燃料ドカ食いして無理矢理旬じゃない野菜供給してるわけだからな
肥料も種も苗も輸入だし

説明が下手すぎるだろ

戦前にハーバーボッシュ法あったっけ？

燃料ないと米も作れねえな

人力で田植えするっぺよ

そもそも戦前と比べたら収穫量も段違いだからそりゃ代替無理だろ…

>戦前にハーバーボッシュ法あったっけ？
あるよ！

ただし肥料だけじゃなく弾薬にも使うから…

昔も今も薄利多売でコストの依存先が国内か海外かの違いじゃねぇの

>昔も今も薄利多売でコストの依存先が国内か海外かの違いじゃねぇの
そういう話じゃない
日本で自給できる食料は全部国外に依存してるから1億人養えないってことじゃね

説明が下手な上に主語がでけえ

>説明が下手な上に主語がでけえ
お前がバカで楽天的なだけだろ

サツマイモ植えるしかねえ…

これ国産食料の話だから外国から入ってくる分が途絶えるのと合わせると状況最悪だな

草刈りですらもう手じゃ無理
肥料巻きも当然電気使う

ものすごい当たり前のことをなんか遠回しに分かりにくく言うな

畑があって自分達が食べる分だけ作ってるところ含めて農家はセキュリティに金かけないと怖い時代になりそう

大規模農業がサプライチェーンに依存してるのなんて全世界どこでもそうだから
今の大生産地も何かしら問題起きたら供給なんてできなくなるよ

最悪芋なら…いや芋でも無理か

肥料がなくても米は今の半分ぐらいの収量は取れるから安心しろよ
6000万人分の食料は取れるから

>最悪芋なら…いや芋でも無理か
1億人分は無理だろう

医療が途絶えて人口は減る
みんなが望んだ人間の減反政策だぜ

>肥料がなくても米は今の半分ぐらいの収量は取れるから安心しろよ
>6000万人分の食料は取れるから
肥料だけじゃなくて農業機械動かす燃料ないからそんな作れねーよ

オートメイションが1番進んでる業界が農業とは聞くな
収穫時期を判別して自動で収穫するロボットとか現場にいる

>>肥料がなくても米は今の半分ぐらいの収量は取れるから安心しろよ
>>6000万人分の食料は取れるから
>肥料だけじゃなくて農業機械動かす燃料ないからそんな作れねーよ
そっちは米と引き換えで人力使うしかないね
多分人手はなんとかなる

>多分人手はなんとかなる
オフィス勤めさえ足りないのに足りるわけないだろ

苗を育てるのにも灯油使うんだぞ

まさかイラン情勢で化学肥料が作れないはびっくりした

鯉の養殖とか真面目に考えてる

少人数でエネルギーどか食いするタイプの農業って要はトラクターとかコンバインとか使ってるって話？

>少人数でエネルギーどか食いするタイプの農業って要はトラクターとかコンバインとか使ってるって話？
もっと使うのは何か考えてみよう

農業の何がヤバいって完全に惰性でやってるだけのジジババが結構な数いるから一回無理ってなるとそのまま廃業の可能性そこそこ高いっていう

>苗を育てるのにも灯油使うんだぞ
ありゃ4月後半〜5月初旬に田植えする現代式稲作のため早期育苗するからだろ
江戸時代式に6月植えにするなら育苗時の保温いらんよ

ビニールハウスとか見るからに燃料使ってそう

>農業の何がヤバいって完全に惰性でやってるだけのジジババが結構な数いるから一回無理ってなるとそのまま廃業の可能性そこそこ高いっていう
言うても今の国内農業の足を引っ張ってるのもそうやって個人でやって農地を粉々に分けてるせいでもあるから
廃業が進んで農地纏められる事で改善されるものもある

農業に限った話じゃないが物流が死ぬのが致命傷になりそう

>言うても今の国内農業の足を引っ張ってるのもそうやって個人でやって農地を粉々に分けてるせいでもあるから
>廃業が進んで農地纏められる事で改善されるものもある
纏めて採算とれるとこはもう大体やってるぜ

>鯉の養殖とか真面目に考えてる
鯉養殖してどうするの？

>オフィス勤めさえ足りないのに足りるわけないだろ
そこまで追い詰められてるときの日本の産業が
今みたいなオフィス需要維持できてるわけないだろ

どうしてID出てんだい君

分かる
破滅が避けられないとか直視させられるとイライラするよな…
指摘してくるやつが全部悪いから無視しない奴も同じく悪

>農業に限った話じゃないが物流が死ぬのが致命傷になりそう
包装全滅もかなり痛いぜ

>鯉養殖してどうするの？
食う

>どうしてID出てんだい君
燃料が足りないって不安を煽るのは高市さんを侮辱してるから

これからはブロック経済じゃなかったんですか
またぼくを騙したんですか

>少人数でエネルギーどか食いするタイプの農業って要はトラクターとかコンバインとか使ってるって話？
ハウス栽培とかかなり燃料がかかるんじゃないの

>これからはブロック経済じゃなかったんですか
>またぼくを騙したんですか
逆に何がどうなれば日本でブロック経済が成り立つと思えるんだよ

>江戸時代式に6月植えにするなら育苗時の保温いらんよ
収量減るけどまあ仕方ねえか
高温障害対策にもなるし…

トラクターが何で動いてるかぐらい小学生でも知ってることなのに

>>言うても今の国内農業の足を引っ張ってるのもそうやって個人でやって農地を粉々に分けてるせいでもあるから
>>廃業が進んで農地纏められる事で改善されるものもある
>纏めて採算とれるとこはもう大体やってるぜ
当たり前だけど農業大国みたいなデカくて大規模化に向いてる土地なんて日本には殆どないからな…
その農業大国ですら補助金漬けってパターンすらあるし

江戸時代式って何人養えるんだよ

よくわからんが野菜工場ってどうなったんだ？

今の流れで事務とかITとかがAI効率化で人手を減らせたとして
そこであぶれた人は農業とかブルーカラーは選択しないだろう
他にも足りないとこいくらでもあるし

江戸時代の終わりで人口3000万人くらいを養えた
農業用の機械も燃料も電気もないと食料生産量が全く足りなくなるな

>よくわからんが野菜工場ってどうなったんだ？
これからは野菜工場だ！って乗り込んできた会社は大体潰れた

>>江戸時代式に6月植えにするなら育苗時の保温いらんよ
>収量減るけどまあ仕方ねえか
>高温障害対策にもなるし…
ただ6月田植えだと台風の被害受けやすくなっちゃうからな…
毎年の災害ガチャが今まで以上にシビアになる

隣の田んぼ上を飛行するでっかい農薬散布ドローンを初めて見た時はビビったな
寝起きだったからマジで一瞬UFOかと思った

江戸時代でも用水は引いていたわけで

>今の流れで事務とかITとかがAI効率化で人手を減らせたとして
>そこであぶれた人は農業とかブルーカラーは選択しないだろう
>他にも足りないとこいくらでもあるし
むしろ選択しなきゃ食い物すら手に入らなくなるんじゃないの

>江戸時代式って何人養えるんだよ
江戸時代で3000〜4000万人
品種改良や農業技術の改良・農地改良や新規の灌漑もあったからもうちょっと行けるとは思う

>逆に何がどうなれば日本でブロック経済が成り立つと思えるんだよ
中国に喧嘩売るぐらいだから考えてると思うだろ

北海道とか長野のレタス村とか大規模化できるところはとっくに凄い機械化してるからね
そういうのできないところが大半なんだけど

仲悪い国と牽制しつつもなぁなぁでグローバル経済やってりゃ平和だったのに

>江戸時代で3000〜4000万人
>品種改良や農業技術の改良・農地改良や新規の灌漑もあったからもうちょっと行けるとは思う
その時の食事を考えるとねえあと一千万人は
減らさないと無理じゃ

>江戸時代式って何人養えるんだよ
江戸時代の人口が2500万人くらいだからそれくらい

>>逆に何がどうなれば日本でブロック経済が成り立つと思えるんだよ
>中国に喧嘩売るぐらいだから考えてると思うだろ
自分で考えなよ…

就農に魅力が無いとな…
田畑あっても人が居ねぇ

食料自給率とか好きそう

世界で一番進んでた中南米が修羅の国と化した流れに似てんだよなー今

今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…

田畑は5年放置したらもうカチカチの荒れ地だぜ！

>食料自給率とか好きそう
嫌いな奴って思考放棄した無能？

>世界で一番進んでた中南米
そういう極端なこと言うから相手にされないんだぜ

>>江戸時代で3000〜4000万人
>>品種改良や農業技術の改良・農地改良や新規の灌漑もあったからもうちょっと行けるとは思う
>その時の食事を考えるとねえあと一千万人は
>減らさないと無理じゃ
北海道や東北で米がとれなかった時代でその数字だ
品種改良で収穫量も格段に増えてるし米だけなら全く問題ないと思う

父ちゃんの半ば趣味の農業手伝うだけでもかなりげんなりするのに
本気の農業とか無理

>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
肥料と種苗の輸入大半が中国だから無関係ではない

俺は食料は好きだが

>食料自給率とか好きそう
こういうときくらいしか
日本人は考えないから落ちていくんじゃ

>>>江戸時代で3000〜4000万人
>>>品種改良や農業技術の改良・農地改良や新規の灌漑もあったからもうちょっと行けるとは思う
>>その時の食事を考えるとねえあと一千万人は
>>減らさないと無理じゃ
>北海道や東北で米がとれなかった時代でその数字だ
>品種改良で収穫量も格段に増えてるし米だけなら全く問題ないと思う
四倍の人数をそれだけの上積みで？適当こきすぎ

よっぽど強力なコネで商品力の高い作物育てるノウハウや土地やらが転がってきたならいいけど
コメ農家への就農とか緩慢な自殺でしかない

>北海道や東北で米がとれなかった時代でその数字だ
>品種改良で収穫量も格段に増えてるし米だけなら全く問題ないと思う
北海道だと石油での保温なしで育苗して稲作できるのかわからんのだよな
関東なら江戸時代の通りに6月植えにすれば行けるはずだけど北海道だとどうなるかわからん

温暖化してるからなあ…

>四倍の人数をそれだけの上積みで？適当こきすぎ
それどの世界の日本？

美味しい柑橘類とかりんごとかは花形だと思う
米はな…

実態を考えるともっと小麦ちゃんが採れるような土地ならいいんだけどな…

米は田んぼの面積と機械がパワーだ

>>四倍の人数をそれだけの上積みで？適当こきすぎ
>それどの世界の日本？
日本の人口くらいどの程度か把握してから社会語れや無能

>>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
>肥料と種苗の輸入大半が中国だから無関係ではない
化学肥料頼り過ぎて国産農作物すら価格安定しねえのヤバいでしょって長年言われてた問題が変な角度から突っつかれてるのちょっと面白い

>>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
>肥料と種苗の輸入大半が中国だから無関係ではない
その辺ってもう禁輸されてるんだっけ？

>実態を考えるともっと小麦ちゃんが採れるような土地ならいいんだけどな…
小麦は小麦でめんどくさいぜ
あと小麦が安いのは政府が安く売ってくれてるだけだから
小麦がメイン作物だと今の米並みの高さになる

シンプルに農家って旅行とかできないじゃん
生き物相手はそういうとこきつい

米植えっぱなしにしとくともっかい生えるってやつどうなったかな…

日本がグローバリズムの上で成り立つ砂上の楼閣だったことをみんないつの間にか忘れてしまったんやな

>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
むしろここ数年の異常気象の方が影響でかいよね

>その辺ってもう禁輸されてるんだっけ？
失言とは無関係に輸出規制してる

>米植えっぱなしにしとくともっかい生えるってやつどうなったかな…
手間と収量考えるとそんなに積極的にやろうとするもんでもない

中国の肥料は実はもう去年からチマチマ輸出規制してたりする

>>オフィス勤めさえ足りないのに足りるわけないだろ
>そこまで追い詰められてるときの日本の産業が
>今みたいなオフィス需要維持できてるわけないだろ
なんでそんな敗戦国みたいな状況になってんです？

>>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
>むしろここ数年の異常気象の方が影響でかいよね
まあこの異常気象が中国のせいじゃねえの？って言われてるわけだが

>>オフィス勤めさえ足りないのに足りるわけないだろ
>そこまで追い詰められてるときの日本の産業が
>今みたいなオフィス需要維持できてるわけないだろ
だからオフィスでさえ足りない人手をかき集めたところで機械の代替する人数なんか集まらねーよってことだよ文章読めねえ奴だな

流石に気象まで中国のせいにするのは無茶だよ

>日本がグローバリズムの上で成り立つ砂上の楼閣だったことをみんないつの間にか忘れてしまったんやな
なので常に低姿勢で私は最低最悪の駄目国家ですんでヘヘ…っておこぼれもらうような国でいりゃよかったのに高度経済成長とやらで天狗になったから…
やっぱ滅ぼした方が世界的にもメリット大きくない？
イランさん今からでもいいからメリケンの手下扱いで東京あたり飽和爆撃していいのよ？

>なので常に低姿勢で私は最低最悪の駄目国家ですんでヘヘ…っておこぼれもらうような国でいりゃよかったのに高度経済成長とやらで天狗になったから…
>やっぱ滅ぼした方が世界的にもメリット大きくない？
>イランさん今からでもいいからメリケンの手下扱いで東京あたり飽和爆撃していいのよ？
自殺願望すら他国任せかよ

>イランさん今からでもいいからメリケンの手下扱いで東京あたり飽和爆撃していいのよ？
イラン「遠い日本に飽和爆撃するくらいならイスラエルにやるわ」

>まあこの異常気象が中国のせいじゃねえの？って言われてるわけだが
毎度思うけど世界中の経済大国が賃金安いからって中国に製造業押し付けまくって世界の工場だなんてあだ名つくぐらい酷使してんのに低賃金労働だの環境破壊だの外からやいやい文句言う構図グロ過ぎる

>>>今の状況は中国あんまり関係ない気がするが…
>>むしろここ数年の異常気象の方が影響でかいよね
>まあこの異常気象が中国のせいじゃねえの？って言われてるわけだが
つまり日本の失言への報復に中国が異常気象を送り込んでいるのか
やっぱ最低だな現政府

>日本がグローバリズムの上で成り立つ砂上の楼閣だったことをみんないつの間にか忘れてしまったんやな
土下座外交やら日本の非参戦での政治行動って他ならぬ多国間での取引先の多様化確保の為のモノでもあったからな

人口の9割が農業やる社会構造に戻せば今からでも燃料に自給自足できるぜ！

昭和の日本人が対外的にヘコヘコして援助も惜しまなかったから国際社会に席を持てたことも忘れ去られてしまった

>日本がグローバリズムの上で成り立つ砂上の楼閣だったことをみんないつの間にか忘れてしまったんやな
グローバリズムを一番忘れてるのはアメリカだからセーフ

>つまり日本の失言への報復に中国が異常気象を送り込んでいるのか
黄砂は来ているが…

グローバリズムを放棄したらどんな国でも例外なく損するように80年かけて国際社会の構造を作ったんだ
国民の生活より自分の面子を優先するような馬鹿がトップに就かなけりゃ万事穏当に済むからいいもんだよ

>人口の9割が農業やる社会構造に戻せば今からでも燃料に自給自足できるぜ！
その社会構造になったとして土地の側に1億養うポテンシャルがねえよ

>毎度思うけど世界中の経済大国が賃金安いからって中国に製造業押し付けまくって世界の工場だなんてあだ名つくぐらい酷使してんのに低賃金労働だの環境破壊だの外からやいやい文句言う構図グロ過ぎる
散々破壊してきたくせに後追いが成り上がりや環境破壊許さないよ！って本当に身勝手なんだけど地球のためだから許して欲しい

>国民の生活より自分の面子を優先するような馬鹿がトップに就かなけりゃ万事穏当に済むからいいもんだよ
最近いろんな国でその…

何か最近は誰かに悪役押し付けてるヤツに対してオマエ誰？って言いたくなる
匿名じゃなきゃ意見一つも書けないってどんだけ弱いのよ

>流石に気象まで中国のせいにするのは無茶だよ
いや化石燃料消費世界一で全世界の温暖化ガス排出量1/3を占めてるので指摘されて当然
加えて人口雨降らせて雲の流れめちゃくちゃにしたりしてるし

中国製の物品で生活しながら中国に文句垂れるどころか憎悪向けるのダサいよ

>中国製の物品で生活しながら中国に文句垂れるどころか憎悪向けるのダサいよ
それ当の中国が一番ひどいじゃねえか

>実態を考えるともっと小麦ちゃんが採れるような土地ならいいんだけどな
ナースウィッチはヤダなぁ…

>国民の生活より自分の面子を優先するような馬鹿がトップに就かなけりゃ
最近世界中でこの前提が破壊されてる気がする

>>中国製の物品で生活しながら中国に文句垂れるどころか憎悪向けるのダサいよ
>それ当の中国が一番ひどいじゃねえか
何で流れるように他責してんの？

>何か最近は誰かに悪役押し付けてるヤツに対してオマエ誰？って言いたくなる
>匿名じゃなきゃ意見一つも書けないってどんだけ弱いのよ
ネットで野党だ中国だの言ってももうそれ以上の悪が出てくると醒めるって言うか…

中国人って本当に中国製を嫌がるよね…

なんであいつら日本の薬を大量に買っていくんだろうな
中国人観光客が多い地域だからかドラッグストアが100mおきにあるわ

>それ当の中国が一番ひどいじゃねえか
具体的に何がひどいの？