境初期で仮想敵が固まってないから対応できる相手を増やそうとしてそうなってる

>>空気が沈んでても論者口調は草生やすお陰で若干明るく見えるんですな
>>草生やしてないと雰囲気だいぶ変わりますな
>んんWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）
>どうですかなWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）少しは明るくなりましたかなWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）
んんWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）これは鬱陶し過ぎてあり得ないWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）ぺゃっWW（ポケットモンスターシリーズ新作ウィンド＆ウェーブ）

>目を覚ませよ
>論者だってダイジェットで誰でもS操作できると知ったときまず最初は感動しただろ
S上がって威力高いの正気か？ってなったよ

ダイジェットの感動と興奮は2秒くらいは確かにあったよ
その後ヤバくね？になった

>>>ロンジャモベッドの上だとしおらしくなるから好き
>>んんっ…
>急にムラっとさせるな
ﾍﾟｯ
や

>論者がのびのびやってたのはメガもZ技もダイマもテラスもない五世代が最後ってイメージだ
五世代はガッサが論外すぎてそんなのびのびやれてた印象はないな…
七世代の方がサイクル戦は主流だったと思う

>論者がのびのびやってたのはメガもZ技もダイマもテラスもない五世代が最後ってイメージだ
んん…第五世代はあの悪名高きガッサ全盛期ですぞ…
ありえない…

論者には関係ありませんがダイジェットがダブルバトルだと両方素早さ上がると知った時はバカじゃねぇの？ってなりましたな…

古のガッサ抜きS調整ヤティオスいいよね…

ボブの襷潰せないの辛すぎるから雪のスリップダメージ復活して
砂がD上昇+スリップなんだから雪もB上昇+スリップでいいでしょ

んん…
テンションが静かになるだけで口調そのものの雰囲気が変わりますぞ…
ありえない…

ガッサ対策に本気で寝言検討してた頃は頭おかしいですな…

論者が一番イキイキしてたのはみんなが自重する中空気読まずに搦手もなく高種族値で捻り潰してたバトレボ環境ですな…

これタイプ強化アイテムなかったら泣く泣くオボンやら食べ残し持たせる事になってたのか…？

メガヤャンデラはどうなの

>これタイプ強化アイテムなかったら泣く泣くオボンやら食べ残し持たせる事になってたのか…？
たらればはありえない…

強化アイテムなかったら躊躇なくオボンやら持たせますな…
持ち物無しはただの縛りプレイですからな…