「あなたはもはや過去だ。」

調整中は3点って書いてたんだろうな…

火力に関しては昭和強いから…って思ったけどうｎ

>調整中は4点って書いてたんだろうな…

>「わたしはもはや過去だ。」

2点て

今はすっかり見なくなったクイントリウスくんをイラストに使うの皮肉か？

フラバ5マナが弱すぎるな

> オデッセイ/Odysseyは、オデッセイ・ブロックの大型エキスパンション。日本では2001年10月1日に発売された。
25年前のカードの下位互換って…

プレインズウォーカーに当てられるから…

人に飛ばせる火力はしょうがない
とばんのかーい

>プレインズウォーカーに当てられるから…
どっちもじゃね

>バトルに当てられるから…

バトルにも当てられるだろ！

炎の稲妻一応当時の構築級だったよな

スタンに限定しても完全な下位互換ではないけど引き出された龍火/Channeled Dragonfireの方がデカパイ強いな

マナ吸収の下位互換も刷られてたじゃん

霊炎バカにしてるのか？

>マナ吸収の下位互換も刷られてたじゃん
アレ微妙に違う

確かに調整前は3点感すごいな…
象だし…

テストリミテで暴れ過ぎたのか？

まあコモンの火力は調整むずいだろうな

それでもリミテではまあまあ強そうなのが

インソーは昔の方が強いもんだから…
名誉回復とかも帰ってこない？

>>プレインズウォーカーに当てられるから…
>どっちもじゃね
知らなかった…

>それでもリミテではまあまあ強そうなのが
フラッシュバックの５マナが赤青のアーキと嚙み合うし墓地を離れるから赤白と噛み合うからな多分見た目より強い

>それでもリミテではまあまあ強そうなのが
環境とアーキ次第かな
2マナソーサリー2点は流石に弱いよ

重くね？
1マナの性能だろ

>人に飛ばせる火力はしょうがない
>とばんのかーい
え？一つを対象にだから飛ばせるよねスレ画の事じゃないならごめん

生物とPWのみ対象に取れて3点とかだったりしたんだろうか
んで3点だと強かったからダメージ減らすかわりに本体にも飛ぶようにしたら炎の稲妻の下位カードになった

>> オデッセイ/Odysseyは、オデッセイ・ブロックの大型エキスパンション。日本では2001年10月1日に発売された。
>25年前のカードの下位互換って…
別になんも不思議じゃないしな稲妻の一撃すらダメよされてた時期とか３マナの３点とか普通に作られてたし

まあコモンだし特に文句はないやつ

2点で落ちない生物だらけだと流石に弱いよね2マナ2点ソーサリーは

>別になんも不思議じゃないしな稲妻の一撃すらダメよされてた時期とか３マナの３点とか普通に作られてたし
今は…？

リミテ考えた調整な気がする
3点だとコモンに置けない性能だと思う

元のは火力においてはかなり競合が強いパウパーで使われるレベルだからスタンで許される性能では無くなったんだなって

>まあコモンの火力は調整むずいだろうな
ベースデザインがシンプルすぎるからな…

リミテ用コモンって感じ

>リミテ考えた調整な気がする
>3点だとコモンに置けない性能だと思う
2点なら2点でフラバ安くするとか…

炎の稲妻は歴代ショック一族の中だとだいぶ強い方だよな

あーはいはい今度のオマケ付きショックはフラッシュバックね
…2マナ！？ソーサリー！？

2マナにするならせめてフラッシュバックは1マナ軽くするとかさ…

>>リミテ考えた調整な気がする
>>3点だとコモンに置けない性能だと思う
>2点なら2点でフラバ安くするとか…
安くされたら５マナ以上シナジー消えるしなフラバで性能上げるとコモンじゃないしもう

>炎の稲妻は歴代ショック一族の中だとだいぶ強い方だよな
マジックの長い歴史の中で上位互換とかないしな

>え？一つを対象にだから飛ばせるよねスレ画の事じゃないならごめん
なんか和訳が悪いような……
今の和訳フォーマットだとパーマネントを対象としは省いてるん？

「」に聞いてばかりいないでカード名でググった方がいーぜ！

>>別になんも不思議じゃないしな稲妻の一撃すらダメよされてた時期とか３マナの３点とか普通に作られてたし
>今は…？
今はそもそもフラバが重い査定されてるしなそれ関連の呪文がむしろ過去より弱い

>今の和訳フォーマットだとパーマネントを対象としは省いてるん？
全部に飛ばせるやつは１つ
全部書いてたらテキスト汚いじゃん

>>え？一つを対象にだから飛ばせるよねスレ画の事じゃないならごめん
>なんか和訳が悪いような……
>今の和訳フォーマットだとパーマネントを対象としは省いてるん？
昔はいちいち全部書いてたんだよ大不評だったからこの表記になったけど初めてみると面食らうよね何言ってるかわからんし

元は強いけどスタンにあってもなくてもって感じ
リミテでは大問題

なんでけっこう前に変わった書式も知らないのに顔面に飛ばせないって知ったかぶっちゃったの

せめてインスタントにならない？

>今はそもそもフラバが重い査定されてるしなそれ関連の呪文がむしろ過去より弱い
他にもオデッセイ辺りのカードの下位互換があるってこと？

>昔はいちいち全部書いてたんだよ大不評だったからこの表記になったけど初めてみると面食らうよね何言ってるかわからんし
大不評だから変えたわけじゃないぞ

テキストの文字数を減らしたいから変えたとかだったはず

今後もバトルの他にも火力飛ばせる対象が増える可能性はあるしな…

英テキストを直訳するなら〇〇は任意の対象に○点を与えるってなるんだろうけど
対象を先に書くフォーマットだけは残っちゃってるから妙なことになってる

過去以下て…

同型再版でもよかったような
コモンだと強すぎるのか？

リミテ……リミテかぁ……

>同型再版でもよかったような
>コモンだと強すぎるのか？
テストでは絶対試したと思う今の形になったのはダメだったんだろうな

ブラックロータスやデュアルランドの下位互換が沢山刷られてるTCGなんだからこれくらい良いだろ

誰も昭和にツッコまねえ！

まぁ殆どのコモンが過去のカードの下位互換でもどうでもいいっちゃどうでもいいか
レア以上で下位互換渡されるとパックから出たら切れそうだが

>誰も昭和にツッコまねえ！
だってちょっと古いカードのスレなんかで散々昭和のマジックとか言ってるし…

リミテ調整されたコモンのカードが昔の方が強かったていわれるのは恒例行事だなて思う

>テキストの文字数を減らしたいから変えたとかだったはず
日本語に訳す際に上手く対応する言葉が無いせいで
毎度プレインズウォーカーってクソ長文字列を書かざるを得なくなるのがね…

>英テキストを直訳するなら〇〇は任意の対象に○点を与えるってなるんだろうけど
>対象を先に書くフォーマットだけは残っちゃってるから妙なことになってる
対象を先に書く拘りいい加減に辞めればいいのに…

出来事系の狭いテキストボックスだと入り切らない恐れもあったからな

とれる対象がないと唱えられないから先に書くのは分かりやすい
やや冗長だが

レガシー級もあればウンチもある温度差すごい

>日本語に訳す際に上手く対応する言葉が無いせいで
>毎度プレインズウォーカーってクソ長文字列を書かざるを得なくなるのがね…
でも原語版も大して文字数違わないでしょう？

そもそも火力なら稲妻、打ち消しなら対抗呪文と三十数年前のカードの下位互換ずっと刷ってるだろ

>そもそも火力なら稲妻、打ち消しなら対抗呪文と三十数年前のカードの下位互換ずっと刷ってるだろ
「炎の稲妻の下位互換の話」と「稲妻の下位互換の話」が同じだと思ってる奴がいるのは笑える

炎の大口、ドラクセスが攻撃するたび、クリーチャー１体かプレインズウォーカー１体かプレイヤー１人と、他のクリーチャーやプレインズウォーカーやプレイヤー合わせて最大２つを対象とする。これはその前者に４点のダメージ、その後者のそれぞれに３点のダメージを与える。
↓
これが攻撃するたび、１つを対象とし、それでない最大２つを対象とする。これはその前者に４点のダメージ、その後者にそれぞれ３点のダメージを与える。

すげえ読みやすくなったからな…

ここ十数年赤系のアグロは頻繁にtier1取ってるしもう稲妻は無理だ

any targetスマートで羨ましかったからこの書式になったの嬉しいわ

まあ意味合い的には炎の稲妻程度の下位互換なんて作るなってことなんだろうけどそう言うには炎の稲妻はだいぶ強い側のカードなのがね…

対象不適性になってるかどうか見るのに日本語版の対象だけ先にまとめる書式は結構ありがたい
逆に英語圏だと文中からtarget全部探してチェックするんだろうか大変そうだ

まだやらなくても炎の稲妻がコモン再録はこのストリクスヘイブンリミテで許されないのは察する

稲妻自体は適正の可能性あるけど赤のクリーチャーが強すぎる

こんなのインスタントでいいだろ

ミスティカルアーカイブは良いけど
もっと弾けたカード多くてもよかった気はする

令和だとフラッシュバック撃てるようになる前に試合終わりそうなのがな…

頭プレイデザインチームが続々わいてきたな…

炎の稲妻って別にマイナー呪文じゃないのに特別枠で再録されないよな

何らかの調整の結果こうなったと思うけどこれを3点でコモンはだいぶ強すぎる気がする
3マナ3点が調整して2マナ2点になったとかが一番しっくりくる

「１つを対象とする」書式でまだ刷ってない火力全部入れた日本語限定火力マスターズ出してほしい

2マナ2点ソーサリー？
フラッシュバックがあるから何だってんだよこれ…

かといって双雷弾にできるかっていうと

>fu6534080.jpg
すげえ確かに直球の下位互換だ

今って火力はデフレされてるんです？

初心者だった頃は対象に取っていいのこれとこれとこれですよって書かれてるのすごく助かったんだけど実は逆に複雑なんですよと言われたらまあ

タフネス2が基準のリミテ環境なら使うかもしれんが今回どうなんだろ

これインスタントでも使われるのか？

フラッシュバックの挙動とマナ総量が重くなるがこの環境のリミテで意味を与えちゃってるからな

最低でもインスタントじゃねぇの

フラッシュバックでダメージ上がるタイプなら使ってたかもしれない

「１つを対象とする」の書き方検索性がマジで終わってるんだよな

>今って火力はデフレされてるんです？
火力デフレで肉とバットリにパワー移されたイメージ

fu6534445.png
令和最新昭和の下位互換

そもそもプレインズウォーカーもバトルもいらねえよ余計なカードタイプ増やしやがって火力の撃ち込み先にできるのはプレイヤーとクリーチャーだけでよかっただろ(過激派)

バトルは本当に望まれてない子だけどPWはある程度いてもいいだろ初出からどんだけ経ってると思ってんだよ

リミテあるんだからこういうのだって刷る理由あんじゃん

バトルは好きだけどそんなことしてないで顔殴れよと言われたら何も反論できない

バトルって結局なんだったんだ

コモンインソーって結構システマティックに作られてるんでセットごとに見比べると面白いよ

>バトルって結局なんだったんだ
FFコラボでビッグブリッヂの死闘をねじ込むために作ったシステム

>コモンインソーって結構システマティックに作られてるんでセットごとに見比べると面白いよ
面白いよねこのアーキの為にこの呪文が採用されたの見えてくるの

バトルは早く包囲戦以外を出して拡張の可能性を示して

>>fu6534080.jpg
>すげえ確かに直球の下位互換だ
何ならスタンには呪文嵌めがあるから見た目以上に酷い

>バトルは本当に望まれてない子だけどPWはある程度いてもいいだろ初出からどんだけ経ってると思ってんだよ
うるせえ
何年経とうと俺は嫌いだ

>>バトルって結局なんだったんだ
>FFコラボでビッグブリッヂの死闘をねじ込むために作ったシステム
ねじ込んでないじゃん！

バトルはマローのコラム見ても開発やユーザー間の感触は良かったからまたどっかでやる感の書き方はしてたんだがね

これは唱えたマナの量参照するアーキあるんだからリミテ用コモンって分かりやすいじゃんね

>うるせえ
>何年経とうと俺は嫌いだ
そうなんだ
俺は好き

>「１つを対象とする」の書き方検索性がマジで終わってるんだよな
ひと手間だけど先に英語版で検索してみれば？

>>>バトルって結局なんだったんだ
>>FFコラボでビッグブリッヂの死闘をねじ込むために作ったシステム
>ねじ込んでないじゃん！
バトルが初心者にわかりにくいしコラボで出すシステムじゃないな…ってなっちゃったのかなって

リミテ用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う

>リミテ用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
リミテ用かと思ったら意外と活躍したカードなんていくらでもあるだろ

>リミテ用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
リミテ稼ぎ頭でウィザーズも重要視してる要素だからそこは割り切るしかないよ

>リミテ用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
競技にだって採用されてるんだからリミテのバランス取るのは当たり前だろ…

〇〇用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
↑自分の嫌いなフォーマットを入れよう！

>〇〇用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
>↑自分の嫌いなフォーマットを入れよう！
悪質な統率者ヘイトの扇動やめろ

>>〇〇用って言うけどそう言って他の所で全く使われないゴミ作るのどうかと思う
>>↑自分の嫌いなフォーマットを入れよう！
>悪質な統率者ヘイトの扇動やめろ
今最も遊ばれてる最大手フォーマットで使われるなら十分すぎるだろ

>モダン用って言うけどそう言ってモダンで使えないゴミ作るのどうかと思う

昔とか通常セットのレアにこれモダンで暴れてるデッキ殺すためだけのカードだろとか普通にやってたからリミテコモンとか全然許せる

>>モダン用って言うけどそう言ってモダンで使えないゴミ作るのどうかと思う
ホガーク…短い命だった…

>>>モダン用って言うけどそう言ってモダンで使えないゴミ作るのどうかと思う
>ホガーク…短い命だった…
弱いやつはともかくこっちは本当によくない

そもそもリミテ用関係なく殆どのカードはリミテ以外のフォーマットじゃ使われないんだ