>これだから技術屋は

理解ある顧客くん

軍人さん側が真っ当なこと言い過ぎてる…

めっちゃ譲歩してくれるじゃん

お互いの主張の軋轢…
と思ったら右下で譲歩してくれてる！

声を荒げたら謝るし別の活用機会もくれる

量産機にさあ！パイロットによって性能変わる機能乗せないよねぇ！？
大声出しちゃったゴメンね

すまんね待たせちゃっては完全に気のいいおじさん

干し草から針を探すようなものって例えが好き

モニカも割と左下で納得してるように見える

有能だ
竿役みたいなのに

ニュータイプを引けた場合に活かせる準備はしときたいからな
それを制式量産機でやる必要はないだけ

>干し草から針を探すようなものって例えが好き
イタリア翻訳版ギアッチョがキレてたやつ！

声を荒げた後の表情からもいい人なのが伝わってくる

こんな上司欲しい

パイロット次第で性能かわるのはネームド専用機ならともかくね…

戦争に巻き込まれた息子がいい感じに乗ってくれなかったらあぶなかった…

運用に支障なければ余計なもの積んでもいいってかなり甘いな…

こんな状態でもF91が戦果あげたら
バイオコンピューターと一緒に量産しましょうってなるんだから

やはり戦場…戦場は多少の無理を解決する…

スペースアークでバイオコンピュータ搭載できたんだからちゃんと約束守ってくれたんだよな
まあ接続方法はあやとりに頼らざるを得ない難解さだったけど

接待とか賄賂でグヘヘしてそうな見た目なのに…

足並みがそろわなくなると運用しづらいね確かに

性格悪そうなのにかなり譲歩してくれてるし
なんなら裏でチャンスを譲歩するために動いてくれてそうな雰囲気すらある

>こんな状態でもF91が戦果あげたら
>バイオコンピューターと一緒に量産しましょうってなるんだから
そりゃまぁ戦果は成果だしな…
上層部への説得材料にもなるし

エースパイロット用にバイオセンサー搭載の余地が残るとかならともかく
メインで使う機体がやたら性能差あります！ってなったら困るからな…

よくここから量産まで行ったなF91
クロスボーンの頃までは普通に活躍してるし

一旦持ち帰って検討してください！
2週間後で大丈夫です！

ハゲデブ強面の記号を冠しておきながら人の良さを隠せないの凄いよね

これサイコガンダムと何が違うんだ？

>よくここから量産まで行ったなF91
>クロスボーンの頃までは普通に活躍してるし
クロスボーン・バンガードとの戦いで結果出したからねぇ
それはそれとして量産型はリミッターかけて運用するね

>これサイコガンダムと何が違うんだ？
あっちは強化人間やニュータイプありきで運用してる
こっちはノーマルでも操縦はできる

量産機にサイコフレームってコストがとんでもなくない？

>クロスボーン・バンガードとの戦いで結果出したからねぇ
まともに動きもしねえ！だったやつがめっちゃ動けて戦果も上げてなんなら望外の最大稼働時のデータにニュータイプが使った時のデータまで取れてる
うーん採用！

直近の危機とかはないしおおらかだったんかな…？

でもオールズモビル壊滅させた時のF91にはバイコン乗ってないよ

オールズモビル壊滅させたのはあれパイロットもおかしいよ

めちゃくちゃ譲歩してくれてる…優しい…

サイコフレーム自体は特別高い材料が必要とかではないんだっけ
それでもまあ特別な素材だし値段は張るよな…

>量産機にサイコフレームってコストがとんでもなくない？
そっち方面も考慮してパイロットによって性能が変わっては困るのだよ！

>でもオールズモビル壊滅させた時のF91にはバイコン乗ってないよ
そりゃハード担当者も現存する最高水準のMSって言うわな

ビグロとかは耐G面での適性が必要だったけどニュータイプはそれ以上に希少だろうし…

ほぼ単騎でぶっ込んでいって艦隊殲滅したMAを圧倒して倒しました！
そりゃまあ量産もしてみる

アニメでも小説でもモニカは褒められた親じゃないけど親としての役目を果たそうと必死ではあったから良い方向に変わるのはこのあとだと思う

そもそも使い手によって性能差があるのは当然だし
そいつ専用に調整してくれるなら普通にメリットだよ

最終的な結論が今後の機体に搭載できるよう取り計らうので研究は続けてくださいなんだから相当優しい

民間に出回る戦記物で誇張されてF91が単騎ですべてを解決しててその配備されてた艦隊のMS隊は敵MSに全く歯が立たなくて一方的にやられたとか書いてあるのよきっと

息子の義手になれたんだろうかこの技術

そういや息子が将来義手のパン屋になるのか

現場の意見をきちんと汲み取って問題点を的確にピックアップした上で
その開発者に譲歩した上でダメだった場合の事後までフォローしてくれる
あなたは神か

>そもそも使い手によって性能差があるのは当然だし
>そいつ専用に調整してくれるなら普通にメリットだよ
なわけないじゃん
お前の車だけ時速20キロまでなとか勝手に決められて公道走れるかよ

>そもそも使い手によって性能差があるのは当然だし
>そいつ専用に調整してくれるなら普通にメリットだよ
それはそうだけどこの段階だとそもそも安定稼働できてないのがね
足枷呼ばわりもされる

>現場の意見をきちんと汲み取って問題点を的確にピックアップした上で
>その開発者に譲歩した上でダメだった場合の事後までフォローしてくれる
>あなたは神か
まあ口約束だから…
絶対悪いようにはしなそうなんだけど

こんな双方に有意義な会議があるかよ

単なる技量レベルの話なら戦術機動兵器の範疇なんですがね
性能って文字どおりマジで性能が変わるので編成上どうしてもね

モビルスーツが縦横無尽に飛び回るような時代でも服を体に合わせろってもんなのかなって疑問はある

誰が使っても一緒の性能じゃないと整備するときにどのくらいの性能出せたらOKみたいな情報もそれぞれバラバラになるしでメンテとかの面もとことん煩雑になるんだよな…

パイロット次第で実質的にスペックに制限がかかるなら欠陥品としか言いようがない

パイロットの動作や感情を読み取って機械を制御したり
逆に最適解を脳に伝達するようなやさしいゼロシステムみたいのがついてたりする
やさしすぎてなにもやらせてくれなかったりする

>パイロット次第で実質的にスペックに制限がかかるなら欠陥品としか言いようがない
そうは言っても豊富で強力な火器と高い運動性はCVに肝を冷やした軍人さんにとっては救いの光なのでは？

でもあんまり無茶なこと許して大切なパイロットくんが死んじゃったらアレだし…
バイオコンピューターくんは頑張ってる

仕事と考えると結果を出さなければやめるってのは正しいっちゃ正しいんだけど
敵がいて命がけの戦争をしている状況でも同じ論理が通じるのかは少し疑問が残る

今のままでもうめっちゃいい感じらしいじゃん
どうしても作りたいなら別のやつで試してみてくれていいからさ！
クライアントの態度とは思えない

>そうは言っても豊富で強力な火器と高い運動性はCVに肝を冷やした軍人さんにとっては救いの光なのでは？
それは優秀なハード側の方だから尚更バイオコンピュータで足枷するなって話では…

>仕事と考えると結果を出さなければやめるってのは正しいっちゃ正しいんだけど
>敵がいて命がけの戦争をしている状況でも同じ論理が通じるのかは少し疑問が残る
むしろ命かかってる現場で結果出せなきゃ止めろはド正論では

こんだけ融通効かすってことは両博士は優秀なだけじゃなくて相当貢献してたのかな

>仕事と考えると結果を出さなければやめるってのは正しいっちゃ正しいんだけど
>敵がいて命がけの戦争をしている状況でも同じ論理が通じるのかは少し疑問が残る
だからF91で結果出せないなら一旦搭載諦めて他の実験機でテスト継続してね…って事でしょ

新米パイロットでもベテラン並みに動けるよう下支えしてくれるとかそういうシステムにはならなかったんですか…

>新米パイロットでもベテラン並みに動けるよう下支えしてくれるとかそういうシステムにはならなかったんですか…
そんなサポートだけで高性能機扱い切れるわけないだろ！って考えかもしれん
それはそうなんですが…

>新米パイロットでもベテラン並みに動けるよう下支えしてくれるとかそういうシステムにはならなかったんですか…
そういう触れ込みでそういう意図で開発してたんだろうなあ
まあ結果は性能まで変わっちゃったわけだが

単純に勝手に制限かけられたら部隊で一斉に移動しますという時だけですら1番低い奴に合わせないとならなくなるから大問題すぎる

命かかってる現場で理論上凄く助かる機能なんですよって言われて実際は勝手に制限かける機能寄こされたらほとんどのパイロット切れるわ

>単純に勝手に制限かけられたら部隊で一斉に移動しますという時だけですら1番低い奴に合わせないとならなくなるから大問題すぎる
当人ができないピーキーなマニューバに制限かけるのは事故防止としては正解な気もするが
実戦だもんな…

連邦軍という超巨大組織で新兵器の担当やってる人間だから優秀なのは当たり前だよな

納期が特に定められてなかったっぽいのが悪いんじゃないの
博士側も反省してるし

>当人ができないピーキーなマニューバに制限かけるのは事故防止としては正解な気もするが
CVが襲撃してるような時期でもなければすげー助かる！って機能だとは思う
扱える範囲でしか動かせないから下手な事故も起きにくくなるし
>実戦だもんな…

>量産機にサイコフレームってコストがとんでもなくない？
なのでハイローミックスで運用される
ロー側はボールになったがな

直撃弾が迫ってるけどあなたはこのGで避けたら気絶しちゃうから速度制限かけるねみたいな事態があるとかなり怖いのはわかる

とりあえず形にしてバイオコンピュータは後からアップデートでもいいじゃん？

>単純に勝手に制限かけられたら部隊で一斉に移動しますという時だけですら1番低い奴に合わせないとならなくなるから大問題すぎる
20や50のやつを80にして100のやつは100で動けるのが理想
20のやつに合わせないといけなくなるのがクソ

双方実のある話だったからもっと早くやれてればな…

最終的には常時スペックの8割いけます！それ以上はコンピューター側が判断してくれます！
に落ち着けたんだったか…

使える製品出してって言ってるの
貴方の自己満足の作品出せって言ってないんだよ
作品は作っててくれて構わないから

>納期が特に定められてなかったっぽいのが悪いんじゃないの
>博士側も反省してるし
とはいえ普通の性能出せてれば今回はこれでいいから開発継続してね位だったと思う
一般パイロットじゃ足引っ張るレベルなのがマズすぎる

>使える製品出してって言ってるの
>貴方の自己満足の作品出せって言ってないんだよ
ですよね…
>作品は作っててくれて構わないから
えっ…いいの…？

ねぇハードの技術陣はこのままでも最先端に強いって言ってるよ？
ソフトにこだわって長引いてるししかもデメリット出るかもしれない意見あるんだから
それ外してさっさと出さないと締め切り間に合わないよ？
はまっとうな意見すぎる

ハード側はほぼ完成してるんだから足引っ張って完成遅らせてるバイオコンピューターは一旦外してくれないかね？

そもそも兵器って同じ人が同じのしか使えないじゃダメだしな…
戦死どころか腹下しただけで丸々浮いちゃう

>そもそも兵器って同じ人が同じのしか使えないじゃダメだしな…
>戦死どころか腹下しただけで丸々浮いちゃう
まぁ専用機とかある世界だから…
現代とは運用思想が違うのだろう

>命かかってる現場で理論上凄く助かる機能なんですよって言われて実際は勝手に制限かける機能寄こされたらほとんどのパイロット切れるわ
似たような話をF91じゃなくてF1で最近聞いたわ

>とはいえ普通の性能出せてれば今回はこれでいいから開発継続してね位だったと思う
>一般パイロットじゃ足引っ張るレベルなのがマズすぎる
納期ないなら作る方も納得するもん出したいって思うから悠長に構えすぎたんじゃないの
反応的にちゃんと何が問題か話せば納得してたんだろうし

>>そもそも兵器って同じ人が同じのしか使えないじゃダメだしな…
>>戦死どころか腹下しただけで丸々浮いちゃう
>まぁ専用機とかある世界だから…
>現代とは運用思想が違うのだろう
F91は専用機ではなく量産を前提とした次期主力機として開発しているのだがね！

専用機つってもよほど特殊用途でもないと基本的には個別にカスタムしてスペックアップと標準装備の武器から変更したくらいで他が乗れないわけじゃないからな
こっちは勝手にリミッターかけてくる

そもそも顧客に出す作品を自分が作りたい技術の流用元にするんじゃねぇよ
義肢作るのは構わねぇけどMS制作とは分けて作るんだよ

同じハゲでもバスクじゃなくてよかったな
バスクもバスクでマラサイ高過ぎるわ！って苦労してるとこが描かれてる作品もあったりするけど

>とりあえず形にしてバイオコンピュータは後からアップデートでもいいじゃん？
もう形になってて試作3号機が人格型コンピューター積んで大戦果上げてるからおじさんもはよ形にして…って声荒げてるんです…

滅茶苦茶金をかけたフラグシップモデルで遊ばれても困るからやりたいことやるって言うなら他のMSにしてね…

最高の性能を出せるかどうかコンピュータが判断して足切りしますね！そこそこのパイロットのは本気の性能なんか出させません！

ジークアクスよりジフレドの方が兵器としてマシと言われる理由

でもこの技術V時代には高性能MSの標準装備になるんだよな…

リミッターの外し方は取説に載ってたりするのかな

仮に機能制限しない場合オールドタイプだと超危ない性能で制限が必須だったとしよう
それでは困るのだよ！！！

>納期ないなら作る方も納得するもん出したいって思うから悠長に構えすぎたんじゃないの
>反応的にちゃんと何が問題か話せば納得してたんだろうし
なのでF91への搭載は残り二週間で諦めてもらって別の機体への搭載を目指してもらってだね…

Vガンで女性パイロットが今までのガンダムシリーズに比べて超増えてるのもバイコンさんのお陰だと思ってる

要求内容はエース用の凄い機体ではないからな

まぁこれを量産機にするとしたらそれこそ強化人間量産するとかの方向性になるよね

>要求内容はエース用の凄い機体ではないからな
通常機体も全部搭載すべきだってアノー博士は思ってるよ

>まぁこれを量産機にするとしたらそれこそ強化人間量産するとかの方向性になるよね
バイコンは強化人間にしか使えないとかじゃないよ？

>要求内容はエース用の凄い機体ではないからな
それこそ次世代量産機が欲しいって話だからな
…からの無理矢理F91量産しました！
お金が足りません！
になるのもなんだが…

「待たせてしまって」じゃなくて「待たせちゃって」はそもそも割と打ち解けた仲じゃない…？

たった今戦争をしていてアムロみたいな超エース専用にとにかく最強のMSを作らないと！とかならまあわかるけど
実際は大きな戦争とか特に無い時代だからね…

どっちが悪いって話じゃなくて仕事に対する意識のすれ違いが問題だったとは思う
最初から擦り合わせ出来てればスムーズだったと思うし

この話の核になるのは「パイロットによって機体性能が大きく変わる」だからな
大きく変わらなくなればバイオコンピュータはとてもいいものなんだ
というか大きく変わるF91だけがなんかおかしい

劇中の残像もシーブックの能力判断してのリミッター解除なの？

>>でもオールズモビル壊滅させた時のF91にはバイコン乗ってないよ
>そりゃハード担当者も現存する最高水準のMSって言うわな
大活躍した3号機はオーバーホールの為に分解整備するついでにバイオコンピューター載せたら動かなくなったからな…
動かなくなった理由突き止めてあやとり理論で封印して置いていったらこの後シーブックが乗るんだけど

やっぱりバイオはやめて高性能学習型にしましょう！

基本姿勢が「バイオコンピュータ無くてもF91優秀じゃん」だからね

しかしバイオコンピューター切ってるF91で結果出したパイロットもいるし…

これを受けて機体性能変わる度合いをマシにしたのが本編F91だから現在は本当に機体性能変わりすぎて困る

クロスボーンに出てきた青色のF91には搭載されているのか？

ベルフはベルフでF91の性能以上の戦果上げてる気がするが…

いやしかし凄いまともな事言う軍人だな…
この時代の連邦軍にこんな人もいるのか…

並のパイロットでも100%性能発揮出来てニュータイプが乗ったらバフがかかりますならまだいいけどパイロットによってはデバフかかっちゃうのは駄目だよね

>劇中の残像もシーブックの能力判断してのリミッター解除なの？
オーバーヒート寸前までフル稼働して短期間だけ超強くなるよ！装甲薄くなるけど！だからまあ雑魚パイロットにそんなの許したら死ぬだけだから許さないよ…してる感じ

>>要求内容はエース用の凄い機体ではないからな
>それこそ次世代量産機が欲しいって話だからな
>…からの無理矢理F91量産しました！
>お金が足りません！
>になるのもなんだが…
これに関してはF91量産計画遺して暗殺されたハウゼリーが全部悪い
極度の官僚化と硬直が進んでる連邦だと一度決定されたことを覆すのが滅茶苦茶困難だからハウゼリーがGO出した量産計画がダメだろこれ…ってなっても誰も止められない

こんだけ難航して作られてるんだからそりゃ情報盗んだくらいじゃ再現できんわな

(このパイロット才能無いから大人しくさせよ)

>クロスボーンに出てきた青色のF91には搭載されているのか？
通常パイロット用の量産型F91はオミットされてる
ハリソンとかが乗ってる一部エース用のは改良型バイコンが乗ってる

>いやしかし凄いまともな事言う軍人だな…
>この時代の連邦軍にこんな人もいるのか…
そりゃ人数は多いから末端には普通に善良な人いっぱいいたとおもうよ

>並のパイロットでも100%性能発揮出来てニュータイプが乗ったらバフがかかりますならまだいいけどパイロットによってはデバフかかっちゃうのは駄目だよね
自動でリミッターかけますはまだ良いんだけどそのリミットが一定じゃないってのがな

>並のパイロットでも100%性能発揮出来てニュータイプが乗ったらバフがかかりますならまだいいけどパイロットによってはデバフかかっちゃうのは駄目だよね
なので
>これを受けて機体性能変わる度合いをマシにしたのが本編F91だから現在は本当に機体性能変わりすぎて困る
だからスレ画の二週間で結果出してねにちゃんと答えてはいるからな

>いやしかし凄いまともな事言う軍人だな…
>この時代の連邦軍にこんな人もいるのか…
最近の設定だと小さい揉め事はかなりあったから一部の連邦軍人以外は腐ってないしオールズモビル戦役でやる気なかった奴らも軍人としての意識が目覚めたって感じになってる

竿役のおっさんみたいな見た目なのに滅茶苦茶まともな人だ…

こんな超金かけた最新最強MSに乗るパイロットなんか上澄みばっかりだろうからリミッターのことは気にしなくていいぜ！
と言いたいがどんだけ上等なパイロットでもオールドタイプだとちょっと…されるとなるとそれは…困るのだよ！

機体は優秀なのにソフトが足枷になってるとかハッキリと報告してるもんな

>「待たせてしまって」じゃなくて「待たせちゃって」はそもそも割と打ち解けた仲じゃない…？
打ち解けてないのにそういう言葉遣いするイタいおじさんも割といるから何とも言えん

滅茶苦茶良いやつじゃん

「なんでいつまでも完成しないのか」を担当者抜きにして独自に調査してる時点でもうヤバい
監査対象ってことだし

なるべくフランクに接しようとしてるのは分かる
熱くなってもすぐに謝罪するくらいだし

このパイロットにはジェガンクラスの性能が1番扱いやすそうだから反応速度と出力落としますね…されたら見る分には面白いが当人にはたまったもんじゃなさそう

>「なんでいつまでも完成しないのか」を担当者抜きにして独自に調査してる時点でもうヤバい
>監査対象ってことだし
おっさんも上司にちゃんと報告しないといけないのだ…

>「待たせてしまって」じゃなくて「待たせちゃって」はそもそも割と打ち解けた仲じゃない…？
まあだいぶやりとり自体はしてただろう
企画時点からずっとだろうし

でも怒鳴るし…

この将官何考えてんだ？
連邦の将校ならもっと悪辣に振る舞ってもらわないと盛り上がんねえだろ

あと二週間で結果を出して欲しい段階になって3号機に至っては実験に参加もままならないって実は地味にヤバくない？

>でも怒鳴るし…
す…すまん…

運用上困るのだよ(ﾄﾞﾝ！

>干し草から針を探すようなものって例えが好き
技術研究ってそういうものだし…

機体性能は最高のMSなのにバイオコンピュータ搭載したら実験に参加もままならなくなるって実際なんでそんなことになってるの
お前ヘボすぎるから動作させないわとかやってるの

>いやしかし凄いまともな事言う軍人だな…
>この時代の連邦軍にこんな人もいるのか…
サナリィ側のおじさんはまともなんだけどアナハイム側が…
fu6521658.jpg

ニュータイプでも無いと最大性能出せないMSですよ！それ以外はリミッターかけて弱くしますよ！ニュータイプパイロットはほとんどいませんよ！はまあ本当に運用上困る

おまえのF91すっとろいな機体の故障か？

>あと二週間で結果を出して欲しい段階になって3号機に至っては実験に参加もままならないって実は地味にヤバくない？
ヤバいけどそのおかげで放棄されてシーブックが乗ることになるからまぁ話の都合

>この将官何考えてんだ？
>連邦の将校ならもっと悪辣に振る舞ってもらわないと盛り上がんねえだろ
一般技術者は黙っていろ！ここはティターンズの開発工廠である！正規の連邦軍とはやり方が違う！

>機体性能は最高のMSなのにバイオコンピュータ搭載したら実験に参加もままならなくなるって実際なんでそんなことになってるの
>お前ヘボすぎるから動作させないわとかやってるの
このパイロットオールドかぁ…じゃあリミッターガチガチでいいか…してくる

>このパイロットにはジェガンクラスの性能が1番扱いやすそうだから反応速度と出力落としますね…されたら見る分には面白いが当人にはたまったもんじゃなさそう
プライド傷つけられるやつ出てきそうね…

運用に問題がでるどころか起動すらしなくなって放置されるという酷い有様だからな

ハード担当者がソフト担当者飛び越えてお上にソフト面が枷なんですよね〜って報告してるの
現場の雰囲気やばそう

うっかり怒鳴ってしまった後すぐ謝罪するくだりとか凄いまともな人だ…

本当にガチで運用上困ってる…

>>このパイロットにはジェガンクラスの性能が1番扱いやすそうだから反応速度と出力落としますね…されたら見る分には面白いが当人にはたまったもんじゃなさそう
>プライド傷つけられるやつ出てきそうね…
僚機からアレ?お前のF91遅くね?って言われちゃうんだ･･･

開発側としてはエースが最大限活躍する最高の機体作りたいよね
要らないけど

>こんな超金かけた最新最強MSに乗るパイロットなんか上澄みばっかりだろうからリミッターのことは気にしなくていいぜ！
>と言いたいがどんだけ上等なパイロットでもオールドタイプだとちょっと…されるとなるとそれは…困るのだよ！
せっかくヤザンみたいなのがいても性能発揮できないの勿体ねぇな…

客としてまともすぎるこの軍人

困ったことに1stくらいの規模の戦争ならアムロ1人いても一戦線すら押し返せないが後年になるほど戦争の規模が小さくなっていくからエースと高性能機で一発逆転狙えちゃうんだよな･･･

>ハード担当者がソフト担当者飛び越えてお上にソフト面が枷なんですよね〜って報告してるの
>現場の雰囲気やばそう
ハードは3年前に完成して現場で大活躍してるから…

脳波測定して勝手にリミッターがかかる形だから下手するとパイロットの技術ではどうにも出来ない可能性すらあるからな…

最新高級機のテストパイロットでダメ判定されてるの本当に読者の予想以上にハードル高いんだろうな…と思わせられる

ハリソンだってリミッター解除できてるからヤザンが乗ればOTだけどそれなりの動きはしてくれると思うよ問題はパイロットじゃないジャマイカンとかが乗ったとしてただ真っ直ぐ飛ぶにも同じスピード出ない

だって最高速度出して壁にぶつかったりしたら危ないじゃないですか

正規パイロットじゃない人にちょっとこの機体そっちまで動かしといてーしづらいな…

>最近の設定だと小さい揉め事はかなりあったから一部の連邦軍人以外は腐ってないしオールズモビル戦役でやる気なかった奴らも軍人としての意識が目覚めたって感じになってる
fu6521676.jpg
惰眠を貪っていた連邦軍の覚醒を促した

でも特殊な排熱機構使っても排熱追いつかなくて機体の塗装が剥げるみたいな機体にソフトが足枷って言われてもねぇ

>正規パイロットじゃない人にちょっとこの機体そっちまで動かしといてーしづらいな…
下っ端整備兵の隠されたパイロット適性が見つかっちゃうんだ…

>でも特殊な排熱機構使っても排熱追いつかなくて機体の塗装が剥げるみたいな機体にソフトが足枷って言われてもねぇ
誰でも使えちゃったらそれはそれで問題になるやつ

ベルガシリーズが群れで襲ってきても勝てなきゃならねえんだ

出撃する度に全塗装必要な部隊か

>オールズモビル壊滅させたのはあれパイロットもおかしいよ
ジェガン乗ってたときは平凡なエース程度だから…

量産型でリミッター解除いらねぇなって冷静になってるのも好き

>でも特殊な排熱機構使っても排熱追いつかなくて機体の塗装が剥げるみたいな機体にソフトが足枷って言われてもねぇ
それ起きるのリミッター解除した上で限界ギリギリまで回したときだけだぞ

>それ起きるのリミッター解除した上で限界ギリギリまで回したときだけだぞ
そんな現象が起きる時点で乗り手にそれ期待されちゃうじゃん！
他にもできるやついるのすげえな…？

悪人面のハゲデブ軍人とか絶対開発側の苦労なんてなんも知らんでカスな要求してくると思うじゃん
めっちゃまっとうだし温情まで見せてくれるとは思わないじゃん

>>でも特殊な排熱機構使っても排熱追いつかなくて機体の塗装が剥げるみたいな機体にソフトが足枷って言われてもねぇ
>それ起きるのリミッター解除した上で限界ギリギリまで回したときだけだぞ
それにそれ起こしたときは機体の塗装剥げるだけじゃなくてバイオコンピュータが熱暴走起こしてメイン・サブを含めたカメラ々の各種センサーを巻き込んで死ぬぞ

>接待とか賄賂でグヘヘしてそうな見た目なのに…
仮にそれされても｢市民の大切な血税を使う兵器にそんな不正は許されん！｣って言ってそう

実際ラフレシア戦後のF91満身創痍だったからな…それでもセシリー見つけるサポートしてくれるけど

外部のゲームとかだとまるで必殺技かのように扱われてるMEPEだけどぶっちゃけただの構造上の欠陥だしな
光の翼みたいなもんだ

「運用上…困るのだよ！」の要素が多すぎる

>悪人面のハゲデブ軍人とか絶対開発側の苦労なんてなんも知らんでカスな要求してくると思うじゃん
>めっちゃまっとうだし温情まで見せてくれるとは思わないじゃん
わざわざ解説ありがとね

軍人側は声荒らげてごめんねって言ってるし
技術者側も釈然としないと同時に兵器開発が本来の目標でもねえしな…となってるし

>「運用上…困るのだよ！」の要素が多すぎる
よくもまあこの設計思想で量産型作るとこまで漕ぎつけたもんだなF91

バイコン量産型だとリミッター付けてパイロットに合わせてだから試作機時代のじゃじゃ馬具合はきっちり改修してるんだよな

>よくもまあこの設計思想で量産型作るとこまで漕ぎつけたもんだなF91
ヴェスバーはすっ飛んでいくしな…

>外部のゲームとかだとまるで必殺技かのように扱われてるMEPEだけどぶっちゃけただの構造上の欠陥だしな
>光の翼みたいなもんだ
強いて言うならMEPEが起きるほどの高機動が必殺技であってラフレシアに刺さったのはたまたまだからな…

超強い最強MSであることと運用上めちゃくちゃ困るMSであることは両立する

まぁリミッター解除ってかっこよく言っても用はヅダがゴーストファイター化する寸前の状態を自力でやってるだけではあるからなアレ…

両者ともそれなりに理解は示しつつねえこれちょっとどうなの…？ですよねぇ…となってるのになんとなく止まれてないの弊社みたい

実際量産まで行ったF91にも性能パイロットに寄って上がるやつついてたので軍人のおじさん押し切られちゃったと思われる

ただただサイコミュとの箸渡しとしての機能だけならバイコンも良いものなんだけどね

あと2週間で原因を特定して安定起動まで持っていけばいいんでしょできるできる

>>「運用上…困るのだよ！」の要素が多すぎる
>よくもまあこの設計思想で量産型作るとこまで漕ぎつけたもんだなF91
ここで挙げられてる問題点解決して安定すればすごい性能なのは確かだからなバイコン

あとさらっと普通の腕と肌感覚レベルまで遜色ない義手作れるような技術とかいうヤバい領域に踏み込もうとしている

別にパイロットが弱かったら機体も弱く設定されるなんて設定はなかったような？

>「運用上…困るのだよ！」の要素が多すぎる
ただのシステムの運用でさえなんか知らんけど動いた/動かなくなった/なんか性能出ないとかでバカほど困るのに軍用品でこれだと困るどころではないのはわかる

>まぁリミッター解除ってかっこよく言っても用はヅダがゴーストファイター化する寸前の状態を自力でやってるだけではあるからなアレ…
爆発しないならアドじゃねぇか！
多分整備士には叱られそうだけど

>別にパイロットが弱かったら機体も弱く設定されるなんて設定はなかったような？
実験に参加すらままなってない！

実際F91の超性能見てると「この最強の機体がバイコンに足引っ張られて日の目を見ないのかよ！」ってなりはすると思う

基本は便利な機能だと思うよ
使う側に合わせて使いやすくしてくれる機能ってだけだから
横に並べて戦わせるような兵器で人間ベースの性能の差異が兵器側にも現れると困るって話であって

まあバイコン側が勝手に判断してF91がぶっ壊れる寸前まで動かせるようにするか
そもそもそんな動きができないように全機均一化してリミッター固定するかの話で
バイコンが機体を弱くするとかって話ではない

>別にパイロットが弱かったら機体も弱く設定されるなんて設定はなかったような？
敵対組織というかアナハイムが流したデマじゃ？

バイコン最大稼働したら金属剥離おこるのF91の仕様なの？

>実験に参加すらままなってない！
性能以前にそもそもバイコンが完成してないってことだからな

>バイコン最大稼働したら金属剥離おこるのF91の仕様なの？
金属剥離は徹底して想定外

バイコンがなかったら口開く機能いらないのかな

バイコンが普及したらオススメ動画とか脳内に表示されるのか

>実際F91の超性能見てると「この最強の機体がバイコンに足引っ張られて日の目を見ないのかよ！」ってなりはすると思う
というか軍部の求めてるF91って軍部を奮い立たせたベルフさんの乗ってるF91だからな…今の設定だと

>爆発しないならアドじゃねぇか！
>多分整備士には叱られそうだけど
F91も見た目は塗装剥げくらいだが中身は結構ぶっ飛んでるからな…

>バイコンがなかったら口開く機能いらないのかな
あれもマスクは固定するものだからヘルメットがシュポーンするリスク負って解放してるっぽいよな……

つまり結果を出すときが来た
そういうことですか
って一生に1度は言ってみたい

キャノンガンダムとかでも叱られてたけどレースマシン作るんじゃないよみたいなことを言われてる感じ

>実験中の3機全てのF91が不安定で実験の参加もままならない
これって成果ゼロってことじゃないですか…？

F91のフル性能が扱いにくいならシンプルにリミッターの手動切り替えでいいわけだがそれ以外にも色々機能はあるんでしょう？

F80は前に作った機体群の反省で大分使い勝手良くなってたな

>F91も見た目は塗装剥げくらいだが中身は結構ぶっ飛んでるからな…
カメラほぼ全部オシャカになってフレーム歪んでるし
機体の目止めに使う細かいパーツもヴェスバーの有り様見るに吹っ飛んじゃってるからな…

>バイコンがなかったら口開く機能いらないのかな
量産型F91には口開く機能自体は残ってるけど剥がれる装甲と限界機動出来る仕様を取っ払ってるから基本動かない
同じ量産型でもハリソン機見たいなエース仕様には限界モードついてるから開くけど装甲材は更新してるからそっちは剥がれることはない

>F91のフル性能が扱いにくいならシンプルにリミッターの手動切り替えでいいわけだがそれ以外にも色々機能はあるんでしょう？
理想としてはコンピューター側がパイロットに合わせていろいろこれいけますよって提示してくれるのでそれが無くなるのは痛いけどまだ理想自体が実現してないみたいな話

この時代の宇宙にいる連邦の軍人でコレを言えるの清廉すぎない？

連邦にコンプライアンスなんてあったんだ…

スペックノートが制限時っぽいのでピンとこないがF91が超高性能機なのは設定で明言されている

もっと時間かけて研究したらいい感じになるかもだから研究はしてていいよ

>この時代の宇宙にいる連邦の軍人でコレを言えるの清廉すぎない？
この時代の宇宙にいるのは連邦だろうと
地球の官僚に体の良い射爆場くらいにしか思われてない宇宙の実情知ってるからな…

映画でもシーブックだったからうまく機能したのかも？みたいな扱いだしな

>つまり結果を出すときが来た
>そういうことですか
>って一生に1度は言ってみたい
現実だと出せたんならもう少し早くやってもらいたいもんですって嫌味いわれるやつ

>スペックノートが制限時っぽいのでピンとこないがF91が超高性能機なのは設定で明言されている
そもそもスレ画の時点でバイコン抜きですら最高水準と明言してるし

こんな見た目の感情的なハゲデブが一部の隙もない正論言ってるの初めてみた…

というか個人単位かつ現場レベルなら良い人たくさんいるんだよ
総体としては想像力が欠如してるのが連邦

シーブックの限界機動は途中で自壊や誘爆しなくて運がよかったねってくらい中身えらいことになってるから再現性を求められても困りすぎる･･･

>映画でもシーブックだったからうまく機能したのかも？みたいな扱いだしな
正直最後セシリー見つけられたのにバイオコンピュータの手助けがあったのかもだいぶ怪しいからな…

バイコン無しでもヴェスバーだけでこの時代天下取れるでしょ

>つまり結果を出すときが来た
>そういうことですか
>って一生に1度は言ってみたい
言われる前に出せよ！

予算と時間があればいろいろしたくなるのが技術屋なのでぇ

道理で時間がかかるわけですな

声を荒らげてしまった後の心底恐縮してますって表情でだめだった

>バイコン無しでもヴェスバーだけでこの時代天下取れるでしょ
F91でヴェスバークロスボーンX1でビームザンバーと防御無視攻撃できる機体乗ってたけど更に後年はザンバーをビームシールドで普通に防がれるようになってるのが衰えても進歩やばいなってなる
ザンスカール量産機がおかしいだけかもしれんが

デブで無能そうな見た目なのに真っ当なことしか言ってない…

いやセシリー見つけられたのは母親が作ったバイコンのおかげというか漸く子どもと母親という関係で協力し合えたって部分なんだからバイコンのおかげじゃないと困る

パイロットによって動いたり動かなかったりするキモい制御システム外して普通に手足で動かせるもんにしろ！
って言われて躊躇うところある！？

高火力高機動で性能十分なのにサイコミュ兵器搭載するわけでもないのにバイコンいる…？

めちゃくちゃすごい技術だけど軍で運用する前提のMSに搭載するのにはちょっと早いねもうちょっと研究しようか
なのでただちょっと急いでただけなのだ

実現したら革命的ではあるよ
めっちゃ使いやすい機体になるってことだから

これどの漫画？

F91→クロボンは10年だけどクロボン→ゴーストは20年空いてるからな

>パイロットによって動いたり動かなかったりするキモい制御システム外して普通に手足で動かせるもんにしろ！
>って言われて躊躇うところある！？
動くなら最高のアシストだし…普通の人にも脳波はあるんだから動くはずだし…

多分人徳と堅実な実績で出世したタイプ

>パイロットによって動いたり動かなかったりするキモい制御システム外して普通に手足で動かせるもんにしろ！
>って言われて躊躇うところある！？
それじゃあ私がバイコンの研究できないじゃん！

試験の度に数値がころころ変わったんだろうな…

好感持てる憎めないキャラのお手本みたい

>高火力高機動で性能十分なのにサイコミュ兵器搭載するわけでもないのにバイコンいる…？
人間みたいにいい感じに判断してくれる超高性能コンピュータはまあ普通にいる

>>パイロットによって動いたり動かなかったりするキモい制御システム外して普通に手足で動かせるもんにしろ！
>>って言われて躊躇うところある！？
>それじゃあ私がバイコンの研究できないじゃん！
別の機体になるけど研究は続けてもいいって言っているのだよ！

バイコンがあればラフレシアの単独撃破も可能です！
と実績をあげれたとしても多分断られると思う

>いやセシリー見つけられたのは母親が作ったバイコンのおかげというか漸く子どもと母親という関係で協力し合えたって部分なんだからバイコンのおかげじゃないと困る
物語的にはそうだしモチーフ的にも人間に歩み寄った機械の力というのを見せてもらいたいんだけど
モニカさんがなんか…なんかいまいち力になれてたのか怪しいところあるというか…実際モニカさんがやってた調整がちょっと説明になってないというか…

>バイコンがあればラフレシアの単独撃破も可能です！
>と実績をあげれたとしても多分断られると思う
まあたまたま藁の山から針が見つかっただけだしな…二本目はまずないし

0079から50年経ってまだニュータイプが干し草から針探すようなものぐらいしかいないのか
アムロにシャアにハサウェイでそのあと宇宙で生まれる子供の5人に4人はニュータイプみたいな感じだと思ってたとに

>バイコンがあればラフレシアの単独撃破も可能です！
>と実績をあげれたとしても多分断られると思う
むしろF91そのものが量産されるにまで至ってるんだから断られてるどころじゃないだろ

この場では要る要らないは一旦置いといてF91を早くリリースしろと言っておられるのだ

次期主力MSのコンペに出たのがF90で採用されて試験的に作ったのがF91なんだよね？
F91はそんな経緯のわりに無茶な機能搭載しすぎじゃない？

>0079から50年経ってまだニュータイプが干し草から針探すようなものぐらいしかいないのか
>アムロにシャアにハサウェイでそのあと宇宙で生まれる子供の5人に4人はニュータイプみたいな感じだと思ってたとに
まず乾草の中に針混じってても本人も周りも針だと気づけない事の方が多いだろうからね
軍が探すたって世界中の人間に試験させるなんてできるわけないし

バイコンはオールドタイプにも反応するサイコミュって書くとすごそうに見える

会話のなかにサイコフレーム運用の譲歩の姿勢をしっかり見せてるのが偉い

そもそも軍人が求めるようなニュータイプはニュータイプの中でも戦闘出来るニュータイプってことだろうしな…

Vまで行ったらサイキッカーいっぱい居るみたいだから…

開発者も軍人さんも
「これ凄いけど兵器向きの技術じゃないじゃん」
で意思統一されてるふうに見えるけどこっからどうなるの？

>そもそも軍人が求めるようなニュータイプはニュータイプの中でも戦闘出来るニュータイプってことだろうしな…
逆シャアアムロやシーブック見たいなフィードバック薄くて勘がいい奴が欲しいNTだろうし
カミーユみたいに能力だけ凄まじいと本人持たねえ

>アムロにシャアにハサウェイでそのあと宇宙で生まれる子供の5人に4人はニュータイプみたいな感じだと思ってたとに
ニュータイプかつ戦闘に特化してて命令聞けるやつってなるとアムロシャアジュドー位だぞ…
他は大体精神性が怪しいか話の通じないやつになる

軍で同じモノ使ってるのに足並み揃わないって致命的に感じる

>開発者も軍人さんも
>「これ凄いけど兵器向きの技術じゃないじゃん」
>で意思統一されてるふうに見えるけどこっからどうなるの？
量産機でもバイコンによる性能調整みたいなことしてるので押し切ってる

>「これ凄いけど兵器向きの技術じゃないじゃん」
それはもともと連邦のMSが義手や義足の技術から伸展してきたものというのがあるし
バイオコンピュータも同じだから全員が承知済みの前提だ

性能が多少良くても兵器としては出来ることと出来ないこと変わると指揮官として戦力化しにくいから単純に困るよな

よくよく考えたらロボットものって便利な補助AIってあんまりないね
ガンダムだとALICEくらい？
不便だけど「」にはEXAMとかZEROシステムつきのMS乗せてあげるよ

ニュータイプだからと言って全員が全員軍で戦いたいと思うわけねえしな

>>機体性能は最高のMSなのにバイオコンピュータ搭載したら実験に参加もままならなくなるって実際なんでそんなことになってるの
>>お前ヘボすぎるから動作させないわとかやってるの
>このパイロットオールドかぁ…じゃあリミッターガチガチでいいか…してくる
今のAIで勉強しようとして素人質問すると浅い答えしかしなくなるのと似てるな…

もっと時間が経てばバイコンの問題は大体解決してるのでまた作りたては問題多かったねってだけだね

AI関連だとクロボンゴーストのハロロとか遥か未来のレイブンとかもある

研究自体は続けてほしいけど早く実用的なの欲しいなって

別にこの路線の開発やめろじゃなくて次の主力機に乗せるのはやめてくれってだけで…

よく分かんないけどとりあえずパイロットの手脚切ろうや

>よくよく考えたらロボットものって便利な補助AIってあんまりないね
>ガンダムだとALICEくらい？
>不便だけど「」にはEXAMとかZEROシステムつきのMS乗せてあげるよ
ALICEはALICEで自我獲得して戦争は皆頭おかしいの?ってまずい方向の学習も続けてたから便利で済まねえ！

ニュータイプがそもそも少なすぎるし
どんどんニュータイプ生まれるならみんな分かり合えて平和になるはずなのに宇宙戦国時代とかになってるし
本当に人類の進化なの？
宇宙でちょっと生まれた特殊個体のマイノリティじゃないの？

性能見せるタイミングなのでめっちゃ速く動いて欲しいけどバイコン側がいやお前の能力だとそんな速く動いても活かせないだろむしろ負担で不利だぞしてくる感じ

サンボルのニュータイプ空間みたいなのあれば一人ニュータイプいればどんどん感知していけるんだろうけどな

>よくよく考えたらロボットものって便利な補助AIってあんまりないね
>ガンダムだとALICEくらい？
>不便だけど「」にはEXAMとかZEROシステムつきのMS乗せてあげるよ
アニメ版閃ハサだと補助AIは標準搭載されてるって話だったはず

>アニメ版閃ハサだと補助AIは標準搭載されてるって話だったはず
そもそも一年戦争時代のアムロ戦闘データ入りGMもいまでいうところの補助AIなのかな？

今後のニュータイプがどうなるかとか予測するのは無理だからまず実戦的なのをくださいってことよな

まずそもそも普通のニュータイプは自分がニュータイプだと気づいてもあんまり軍に入りたがらない気がするんだよね
幸せになれるルートが見えない

>どんどんニュータイプ生まれるならみんな分かり合えて平和になるはずなのに宇宙戦国時代とかになってるし
>本当に人類の進化なの？
>宇宙でちょっと生まれた特殊個体のマイノリティじゃないの？
それは作中で散々言われてるしなぁ
本当のNTとは争いなんてしない人類だって

全員が納得している…

>こんな状態でもF91が戦果あげたら
>バイオコンピューターと一緒に量産しましょうってなるんだから
そもそも製造時点でボトルネックになってるのと実際に運用して実績出した後で対応が変わるは当然だろう

>ニュータイプがそもそも少なすぎるし
>どんどんニュータイプ生まれるならみんな分かり合えて平和になるはずなのに宇宙戦国時代とかになってるし
>本当に人類の進化なの？
>宇宙でちょっと生まれた特殊個体のマイノリティじゃないの？
生物としての進化ではあるが獲得した力をどう使うかは人間次第ってだけ

>そもそも一年戦争時代のアムロ戦闘データ入りGMもいまでいうところの補助AIなのかな？
ザクにも姿勢制御AIは搭載されてるのでまあ戦闘の機械サポートはあって当然なのだ

長いこと戦争もないのに軍事以外で研究費が出ないのが悪い

画一的なニュータイプの定義が何か強い脳波でビット兵器を使えるやつ
位しかないからそもそもニュータイプを拾ってくるのが至難の業だ
サンボルハゲの様な領域展開するのは統制できないし

>>そもそも一年戦争時代のアムロ戦闘データ入りGMもいまでいうところの補助AIなのかな？
>ザクにも姿勢制御AIは搭載されてるのでまあ戦闘の機械サポートはあって当然なのだ
なかったらあんなレバーで人型が動かせるわけないしな…

>よくよく考えたらロボットものって便利な補助AIってあんまりないね
大体補助AIがついてて動きの補助してるよ
そうじゃないとあんなレバーで人型兵器なんて可動部分が多すぎる代物操縦できない

手脚切ったパイロットとサイコフレームとバイオコンピュータ載せよう

明言されないけどザブングルとかは補助の仕組みが相当入ってるだろうしな
ハンドル操作だし･･･

>でもオールズモビル壊滅させた時のF91にはバイコン乗ってないよ
あれは乗ってるパイロットがURだった

人間で言うなら体動かすのに筋肉の動きとかいちいち意識しなくてもできるようになってるし
それに相当するのがオペレーションシステムなわけだからなぁ

そんな…結果を出せだなんて酷い…

AIがいい感じにサポートしてくれてますよ！とデカい声で言ってるロボアニメはあんまりなくてもOSはありそうだなってシーンのあるロボアニメはまあたくさんあるからね

指動かすのって考えたら全手動じゃやってらんねえな

もうちょい見た目マシにしてあげられません？

両者とも一応議論はしてみて結果的に技術側もそうだよなあ…してるから大人だな…

要求するニュータイプは男性、190cm、髪は茶、筋肉モリモリ、マッチョマンの変態だ
みたいな感じなのでそりゃなかなかいない

>量産機にサイコフレームってコストがとんでもなくない？
応用で素材自体が装置を兼ねるパーツで小型MS開発に繋がってるから
そこまで問題にはならんのだろう

>長いこと戦争もないのに軍事以外で研究費が出ないのが悪い
まあ民間だと自分でスポンサー探さないといけないしな…
軍事になれば桁違う予算つくのは現実でも同じだろうし…

じゃあニュータイプ作ればいいじゃん！ってならないところに良心を感じる…

モニカ自身は正しい意味でのGUNDみたいな方向性目指してるのよね

F91はまあとにかく最強のMS作ろうぜ！みたいな感じだから金がかかること自体はいいんだけど
でも運用上困るのはちょっとね…

>じゃあニュータイプ作ればいいじゃん！ってならないところに良心を感じる…
ホンコンシティで暴走した挙句キリマンジャロで棒立ちで終わったからな…

>モニカ自身は正しい意味でのGUNDみたいな方向性目指してるのよね
パーメット電気椅子作らなくて偉い

>じゃあニュータイプ作ればいいじゃん！ってならないところに良心を感じる…
鉄仮面「できたよ」

>鉄仮面「できたよ」
まるで悲しみの欠片だわ

モニカ自身も最初は反論するけど途中から黙って聞いてるし軍人の方も色々上からせっつかれてストレス溜まってるだろうに声を荒げた事謝ってる…

チクショウバイオコンピュータに適応できるいい感じのニュータイプがいねぇ！
あったよ強化人間！
でかした！

最終的にF91と鉄仮面は何故か対になるので割と制作者側は意識してる可能性あるんだよな

>最終的にF91と鉄仮面は何故か対になるので割と制作者側は意識してる可能性あるんだよな
半分F91で半分鉄仮面のビジュアルとかよく出来てる