26/04/04(土)23:39:38No.1417329489そうだねx2
01:13頃消えます
なんか他人のやったことでまでヘイトもらってる奴このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/04(土)23:40:35No.1417329853そうだねx1むしろ鹿児島の西郷どんシンパに憎まれてるやつ |
| … | 226/04/04(土)23:41:29No.1417330213そうだねx19>むしろ鹿児島の西郷どんシンパに憎まれてるやつ |
| … | 326/04/04(土)23:41:41No.1417330298そうだねx9なんかめちゃくちゃ憎まれたまま死んでくれたから政府への留飲下げて行ってくれたやつ |
| … | 426/04/04(土)23:42:24No.1417330537+自由さえあれば何度でも復活するやつだ！ |
| … | 526/04/04(土)23:42:50No.1417330701そうだねx7いまだに合同慰霊祭を拒否する西郷どんシンパ頭おかしい |
| … | 626/04/04(土)23:43:22No.1417330894そうだねx28>自由さえあれば何度でも復活するやつだ！ |
| … | 726/04/04(土)23:43:46No.1417331038そうだねx20>自由さえあれば何度でも復活するやつだ！ |
| … | 826/04/04(土)23:44:24No.1417331288+>>むしろ鹿児島の西郷どんシンパに憎まれてるやつ |
| … | 926/04/04(土)23:44:34No.1417331339そうだねx2家庭人としも薩摩隼人の真逆を行く男 |
| … | 1026/04/04(土)23:47:30No.1417332444+大久保卿ってそんなんなんだ |
| … | 1126/04/04(土)23:49:57No.1417333383そうだねx3こいつが暗殺されなきゃ後々の気に入らない奴暗殺しようぜの歴史に待ったをかける事がせきたかも |
| … | 1226/04/04(土)23:50:02No.1417333409+ハゲ隠しをする |
| … | 1326/04/04(土)23:50:39No.1417333590そうだねx3>大久保卿ってそんなんなんだ |
| … | 1426/04/04(土)23:50:57No.1417333689そうだねx16こっちの方針が一般国民を大量に死なせたのは確かとして |
| … | 1526/04/04(土)23:52:15No.1417334140+会津における長州人みたいなもんか |
| … | 1626/04/04(土)23:52:19No.1417334169そうだねx5西郷より好き |
| … | 1726/04/04(土)23:53:17No.1417334553+本気でいまだに許してない鹿児島人いっぱいいるらしいからな |
| … | 1826/04/04(土)23:53:59No.1417334856そうだねx4>流石にもう地元でも名誉回復してるだろ！？…してるよね？ |
| … | 1926/04/04(土)23:54:14No.1417334962+>>>むしろ鹿児島の西郷どんシンパに憎まれてるやつ |
| … | 2026/04/04(土)23:55:35No.1417335537+藤原泰衡と比べて地元からの嫌われ度はどうなんだろう |
| … | 2126/04/04(土)23:55:35No.1417335540そうだねx1るろうに剣心で死んだ人というイメージがこびり付いている |
| … | 2226/04/04(土)23:55:37No.1417335548そうだねx1死んだという知らせで薩摩と会津の双方で宴会開かれたすさまじい人 |
| … | 2326/04/04(土)23:56:20No.1417335774+>死んだという知らせで薩摩と会津の双方で宴会開かれたすさまじい人 |
| … | 2426/04/04(土)23:56:31No.1417335826そうだねx1戦争起こして死んだ西郷と暗殺された大久保とその前に心労で死んだ桂 |
| … | 2526/04/04(土)23:56:35No.1417335843+オーベルシュタインみたいなやつ |
| … | 2626/04/04(土)23:57:01No.1417335973そうだねx5>るろうに剣心で死んだ人というイメージがこびり付いている |
| … | 2726/04/04(土)23:57:09No.1417336028+>死んだという知らせで薩摩と会津の双方で宴会開かれたすさまじい人 |
| … | 2826/04/04(土)23:58:04No.1417336323そうだねx2何やっても「全部大久保悪い」ってなるから |
| … | 2926/04/04(土)23:59:04No.1417336651そうだねx3大久保利通の次男が牧野伸顕なことを社会人になって今更知る |
| … | 3026/04/04(土)23:59:37No.1417336815そうだねx8ていうか西郷どんがやたら好かれ過ぎじゃない？ |
| … | 3126/04/05(日)00:00:23No.1417337076そうだねx5>そんな森長可みたいな扱いだったのか大久保卿 |
| … | 3226/04/05(日)00:00:27No.1417337099+同じ嫌われ者キャラだと山縣有朋はあまり人気出ないな |
| … | 3326/04/05(日)00:00:59No.1417337288+大久保にしろ山縣にしろ出身に関わらず優秀そうな奴を抜擢する人が上にいる時は国が強い |
| … | 3426/04/05(日)00:01:51No.1417337597+>自由さえあれば何度でも復活するやつだ！ |
| … | 3526/04/05(日)00:02:31No.1417337829そうだねx1>大久保にしろ山縣にしろ出身に関わらず優秀そうな奴を抜擢する人が上にいる時は国が強い |
| … | 3626/04/05(日)00:02:41No.1417337891そうだねx6>同じ嫌われ者キャラだと山縣有朋はあまり人気出ないな |
| … | 3726/04/05(日)00:02:55No.1417337982+地元から遺骨を受け取り拒否されたの可哀想 |
| … | 3826/04/05(日)00:03:00No.1417338007そうだねx1征韓論も今思えば時期尚早だし国民皆兵は手っ取り早くみんなに国家意識を植え付ける方法として不可欠だから西郷どんがちょっとおかしい |
| … | 3926/04/05(日)00:03:41No.1417338236+西南戦争という益もない自国民同士の内戦起こして日中太平洋戦争の遠因にもなる松方デフレも引き起こす結果になった西郷きらい |
| … | 4026/04/05(日)00:03:42No.1417338245+岩倉具視もかなり嫌われてない？ |
| … | 4126/04/05(日)00:03:48No.1417338272+金も女にもとくにやらかしてない潔白な人物だったのにな |
| … | 4226/04/05(日)00:04:09No.1417338368そうだねx1>同じ嫌われ者キャラだと山縣有朋はあまり人気出ないな |
| … | 4326/04/05(日)00:04:16No.1417338411+>岩倉具視もかなり嫌われてない？ |
| … | 4426/04/05(日)00:04:32No.1417338499そうだねx6>金も女にもとくにやらかしてない潔白な人物だったのにな |
| … | 4526/04/05(日)00:04:33No.1417338512+>同じ嫌われ者キャラだと山縣有朋はあまり人気出ないな |
| … | 4626/04/05(日)00:05:10No.1417338714そうだねx1おおらかな総大将と厳しい副将のイメージ |
| … | 4726/04/05(日)00:05:40No.1417338877そうだねx1西南戦争見るとかなり酷い事してるのに |
| … | 4826/04/05(日)00:05:50No.1417338953+>おおらかな総大将と厳しい副将のイメージ |
| … | 4926/04/05(日)00:06:05No.1417339034+>松方も大隈も牽制して抑え込んでたぞこいつ |
| … | 5026/04/05(日)00:06:06No.1417339042+板垣退助の方はなんだかんだ寿命で死ねたんじゃなかったっけ |
| … | 5126/04/05(日)00:06:10No.1417339074+息子はラッキーだな… |
| … | 5226/04/05(日)00:06:34No.1417339218+この人死んでも薩摩閥大丈夫なの？ |
| … | 5326/04/05(日)00:06:58No.1417339359そうだねx3>この人死んでも薩摩閥大丈夫なの？ |
| … | 5426/04/05(日)00:07:04No.1417339389+山縣有朋は軍務大臣現役武官制が亡国システムになっちゃったのが戦後まで生き延びた文官たちにとにかく人気がなくて |
| … | 5526/04/05(日)00:07:06No.1417339401+岩倉は維新成立するまではマジで手がつけられない暴走機関車だけど維新成立してからは落ち着くからな |
| … | 5626/04/05(日)00:07:30No.1417339550+>死んだという知らせで薩摩と会津の双方で宴会開かれたすさまじい人 |
| … | 5726/04/05(日)00:08:13No.1417339834そうだねx1>>おおらかな総大将と厳しい副将のイメージ |
| … | 5826/04/05(日)00:08:21No.1417339878+やってみた |
| … | 5926/04/05(日)00:08:39No.1417339980+この後の長州閥も大久保に路線近くない？ |
| … | 6026/04/05(日)00:09:00No.1417340133+>山縣有朋は軍務大臣現役武官制が亡国システムになっちゃったのが戦後まで生き延びた文官たちにとにかく人気がなくて |
| … | 6126/04/05(日)00:09:11No.1417340190+田中光顕と牧野伸顕がいつもごっちゃになる |
| … | 6226/04/05(日)00:09:16No.1417340231そうだねx1>日系アメリカ人の学者が「戦前の国家体制を考える上で伊藤と山縣を中心に見ないと理解できない」というまで |
| … | 6326/04/05(日)00:09:25No.1417340292+嫌な人ではあるけど暗殺されて早めに死んでるから不人気ど底辺までは行かないイメージ |
| … | 6426/04/05(日)00:09:40No.1417340378そうだねx1現在残る土方歳三のキャラクターは |
| … | 6526/04/05(日)00:09:42No.1417340385+むしろこの人限界まで抑えてた方では？ |
| … | 6626/04/05(日)00:09:47No.1417340424+そこまで言われるってどんな人間性だったのだ |
| … | 6726/04/05(日)00:09:56No.1417340478+早死にして良かったなってキッパリ言える人 |
| … | 6826/04/05(日)00:10:04No.1417340511そうだねx2>山縣有朋は軍務大臣現役武官制が亡国システムになっちゃったのが戦後まで生き延びた文官たちにとにかく人気がなくて |
| … | 6926/04/05(日)00:10:06No.1417340523そうだねx2板垣退助は幕末最強の将軍として戊辰戦争大暴れしたのに |
| … | 7026/04/05(日)00:10:35No.1417340687そうだねx1>日本陸軍が軍人が政治に関わるのはダメ！って徹底した結果戦術論しか教育課程で勉強出来なくて戦略全く分かんないクソバカ軍人量産したのも山縣のせい |
| … | 7126/04/05(日)00:10:53No.1417340774+>この後の長州閥も大久保に路線近くない？ |
| … | 7226/04/05(日)00:11:07No.1417340839+>板垣退助は幕末最強の将軍として戊辰戦争大暴れしたのに |
| … | 7326/04/05(日)00:11:09No.1417340851そうだねx1>金も女にもとくにやらかしてない潔白な人物だったのにな |
| … | 7426/04/05(日)00:11:39No.1417341005+江藤新平に対してはだいぶ私怨入ってない？ |
| … | 7526/04/05(日)00:11:43No.1417341024そうだねx1>むしろこの人限界まで抑えてた方では？ |
| … | 7626/04/05(日)00:12:05No.1417341142そうだねx1>現在残る土方歳三のキャラクターは |
| … | 7726/04/05(日)00:12:51No.1417341364そうだねx3死んだ時西郷どんからの手紙を懐に持ってたというのがね |
| … | 7826/04/05(日)00:14:05No.1417341737+大久保は久光様好きだったけど |
| … | 7926/04/05(日)00:14:18No.1417341826そうだねx2間違いなく近代化に必要な人材ではあった |
| … | 8026/04/05(日)00:14:38No.1417341919そうだねx1>戦争起こして死んだ西郷と暗殺された大久保とその前に心労で死んだ桂 |
| … | 8126/04/05(日)00:14:39No.1417341927+軍部大臣現役武官制の問題は突き詰めたら大日本帝国憲法に総理の規定がろくにないことが悪い |
| … | 8226/04/05(日)00:15:05No.1417342067+人の心が無いというか無いムーブが上手い人だと思ってる |
| … | 8326/04/05(日)00:15:15No.1417342119そうだねx1西南戦争が松方デフレを起こしてGHQの土地改革まで続く歪な寄生地主制の契機になったから蜂起した西郷大嫌い |
| … | 8426/04/05(日)00:15:29No.1417342195そうだねx1伊藤は自分の事一番才能ない奴が生き残った〜 |
| … | 8526/04/05(日)00:15:57No.1417342345+>大久保は久光様好きだったけど |
| … | 8626/04/05(日)00:16:03No.1417342365+功績とか行動記録とか見るとせごどんの方がよっぽどよろしくない人格してたように見えるのが不思議 |
| … | 8726/04/05(日)00:16:18No.1417342437+なんだかんだ令和まで中央政界まで生き残ったのは長州閥だけか |
| … | 8826/04/05(日)00:16:24No.1417342483+>>>むしろ鹿児島の西郷どんシンパに憎まれてるやつ |
| … | 8926/04/05(日)00:17:17No.1417342755そうだねx1山縣は政党政治にどこまで期待していいか分からなかった部分はあるだろうから… |
| … | 9026/04/05(日)00:17:24No.1417342792そうだねx1山県は陸軍より内務省系で地方自治の雛形作ってるのが結構面白そうなんだけどいかんせん陸軍より地味だし内務省解体されて記録バラバラ出しで研究めんどくせえ！！って昔俺が師事してた先生がご自分も参加してる内務省の新書で愚痴ってた |
| … | 9126/04/05(日)00:18:32No.1417343113そうだねx1西郷どん斬首にさせないよう奔走してるだんドーン大久保はまぁまぁ好き |
| … | 9226/04/05(日)00:18:50No.1417343203+>なんだかんだ令和まで中央政界まで生き残ったのは長州閥だけか |
| … | 9326/04/05(日)00:18:53No.1417343223そうだねx1>伊藤は自分の事一番才能ない奴が生き残った〜 |
| … | 9426/04/05(日)00:19:43No.1417343496そうだねx2斉彬が開明家なのはヨーロッパ文化大好きな曾祖父さんの西洋教育の産物だから |
| … | 9526/04/05(日)00:20:01No.1417343583+そもそも現地で嫌ってるのなんてマジでごく一部だよ |
| … | 9626/04/05(日)00:20:20No.1417343676そうだねx1>>なんだかんだ令和まで中央政界まで生き残ったのは長州閥だけか |
| … | 9726/04/05(日)00:20:47No.1417343788そうだねx1>なんで暗殺されちゃだめな人ばかりわりと暗殺されるんだろうね……… |
| … | 9826/04/05(日)00:21:11No.1417343915+意外と文化面でも評価高い(近代日本庭園)山縣 |
| … | 9926/04/05(日)00:21:16No.1417343944+大久保のせいで鹿児島藩が治めてた |
| … | 10026/04/05(日)00:21:17No.1417343952+維新の三傑とはいうがほとんど大久保じゃないの |
| … | 10126/04/05(日)00:21:17No.1417343955そうだねx1>斉彬が開明家なのはヨーロッパ文化大好きな曾祖父さんの西洋教育の産物だから |
| … | 10226/04/05(日)00:21:36No.1417344052+他はまあ合理的というか機械的に排除したような感じはあるんだけど |
| … | 10326/04/05(日)00:21:51No.1417344120そうだねx1>暗殺されなかったら「暗殺されたらいけなかった人」って評価が付かないからじゃねえかな |
| … | 10426/04/05(日)00:22:01No.1417344182そうだねx6>江戸時代中期から薩摩上層部は未来に生きてた |
| … | 10526/04/05(日)00:22:16No.1417344257+西郷のことは最後まで友人と思ってたと思いたい |
| … | 10626/04/05(日)00:22:22No.1417344276そうだねx1>そもそも現地で嫌ってるのなんてマジでごく一部だよ |
| … | 10726/04/05(日)00:22:30No.1417344322+>そもそも現地で嫌ってるのなんてマジでごく一部だよ |
| … | 10826/04/05(日)00:22:54No.1417344442そうだねx2大久保っちの方が国に貢献してくれたのに |
| … | 10926/04/05(日)00:22:56No.1417344456+>大久保のせいで鹿児島藩が治めてた |
| … | 11026/04/05(日)00:23:01No.1417344475そうだねx1>なんで暗殺されちゃだめな人ばかりわりと暗殺されるんだろうね……… |
| … | 11126/04/05(日)00:23:21No.1417344565そうだねx1なんか素晴らしい無血革命とか言われてる割にその後内輪揉めしまくりだな明治維新 |
| … | 11226/04/05(日)00:24:05No.1417344762そうだねx3>なんか素晴らしい無血革命とか言われてる |
| … | 11326/04/05(日)00:24:07No.1417344774+>大久保っちの方が国に貢献してくれたのに |
| … | 11426/04/05(日)00:24:18No.1417344843+とっしー… |
| … | 11526/04/05(日)00:24:31No.1417344916そうだねx1近代以後の政治家や軍人として内戦起こすって一番やってはいけない事では？ |
| … | 11626/04/05(日)00:24:31No.1417344917+>なんか素晴らしい無血革命とか言われてる割にその後内輪揉めしまくりだな明治維新 |
| … | 11726/04/05(日)00:24:45No.1417344988そうだねx2>なんか素晴らしい無血革命とか言われてる割にその後内輪揉めしまくりだな明治維新 |
| … | 11826/04/05(日)00:25:10No.1417345112+大久保が暗殺されたのが損失っていうけど |
| … | 11926/04/05(日)00:25:31No.1417345207そうだねx3>近代以後の政治家や軍人として内戦起こすって一番やってはいけない事では？ |
| … | 12026/04/05(日)00:26:06No.1417345397そうだねx1>>近代以後の政治家や軍人として内戦起こすって一番やってはいけない事では？ |
| … | 12126/04/05(日)00:26:20No.1417345462+>>大久保っちの方が国に貢献してくれたのに |
| … | 12226/04/05(日)00:26:27No.1417345504+当時の地元の奴らが嫌うの頭おかしくて嫌い |
| … | 12326/04/05(日)00:27:02No.1417345677そうだねx4>内戦までいかずにソフトランディング出来たら大偉人だった |
| … | 12426/04/05(日)00:27:11No.1417345726そうだねx1征韓論ごろの日本軍に朝鮮を屈服せしめる武力があったと思えない |
| … | 12526/04/05(日)00:27:24No.1417345785+なんだっけ |
| … | 12626/04/05(日)00:27:32No.1417345828+>>大久保っちの方が国に貢献してくれたのに |
| … | 12726/04/05(日)00:27:33No.1417345834+>当時の地元の奴らが嫌うの頭おかしくて嫌い |
| … | 12826/04/05(日)00:27:49No.1417345917+>江藤新平に対してはだいぶ私怨入ってない？ |
| … | 12926/04/05(日)00:27:56No.1417345953そうだねx4>>当時の地元の奴らが嫌うの頭おかしくて嫌い |
| … | 13026/04/05(日)00:28:33No.1417346112+良い髭だよね |
| … | 13126/04/05(日)00:28:33No.1417346113+鹿児島出身の英雄が鹿児島人に嫌われるか？ |
| … | 13226/04/05(日)00:28:56No.1417346225+佐賀は江藤新平大隈重信しか知らん |
| … | 13326/04/05(日)00:29:13No.1417346307+生きていたら大久保より小松帯刀がトップに立ってたのかな |
| … | 13426/04/05(日)00:29:28No.1417346384+>鹿児島出身の英雄が鹿児島人に嫌われるか？ |
| … | 13526/04/05(日)00:29:31No.1417346402+小松様が生きていてくれてたらなぁ |
| … | 13626/04/05(日)00:29:35No.1417346426+>良い髭だよね |
| … | 13726/04/05(日)00:30:19No.1417346641+スレ画は澄んだ目をしておられる |
| … | 13826/04/05(日)00:30:23No.1417346657そうだねx1山縣有朋は長州閥なのに西郷さん大好きだよね |
| … | 13926/04/05(日)00:32:03No.1417347159+>>良い髭だよね |
| … | 14026/04/05(日)00:32:12No.1417347196+頑なに大河にならない内務卿 |
| … | 14126/04/05(日)00:32:32No.1417347308+不平士族の反乱はある程度折り込み済みのやつだろ？ |
| … | 14226/04/05(日)00:32:46No.1417347389+斉彬様は近代化に大金使ったけどさ |
| … | 14326/04/05(日)00:33:13No.1417347511+スレ画が偉人すぎてな |
| … | 14426/04/05(日)00:33:38No.1417347648+鹿児島の人まだ嫌ってんのか… |
| … | 14526/04/05(日)00:34:06No.1417347788+西郷どんのカリスマ性はわかるんだけど |
| … | 14626/04/05(日)00:34:21No.1417347874+吉田松陰も生きてたら萩の乱で死んだと思う |
| … | 14726/04/05(日)00:34:36No.1417347960そうだねx2何が悪いって言われたら直弼があまりにもトチりすぎててあれが全部悪いとしか言いようがない |
| … | 14826/04/05(日)00:34:45No.1417348014+西郷さんは久光様の命令しかとしたりするからな |
| … | 14926/04/05(日)00:35:35No.1417348245+>西郷どんのカリスマ性はわかるんだけど |
| … | 15026/04/05(日)00:35:45No.1417348283+>斉彬様は近代化に大金使ったけどさ |
| … | 15126/04/05(日)00:36:37No.1417348531そうだねx5>鹿児島の人まだ嫌ってんのか… |
| … | 15226/04/05(日)00:38:02No.1417349009+坂本龍馬は近年は今まで過大評価されすぎてたってなって今ではおとなしめな評価になっちゃったけど |
| … | 15326/04/05(日)00:38:05No.1417349018そうだねx1>鹿児島の人まだ嫌ってんのか… |
| … | 15426/04/05(日)00:38:22No.1417349107+荻の乱の後松陰にスパルタした叔父が切腹してるからな |
| … | 15526/04/05(日)00:38:24No.1417349118+嫌ってる層はあと20年後くらいにはほとんどいなくなりそうな気がする |
| … | 15626/04/05(日)00:38:36No.1417349193そうだねx3久光様は江戸も京都も知らないし |
| … | 15726/04/05(日)00:38:40No.1417349217+たった200年前でこんな激動の時代だったんだよな |
| … | 15826/04/05(日)00:38:57No.1417349296+>何が悪いって言われたら直弼があまりにもトチりすぎててあれが全部悪いとしか言いようがない |
| … | 15926/04/05(日)00:40:11No.1417349719+>坂本龍馬は近年は今まで過大評価されすぎてたってなって今ではおとなしめな評価になっちゃったけど |
| … | 16026/04/05(日)00:40:33No.1417349817+維新後に伸びた薩長伸び悩んだ土肥 |
| … | 16126/04/05(日)00:41:31No.1417350099+乃木大将とか西郷どんとか昔の日本人寡黙な武人好きすぎる |
| … | 16226/04/05(日)00:41:34No.1417350119そうだねx1>>坂本龍馬は近年は今まで過大評価されすぎてたってなって今ではおとなしめな評価になっちゃったけど |
| … | 16326/04/05(日)00:41:36No.1417350136+この人いなかったら日本は何が足らなくなってた？ |
| … | 16426/04/05(日)00:41:38No.1417350141+>勝手に死んだ水戸っていうイメージ |
| … | 16526/04/05(日)00:41:39No.1417350150そうだねx3>勝手に死んだ水戸 |
| … | 16626/04/05(日)00:41:45No.1417350175+人望ハンパないカリスマと近代化の父の陰謀家が同じ薩摩から出て幼馴染してるのすごい |
| … | 16726/04/05(日)00:42:00No.1417350259+薩摩の方は大久保死んだあとすぐに政治界では影響力なくなって軍部だけになるぞ |
| … | 16826/04/05(日)00:42:38No.1417350490+>この人いなかったら日本は何が足らなくなってた？ |
| … | 16926/04/05(日)00:42:47No.1417350554+>維新後に伸びた薩長伸び悩んだ土肥 |
| … | 17026/04/05(日)00:43:05No.1417350654+るろ剣がなかったら評価今以上に終わってそう |
| … | 17126/04/05(日)00:43:31No.1417350775+>>>坂本龍馬は近年は今まで過大評価されすぎてたってなって今ではおとなしめな評価になっちゃったけど |
| … | 17226/04/05(日)00:43:52No.1417350909+長州はよく権力握れたな |
| … | 17326/04/05(日)00:44:10No.1417351010+>>維新後に伸びた薩長伸び悩んだ土肥 |
| … | 17426/04/05(日)00:44:24No.1417351092+時代を変えたって意味ではこっちよりせごどんではあるんだよなぁ |
| … | 17526/04/05(日)00:44:48No.1417351204+死んでから金庫を開いたら借金の証文しか入ってなかった人 |
| … | 17626/04/05(日)00:45:05No.1417351298そうだねx1>載ってないヤツはその辺をそもそも重要視してないのかな？ |
| … | 17726/04/05(日)00:46:10No.1417351526そうだねx1坂本も中岡も武市も維新前に死んで結局後藤板垣の上士が活躍してるの不憫に感じる |
| … | 17826/04/05(日)00:46:54No.1417351741+>>載ってないヤツはその辺をそもそも重要視してないのかな？ |
| … | 17926/04/05(日)00:47:05No.1417351792+>坂本も中岡も武市も維新前に死んで結局後藤板垣の上士が活躍してるの不憫に感じる |
| … | 18026/04/05(日)00:47:34No.1417351934そうだねx4慶喜スルーする教科書とかあるんだ…一般教養じゃないのか？ |
| … | 18126/04/05(日)00:47:35No.1417351940+>長州はよく権力握れたな |
| … | 18226/04/05(日)00:47:45No.1417351987+>るろ剣がなかったら評価今以上に終わってそう |
| … | 18326/04/05(日)00:47:58No.1417352051+坂本龍馬大したことない論は最近流行ってるな |
| … | 18426/04/05(日)00:48:10No.1417352119+西郷どんはあの半生でどこで大軍の指揮能力なんて学んだの？ |
| … | 18526/04/05(日)00:48:20No.1417352175+三菱は今でも高知で力を持ってるし高知で1番飲まれてるビールは今でも麒麟なんだよね |
| … | 18626/04/05(日)00:49:15No.1417352476+龍馬は司馬遼太郎がよくないところあるんじゃね… |
| … | 18726/04/05(日)00:49:21No.1417352504+慶喜は大政奉還した徳川最後の将軍って感じでしか書かれてない教科書も |
| … | 18826/04/05(日)00:49:57No.1417352674+山県はなんかすごい悪いやつだ！のイメージ先行しがち |
| … | 18926/04/05(日)00:50:09No.1417352745+>西郷どんはあの半生でどこで大軍の指揮能力なんて学んだの？ |
| … | 19026/04/05(日)00:50:27No.1417352829+>>なんか素晴らしい無血革命とか言われてる |
| … | 19126/04/05(日)00:50:37No.1417352881+ヒゲ暗殺でなんか板垣退助と脳内で混ざってたなと最近気付いた |
| … | 19226/04/05(日)00:50:43No.1417352907+>三菱は今でも高知で力を持ってるし高知で1番飲まれてるビールは今でも麒麟なんだよね |
| … | 19326/04/05(日)00:50:46No.1417352926そうだねx2慶喜はまあ大政奉還さえあればとりあえず良いと思うけど完全スルーはだめじゃないか |
| … | 19426/04/05(日)00:51:06No.1417353026+>時代を変えたって意味ではこっちよりせごどんではあるんだよなぁ |
| … | 19526/04/05(日)00:51:13No.1417353060+>現在残る土方歳三のキャラクターは |
| … | 19626/04/05(日)00:51:26No.1417353121そうだねx1水戸が突然ゲバ空間に飲まれて消える流れはマジで誰か止めろよって感じだからすごい |
| … | 19726/04/05(日)00:52:13No.1417353334+佐賀なんで権力握れなかったの |
| … | 19826/04/05(日)00:52:17No.1417353348+西郷どんが武士とかまとめて引っ張ってくれたおかげで権威持ち一網打尽できてよかったね |
| … | 19926/04/05(日)00:52:46No.1417353488そうだねx1>山県はなんかすごい人気無かったやつだ！のイメージ先行しがち |
| … | 20026/04/05(日)00:53:30No.1417353718そうだねx1ぶっちゃけコイツ嫌われて西郷どん変な愛され方してるのおかしいだろって思ってる |
| … | 20126/04/05(日)00:53:32No.1417353726そうだねx2>佐賀なんで権力握れなかったの |
| … | 20226/04/05(日)00:54:23No.1417353967+日本史で幕末を軽視するのはどういう見解なんだ… |
| … | 20326/04/05(日)00:54:24No.1417353973+>なんなら伊藤博文辺りも脳内で混ざってたかも知れん |
| … | 20426/04/05(日)00:54:52No.1417354095+>慶喜は大政奉還した徳川最後の将軍って感じでしか書かれてない教科書も |
| … | 20526/04/05(日)00:55:10No.1417354181+>坂本龍馬大したことない論は最近流行ってるな |
| … | 20626/04/05(日)00:55:27No.1417354258+薩長土肥にもう一個足すならどこだろ？越前とか？ |
| … | 20726/04/05(日)00:55:41No.1417354312+>>慶喜は大政奉還した徳川最後の将軍って感じでしか書かれてない教科書も |
| … | 20826/04/05(日)00:56:03No.1417354435そうだねx1>ぶっちゃけコイツ嫌われて西郷どん変な愛され方してるのおかしいだろって思ってる |
| … | 20926/04/05(日)00:56:14No.1417354496そうだねx2>>佐賀なんで権力握れなかったの |
| … | 21026/04/05(日)00:56:41No.1417354638+>頑なに大河にならない内務卿 |
| … | 21126/04/05(日)00:57:31No.1417354904+でも天狗党が水戸藩出身の慶喜頼りに上洛したら討伐軍率いてきてるのが慶喜なの本当に美しくってぇ… |
| … | 21226/04/05(日)00:57:37No.1417354932そうだねx3>>なんなら伊藤博文辺りも脳内で混ざってたかも知れん |
| … | 21326/04/05(日)00:57:53No.1417355001+やはり長州が先導が取ったらんと |
| … | 21426/04/05(日)00:58:34No.1417355190+長州近代化の財源って何だったの？ |
| … | 21526/04/05(日)00:58:58No.1417355288+伊藤は頼むから殺される前に憲法改正して軍を内閣の下に移動させてくれ |
| … | 21626/04/05(日)00:59:25No.1417355411+大久保利通物語俺は見たいけどぜってぇ数字取れねぇ〜〜 |
| … | 21726/04/05(日)00:59:56No.1417355525+鳥羽伏見は流れ見るとグダグダすぎるけどその後の流れを決めた決戦なんだよな |
| … | 21826/04/05(日)00:59:59No.1417355536そうだねx2>伊藤は頼むから殺される前に憲法改正して軍を内閣の下に移動させてくれ |
| … | 21926/04/05(日)01:00:22No.1417355630+無礼者！ |
| … | 22026/04/05(日)01:00:38No.1417355707+結構重要な時期に島流しされすぎだろせごどん |
| … | 22126/04/05(日)01:00:57No.1417355794+奥義！肘割！←これ板垣の必殺技 |
| … | 22226/04/05(日)01:01:02No.1417355820+生麦生米生卵 |
| … | 22326/04/05(日)01:01:08No.1417355853+２度目の島流しから帰ってきた西郷を出迎えたスレ画は早速その晩から密談を再開した |
| … | 22426/04/05(日)01:01:36No.1417355986そうだねx2>鳥羽伏見は流れ見るとグダグダすぎるけどその後の流れを決めた決戦なんだよな |
| … | 22526/04/05(日)01:01:58No.1417356099+>伊藤は頼むから殺される前に憲法改正して軍を内閣の下に移動させてくれ |
| … | 22626/04/05(日)01:02:36No.1417356288+>長州近代化の財源って何だったの？ |
| … | 22726/04/05(日)01:03:21No.1417356505そうだねx3>>伊藤は頼むから殺される前に憲法改正して軍を内閣の下に移動させてくれ |
| … | 22826/04/05(日)01:04:30No.1417356829そうだねx1>はあ？統帥権は天皇陛下のモノだろ？ |
| … | 22926/04/05(日)01:04:37No.1417356854+薩摩の内戦が回り回って寄生地主制を引き起こしてその影響を東北が一番受ける地域となって小作化や貧困が進むの可哀想 |
| … | 23026/04/05(日)01:05:19No.1417357062+政党政治に移行するなら内閣に統帥権を持たせてくれ |
| … | 23126/04/05(日)01:05:26No.1417357093+明治維新してから急にメンヘラになってヘラこじらせまくって死んでく桂ほんとすき |
| … | 23226/04/05(日)01:06:21No.1417357345そうだねx3明治の元老は「確かに統帥権は天皇のものって書いてるけど実際そんな運用するわけないでしょ（笑）」みたいな感じ |
| … | 23326/04/05(日)01:07:02No.1417357543そうだねx1>明治維新してから急にメンヘラになってヘラこじらせまくって死んでく桂ほんとすき |
| … | 23426/04/05(日)01:07:19No.1417357602そうだねx1>明治の元老は「確かに統帥権は天皇のものって書いてるけど実際そんな運用するわけないでしょ（笑）」みたいな感じ |
| … | 23526/04/05(日)01:08:10No.1417357858+やっぱり徹夜のテンションで仕上げるとすっぽ抜けるところがあるな… |
| … | 23626/04/05(日)01:09:15No.1417358239+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 23726/04/05(日)01:10:27No.1417358622+伊藤とか井上とか山田まだ生きてるじゃん桂以外の長州 |
| … | 23826/04/05(日)01:11:18No.1417358869そうだねx1実際に山県とかが生きてる時に二個師団増設するしないでもめてるけどその時に統帥権なんか問題になってないしな |
| … | 23926/04/05(日)01:11:32No.1417358928+>まあこうなるから当時としては相当の過激思想だよな内閣が統帥権持つって |