(とりあえず切ればいいんだろ…)

居合切りを何だと思ってるんだ

居合の達人って簀巻きを3つ4つにしたりするし
たぶんそういうイメージなんだと思う

バージルだって居合でｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟってやるしな

いあいぎりがないと入れない現役で使ってる建物ってよく考えると意味不明だ

なんか覚えられる奴少なくてめちゃくちゃ弱い上に忘れる事もできない何だったんだろなこのシステム

居合切りというネームバリューから信じられないくらい微妙な威力

>なんか覚えられる奴少なくてめちゃくちゃ弱い上に忘れる事もできない何だったんだろなこのシステム
だから滅びた…

格ゲーだと居合キャラもだいたい連射するしあんな感じ

一時期草も刈れてたし完全に草刈鎌みたいな扱い

>いあいぎりがないと入れない現役で使ってる建物ってよく考えると意味不明だ
館内もゴミだらけだし管理が行き届いてないんだろ

ダンジョン探索RPGであって対戦ゲームのつもりじゃなかったから……

>居合切りというネームバリューから信じられないくらい微妙な威力
微妙を通り越してカスや

時代劇か何かで正しく認識するまで木を手入れする手法だと思ってた

>居合切りというネームバリューから信じられないくらい微妙な威力
実際のところひでんわざの威力設定ってどういう判断だったんだろう…
ストーリーの進行に合わせたにしては弱すぎる気がする

なみのりは普通に使える威力だった

>ダンジョン探索RPGであって対戦ゲームのつもりじゃなかったから……
このあたりはモンスターハンターも似てるよね
初代はそもそも今とは違う方向性のゲームとして作られたみたいな

>なみのりは普通に使える威力だった
あれは普通ってか最強クラスの一つ下くらいな気がする

cut

GBの画面濃度調節機能で代用できるフラッシュ…

今だったら鋼か格闘の高火力の剣技系の技になってそう
なってほしい

>今だったら鋼か格闘の高火力の剣技系の技になってそう
>なってほしい
草を刈るんだから飛行系じゃないか？

>>なみのりは普通に使える威力だった
>あれは普通ってか最強クラスの一つ下くらいな気がする
強さと回数のバランスではナンバーワンな気すらする

逆に草タイプでもあり得なくはない

>>>なみのりは普通に使える威力だった
>>あれは普通ってか最強クラスの一つ下くらいな気がする
>強さと回数のバランスではナンバーワンな気すらする
命中率も高かったしな

いあいぎりは今からでもノーマルふいうちみたいにしてくれないか

いあいぎり
そらをとぶ
かいりき
フラッシュ
好きなのを使え！

考えてみればポケモンって大体得物出しっぱにしてるから居合抜きできないんじゃないか

街外れの廃倉庫を勝手に占拠してんのか？と思うようなクチバジム
でも公認ジムなんだよな

こんしんの ちからで あいてを なぐりつけて こうげきをする。 おもい いわを おすことも できる。

なみのりより上はもう全部命中下がるか反動あるからな

なんでナゾノクサっていあいぎり覚えるんだろ…

いあいぎりの威力で障害物になるレベルのものが切れるなら
きりさくは斬鉄剣ぐらいの斬れ味はあるな…

旅パだと攻撃命中PPのバランスいい技多めに欲しいよね
なみのりそらをとぶは強い

そもそもなんで忘れられねえんだよ…って思ってたけどロードするたびに障害物オブジェクトリセットされるから下手すると詰んじゃうっての聞いてようやく理解した

>居合切りというネームバリューから信じられないくらい微妙な威力
Cut

別に対戦で使えないままの技があっても当然いいんだけど
それにしても居合切りのかっこよさがもったいないと思ってしまう

どうせならも相手の攻撃をかわして切り付ける感じにしてくれればよかったのにね

もし名称違ったらネギガナイトとかの専用技になったりもしたんかな居合切り
いやあのネギじゃ無理だろうけども

>居合の達人って簀巻きを3つ4つにしたりするし
>たぶんそういうイメージなんだと思う
ならイメージに従ってもっと一撃必殺的に威力高くしてくれよ！

>いあいぎり
>そらをとぶ
>かいりき
>フラッシュ
>好きなのを使え！
な…なみのり…

>そもそもなんで忘れられねえんだよ…って思ってたけどロードするたびに障害物オブジェクトリセットされるから下手すると詰んじゃうっての聞いてようやく理解した
ひでんマシン持ってれば覚えさせなくても通れるとかそういうのじゃダメだったのかな…

なみのりは使い放題のひでんマシンだから水タイプのポケモンにはとりあえず覚えさせてたな
あの性能だから忘れられないってリスクもほとんど無いようなものだったし

アニメでゲッコウガがいあいぎりしてるのカッコいいけど全然居合でもなんでもないしゲームの威力とのギャップがすごい

存在知らずにクリアしたのも結構多いフラッシュ！

>>そもそもなんで忘れられねえんだよ…って思ってたけどロードするたびに障害物オブジェクトリセットされるから下手すると詰んじゃうっての聞いてようやく理解した
>ひでんマシン持ってれば覚えさせなくても通れるとかそういうのじゃダメだったのかな…
そのあたりはメダロットがやってくれてたなそういえば

やっぱこれいらねぇよな…って思ったのか早々に秘伝からリストラされたロッククライム

いあいぎり　ノーマル　80　100
あいてより さきに こうげき できる。
あいてが だすわざが こうげきわざ でないと しっぱい する。

性能をきりさくと入れ替えるべき

せっかくかっこいい名前で秘伝も過去のものになったし
覚えられるやつ絞ってノーマル版ふいうちみたいな感じで盛ってくれないかな

>やっぱこれいらねぇよな…って思ったのか早々に秘伝からリストラされたロッククライム
せめて地面技なら…

居合切りという名前をこんなしょうもない技に使ってしまったの勿体無いに尽きる

じゃぁなんて名前が良かったんです？

持ち物も数が制限されてたしリソース管理もプレイ要素と位置付けてたんだよ

>いあいぎり　ノーマル　80　100
>あいてより さきに こうげき できる。
>あいてが だすわざが こうげきわざ でないと しっぱい する。
命中100で先制攻撃できるならノーマル威力60だったとしても強いよそれ

>じゃぁなんて名前が良かったんです？
やってることはもう草刈りとしか言いようがないんじゃないかな…

>じゃぁなんて名前が良かったんです？
ばっさい

人間がポケモンに教えられるわざ

>いあいぎり　ノーマル　80　100
>あいてより さきに こうげき できる。
>あいてが だすわざが こうげきわざ でないと しっぱい する。
そういや昔はふいうちって威力80だったなぁ

>GBの画面濃度調節機能で代用できるフラッシュ…
なんなら段差もないし壁と階段は見えるから壁に沿って移動してるだけでいいんだよねイワヤマトンネル
金銀になると本人以外真っ暗+段差や水辺があるからにっちもさっちもいかないが

草木刈るのを草タイプにさせてたのか

葉っぱがあるポケモンなら葉っぱ部分でシュッと切る攻撃できるでしょくらいの感覚だったのかな

初代の命中ダウンは強いから…

金銀から草タイプがフラッシュ覚えるようになった記憶

>>じゃぁなんて名前が良かったんです？
>ばっさい
植物系が即死しそう

>初代の命中ダウンは強いから…
フラッシュ自体の命中率がカス…！

秘伝技ってそもそもいるかな
なんで消せない仕様にしたのか

ひっかきあるんだしきりさくでいいんじゃねって思ったけどこっちはちゃんとお世話になったから言い辛い

>>初代の命中ダウンは強いから…
>フラッシュ自体の命中率がカス…！
そんなんでもマルマインの選択肢になるの好き

>金銀から草タイプがフラッシュ覚えるようになった記憶
調べてきたらフラッシュは赤緑だとでんきやエスパーばっかりでくさは全然いないね実際

>秘伝技ってそもそもいるかな
無くなったよ

威力低い技は捕獲で使ってたわ俺

居合斬りってイメージ的には攻撃しようとしてきた相手に先に攻撃するみたいな技だよね
ニードルガードとかふいうちとかの挙動のほうがイメージ近い

旅の仲間に覚えさせた技で行ける世界が広がる！ってのはすごくワクワクなアイデアなんだけど
忘れることができると詰みが発生し得るとか序盤から段階的に登場させる必要があるせいで強すぎるとそれ一択になって他の技を覚える楽しみが阻害されちゃうとか
そういう現実的な制約が追加されていった結果なんともいえない立ち位置になったんだと思う

捕まえたモンスターを使って移動範囲を増やしていくってのは
この手のモンスター収集ゲーゲームのだいご味ではあると思う
4枠しかない技を圧迫するのが致命的にゲームシステムと噛み合ってなかった

初見だとリザードンとかその時の主力にとりあえず覚えさせてみて後悔するんだよ

ガキの頃って補助技とか知らねぇ攻撃攻撃って思考だからまあまあ完成するよねひでんデパート

バッジの数で通れるじゃちょっと味気ないけど
まぁ草タイプを入れてたら切れるとかかくとうタイプ持ってたらかいりきになるとかでよかったね

草むら切れなくなってマジでゴミになった

実際の用途と性能から逆算してcutで妥当としか言えない

御三家や伝説に覚えさせちゃうってのを除いても
秘伝要員っていうかなしいいきものを生み出すのが良くない点だと思う
まあ後の時代では産まれた直後に用無しにされるいきものが出てくるんだけど…

龍巣閃

ハインプが命中不安定だったからなぁ

強い なみのり
普通に使える かいりき そらをとぶ
使えなくはない フラッシュ
カス いあいぎり
こんな感じ？

初代はとくに秘伝が不可逆だし技の詳細見れない仕様がしんどすぎるのよ
金銀はフィールドで覚える時限定でわかってルビサファからはいつでも詳細わかるようになって緩和していくんだけども

でもまあ『きる』でなく『いあいぎり』と名付けるセンスは好きよ

初代の空を飛ぶはクソ強いだろ

おしょうにいあいぎり押し付けた記憶

いい感じに削って控えで倒して経験値入れるときにも使った気がする

わかりましたパーティ枠割いて純正パーツで組んだら使えるようにします…

>でもまあ『きる』でなく『いあいぎり』と名付けるセンスは好きよ
しかし英語版では…

>初代の空を飛ぶはクソ強いだろ
他の飛行技がドリルくちばし以外カスだからな…

初代とその次くらいの知識しかないけど今もうこれ無いんだ…

カモネギはネギで斬るイメージに合ってるな

>>初代の空を飛ぶはクソ強いだろ
>他の飛行技がドリルくちばし以外カスだからな…
ゴッドバードは何を考えてあんな仕様にしたんだろうか

>捕まえたモンスターを使って移動範囲を増やしていくってのは
>この手のモンスター収集ゲーゲームのだいご味ではあると思う
>4枠しかない技を圧迫するのが致命的にゲームシステムと噛み合ってなかった
ZAみたいに決まった技じゃなくてもタイプで障害物壊せる仕組み暗いがちょうどよかった

いまってふいうち威力80じゃないの！？

>ハインプが命中不安定だったからなぁ
ドロポンだろ…

>いまってふいうち威力80じゃないの！？
70になって約10年です

忘れたら詰む可能性がある構造だったのが悪かった

秘伝技は手持ちで冒険してる感あって好きだけどいや邪魔だろって言われたらそうね…ってなる

だがなんか強いぞこのキングラー…！

>秘伝技は手持ちで冒険してる感あって好きだけどいや邪魔だろって言われたらそうね…ってなる
初代の5つくらいならまあって感じ

なみのり→たきのぼりうずしお→ダイビングはお前水をどうしてえんだすぎる

>忘れたら詰む可能性がある構造だったのが悪かった
ひでんマシン自体は消費しないんだからそれが理由で詰むことはなくない？

かいりきの劣化すぎて覚えるのがペナルティみたいな性能

フレーバーとしては好きとシステムとしては邪魔は両立するからね…悲しいね

秘伝技廃止された時パーティーの自由度めっちゃ上がるの感じたもんな

最後に追加された秘伝技ってきりばらいとロッククライム？

>>忘れたら詰む可能性がある構造だったのが悪かった
>ひでんマシン自体は消費しないんだからそれが理由で詰むことはなくない？
グレン島で全ポケモン逃がす狂人もいるかもしれないし…

>>忘れたら詰む可能性がある構造だったのが悪かった
>ひでんマシン自体は消費しないんだからそれが理由で詰むことはなくない？
どうぐ枠が全体20で狭すぎるからボックスに預けるのは現実的にある

>秘伝技廃止された時パーティーの自由度めっちゃ上がるの感じたもんな
そもそも昔の学習装置の仕様だと6匹育てるのがまず大変だし…

なみのりやたきのぼりみたいに有用ならいいんだけどフラッシュきりばらいみたいな本気のゴミが多すぎる

フラッシュはその存在意義の薄さのおかげで技性能についてあまり言われないけど
いあいぎりは忘れた頃にまた必要になる秘伝技なせいでどうしても旅中の使いづらさが目につく

詰み防止にメノクラゲ貰えるとかなんかであったよな

でも伐木をうまくかっこよく子供向けに必殺技っぽい名前にって言われると思いつかない

霧払いお前はカスや

初代に関して言うならなみのりとかいりきは普通に強いよね
かいりきは出来ればのしかかりとかにしたいけど

マチス倒したら戻れなくなっちゃうかもしれないからね

>グレン島で全ポケモン逃がす狂人もいるかもしれないし…
それはもう技忘れられるかどうかは関係ないだろ！？

フラッシュ覚えさせたくなくてイワヤマトンネルを自力で通過してたな…

>霧払いお前はカスや
結構な人が強引に通過してると思う

金銀以降なら所持枠気にしなくていいけど初代のバッグは小さすぎるから所持していないシチュエーションは十分あるのとうっかり別の技と間違えて消してしまう可能性は十分ありうる

>ひでんマシン自体は消費しないんだからそれが理由で詰むことはなくない？
初代の話になるけどアイテムをパソコンに預けられるから忘れ可能だと詰む

技マシンとバッチ入手した時点でフィールドでは自由につかえる
戦闘用に覚えさせるかは任意とかだったらよかったな

>>ひでんマシン自体は消費しないんだからそれが理由で詰むことはなくない？
>初代の話になるけどアイテムをパソコンに預けられるから忘れ可能だと詰む
階層移動すると岩の位置が戻る都合でかいりきは忘れると詰むシチュがそれなりにあると思う

波乗りが優秀だから炎とか草のそれなりに強い秘伝技も欲しかった

>なんか覚えられる奴少なくてめちゃくちゃ弱い上に忘れる事もできない何だったんだろなこのシステム
忘れられないのは交換で覚えたやつ貰ってその技忘れて詰みになるのを防ぐためだったかな

性質上いろんなポケモンが覚えられるようにしなきゃなのに
強い技だとそれはそれでつまらなくなるのかなぁ

何度でも言うがカイリキーなんて名前のかくとうポケモン出しておいてかいりきがノーマルなのおかしいだろ

なみのりやそらをとぶには世話になったが詰みシチュエーション考えついてんならそもそもこんなシステム入れるな…ってなる時はある
消えるまで随分かかった

>技マシンとバッチ入手した時点でフィールドでは自由につかえる
>戦闘用に覚えさせるかは任意とかだったらよかったな
それだと入手した序盤あたりでしか通用しない技としてもう無理に追加しなくてもよくない？になる
なった

>性質上いろんなポケモンが覚えられるようにしなきゃなのに
>強い技だとそれはそれでつまらなくなるのかなぁ
なみのりとかは普通に有用だから何も考えてないだけだと思う

1限わざマシンを複数使うのが当然の認識って前提なのがおかしいのはそう

後のシリーズだと秘伝技覚えてるポケモン交換に出せないとか有ったな

わすれオヤジの設置は妥当な采配だと思う
いやだからってひでんわざを増やすな

物理特殊の個別化に10年秘伝技を消すのに20年かかったはやっぱ遅いよ…

>わすれオヤジの設置は妥当な采配だと思う
>いやだからってひでんわざを増やすな
現時点では侵入できないエリアが道中いっぱいあればきっとワクワクするし…

次世代から忘れられる様になったとはいえ技スペースを圧迫する不便さは変わらないのにどんどん新しいギミックとそれに対応するひでんわざ増やすのは結構意地悪

波乗り滝登りに加えてダイビング渦潮と水多すぎ！

そらをとぶだけ純粋にインフラだからなみのりよりも別格感がある

初代の仕様周りに文句を言い出すとキリがないんだけど
自分の中の名作ゲームを挙げろって言われると必ず入ってくる…

ORASのおおそらをとぶも懐かしい

剣心以前に居合抜きという言葉を知ったのは何からだったのか思い出せない

>物理特殊の個別化に10年秘伝技を消すのに20年かかったはやっぱ遅いよ…
エビワラーの存在とかとくぼうを下げるシャドボ(物理)とかA特化のアブソルとかおたく自分のゲームの仕様理解してなくないですか？ってなるの結構あった

つばめ返しがひこうならロッククライムはいわじゃねえとおかしいだろ

ひでん消えるの遅すぎたくらいだ
常時2枠埋まるだけの何も楽しくないシステム

>波乗り滝登りに加えてダイビング渦潮と水多すぎ！
RPGだからしょうがないんだけどポケモンも技もギミックも水おすぎ！

>初代の仕様周りに文句を言い出すとキリがないんだけど
>自分の中の名作ゲームを挙げろって言われると必ず入ってくる…
後に改善されるから過去作品の悪いところって余計に強く感じるけど遊んでた当時の思い出に水指したりはしないからね…

>初代の仕様周りに文句を言い出すとキリがないんだけど
>自分の中の名作ゲームを挙げろって言われると必ず入ってくる…
面倒くさいところも含めて冒険しているって雰囲気はとてもよく出来てる
秘伝技3つも4つも押し付けて手持ちに置いてるだけのポケモンにもそれはそれで愛着湧いてくるし

>>物理特殊の個別化に10年秘伝技を消すのに20年かかったはやっぱ遅いよ…
>エビワラーの存在とかとくぼうを下げるシャドボ(物理)とかA特化のアブソルとかおたく自分のゲームの仕様理解してなくないですか？ってなるの結構あった
カポエラーの進化条件とか

ひでん要員と呼ばれる奴らまずなみのりを使える事が第一条件みたいな所あるから大体みずタイプ

>あいてが だすわざが こうげきわざ でないと しっぱい する。
これだと動かない木を斬るの不自然にならない？

いやでもフラッシュとかは当時からなんだコレとは思ってたな…

>ひでん要員と呼ばれる奴らまずなみのりを使える事が第一条件みたいな所あるから大体みずタイプ
マッスグマがなみのり覚える上にものひろいあって戦闘もまあまあいけるの旅ポケの才能がある

>ひでん要員と呼ばれる奴らまずなみのりを使える事が第一条件みたいな所あるから大体みずタイプ
なみのりは強技だから普通に戦わせる用のポケモンに覚えさせればよくない？