二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775366647826.gif-(29630 B)
29630 B26/04/05(日)14:24:07No.1417493234+ 16:13頃消えます
連邦ってなんで昔から戦艦にメガ粒子砲積んでたのにミノフスキー粒子のジャミング特性スルーしてたの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/05(日)14:24:43No.1417493394そうだねx23
スルーしてない
MSがそれに対して有用という回答がなかっただけ
226/04/05(日)14:25:21No.1417493562そうだねx4
撒かれたら両方レーダーとか使えなくなるしな
326/04/05(日)14:26:32No.1417493864そうだねx6
昔からじゃない
ミノフスキー粒子の発見もメガ粒子砲の開発も割と最近の事
426/04/05(日)14:27:09No.1417494020+
>昔からじゃない
>ミノフスキー粒子の発見もメガ粒子砲の開発も割と最近の事
でも70年代ですよね?
526/04/05(日)14:28:04No.1417494244そうだねx20
艦砲戦に邪魔だから敵だってこんなもん撒かないっしょ
626/04/05(日)14:30:04No.1417494754+
>撒かれたら両方レーダーとか使えなくなるしな
セイバーフィッシュとかあるじゃないですか
726/04/05(日)14:30:47No.1417494949+
>セイバーフィッシュとかあるじゃないですか
セイバーフィッシュなんて単一方向にしか推進ないんだからサイズが違うだけで戦艦と大差ないじゃん
826/04/05(日)14:31:05No.1417495045そうだねx7
まぁ作劇的に艦砲で決着ついちゃったら駄目だしな
926/04/05(日)14:31:19No.1417495105そうだねx3
連邦も戦艦にタイヤ付けてコロニー内クリーン作戦すればいいよね
1026/04/05(日)14:31:30No.1417495157+
はっきりいって宇宙において航空機型の形状なんて不合理の極みだ
1126/04/05(日)14:32:28No.1417495393+
>連邦ってなんで昔から戦艦にメガ粒子砲積んでたのにミノフスキー粒子のジャミング特性スルーしてたの?
後付け設定の塊の事故
1226/04/05(日)14:32:56No.1417495528そうだねx2
>はっきりいって宇宙において航空機型の形状なんて不合理の極みだ
70年製のジオン対艦宇宙戦闘攻撃機ゴブルもそうだそうだと言っています
1326/04/05(日)14:34:41No.1417495956+
ガンダムに限らんけどなんで宇宙戦艦って船の形なんだろう
全方位に対応できる球体のほうが良くない?
1426/04/05(日)14:35:24No.1417496132そうだねx14
>ガンダムに限らんけどなんで宇宙戦艦って船の形なんだろう
>全方位に対応できる球体のほうが良くない?
人間には上下が必要だから
1526/04/05(日)14:35:48No.1417496227そうだねx2
>ガンダムに限らんけどなんで宇宙戦艦って船の形なんだろう
>全方位に対応できる球体のほうが良くない?
商業的に売れないから
1626/04/05(日)14:36:58No.1417496481+
誘導ミサイル使いたい放題な環境で対艦攻撃機も普通にいる世界観で3次元的な宇宙空間で大艦巨砲主義は無理なくない?
1726/04/05(日)14:37:06No.1417496520そうだねx3
>ガンダムに限らんけどなんで宇宙戦艦って船の形なんだろう
>全方位に対応できる球体のほうが良くない?
球体だとしまう時に場所取るんだよね…
1826/04/05(日)14:37:14No.1417496553+
最初に圧倒的に売れたのがヤマトだからな……
1926/04/05(日)14:37:18No.1417496568そうだねx30
あとすべての事情を無視して球体にすると「全方向に対して最大投影面積を晒している」ということになって別に有利でもない
2026/04/05(日)14:37:47No.1417496694+
地上に下ろす可能性がちょっとでもある場合水上艦のフリできる程度の形は必要なんじゃないか
2126/04/05(日)14:38:14No.1417496795そうだねx10
球体だと全方位に攻撃と防御を考慮した設計にしないといけないしな
2226/04/05(日)14:38:24No.1417496839+
人間には上下必要
無重力空間で全方向に攻撃向けるアームとスラスターが必要
と考えると宇宙における機動兵器が人型になるのは別に不思議なことじゃないと思う
2326/04/05(日)14:39:14No.1417497035+
宇宙戦艦だと角錐形が一番良さそうに見える
2426/04/05(日)14:39:38No.1417497123そうだねx5
不合理で言ったら艦橋飛び出てる方が不合理だわい
でも指摘してる方も一々そう言う事言わんだろ
2526/04/05(日)14:40:04No.1417497228そうだねx2
人が運用して銃砲を使う時点で上下と攻撃方向があるし
まず武器積める上限とコストがあるから球体なんて実用的じゃないよ
2626/04/05(日)14:40:11No.1417497254+
スタートレックのボーグキューブみたいなのが殴り合ってても絵面がよろしくないしな
2726/04/05(日)14:40:28No.1417497323+
移動まで考慮すると必ずしも球体が最良とは限らんような気がするな
2826/04/05(日)14:40:39No.1417497365+
なぜか宇宙空間でお行儀よく隊列組んで砲雷撃戦してるからな…そんでなぜか二〜三艦ぐらい突撃して爆散する
2926/04/05(日)14:40:50No.1417497415そうだねx5
球体論者は頭でっかちってバカにされるタイプ
3026/04/05(日)14:41:21No.1417497550そうだねx1
>移動まで考慮すると必ずしも球体が最良とは限らんような気がするな
そもそも人間が360度に対して意識巡らせられないんだから球体のメリットなんて生かせないんですよね
3126/04/05(日)14:41:52No.1417497667+
>>移動まで考慮すると必ずしも球体が最良とは限らんような気がするな
>そもそも人間が360度に対して意識巡らせられないんだから球体のメリットなんて生かせないんですよね
ではこの全周囲モニターは一体!?
3226/04/05(日)14:42:05No.1417497724+
>ではこの全周囲モニターは一体!?
不評だから消えたぞ
3326/04/05(日)14:42:06No.1417497734そうだねx2
推進器がある時点で前と後ろは定義した方が良い
人間が操るなら上下も決めてあった方が良い
3426/04/05(日)14:42:26No.1417497819+
>不合理で言ったら艦橋飛び出てる方が不合理だわい
>でも指摘してる方も一々そう言う事言わんだろ
F91だと戦闘時にブリッジ格納してる描写あった気がする
やっぱ見てわかりやすい弱点だよなあれ
3526/04/05(日)14:42:46No.1417497881+
結局重心とベクトルしっかりしてりゃその辺の岩塊彫り抜い作っても良いからな…
それで作品おもしろくなるなら無限にやるんだろうけど
3626/04/05(日)14:43:16No.1417497973+
魚形状だと各パーツに機能を割り振ることができる
球体だと全部の面に全部の要素を備え付けることになる
3726/04/05(日)14:43:26No.1417498017そうだねx2
>ではこの全周囲モニターは一体!?
あれ宇宙空間にぽつんと座ってるみたいでむちゃくちゃ怖いと思う
3826/04/05(日)14:43:36No.1417498053そうだねx1
ブリッジが被弾するとなぜか船体が爆発するよね
3926/04/05(日)14:44:11No.1417498184+
宇宙では無重力低重力重力下とあるから
推進機兼用の手と足はかなり実用的だよ
4026/04/05(日)14:44:16No.1417498207+
>ではこの全周囲モニターは一体!?
後ろ見れねえしバックミラーぐらいはつけてやれよっていつも思う
4126/04/05(日)14:44:25No.1417498230そうだねx7
結局火力と非断面積考えると細長い方が有利だろうなって感じはする
ただブリッジは要らない…
4226/04/05(日)14:44:26No.1417498232+
球体でも前に攻撃 後ろに推進機ってした時点で
被弾を減らすために細長くなって周囲を見渡すためにちょっと高いところに艦橋でってすると
スレ画みたいになる
4326/04/05(日)14:44:38No.1417498274+
>F91だと戦闘時にブリッジ格納してる描写あった気がする
>やっぱ見てわかりやすい弱点だよなあれ
だからオリジンのマゼランとかは別途CICあることになってたよね
本史の方でも戦闘ブリッジある所一年戦争の後に増えてるし
4426/04/05(日)14:45:04No.1417498376+
移動する艦船だと球は微妙
ただこれが宇宙要塞なら球状は大いにありだよね
4526/04/05(日)14:45:24No.1417498443+
なんか絵面が未来的なだけで考えてみると本当に無駄だから笑える全周スクリーン
4626/04/05(日)14:45:34No.1417498482そうだねx2
まずコストの関係で全方位に砲台付けるのは無理だからな…
4726/04/05(日)14:45:54No.1417498544+
流石に艦橋は格納されるタイプも出てきた
4826/04/05(日)14:46:14No.1417498617+
宇宙世紀の全天周囲モニタは発狂する可能性あるから単純化した映像にわざわざ置き換えてると小説に書いてたな
4926/04/05(日)14:46:31No.1417498677そうだねx7
>移動する艦船だと球は微妙
>ただこれが宇宙要塞なら球状は大いにありだよね
無敵の球体宇宙要塞陥落しなかったこと無い作品ない説
5026/04/05(日)14:47:02No.1417498785+
宇宙船感が円錐形だと等間隔に三列砲塔乗っけたらどの方向でも最低3門中2門は攻撃できる
そして正面の投射数は全門攻撃可能で、尚且つ被弾面積を最小に出来る
あとは稼働マニピュレーターに使い捨ての放熱板兼シールド持たせよう
5126/04/05(日)14:47:34No.1417498917そうだねx1
>地上に下ろす可能性がちょっとでもある場合水上艦のフリできる程度の形は必要なんじゃないか
なんかジャブローのドックから打ち上げる場所までの移動に水路使ってるらしいね
5226/04/05(日)14:47:48No.1417498962+
潜水艦みたいなかたちになりそう
5326/04/05(日)14:48:16No.1417499054+
効率的にするなら細長くなるんだろうけどそれだと住みずらいし船の延長になるのは自然だろう
5426/04/05(日)14:48:26No.1417499092+
>>ではこの全周囲モニターは一体!?
>あれ宇宙空間にぽつんと座ってるみたいでむちゃくちゃ怖いと思う
一応CGで置き換えてあるから大丈夫らしいけどそれでも多分怖いよね…
5526/04/05(日)14:48:29No.1417499102そうだねx4
>>移動する艦船だと球は微妙
>>ただこれが宇宙要塞なら球状は大いにありだよね
>無敵の球体宇宙要塞陥落しなかったこと無い作品ない説
初代デススターとイゼルローンはヒューマンエラーで負けたようなもんだし…
5626/04/05(日)14:49:13No.1417499285+
スターデストロイヤーとかかなり理想的な形してると思う
5726/04/05(日)14:49:14No.1417499291そうだねx1
イゼルローンは真正面から戦うと相当な戦力要求されるから絡め手使ったわけだしな
5826/04/05(日)14:49:21No.1417499315+
Gレコでも全天周囲モニタは生き残ってるし…
5926/04/05(日)14:49:49No.1417499436+
艦船の戦術はそのまま地球の船と一緒だから…
6026/04/05(日)14:49:57No.1417499464+
デススターは弱点が弱点すぎる
6126/04/05(日)14:50:01No.1417499476+
>>>移動する艦船だと球は微妙
>>>ただこれが宇宙要塞なら球状は大いにありだよね
>>無敵の球体宇宙要塞陥落しなかったこと無い作品ない説
>初代デススターとイゼルローンはヒューマンエラーで負けたようなもんだし…
SEEDのアルテミスは普通に突破されたじゃないですか!
6226/04/05(日)14:50:20No.1417499545そうだねx1
あれほどMS万能の世界観で空母的な搭載数特化の船がないのも不思議だ
一年戦争のドロスぐらいしかないよね
6326/04/05(日)14:50:57No.1417499684そうだねx2
>あれほどMS万能の世界観で空母的な搭載数特化の船がないのも不思議だ
>一年戦争のドロスぐらいしかないよね
まあコロンブスでいいかなって…
6426/04/05(日)14:51:13No.1417499751+
>あれほどMS万能の世界観で空母的な搭載数特化の船がないのも不思議だ
コロンブス4連結ぐらいやったのはあってもいおよな
6526/04/05(日)14:51:26No.1417499804+
砲戦用の宇宙戦艦はマゼランで完成しすぎてこれ以上の船が出てこない
6626/04/05(日)14:51:56No.1417499922+
多くのロボアニメは何故か航空戦艦が覇権取った世界だからな
6726/04/05(日)14:51:59No.1417499935+
艦同士は隣り合ってるように見えて実際には数km離れていると
解説されたりもするけど、ミノフスキー粒子下で連携とれるんかな
6826/04/05(日)14:52:21No.1417500033+
>あれほどMS万能の世界観で空母的な搭載数特化の船がないのも不思議だ
>一年戦争のドロスぐらいしかないよね
MS用じゃないけどコロンブスがそれじゃない
6926/04/05(日)14:52:35No.1417500084+
マゼラン改になればMS12機搭載できるしな
7026/04/05(日)14:52:36No.1417500091+
>艦同士は隣り合ってるように見えて実際には数km離れていると
>解説されたりもするけど、ミノフスキー粒子下で連携とれるんかな
結構近くにいて巻き込まれ轟沈してるよな
7126/04/05(日)14:52:46No.1417500135+
コロンブスあれにMS50機積むの絶対無理だと思う
7226/04/05(日)14:52:52No.1417500164+
ロボットで戦う世界だと無人機無数にばら撒く空母とかノイズだから
7326/04/05(日)14:53:00No.1417500210+
>コロンブス4連結ぐらいやったのはあってもいおよな
2連結ならサンダーボルトで出てるぜ!
7426/04/05(日)14:53:15No.1417500278+
>ロボットで戦う世界だと無人機無数にばら撒く空母とかノイズだから
しかも脳波コントロール出来る!
7526/04/05(日)14:53:21No.1417500302+
コロンブスはMS100機積んで運べるだけで運用できるわけじゃないから……
7626/04/05(日)14:54:04No.1417500481+
ゼネラルレビルがバカみたいな搭載量してたけど一隻に大量に乗せると落とされた時の損失がでかいのも証明されてしまった
7726/04/05(日)14:54:05No.1417500488+
スターシップオペレーターズだと宇宙艦艇同士の戦いはひたすら地味という設定だったな
本物の戦闘を報道したがったテレビ局はあまりの地味さにキレてた
7826/04/05(日)14:54:11No.1417500513+
カシーバ・ミコシみたいな形状の船が増えたらアニメーターも困るし…
7926/04/05(日)14:54:16No.1417500540+
>コロンブスあれにMS50機積むの絶対無理だと思う
宇宙なら上下左右気にしなくていいし積むだけならいけるだろ
8026/04/05(日)14:54:34No.1417500617+
たまには戦艦スタイルじゃなく空母が見たくなるのはそう
8126/04/05(日)14:54:42No.1417500648+
>コロンブスあれにMS50機積むの絶対無理だと思う
たぶん屋根と床の上下に立てて貼り付けてあるのかな…
ジオンだとベッドの表裏に貼り付ける奴隷船運用になる
8226/04/05(日)14:54:59No.1417500702+
そもそもミノ粉登場により誘導兵器がゴミになったので
数並べてぶっ放すメガ粒子砲はMS登場前の艦隊戦では数の優位な連邦にとって大正義だった
8326/04/05(日)14:55:27No.1417500826+
タンクとデサントの文脈で戦艦とMS描いて欲しいと少し思っている
8426/04/05(日)14:55:31No.1417500844+
>たまには戦艦スタイルじゃなく空母が見たくなるのはそう
ヒマラヤ級!
8526/04/05(日)14:55:59No.1417500967+
>たまには戦艦スタイルじゃなく空母が見たくなるのはそう
空母スタイルで一本書くと当然各隊がいるわけでそれだけの人数を扱い切れるかどうか…
8626/04/05(日)14:56:02No.1417500979そうだねx3
>カシーバ・ミコシみたいな形状の船が増えたらアニメーターも困るし…
あれは教団のシンボルとしての側面でああいう形じゃないかな
8726/04/05(日)14:56:28No.1417501068+
一年戦争以降ドロスみたいな巨大空母が必要な戦闘起きてないし使い勝手悪すぎるから巡洋艦でええ!ってなったんじゃないかな
なによりせっかく再建した艦隊をガトーに消し飛ばされて金がない
8826/04/05(日)14:56:46No.1417501131そうだねx1
マザー・バンガードは実験艦でもあるけど半分位は趣味でデザインしてると思う
8926/04/05(日)14:56:54No.1417501170+
>あれほどMS万能の世界観で空母的な搭載数特化の船がないのも不思議だ
>一年戦争のドロスぐらいしかないよね
特化すると今度は母艦をやられた時に帰れなくなる機体が増えてしまう
整備をする人手や設備を集中させすぎても良くないのは現実の空母でも証明されてる
9026/04/05(日)14:58:23No.1417501504そうだねx3
巨大空母はむしろドロスであれはダメだになった気がする
落とされたときのダメージがデカすぎるから分散させるになる気がする
9126/04/05(日)14:59:03No.1417501694+
戦艦にMSを逆さまに立たせて運んでる様子が独特で好き
9226/04/05(日)14:59:05No.1417501702+
そもそも艦隊組んでどーのってあんまりしないよね
単艦でゲリラ狩りとかするから万能艦の重要が高いのかな
9326/04/05(日)14:59:29No.1417501793そうだねx3
空母は見たいけどドロスがやりすぎなのは同意するしか無いっていうか何であんな極端なんだよ!
9426/04/05(日)14:59:44No.1417501841そうだねx1
オリジンのドロスは頭おかしい
9526/04/05(日)14:59:47No.1417501848+
巡洋艦だったり空母だったり揚陸艦だったり割とその辺適当な印象
9626/04/05(日)15:00:16No.1417501957そうだねx2
>宇宙船感が円錐形だと等間隔に三列砲塔乗っけたらどの方向でも最低3門中2門は攻撃できる
>そして正面の投射数は全門攻撃可能で、尚且つ被弾面積を最小に出来る
更に我が軍のムサイ級は連邦のサラミス級、マゼラン級と比較して避弾経始が良好であr(大型モニターに映し出されるムサイ級轟沈の中継映像)
9726/04/05(日)15:00:42No.1417502058+
>オリジンのドロスは頭おかしい
背中の丸い部分にザンジバル入ったり
正面の出入り口からも出入りできます
すんげー!
9826/04/05(日)15:00:52No.1417502104+
連邦軍の再建に一番やる気があった戦後直後に艦隊主義者が勝って沢山戦艦作ってまとめてガトーに吹っ飛ばされてその後はちまちまちまちま使うから必要な艦を作るかたちに
9926/04/05(日)15:01:17No.1417502237+
そもそも180機とかそんな運用することも本土決戦ぐらいでしかないからな…
ゼネラルレビルでも50機運用するけどデカいだけで被弾率凄そうだし
10026/04/05(日)15:01:45No.1417502350+
>あとすべての事情を無視して球体にすると「全方向に対して最大投影面積を晒している」ということになって別に有利でもない
デススターとかみるとわりと作中で全方位からボコボコにされてるから一理ある
10126/04/05(日)15:02:10No.1417502444+
攻撃側の火力インフレに対して船体の防御力追いついてないから大きくしすぎるのも考え物だよね
10226/04/05(日)15:02:52No.1417502641+
イグルーでルウム戦役が同航戦(敵味方ふたつのラインになって
同じ方向に進みながら撃ちあう)になってたのには驚いたな
10326/04/05(日)15:03:01No.1417502675+
アーガマ系は実質空母だよねあれ
10426/04/05(日)15:03:19No.1417502747+
そもそもジオン共和国に合わせて作った宇宙軍だから大艦巨砲主義云々以前にちゃんとした戦争したことねぇ
10526/04/05(日)15:03:23No.1417502759+
Iフィールド搭載型艦船ならいいんだがな
10626/04/05(日)15:04:05No.1417502928+
>Iフィールド搭載型艦船ならいいんだがな
ビーム撹乱幕じゃダメですか?
10726/04/05(日)15:04:20No.1417503000+
>>Iフィールド搭載型艦船ならいいんだがな
>ビーム撹乱幕じゃダメですか?
あれコスト高そうだからなぁ…
10826/04/05(日)15:04:25No.1417503020+
>Iフィールド搭載型艦船ならいいんだがな
Gレコでも旗艦じゃないとないしな…コストに合わないんだろうか
10926/04/05(日)15:04:27No.1417503032そうだねx2
>>Iフィールド搭載型艦船ならいいんだがな
>ビーム撹乱幕じゃダメですか?
いいよ
じゃあ君パブリクに乗ってね
11026/04/05(日)15:04:59No.1417503177そうだねx5
SFは剥き出しの艦橋が無いとダメな雰囲気あるよね
11126/04/05(日)15:05:15No.1417503243+
こっちのビーム使えなくなるし多分アレ数十秒とかしか効果が持続しない
相手の遠距離砲撃封じて接近するためのやつ
11226/04/05(日)15:05:23No.1417503270そうだねx2
>アーガマ系は実質空母だよねあれ
巡洋艦だが…
MS6機 最大でも10機って母艦としてはかなり普通だぞ
11326/04/05(日)15:05:24No.1417503280+
>イグルーでルウム戦役が同航戦(敵味方ふたつのラインになって
>同じ方向に進みながら撃ちあう)になってたのには驚いたな
なんであんな二次元的な…
11426/04/05(日)15:06:00No.1417503440+
航空巡洋艦はロマンの塊ですからね
11526/04/05(日)15:06:33No.1417503575そうだねx1
>SFは剥き出しの艦橋が無いとダメな雰囲気あるよね
あと艦橋壊すとなぜか本体も爆散する
11626/04/05(日)15:06:55No.1417503657+
>こっちのビーム使えなくなるし多分アレ数十秒とかしか効果が持続しない
>相手の遠距離砲撃封じて接近するためのやつ
Iフィールドだって同じだぞ
11726/04/05(日)15:07:08No.1417503714+
ガンダムのシミュレーションゲーでやたら戦艦強いのあったよね
11826/04/05(日)15:07:14No.1417503742+
3次元で動かす艦隊戦の形を現人類が想像できないんだから架空世界の人類も出来ない
11926/04/05(日)15:07:21No.1417503778+
艦橋無いとなんか船っぽくないじゃんみたいな感覚自体は分かるんだが…
12026/04/05(日)15:07:40No.1417503850+
艦船の設定どの方向から考えても最終的にMSが強すぎるって結論に至りがち
12126/04/05(日)15:07:54No.1417503911+
イグルーのムサイはどこに被弾しても一撃で爆散してたけどどこに当たっても爆散かバラバラになる構造してる
12226/04/05(日)15:08:31No.1417504053そうだねx4
まぁ月とか地球に着底すること考えると間違ってないよな
12326/04/05(日)15:08:44No.1417504115+
初代の作中のムサイはアムロでも何発か撃って落としてるからよ…
12426/04/05(日)15:08:52No.1417504154+
ダメージ描写が面倒臭いので船もMSも当たったら爆散させます!
12526/04/05(日)15:09:18No.1417504269+
本編のムサイもジャベリン投げると爆発四散するような船だったはずだし…
12626/04/05(日)15:09:28No.1417504306そうだねx4
>デススターとかみるとわりと作中で全方位からボコボコにされてるから一理ある
移動しないならいいんだけど
移動する場合そこにスラスター増設するしかないし
スラスターつけまくったら装甲化できないし
12726/04/05(日)15:10:49No.1417504644+
戦艦が前線に出てもいいことなんて無いんでMS放出したら敵が来る前に帰ったほうがいいと思う
12826/04/05(日)15:11:29No.1417504817そうだねx3
>戦艦が前線に出てもいいことなんて無いんでMS放出したら敵が来る前に帰ったほうがいいと思う
放出したMSたちの帰る家が無くなるよ!
12926/04/05(日)15:12:19No.1417505039そうだねx5
>あと艦橋壊すとなぜか本体も爆散する
これもだいたいイメージで語られがちで
ブリッジ潰して無力化した後何かしらの攻撃を受けて爆発してるのがほとんど
13026/04/05(日)15:12:24No.1417505060+
マクベきたな…
13126/04/05(日)15:12:51No.1417505174+
アナザーシリーズはそれなりに戦艦固いから作劇上の都合でなぜか落ちないみたいなのはあんまり感じない気がする
13226/04/05(日)15:13:02No.1417505217+
推進器とか被弾面積とか考えると円柱や円錐形のほうがいい
で連邦艦はおおまかに円錐形だよ
13326/04/05(日)15:13:07No.1417505242そうだねx2
MSって実際航続距離も継戦能力もそんなないから逐一着艦して補給しないと戦えないからね
13426/04/05(日)15:13:13No.1417505268+
リヴァイアスのヴァイタルガーダーみたいに有線で船内から操作した方がいいんじゃないかとは思う
13526/04/05(日)15:13:13No.1417505271+
>SFは剥き出しの艦橋が無いとダメな雰囲気あるよね
・入港時とかぶつけない様に目視で船全体がよく見える場所で最低限の操艦をしたい
・センサーを置くのに船体から離れた突起が欲しい
これを組み合わせると大体宇宙艦の艦橋になる
もちろん戦闘時は使わない前提で
13626/04/05(日)15:14:13No.1417505521+
メタに言うと大抵がロボアニメにしたいなら強襲揚陸艦みたいな艦種しか大写しにならんから
13726/04/05(日)15:14:31No.1417505616+
核融合炉って誘爆するの?って話になってくるけど暴走した原子炉も爆発するしなあ
13826/04/05(日)15:14:34No.1417505630そうだねx3
>MSって実際航続距離も継戦能力もそんなないから逐一着艦して補給しないと戦えないからね
作戦実行時間は15分が限度云々…
なおそれを守ってる描写は特にない
種はバッテリー切れ撤退が脚本上便利だったかちょくちょくあったが
13926/04/05(日)15:14:57No.1417505735+
宇宙世紀は耐ビーム技術はむしろ気軽に出てくる方なんだけどとにかく戦艦へのフィードバック遅いからな…
14026/04/05(日)15:14:59No.1417505751そうだねx2
一年戦争はMS運用もジオンも連邦もお互いに手探りだから色々歪なところ多い
14126/04/05(日)15:16:02No.1417506010+
船体から突出した観測所や操舵所があること自体はおかしくない
なぜか戦闘中に艦長までそこにいて装甲化が不完全なのがおかしいだけで
14226/04/05(日)15:16:14No.1417506072+
ビームコーティング塗りたくった金色のサラミスは見てみたい
14326/04/05(日)15:16:47No.1417506223+
>核融合炉って誘爆するの?って話になってくるけど暴走した原子炉も爆発するしなあ
核汚染大丈夫?ミノ粉で大丈夫です!
14426/04/05(日)15:17:02No.1417506291そうだねx3
>核融合炉って誘爆するの?って話になってくるけど暴走した原子炉も爆発するしなあ
ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉は大爆発するんだよ!と言うしかないよね
14526/04/05(日)15:17:14No.1417506350+
アーガマの回転居住区どう見ても危険だけどよく考えたらすぐ横のブリッジの方が危ないな
14626/04/05(日)15:17:27No.1417506414+
>ビームコーティング塗りたくった金色のサラミスは見てみたい
あのコーティング超高級品にされちゃったから…
14726/04/05(日)15:17:28No.1417506419+
VガンダムあたりだとMSが派手に核爆発してたりするな
14826/04/05(日)15:18:02No.1417506560そうだねx1
>>核融合炉って誘爆するの?って話になってくるけど暴走した原子炉も爆発するしなあ
>ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉は大爆発するんだよ!と言うしかないよね
小型化したらもっと爆発しやすくなったんだよ!みんな使ってね!はギャグかな?
14926/04/05(日)15:18:05No.1417506580+
削除依頼によって隔離されました
小説版のカテジナさんは派手に被曝してて怖い
15026/04/05(日)15:18:26No.1417506656+
ミノフスキー粒子使ってる核融合炉は本来なら破壊されても即反応が止まって大爆発しないはずなんだがメガ粒子ぶち込まれたり想定外のダメージで大爆発する事が多い…
15126/04/05(日)15:19:26No.1417506898そうだねx2
連邦ってなんで昔から同じ戦艦使い続けてんの?っスレかと
15226/04/05(日)15:19:27No.1417506906そうだねx3
むしろ目視で索敵する必要性が増してるから艦橋2つ3つ増やした方がいいと思う
15326/04/05(日)15:19:48No.1417506998+
MSが意図的に自爆した場合とか核融合炉を爆破するわけだし原爆以上に威力出そうなもんだが半径30mくらいしか吹き飛ばないよね
15426/04/05(日)15:20:37No.1417507191+
艦橋って言うかセンサーと放熱板の類は必要なんだけど戦闘指揮所は船体の中心でいいよね
15526/04/05(日)15:20:37No.1417507192+
>MSが意図的に自爆した場合とか核融合炉を爆破するわけだし原爆以上に威力出そうなもんだが半径30mくらいしか吹き飛ばないよね
宇宙空間だと大気がない分核爆発そんなでもないからね
15626/04/05(日)15:21:05No.1417507328そうだねx1
>むしろ目視で索敵する必要性が増してるから艦橋2つ3つ増やした方がいいと思う
目視にしたって艦橋からじゃなくて望遠カメラとかでいいでしょ
15726/04/05(日)15:21:12No.1417507363+
光学カメラは増やしたいけど別に目視じゃなくていいだろ!
15826/04/05(日)15:21:25No.1417507401+
>VガンダムあたりだとMSが派手に核爆発してたりするな
F91でビギナギナが核爆弾扱いされてた
15926/04/05(日)15:21:45No.1417507479+
>>アーガマ系は実質空母だよねあれ
>巡洋艦だが…
>MS6機 最大でも10機って母艦としてはかなり普通だぞ
ペガサス級と大差ないって言うかアレキサンドリアには負けてる…
16026/04/05(日)15:21:51No.1417507506+
>F91でビギナギナが核爆弾扱いされてた
ビギナの核爆発で沈まないラフレシアがヤバ過ぎる…
16126/04/05(日)15:21:53No.1417507517+
>宇宙世紀は耐ビーム技術はむしろ気軽に出てくる方なんだけどとにかく戦艦へのフィードバック遅いからな…
コーティング等のフィードバックは逐次受けてるんじゃないの
MS連中の火力の進化スピードがイカれてるから気休めにしかならんだけで
16226/04/05(日)15:21:57No.1417507540+
>MSが意図的に自爆した場合とか核融合炉を爆破するわけだし原爆以上に威力出そうなもんだが半径30mくらいしか吹き飛ばないよね
その辺がイヨネスコ型の特徴かつ安全?なところなのかな
初代1話でコロニーに穴空いちゃうくらいの威力はあるけども
16326/04/05(日)15:22:06No.1417507585+
本当に肉眼でしか補足できないならみんなコックピットのハッチ開けて戦ってるんですよ…
開けて戦ってたわ怖っ…
16426/04/05(日)15:22:09No.1417507603+
よく戦艦は超長距離砲撃戦用に作られてるからMSに弱いのはしょうがないって言われるけど
戦闘開始後に粒子散布してるって事は近づいてくる前は粒子散布されてないのに遠距離砲撃当ててないよね
16526/04/05(日)15:22:29No.1417507673+
嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
16626/04/05(日)15:22:53No.1417507761+
>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
トランザムトランザムトランザムトランザム
16726/04/05(日)15:22:59No.1417507790+
MSがずっとカメラ使って戦ってるのになぜか戦艦だと目視じゃないと戦えないみたいになってる謎
じゃあ全天周囲モニターって何なんだよアレ
16826/04/05(日)15:23:01No.1417507797+
>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
トランザム!
16926/04/05(日)15:23:09No.1417507826+
>本当に肉眼でしか補足できないならみんなコックピットのハッチ開けて戦ってるんですよ…
>開けて戦ってたわ怖っ…
メインカメラ壊れたから開けて戦うわがかなりあって怖い
17026/04/05(日)15:23:12No.1417507839+
そもそも現実的にすると宇宙で艦隊戦が起きない
17126/04/05(日)15:23:19No.1417507865+
>>こっちのビーム使えなくなるし多分アレ数十秒とかしか効果が持続しない
>>相手の遠距離砲撃封じて接近するためのやつ
>Iフィールドだって同じだぞ
Iフィールドが数十秒しか保たないって初めて聞いたな…クロスボーンとかEx-SのやつみたいなMSサイズに無理やり持たせたようなやつだけじゃなくて?
17226/04/05(日)15:23:35No.1417507928+
>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
死ぬほど痛かったぞ
17326/04/05(日)15:23:45No.1417507971+
ガンダムSEEDはジャスティスをわざと核爆発させてたけど撃墜されて核爆発したのはなかったかな?
フリーダムはエンジン停止させてたし
17426/04/05(日)15:23:55No.1417508011+
>>F91でビギナギナが核爆弾扱いされてた
>ビギナの核爆発で沈まないラフレシアがヤバ過ぎる…
怖かろう!
17526/04/05(日)15:24:02No.1417508038+
削除依頼によって隔離されました
>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
そこまでいったらカメラは動いてるんだからもう無人で良いだろ
Vだわこれ
17626/04/05(日)15:24:27No.1417508137+
>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
F91のバグが自爆機能まであったら怖すぎる
17726/04/05(日)15:24:41No.1417508218+
最初は戦艦並みのビーム兵器をMSが使用してて驚愕されてたのが気がつけば一般的な戦艦以上の大火力を内蔵するMSが出てくるんだから防御面なんて追いつける訳がないわな…
17826/04/05(日)15:24:51No.1417508269+
そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
17926/04/05(日)15:24:54No.1417508276そうだねx3
>ガンダムに限らんけどなんで宇宙戦艦って船の形なんだろう
>全方位に対応できる球体のほうが良くない?
全方位から攻撃を受けるもしくは全方位から攻撃されるって状況になる時点でもうダメだろ
18026/04/05(日)15:25:10No.1417508338+
>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
ネオサイコミュとかいう非人道的サイコミュだぞ
18126/04/05(日)15:25:10No.1417508339+
なんやかんや潜水艦の形状がまるい
18226/04/05(日)15:25:26No.1417508414+
>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
自立して動いてる
18326/04/05(日)15:25:32No.1417508445+
>>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
>ネオサイコミュとかいう非人道的サイコミュだぞ
F90FFでやってたな
人間そのものを使ったサイコミュだっけ
18426/04/05(日)15:25:35No.1417508458+
>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
自律行動してるんじゃない?
18526/04/05(日)15:25:37No.1417508469+
ジークアクスでザク四機くらい自爆させたらルナツーの地形中から破壊できる?みたいな事やってたしヒロシマ型とか遥かに超える威力はあるように思える
作中じゃ未遂なので正確なことは分からんが
18626/04/05(日)15:26:00No.1417508594そうだねx1
なんか勘違いしてるがネオサイコミュはラフレシアのほうであってバグとは無関係だぞ
18726/04/05(日)15:26:16No.1417508663+
>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
バグは基本的にはAIによる自己判断じゃないの
目視体温呼吸を検知してしっかり殺し回るし
18826/04/05(日)15:26:19No.1417508677+
>そういえば無線使えないからバグってサイコミュで動かしてんの?
無線は使えるぞ
そもそもコロニー内での運用だったらミノ粉とか気にしないし
18926/04/05(日)15:26:21No.1417508688+
>最初は戦艦並みのビーム兵器をMSが使用してて驚愕されてたのが気がつけば一般的な戦艦以上の大火力を内蔵するMSが出てくるんだから防御面なんて追いつける訳がないわな…
ディープストライカーまで火力盛っても結局最大火力がアーガマ主砲になるんだからやっぱりビームライフルが戦艦だか巡洋艦だかの主砲並って最初に言ったやつが悪いんじゃねえかな
19026/04/05(日)15:26:32No.1417508742+
>>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
>F91のバグが自爆機能まであったら怖すぎる
怖いね現実
19126/04/05(日)15:26:48No.1417508803+
昭和のUFOみたいな動きができるなら円形でもよくなるかもしれない
19226/04/05(日)15:27:18No.1417508914そうだねx2
>ジークアクスでザク四機くらい自爆させたらルナツーの地形中から破壊できる?みたいな事やってたしヒロシマ型とか遥かに超える威力はあるように思える
>作中じゃ未遂なので正確なことは分からんが
中の坑道とかいろいろな要因で割ることが出来るってだけで
粉々に粉砕できるってことじゃないだろ
19326/04/05(日)15:27:35No.1417508977+
>最初は戦艦並みのビーム兵器をMSが使用してて驚愕されてたのが気がつけば一般的な戦艦以上の大火力を内蔵するMSが出てくるんだから防御面なんて追いつける訳がないわな…
にしたってサラミスはともかく戦艦であるマゼランも自身の主砲を受け止められないくらいの
低い防御力しかないのはどういうこったよってなる
19426/04/05(日)15:28:13No.1417509094+
Iフィールド展開して全周囲砲門とかビグザムなわけでそんなのが量産されるわけ…
19526/04/05(日)15:28:19No.1417509116+
>ジークアクスでザク四機くらい自爆させたらルナツーの地形中から破壊できる?みたいな事やってたしヒロシマ型とか遥かに超える威力はあるように思える
>作中じゃ未遂なので正確なことは分からんが
ルナツーとソロモン混同してる時点で
19626/04/05(日)15:28:22No.1417509129+
>>ジークアクスでザク四機くらい自爆させたらルナツーの地形中から破壊できる?みたいな事やってたしヒロシマ型とか遥かに超える威力はあるように思える
>>作中じゃ未遂なので正確なことは分からんが
>中の坑道とかいろいろな要因で割ることが出来るってだけで
>粉々に粉砕できるってことじゃないだろ
なんかいい感じに割って形が変わったらバランス崩れて軌道が逸れるかもくらいの話だったような気がする
19726/04/05(日)15:28:34No.1417509188+
バグはまぁ制圧下で民間人相手に使うだけならいいんじゃない
ミノ粉撒いた状態で使用するのはたぶんやりたくないやつ
19826/04/05(日)15:28:39No.1417509207+
V時代のホワイトアークとか魚の骨とかの小型艇掘り下げる余地ありそう
19926/04/05(日)15:28:39No.1417509212+
>ジークアクスでザク四機くらい自爆させたらルナツーの地形中から破壊できる?みたいな事やってたしヒロシマ型とか遥かに超える威力はあるように思える
>作中じゃ未遂なので正確なことは分からんが
ツァーリ・ボンバ4発でもあのサイズの小惑星破壊とか不可能そうだし
MSが爆発したらツァーリ・ボンバを上回る大爆発するんだろう
20026/04/05(日)15:28:53No.1417509273+
ブリッジが目視で何ができるんだよって感じだし役立つの儀礼とか入港時くらいでしょ
最低限の観測員が立つだけの露天艦橋にしよう
20126/04/05(日)15:29:31No.1417509466+
>バグはまぁ制圧下で民間人相手に使うだけならいいんじゃない
>ミノ粉撒いた状態で使用するのはたぶんやりたくないやつ
レーザーもチェーンソーも自爆も至近距離の攻撃だし
それくらいだと敵味方識別できてるから大丈夫だろう
たぶん
20226/04/05(日)15:29:33No.1417509476+
>にしたってサラミスはともかく戦艦であるマゼランも自身の主砲を受け止められないくらいの
>低い防御力しかないのはどういうこったよってなる
ホワイトベースの88cm主砲で粉々になるくらいだし…
20326/04/05(日)15:29:33No.1417509478+
ロンド・ベルのアクシズ落とし阻止のオマージュな部分もあるし完全に破砕するっていうより重心を変えて機動を逸らすってのが目的だよね
20426/04/05(日)15:29:40No.1417509508+
スレ画は側面に艦橋増やしてるタイプ、サラミスもそう
なぜか後年の改クラスだと艦砲に換えられてるけど
20526/04/05(日)15:29:45No.1417509536+
現実の戦艦も自身の砲弾と装甲のどっちが強いかイタチごっこを繰り返した結果現在は砲弾であるミサイルの方が船の装甲よりつよいに追いついてるし
20626/04/05(日)15:29:52No.1417509565+
そもそも08の時点でモビルスーツ爆発させて鉱山削っていけばよくないとかやってるし
ジークアクスじゃなくても一年戦争の時点でモビルスーツ爆弾は確立されてると見るべきだろう
20726/04/05(日)15:30:15No.1417509667+
現代でも普段のブリッジと戦闘ブリッジみたいなの別にあるよね
20826/04/05(日)15:30:16No.1417509675+
>スレ画は側面に艦橋増やしてるタイプ、サラミスもそう
>なぜか後年の改クラスだと艦砲に換えられてるけど
必要なかったんだろう多分
20926/04/05(日)15:30:43No.1417509789+
Iフィールド自体はメガ粒子砲の時点で開発されているわけだからそれを戦艦に搭載してないのにはなんか理由があるんだろ
展開範囲が広すぎるとか
21026/04/05(日)15:31:33No.1417510026そうだねx1
>現実の戦艦も自身の砲弾と装甲のどっちが強いかイタチごっこを繰り返した結果現在は砲弾であるミサイルの方が船の装甲よりつよいに追いついてるし
ミサイルのが強いっていうか理論上は装甲でもミサイルは防げるけど
その装甲の上に乗っかってるレーダーとかが破壊されると船が沈まなくても無力化されるから
ミサイルを撃墜した方が早くね?ってなって装甲が薄くなっただけ
陸の方では今でもいたちごっこやってるよ
21126/04/05(日)15:32:13No.1417510207+
>Iフィールド自体はメガ粒子砲の時点で開発されているわけだからそれを戦艦に搭載してないのにはなんか理由があるんだろ
>展開範囲が広すぎるとか
技術的な問題じゃない?
デンドロビウムですらバリアに局所的に穴あけられないから砲身を外に出してるらしいし
21226/04/05(日)15:32:56No.1417510400+
>技術的な問題じゃない?
>デンドロビウムですらバリアに局所的に穴あけられないから砲身を外に出してるらしいし
ビグザムは…
21326/04/05(日)15:33:08No.1417510458+
いいですよね投射火力のコストと比較して迎撃の方がお高くて首が回らないの…
21426/04/05(日)15:33:30No.1417510553そうだねx1
取り敢えず主流な設定は戦艦全体を覆うようなIフィールドを発生させると滅茶苦茶電力を食うから戦艦搭載不可
21526/04/05(日)15:34:12No.1417510748そうだねx1
>>技術的な問題じゃない?
>>デンドロビウムですらバリアに局所的に穴あけられないから砲身を外に出してるらしいし
>ビグザムは…
戦闘可能時間クソ短いのはメガ粒子砲満載してるのとIフィールドどっちのせいだったんだろうな
まぁ両方だろうけど…
21626/04/05(日)15:34:15No.1417510763+
>ビグザムは…
ジオンは偏向メガ粒子砲とか技術的に上だった
ネオジオンがやらないのはMSがやMAより優先度低かったんだろう
21726/04/05(日)15:34:49No.1417510907+
>戦闘可能時間クソ短いのはメガ粒子砲満載してるのとIフィールドどっちのせいだったんだろうな
>まぁ両方だろうけど…
元々陸戦用のMAを無理やり宇宙で使ったからとも聞いたな
21826/04/05(日)15:34:56No.1417510935+
なのでMSが運用されてる世界での戦艦はミサイルを撃墜する方向に向かった現代の艦艇と同じように
MSを撃墜して排除する方向に進化するはず…なんだけどなぜか砲撃戦想定して作られまくってる謎
21926/04/05(日)15:34:57No.1417510941+
MAなんて大体結果残してないから作る意味薄いよな…
22026/04/05(日)15:35:03No.1417510971+
サイコミュはともかくIフィールドに関しては連邦の方が技術的に上回ってなきゃおかしいんだよな…
22126/04/05(日)15:35:12No.1417511013+
ラフレシアまで行くと丸いバリアじゃなく機体表面に沿うようなバリアになってるよね
22226/04/05(日)15:36:41No.1417511412+
>取り敢えず主流な設定は戦艦全体を覆うようなIフィールドを発生させると滅茶苦茶電力を食うから戦艦搭載不可
だとしても艦首向けて砲撃戦する想定で作ってるなら
せめて艦首方向だけ守れるIフィールドくらい積むべきなんだけどな
お話的に不要だからそもそも頑なに積んでない設定にされるという
22326/04/05(日)15:36:44No.1417511434+
>なのでMSが運用されてる世界での戦艦はミサイルを撃墜する方向に向かった現代の艦艇と同じように
>MSを撃墜して排除する方向に進化するはず…なんだけどなぜか砲撃戦想定して作られまくってる謎
ザクだって最初は対空砲でぽこじゃか落とされてたんですよ!
デブ過ぎたといえばそう
22426/04/05(日)15:37:01No.1417511502+
ラー・カイラムなんて人が撃つ機銃でMS落とせるから対MSはかなり意識されてるんじゃないか?
22526/04/05(日)15:37:06No.1417511518+
Iフィールドに関してはジオンになんかすごい奴がいたんだろう多分
22626/04/05(日)15:37:28No.1417511638+
>MAなんて大体結果残してないから作る意味薄いよな…
ビグロとビグザムとジオングだけでも十分すぎる戦果な気がしてならない
22726/04/05(日)15:37:29No.1417511646そうだねx1
>ラー・カイラムなんて人が撃つ機銃でMS落とせるから対MSはかなり意識されてるんじゃないか?
22826/04/05(日)15:37:48No.1417511722+
逆に戦艦は撹乱膜とか割と持ってるからな
22926/04/05(日)15:38:00No.1417511785+
艦首にビームバリア積んでるの無かったっけ?
23026/04/05(日)15:38:21No.1417511881+
>…
お前は当たるように誘導しただけで流石に威力は上げてないだろ
上げてないよね?
23126/04/05(日)15:38:23No.1417511898+
>Iフィールドに関してはジオンになんかすごい奴がいたんだろう多分
そんなやつがいたらビームライフル搭載MSとっくの昔に完成してる
23226/04/05(日)15:39:24No.1417512191+
>ビグロとビグザムとジオングだけでも十分すぎる戦果な気がしてならない
サイコミュ前提なジオングはともかくビグザムは量産出来てたら少なくとも宇宙での戦況は変わったんじゃ…ってなるぐらいだよね…
23326/04/05(日)15:39:28No.1417512205+
技術的に難しいわ高いわ実弾で攻められたら無力と戦艦に量産して載せたくないのもわかるよIフィールド
あと後世ならビームシールドで安価でIフィールドでやりたいことおおむねできるし
23426/04/05(日)15:40:05No.1417512402+
>>ラー・カイラムなんて人が撃つ機銃でMS落とせるから対MSはかなり意識されてるんじゃないか?
>…
まぁその場面除いてもF91かなんかの場面で機銃でMSが撃墜されてたから第二次ネオジオン抗争の頃はともかく
コスモバビロニアの頃にはFCSや機銃が更新されてたのかもね
23526/04/05(日)15:40:18No.1417512494+
>Iフィールドに関してはジオンになんかすごい奴がいたんだろう多分
実際アプサラスやノイエ・ジールのビーム偏光技術はめっちゃ凄い
ビーム兵器の小型化は苦手だったけどIフィールドとビーム兵器の開発ツリーは優れてた
23626/04/05(日)15:40:41No.1417512669そうだねx1
>>…
>お前は当たるように誘導しただけで流石に威力は上げてないだろ
>上げてないよね?
そりゃジェガンのバルカンで盾ごと蜂の巣になるような相手なんだから戦艦の対空機銃だって当たれば落とせるだろ
逆にMSに当てても落とせない対空機銃ってなんのためにあるんだよ
23726/04/05(日)15:40:57No.1417512774+
>・戦闘時とかぶつけるくらいのつもりで目視で船全体がよく見える場所で最大限の操艦をしたい
>・艦長が戦場を見渡しいち早く無茶な操艦指示を出すのに船体から離れた突起が欲しい
>これを組み合わせると大体ミレニアムの艦橋になる
>もちろん特定人物集団以外は使わない前提で
23826/04/05(日)15:41:14No.1417512877+
>艦首にビームバリア積んでるの無かったっけ?
マザー・バンガードは全方位ビームバリア展開可能
ただし20分が限度
…十分では?
十分じゃなかった…
23926/04/05(日)15:41:19No.1417512906+
>そんなやつがいたらビームライフル搭載MSとっくの昔に完成してる
高価な大型MAの防御用と主力MSに持たせる小型火器だと求められる要件だいぶ違いそうだし…
24026/04/05(日)15:41:30No.1417512971+
うまくいってなかったのはE-capつまりはエネルギーの小型圧縮技術だったところはある
24126/04/05(日)15:41:30No.1417512972そうだねx1
アプサラスについては兄さんが色々とヤバすぎて逆に参考にならねえ
24226/04/05(日)15:41:58No.1417513113+
逆シャアの小説版だと地の文で
この時代は特大ビームの光跡が見えた後でも撹乱幕などで対処可能って書いてあるんだよな
24326/04/05(日)15:42:14No.1417513209+
MS関係の技術は突出してるけどそれ以外の基礎的技術に関しては普通に連邦の方が上だしな
24426/04/05(日)15:42:47No.1417513377そうだねx1
というか連邦は戦艦の更新が意外としてない
主人公の周りでは新型いっぱい出てくるけど連邦全体で言うと逆シャアのクラップ級でやっとだって話もあるくらいサラミスとか使い続けてる
24526/04/05(日)15:42:55No.1417513413そうだねx2
Iフィールド展開するより撹乱膜でなんとかしたビグ・ラングは頑張ったと思う
24626/04/05(日)15:42:57No.1417513425+
>逆シャアの小説版だと地の文で
>この時代は特大ビームの光跡が見えた後でも撹乱幕などで対処可能って書いてあるんだよな
ミノ粉も撹乱幕も見てから展開余裕でしたってぐらいメッチャ早く広がる
24726/04/05(日)15:43:20No.1417513536+
>うまくいってなかったのはE-capつまりはエネルギーの小型圧縮技術だったところはある
ジオン水泳部なんてビーム兵器標準装備だしな
24826/04/05(日)15:43:54No.1417513693+
まあサラミス使い続けてるのも舷側に対空機銃が描かれないのも
作画的なリソースの都合なので……
24926/04/05(日)15:44:20No.1417513857+
MSはガンガン作るのに連邦の戦艦はサラミスを近代化改修でやってる辺り艦船の新造はマジで金かかるんだろうな
25026/04/05(日)15:44:31No.1417513943+
ジオンだって最初はフィールドモーター式にしたかったんですよ!
25126/04/05(日)15:44:40No.1417514017+
>うまくいってなかったのはE-capつまりはエネルギーの小型圧縮技術だったところはある
実際ジムのビームスプレーガンクラスで妥協してゲルググに持たせて量産してたらな…となる
ゲルググ本体完成してるの割と早いんだよな
25226/04/05(日)15:45:26No.1417514331+
>MSはガンガン作るのに連邦の戦艦はサラミスを近代化改修でやってる辺り艦船の新造はマジで金かかるんだろうな
でもMSの値段で引き合いに出されるけどそんな高くないよね
ネックなのは船員だと思う
25326/04/05(日)15:45:33No.1417514371+
>というか連邦は戦艦の更新が意外としてない
>主人公の周りでは新型いっぱい出てくるけど連邦全体で言うと逆シャアのクラップ級でやっとだって話もあるくらいサラミスとか使い続けてる
でもティターンズもエゥーゴも新造艦バンバン作ってるくせに
MSの運用が機能に加わったくらいで本体の性能は全然向上してないんだよな
25426/04/05(日)15:45:45No.1417514431+
>>うまくいってなかったのはE-capつまりはエネルギーの小型圧縮技術だったところはある
>実際ジムのビームスプレーガンクラスで妥協してゲルググに持たせて量産してたらな…となる
>ゲルググ本体完成してるの割と早いんだよな
なんなら本体はテレビ版1話の時点で完成してたはず
25526/04/05(日)15:46:03No.1417514560+
>実際ジムのビームスプレーガンクラスで妥協してゲルググに持たせて量産してたらな…となる
スプレーガンってエネルギーCAP無いの?
25626/04/05(日)15:46:11No.1417514603+
>そりゃジェガンのバルカンで盾ごと蜂の巣になるような相手なんだから戦艦の対空機銃だって当たれば落とせるだろ
あのバルカンって弾より明らかにでかい風穴あけてくけどどうなってるんだ…
25726/04/05(日)15:46:47No.1417514803+
実際艦隊戦なら無誘導ないし弱い誘導するミサイルも飛び交うんでビームに偏向した防御をするわけにはいかないのもわかる
25826/04/05(日)15:46:49No.1417514825+
>>>うまくいってなかったのはE-capつまりはエネルギーの小型圧縮技術だったところはある
>>実際ジムのビームスプレーガンクラスで妥協してゲルググに持たせて量産してたらな…となる
>>ゲルググ本体完成してるの割と早いんだよな
>なんなら本体はテレビ版1話の時点で完成してたはず
統合整備計画で生産ラインと技術フィードバックでごたついてね…
25926/04/05(日)15:46:59No.1417514887+
航空戦艦じゃなくMS空母とその護衛艦郡からなる部隊がメインのガンダムも見てみたくはある
26026/04/05(日)15:48:03No.1417515303+
ビーム兵器は小型化が難しいって言ってるのに小さいスプレーガンのほうがジムに採用されて量産されてますってのもなんとなく矛盾を感じる
26126/04/05(日)15:48:14No.1417515391+
>逆シャアの小説版だと地の文で
>この時代は特大ビームの光跡が見えた後でも撹乱幕などで対処可能って書いてあるんだよな
初代の小説版でもビームバズーカのビームは連邦のライフルより重いが遅いみたいなこと言ってたので多分富野宇宙のビームは別に撃ったら必中の弾速とかでは無いんだと思う
26226/04/05(日)15:48:30No.1417515478+
MSがビーム兵器しか使ってこないなら戦艦に乗っけるのもありだとは思うが簡単に持ち替えしてくるからなあ
26326/04/05(日)15:49:02No.1417515646+
>初代の小説版でもビームバズーカのビームは連邦のライフルより重いが遅いみたいなこと言ってたので多分富野宇宙のビームは別に撃ったら必中の弾速とかでは無いんだと思う
クスィのビームライフルがそれまでのビームライフルの2倍の初速らしいからな
26426/04/05(日)15:49:16No.1417515713+
サラミスマゼランの有視界艦橋もミノ粉対策だし
26526/04/05(日)15:49:26No.1417515763+
ビームスプレーガンも結構設定が転々としてるからなぁ
26626/04/05(日)15:49:42No.1417515869+
>ビーム兵器は小型化が難しいって言ってるのに小さいスプレーガンのほうがジムに採用されて量産されてますってのもなんとなく矛盾を感じる
連邦はそもそもガンダムのライフル既に完成させてるからビーム関連技術では連邦が圧倒的に上
26726/04/05(日)15:49:50No.1417515915そうだねx1
>ビーム兵器は小型化が難しいって言ってるのに小さいスプレーガンのほうがジムに採用されて量産されてますってのもなんとなく矛盾を感じる
MS初心者の連邦がいきなりガンダムにビームライフル載せてくるあたりからして連邦はビーム兵器開発は得意だったと解釈したほうがいいと思う
26826/04/05(日)15:49:52No.1417515927+
なんですかね遅いほうが破壊力ある設定
26926/04/05(日)15:50:14No.1417516048+
>ビーム兵器はジオンの方が遅れてるって言ってるのにEパック式のライフルがアクトザクに採用されてゲルググより先に配備されてますってのもなんとなく矛盾を感じる
27026/04/05(日)15:50:30No.1417516139+
低威力なのか拡散が早い近距離向きなのか見た目が小さいだけでガンダムのビームライフルと性能差はほとんど無いなのかどれが本当なのかもうわかんね
27126/04/05(日)15:50:37No.1417516179+
>なんですかね遅いほうが破壊力ある設定
熱い金属の塊がなんかねっとり絡みついてくるイメージなんじゃない?
27226/04/05(日)15:50:57No.1417516280そうだねx2
>>MSはガンガン作るのに連邦の戦艦はサラミスを近代化改修でやってる辺り艦船の新造はマジで金かかるんだろうな
>でもMSの値段で引き合いに出されるけどそんな高くないよね
>ネックなのは船員だと思う
戦艦一隻とそのクルーの人件費のほうが戦艦複数くらいの代金のハイエンドMS一機とそのパイロットの人件費よりかかってそうな気がする
27326/04/05(日)15:51:20No.1417516418+
>>ビーム兵器は小型化が難しいって言ってるのに小さいスプレーガンのほうがジムに採用されて量産されてますってのもなんとなく矛盾を感じる
>MS初心者の連邦がいきなりガンダムにビームライフル載せてくるあたりからして連邦はビーム兵器開発は得意だったと解釈したほうがいいと思う
ザクを解析した上で流体パルスじゃなくてフィールドモーター駆動にしたわけだしな
27426/04/05(日)15:51:40No.1417516551そうだねx1
とにかく戦闘中にブリッジを収納するのは認めん艦橋直撃が出来んからな
27526/04/05(日)15:51:58No.1417516659+
ジオンがもうビームライフルいいからゲルググ投入すっぞ!でさっさとドムとゲルググメインで戦ってたらどうなったかな
27626/04/05(日)15:52:35No.1417516840+
>ジオンがもうビームライフルいいからゲルググ投入すっぞ!でさっさとドムとゲルググメインで戦ってたらどうなったかな
まあMMP-80でもジム相手なら充分な訳だし…
27726/04/05(日)15:52:47No.1417516909+
>ジオンがもうビームライフルいいからゲルググ投入すっぞ!でさっさとドムとゲルググメインで戦ってたらどうなったかな
どのみち補給限界で無理っす
27826/04/05(日)15:53:37No.1417517220そうだねx1
>ジオンがもうビームライフルいいからゲルググ投入すっぞ!でさっさとドムとゲルググメインで戦ってたらどうなったかな
何にしても生産ラインの本格切り替えとパイロットの転換時間がないからなぁ…
27926/04/05(日)15:54:49No.1417517600+
地上はジムもまともにできてないうちに物量負けしただけだから微妙で
ソロモンはソーラ・レイで壊滅という戦略的な敗北だからこれもどうしょうもなくて
青葉区決戦が若干揺れるがこれもギレンとキシリアの確執が最大の問題だからゲルググ早期採用で何が変わる気あんまりしない
28026/04/05(日)15:54:51No.1417517611そうだねx2
>何にしても生産ラインの本格切り替えとパイロットの転換時間がないからなぁ…
もっと早くやってればってことでは?特に転換訓練
28126/04/05(日)15:55:03No.1417517657+
ジオンの勝利条件はジャブローだからジャブローに侵入してそれを攻略できるようなの開発しないとどうしようもない…
開発したよ!ジャブロー攻略MS!
28226/04/05(日)15:55:29No.1417517797+
仮に先行の先行量産型ゲルググが出てもどうせゲームの都合上弱くされるだけ
28326/04/05(日)15:55:53No.1417517929そうだねx3
>>何にしても生産ラインの本格切り替えとパイロットの転換時間がないからなぁ…
>もっと早くやってればってことでは?特に転換訓練
それ言い始めたら統合整備計画終わるまで戦争するなってなるから…
28426/04/05(日)15:56:41No.1417518169+
ゲルググに関しては一部エースを除けば転換訓練するより学徒兵をゲルググで訓練させて古参兵は今までの機体に乗せた方がマシって判断されたわけだし
28526/04/05(日)15:57:19No.1417518362+
まあだからやっぱ最初にホワイトベース襲撃したときに成功させるかガンダム盗むかしないとだめだってことだな
28626/04/05(日)15:57:22No.1417518374+
ビーム抜きのゲルググはザクより高いくせにドムより決定打に欠ける微妙機になりそう
28726/04/05(日)15:58:14No.1417518636+
宇宙世紀ぐらいになれば巡洋艦ってオートマが進行してそんなに人員いらないような気がするけどそこらへん時代なのかね
28826/04/05(日)15:58:30No.1417518727そうだねx1
>ビーム抜きのゲルググはザクより高いくせにドムより決定打に欠ける微妙機になりそう
一応ゲルググはロケラン持てるぞ
ビームコーティングしてある盾があるしビームナギナタもあるし
28926/04/05(日)15:58:37No.1417518757+
>それ言い始めたら統合整備計画終わるまで戦争するなってなるから…
よくわからんな…そもそも本来ザクだけで押し切れるはずだった訳だし…
29026/04/05(日)15:58:39No.1417518770+
あと10年ぐらいしたらビーム抜き先行量産型ゲルググも普通に出てきそう
29126/04/05(日)15:58:39No.1417518776そうだねx1
宇宙の核は火球範囲くらいしか有効な攻撃にならずツァーリボンバでも直径8kmって言う解説を見たけど宇宙があまりにも広すぎるんじゃい
29226/04/05(日)15:58:44No.1417518802+
レクイエムで航空優勢を失った地上軍は脆い⋯!ってのを改めて感じられた
29326/04/05(日)15:58:55No.1417518869+
WB隊のジャブロー到着が11月後半なのにジム量産するのが早すぎる…
29426/04/05(日)15:58:58No.1417518891そうだねx1
>ビーム抜きのゲルググはザクより高いくせにドムより決定打に欠ける微妙機になりそう
ホバー移動はどこでもできるってわけじゃないし少なくともそういう地形ならビーム抜きゲルググのほうが上じゃないの
29526/04/05(日)15:59:09No.1417518952+
>宇宙世紀ぐらいになれば巡洋艦ってオートマが進行してそんなに人員いらないような気がするけどそこらへん時代なのかね
それはヤマトの頃から無人艦隊は悪って文化がある
29626/04/05(日)15:59:21No.1417519013+
>宇宙世紀ぐらいになれば巡洋艦ってオートマが進行してそんなに人員いらないような気がするけどそこらへん時代なのかね
この時代のSF戦艦ロビタみたいなのが管制制御してる!
29726/04/05(日)15:59:45No.1417519149+
>>>移動まで考慮すると必ずしも球体が最良とは限らんような気がするな
>>そもそも人間が360度に対して意識巡らせられないんだから球体のメリットなんて生かせないんですよね
>ではこの全周囲モニターは一体!?
全球に意識巡らせる事ができる頭おかしい連中以外には別にメリット無いだろ
29826/04/05(日)15:59:59No.1417519218+
ギニアスのアプサラス計画に全力投資しなかったのが悪い
29926/04/05(日)16:00:20No.1417519327そうだねx2
>ゲルググに関しては一部エースを除けば転換訓練するより学徒兵をゲルググで訓練させて古参兵は今までの機体に乗せた方がマシって判断されたわけだし
海兵隊だってゲルググ乗りこなしてるんだからアバオアクーの守備隊がサボってただけだろ
30026/04/05(日)16:00:31No.1417519381そうだねx1
>ギニアスのアプサラス計画に全力投資しなかったのが悪い
あれでジャブローは吹っ飛ばせたかもしれないけどそれで連邦を止められるかって言うと分からんしなあ
30126/04/05(日)16:01:02No.1417519514+
>よくわからんな…そもそも本来ザクだけで押し切れるはずだった訳だし…
実際脱走したレビルの演説なかったら連邦は土下座外交するつもりだったから有利に講和出来たんだよな
30226/04/05(日)16:01:39No.1417519732+
>それはヤマトの頃から無人艦隊は悪って文化がある
しらそん…
30326/04/05(日)16:01:53No.1417519775そうだねx1
>>宇宙世紀ぐらいになれば巡洋艦ってオートマが進行してそんなに人員いらないような気がするけどそこらへん時代なのかね
>それはヤマトの頃から無人艦隊は悪って文化がある
まあ最終的の人間同士が殴り合って力尽きないと負け側も納得できねえよなとは
30426/04/05(日)16:03:14No.1417520156+
連邦のシミュレーションだと弾道軌道で迎撃不可な速度で突っ込んで来てたけど兄さんの計画だとケルゲレンでアプサラス運ぶつもりだったんでしょ?
なんかあっさり迎撃されそうじゃね?
30526/04/05(日)16:03:45No.1417520334+
>>よくわからんな…そもそも本来ザクだけで押し切れるはずだった訳だし…
>実際脱走したレビルの演説なかったら連邦は土下座外交するつもりだったから有利に講和出来たんだよな
いやぁでも後でいくらでも戦争やり直せるからとりあえず先に復興の方を…
30626/04/05(日)16:03:56No.1417520394+
実際艦長や艦隊司令の階級がやけに低いときあるし自動化は大分進んでるんじゃない?
ドレンなんか大尉でパトロール艦隊の司令やってるけど本来なら最低少将は欲しい階級でしょあれ
30726/04/05(日)16:04:51No.1417520693+
>ドレンなんか大尉でパトロール艦隊の司令やってるけど本来なら最低少将は欲しい階級でしょあれ
この時代のアニメの階級なんて適当だよ
30826/04/05(日)16:05:25No.1417520875そうだねx1
>連邦のシミュレーションだと弾道軌道で迎撃不可な速度で突っ込んで来てたけど兄さんの計画だとケルゲレンでアプサラス運ぶつもりだったんでしょ?
>なんかあっさり迎撃されそうじゃね?
コアブースター強すぎ!ってなるからな
実際アレでいいし
30926/04/05(日)16:05:58No.1417521040そうだねx1
思えばレビル演説からMSの性能に関係ない要因でジオンが負けに向かってる
31026/04/05(日)16:06:02No.1417521056そうだねx1
メガ粒子砲つけた戦闘機出したらもうMSいらねーじゃんはもうみんなわかってるしな…
31126/04/05(日)16:06:21No.1417521157+
リックドムの時点で実戦じゃジム相手に互角以上って判定で微有利ついてんだから過不足ないんだよな
ビームライフル無しのの中途半端なゲルググ投入より賢い
31226/04/05(日)16:06:43No.1417521267+
そもそも宇宙空間で火砲って使えるん?
31326/04/05(日)16:07:21No.1417521423+
>メガ粒子砲つけた戦闘機出したらもうMSいらねーじゃんはもうみんなわかってるしな…
地上はともかく宇宙で使ってもそれはただの小さい戦艦な訳で…
31426/04/05(日)16:07:53No.1417521598そうだねx1
>メガ粒子砲つけた戦闘機出したらもうMSいらねーじゃんはもうみんなわかってるしな…
虹霓にそういうのいたけど普通につええ
31526/04/05(日)16:07:53No.1417521602+
>思えばレビル演説からMSの性能に関係ない要因でジオンが負けに向かってる
戦いは準備計画と数と物資と兵站と作戦と勝利後のビジョンだよ兄貴!
31626/04/05(日)16:07:57No.1417521620そうだねx3
>>メガ粒子砲つけた戦闘機出したらもうMSいらねーじゃんはもうみんなわかってるしな…
>地上はともかく宇宙で使ってもそれはただの小さい戦艦な訳で…
コアブースター宇宙でも超つええ!
31726/04/05(日)16:08:46No.1417521892そうだねx1
>コアブースター宇宙でも超つええ!
セイラさんとスレッガーさんが強いだけでは?
31826/04/05(日)16:09:03No.1417521976+
コアブースターが普通にクソ強い時点であの世界でも戦闘機にビーム持たせたら普通に戦える
という事は証明されちゃってるんだよな
31926/04/05(日)16:09:12No.1417522019+
むしろコロニーの武装化禁止しておいてこんな戦艦いっぱい作ってるのが先見の明ありすぎだろ
32026/04/05(日)16:09:14No.1417522035そうだねx3
>>メガ粒子砲つけた戦闘機出したらもうMSいらねーじゃんはもうみんなわかってるしな…
>地上はともかく宇宙で使ってもそれはただの小さい戦艦な訳で…
MSだってAMBAC活用せずスラスター吹かせ続けて前進してビームライフル撃ってるし白兵戦になったら謎慣性で停止するし…
32126/04/05(日)16:09:17No.1417522052+
やってることMAもどきみたいなもんだしなビーム搭載宇宙戦闘機
32226/04/05(日)16:09:36No.1417522158+
>そもそも宇宙空間で火砲って使えるん?
燃焼剤なかったら推進器も使えんから
32326/04/05(日)16:10:44No.1417522502+
>>コアブースター宇宙でも超つええ!
>セイラさんとスレッガーさんが強いだけでは?
ゲルググ出てきてもさすが新型いい動きって言いつつ瞬殺してるもんな
32426/04/05(日)16:11:20No.1417522684+
それこそメガ粒子砲積んだセイバーフィッシュなんて出されたらMSは手も足も出ない
けどそういうものが必要な戦争が宇宙世紀じゃもう起きない
32526/04/05(日)16:11:21No.1417522692+
燃焼剤が冷却材になってるのが辛すぎる
下手にスラスター吹かせたら排熱できなくなるし蓄熱してたら高熱で探知されやすくなるし…
32626/04/05(日)16:11:59No.1417522862+
AMBAC使いつつ戦闘機的な戦い方が出来るビグロは優秀だったけどパイロット選ぶんだよな
32726/04/05(日)16:11:59No.1417522863+
>削除依頼によって隔離されました
>小説版のカテジナさんは派手に被曝してて怖い
>削除依頼によって隔離されました
>>嫌だな自爆が有効だからみんなMSで特攻する世界だったら…
>そこまでいったらカメラは動いてるんだからもう無人で良いだろ
>Vだわこれ
赤字になって急に隔離レスに増えたと思ったらいつものVガンの話題にdelツール突っ込むやつかな…
赤字まで待ってたと思うと本当にキモいな…


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