二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775280800037.png-(134347 B)
134347 B26/04/04(土)14:33:20No.1417153703+ 16:35頃消えます
5マナ以上の赤いカードって歴史上使われたことあるんかな
なんか最低でも飛行速攻は持っててそのまま殴ればワンチャン殺せるかもくらいのじゃないと使われない気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/04(土)14:35:02No.1417154130+
窯口のドラゴンはスタンダードで少し使った
226/04/04(土)14:35:20No.1417154200そうだねx20
エンバレスの宝剣/Embercleave
326/04/04(土)14:35:49No.1417154321+
使われるの定義によるのでは
426/04/04(土)14:37:39No.1417154800そうだねx3
雷口のヘルカイトは飛行速攻持ってて使われたな
526/04/04(土)14:39:10No.1417155177そうだねx33
黄金架のドラゴン忘れちまったか
626/04/04(土)14:39:11No.1417155178+
ギャンコマ
726/04/04(土)14:40:33No.1417155534そうだねx5
5マナ以上だけだと燎原の火とか抹消とかも入るけど?
826/04/04(土)14:41:14No.1417155707そうだねx5
ユウナの召喚獣、ボイラービルジ
926/04/04(土)14:42:11No.1417155945+
流星のヘルカイトはワープ付きでかなりいいカードだった
1026/04/04(土)14:42:21No.1417155989そうだねx8
>ユウナの召喚獣、ボイラービルジ
おい!
1126/04/04(土)14:42:30No.1417156036そうだねx6
栄光をもたらすもの
1226/04/04(土)14:42:51No.1417156123+
まあデカブツなら飛行速攻はラインじゃないか
ドラコサウルスも結局見なかったし
1326/04/04(土)14:42:53No.1417156134そうだねx2
赤タイタン
1426/04/04(土)14:43:20No.1417156247+
ドラゴンストーム
1526/04/04(土)14:43:47No.1417156342そうだねx3
6マナのチャンドラとかも使われてたね
打ち消されない+紋章がコントロール殺しだった
1626/04/04(土)14:44:02No.1417156408+
5マナなら結構いないか?
6マナ以上になると一気に少なくなりそうだが
個人的にドラゴンの嵐が好き
1726/04/04(土)14:44:48No.1417156597+
歴史を紐解けばチャネルからクソデカファイアボールで試合決めてたゲームなのに
1826/04/04(土)14:45:05No.1417156672+
ウルザの激怒
1926/04/04(土)14:45:16No.1417156712+
真っ先に赤茶単が思い浮かんだから結構居るイメージしか出てこなかった
2026/04/04(土)14:45:21No.1417156737そうだねx6
よく考えたら5マナ以上で使われてるカードなんて大体劣勢ひっくり返して勝てるくらいのカードじゃないか?
2126/04/04(土)14:45:32No.1417156776+
バイバック付きふにゃふにゃ
2226/04/04(土)14:45:34No.1417156783+
Xマナはちょっと違うか
2326/04/04(土)14:45:42No.1417156818そうだねx2
>エンバレスの宝剣
軽くなるのはナシだろ
>黄金架のドラゴン忘れちまったか
俺が無知でしたごめんなさい
2426/04/04(土)14:45:55No.1417156878+
>ウルザの激怒
3マナだから…
2526/04/04(土)14:45:56No.1417156881そうだねx1
星山脈の業火みたいにそもそものカードパワー低すぎたら飛行速攻あったところで使われない
打ち消されないとかいらんから軽くしろ
2626/04/04(土)14:47:07No.1417157198そうだねx1
栄光をもたらすもの
2726/04/04(土)14:47:31No.1417157290+
打ち消されても除去されても焼き尽くすのが赤だと考えてるので下手な耐性をつけるよりは殴る肉としての質を上げてほしい
2826/04/04(土)14:48:05No.1417157434そうだねx4
アネックスで土地奪って燎原の火を打つ時代もあったんだ
2926/04/04(土)14:48:56No.1417157618そうだねx5
ジョークルホープスも抹消もあったろ
3026/04/04(土)14:49:05No.1417157661+
ジョークルホープスは使われてたな
3126/04/04(土)14:50:03No.1417157901そうだねx2
じゃあ火炎破撃つね
3226/04/04(土)14:50:47No.1417158084そうだねx2
火炎破手打ちはぐだりすぎ
3326/04/04(土)14:51:06No.1417158170+
ワープワールド
3426/04/04(土)14:51:06No.1417158173そうだねx9
>栄光をもたらすもの
スレ画みたいなドラゴンを貼ってるのにこれが出て来ないの逆に分からない
3526/04/04(土)14:51:07No.1417158175+
ボガヘル
3626/04/04(土)14:51:27No.1417158258+
マクサスはゴブリンデッキの革命だった
3726/04/04(土)14:53:39No.1417158849+
ボガーダンのヘルカイト
3826/04/04(土)14:54:41No.1417159104そうだねx1
>ボガーダンのヘルカイト
ドラゴンストームで出て来る奴!ドラゴンストームで出て来る奴じゃないか!
3926/04/04(土)14:54:59No.1417159170+
アングラスの匪賊がウィノータに入ってたな
4026/04/04(土)14:55:23No.1417159272+
限定的でいうなら赤騎兵とかイルハグとか
いたはいた
4126/04/04(土)14:55:41No.1417159368+
OGWの炎呼びチャンドラが好きだった
4226/04/04(土)14:56:01No.1417159453+
炎の騎兵
4326/04/04(土)14:56:15No.1417159525そうだねx3
>星山脈の業火みたいにそもそものカードパワー低すぎたら飛行速攻あったところで使われない
>打ち消されないとかいらんから軽くしろ
いやあいつの打ち消されないは重要だろ
4426/04/04(土)14:56:37No.1417159630そうだねx1
テーロスの嵐の息吹のドラゴンも結構使われなかったっけ
何なら当時はモダンでもたまに見た覚えあるけど
4526/04/04(土)14:56:50No.1417159686+
マグマオパス
4626/04/04(土)14:56:52No.1417159695+
イダーロもちょくちょく見たな
コスト払って出てきたのは見たことないけど
4726/04/04(土)14:57:19No.1417159796+
グロブリは名前も見た目も性能も最高だったよなあ
まさに切り札って感じで好きだった
4826/04/04(土)14:58:13No.1417160030+
速攻ついてないと使われないと言ってるから速攻ついてるのは除外してた
4926/04/04(土)14:59:18No.1417160280+
基本的に呪文として使われなくてもっぱらサイクリングだけど滅殺の命令とか
5026/04/04(土)14:59:19No.1417160283そうだねx1
>テーロスの嵐の息吹のドラゴンも結構使われなかったっけ
>何なら当時はモダンでもたまに見た覚えあるけど
流刑も稲妻もプッシュも効かないからそれ目当てに使われてたな
いまだとさすがにパワー不足だけど
5126/04/04(土)15:00:40No.1417160618+
ワイルドファイア
5226/04/04(土)15:00:53No.1417160666+
書き込みをした人によって削除されました
5326/04/04(土)15:00:58No.1417160691そうだねx13
歴史的にとか言うから無限に回答がでてくる
5426/04/04(土)15:02:42No.1417161115そうだねx1
ボガーダンのヘルカイトは素出しの時期も結構あったんだけどな
5526/04/04(土)15:03:03No.1417161193+
その昔は5マナ6/6でパワー3以上のクリーチャーをブロックできない相手にパワー3以上のアンタップ状態のクリーチャーがいたら攻撃できないオーグも使われてたぞ
5626/04/04(土)15:03:19No.1417161275+
>いやあいつの打ち消されないは重要だろ
打ち消されない持ってても現実として全く使われなかったんで
5726/04/04(土)15:03:53No.1417161408+
速攻付きだけど黄金架のドラゴンは本当に強かったなあ
打消されるのわかって除去撃つ絶望感
5826/04/04(土)15:03:56No.1417161426+
アグロで5マナ以上はあんま無いだろうけど赤にタッチするコントロールは割とあるからな…
5926/04/04(土)15:04:00No.1417161436+
おれはワープワールドを使うぜ
6026/04/04(土)15:04:25No.1417161541そうだねx2
>6マナ以上になると一気に少なくなりそうだが
6マナ以上かつ軽減なしでも10枚は浮かぶぞ
伍堂・抹消・ジョークルホープス・燎原の火・炎呼びチャンドラ・猛火チャンドラ・秘儀の砲撃・赤タイタン・マクサス・ロリックス・世界喰らいのドラゴン
6126/04/04(土)15:04:35No.1417161585+
純粋に踏み倒しなしで使われる5マナって言ったらミッドレンジだな
ドミナリアのライラさんもそこそこ使われた
6226/04/04(土)15:04:38No.1417161599そうだねx1
星山脈の業火はコントロールがフィニッシャー散らした時に
1枚刺しで使われていたとは思うぞ
6326/04/04(土)15:04:56No.1417161680+
希望チャンドラからのダブル絶望招来
6426/04/04(土)15:05:00No.1417161700+
>歴史的にとか言うから無限に回答がでてくる
逆に最近に絞るとどんなもんだろうね
6526/04/04(土)15:05:13No.1417161750そうだねx1
欲深きドラゴン
6626/04/04(土)15:05:35No.1417161849そうだねx2
たまにビッグレッドしたいな…ってなる時はある
6726/04/04(土)15:05:47No.1417161895+
多色で良いならシヴのワームとかリースとかも入ってくる
6826/04/04(土)15:06:09No.1417162000+
根本原理とかも入ってくるな…
6926/04/04(土)15:06:48No.1417162166+
>たまにビッグレッドしたいな…ってなる時はある
ちょっと前に赤単フレンズあったじゃん
PW並べるデッキだけど赤で遅め
7026/04/04(土)15:07:42No.1417162382+
復讐の亜神
7126/04/04(土)15:08:06No.1417162490+
脱出する牛くんは実質2マナだし無しか
7226/04/04(土)15:08:06No.1417162491そうだねx2
緑の方が大量マナ出した後にこれ置いて勝ち!みたいな圧倒的に強い高コストクリーチャーあんまりいない気がする
7326/04/04(土)15:08:07No.1417162497+
燎原の火亜種の破壊的な力も多少は使われてた気がする
7426/04/04(土)15:08:09No.1417162507+
家の焼き払いも環境デッキで採用されたな
7526/04/04(土)15:08:46No.1417162653+
峰の恐怖は0マナだからダメか
7626/04/04(土)15:08:54No.1417162681+
気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
って使われたことあるのかな?
7726/04/04(土)15:09:52No.1417162916+
6マナだとモラウグはたまーに見かけたな…
7826/04/04(土)15:09:57No.1417162940+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>って使われたことあるのかな?
まずイオナとアクローマだろ?
踏み倒し前提なら栄光の目覚めの天使が個人的には印象深い
7926/04/04(土)15:10:08No.1417162976+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>って使われたことあるのかな?
副陽の接近
8026/04/04(土)15:10:16No.1417163014+
骨集めをたまに見たり見なかったりする
8126/04/04(土)15:10:26No.1417163050+
>緑の方が大量マナ出した後にこれ置いて勝ち!みたいな圧倒的に強い高コストクリーチャーあんまりいない気がする
因果関係が逆だ
マナ加速しておしまいにならないようにカードが弱めにされる
オーコ時代のエルドレインはクリーチャー限定で1マナ加速させる城あったから6マナのトロールがクソ弱かったんだよな…
5マナにニッサがいたとはいえプロが配信で使ってみてすぐに消えてたのが印象的だった
8226/04/04(土)15:10:26No.1417163053そうだねx2
>峰の恐怖は0マナだからダメか
どういうギャグなのかわかんねえ…
8326/04/04(土)15:10:31No.1417163083+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
副陽の接近
8426/04/04(土)15:10:41No.1417163123+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>って使われたことあるのかな?
アトラクサ
8526/04/04(土)15:10:41No.1417163125そうだねx1
ちょい古いけど弧炎撒きは良いカードだったよ
8626/04/04(土)15:11:09No.1417163246+
6マナ以下だとわりと使われてるのが多いと思う
7マナ以上になると母数が少ないしそのマナ域は踏み倒し前提になりやすいから赤単色で使われたのはかなり少なそうだけど
8726/04/04(土)15:11:26No.1417163304そうだねx1
>>歴史的にとか言うから無限に回答がでてくる
>逆に最近に絞るとどんなもんだろうね
現スタンとか?
ヘルカイトがいるけど
8826/04/04(土)15:11:31No.1417163327+
セラのアバターもまあ基本は踏み倒し前提か
8926/04/04(土)15:11:41No.1417163372+
白のボルトインランドの表面が7マナだったような気がする
たまに長引くと強いんだ
9026/04/04(土)15:11:47No.1417163403+
抹消
9126/04/04(土)15:11:57No.1417163439そうだねx3
>>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>>って使われたことあるのかな?
>副陽の接近
>>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>副陽の接近
特殊勝利すんなや!
9226/04/04(土)15:12:58No.1417163708+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>って使われたことあるのかな?
パルヘリオン…はマナ払ってるところ見たことないからダメか
9326/04/04(土)15:13:01No.1417163723+
最近で絞ってもカルノサウルスとかもあるしな
9426/04/04(土)15:13:06No.1417163747+
今でも6マナの告別くらいが限界だと思う
9526/04/04(土)15:13:07No.1417163752+
>7マナ以上になると母数が少ないしそのマナ域は踏み倒し前提になりやすいから赤単色で使われたのはかなり少なそうだけど
真面目に使われたとなると抹消あたりになるかな?
9626/04/04(土)15:13:57No.1417163949+
エリシュノーンは当時から踏み倒し?
9726/04/04(土)15:14:06No.1417163991+
禁断の副陽の接近"二度打ち"
9826/04/04(土)15:14:29No.1417164078+
破滅の刻の破滅の刻
9926/04/04(土)15:14:33No.1417164102そうだねx3
スレ「」の主語がでかすぎる
10026/04/04(土)15:14:54No.1417164197+
>気になったんだけど赤じゃなくて7マナ以上の白のカード
>って使われたことあるのかな?
栄光の目覚めの天使
静穏の天使
大修道士、エリシュ・ノーン
ミストムーアの大主
パルへリオンU
白の大型は打率意外と高いか
10126/04/04(土)15:15:40No.1417164383そうだねx2
>世界喰らいのドラゴン
使われたカードではあるけど普通に唱えることは全くない奴じゃん
10226/04/04(土)15:15:55No.1417164450+
実際踏み倒しや軽減無しでマナ払って使われた最高コストって抹消の8マナかもしれない
10326/04/04(土)15:15:57No.1417164457+
オボシュも赤いカードでもいいですか?
10426/04/04(土)15:16:11No.1417164517+
ミストムーアは確かにそこそこ見たしハードキャストも割とあったな
10526/04/04(土)15:16:16No.1417164528そうだねx6
>スレ「」の主語がでかすぎる
デカすぎるのはスタッツだけにしてほしいよな
10626/04/04(土)15:16:24No.1417164561+
>エリシュノーンは当時から踏み倒し?
スタンはほとんど使われてなかった
時期によるけど白トロンとかで素出しはされてたと思う
10726/04/04(土)15:16:32No.1417164599そうだねx1
歴史上あるのかなって逆になぜ無いと思った…
10826/04/04(土)15:16:34No.1417164610そうだねx3
>>峰の恐怖は0マナだからダメか
>どういうギャグなのかわかんねえ…
5マナ以上で今のスタンで使われてるけどリビエンが釣り上げる目的で入れてるから唱えられることがないってことだと思う
10926/04/04(土)15:16:34No.1417164614そうだねx2
>スレ「」の主語がでかすぎる
歴史とかいうならもうちょい調べてから言ってよ...と思う全部把握しろとは言わんけどさ
11026/04/04(土)15:16:40No.1417164645+
黒はなんかXマナカードとかで一気にマナ消費する感じがあるけど元々が多マナの黒カードってあんま見ない気がする
11126/04/04(土)15:16:46No.1417164667+
全然見なくなったけど密輸人ランプでカラミティと峰の恐怖かボイラービルジ踏み倒したり
すぐに消えたパイオニアの発見コンボにカルノサウルス入ってたり
ドラゴン軸にヘルカイトがいてガチャ大好き人間にはエンカウントあるし
ティムール戦告者にドラゴンホーク入ってなかったっけ
なんかいろいろあるな
11226/04/04(土)15:17:04No.1417164732+
白のビッグマナはコントロールのフィニッシャーに使われたりもするから以外とあるよね
俺のお気に入りはテフェリー+からの相手エンドに栄光の終焉X10です
11326/04/04(土)15:17:28No.1417164829+
>>>峰の恐怖は0マナだからダメか
>>どういうギャグなのかわかんねえ…
>5マナ以上で今のスタンで使われてるけどリビエンが釣り上げる目的で入れてるから唱えられることがないってことだと思う
11426/04/04(土)15:17:29No.1417164833+
新星のヘルカイトは使われてるだろ
11526/04/04(土)15:17:51No.1417164918そうだねx3
大主やワープみたいに低マナの受けあると5-6マナでもまあええかみたいなところはある
11626/04/04(土)15:18:21No.1417165043+
>黒はなんかXマナカードとかで一気にマナ消費する感じがあるけど元々が多マナの黒カードってあんま見ない気がする
終末の加虐者とか最近よく見たが
11726/04/04(土)15:18:47No.1417165162+
赤の高マナといえばドラゴンなんだけど
そこまで活躍してないんだよな するときはするけど
11826/04/04(土)15:18:56No.1417165198+
カルノサウルスとか
11926/04/04(土)15:19:27No.1417165330そうだねx1
>そこまで活躍してないんだよな するときはするけど
こういう両対応すき
12026/04/04(土)15:19:51No.1417165416そうだねx6
>スレ「」の主語がでかすぎる
の割に軽く打てるのはダメとか単色じゃないとダメとかめんどくさい…
12126/04/04(土)15:20:15No.1417165517+
>黒はなんかXマナカードとかで一気にマナ消費する感じがあるけど元々が多マナの黒カードってあんま見ない気がする
デーモンって他の象徴的クリーチャーと比べても重い印象があるな
12226/04/04(土)15:20:32No.1417165596+
登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
12326/04/04(土)15:20:47No.1417165651+
キッカーで4/4速攻3体出てくるのは赤だったか無色だったか
12426/04/04(土)15:21:01No.1417165717そうだねx6
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
ラノエル
12526/04/04(土)15:21:11No.1417165773+
テフェリーはだいたい使われてる気がする
12626/04/04(土)15:21:30No.1417165861+
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
ヴェリアナ
12726/04/04(土)15:21:32No.1417165873+
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
ラノエル
12826/04/04(土)15:21:54No.1417165954+
ジェイスは思考ジェイスまでのころは出るたび使われてる!って言われてた気がするそれでも記憶ジェイスはちょっと怪しいけど
12926/04/04(土)15:22:14No.1417166041+
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
ショックランド
13026/04/04(土)15:22:19No.1417166068そうだねx1
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
強迫
ていうか登場するたびって言えるくらい登場頻度が高いカードがそんなにない…
13126/04/04(土)15:22:46No.1417166183+
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
選択
13226/04/04(土)15:22:53No.1417166212+
ジョークとかXマナ置いとくとして各色の単色カードで
一番マナコスト重いカードある色ってどれになるんだろう
13326/04/04(土)15:22:59No.1417166230そうだねx1
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
稲妻のらせん
13426/04/04(土)15:23:34No.1417166380そうだねx2
>ジョークとかXマナ置いとくとして各色の単色カードで
>一番マナコスト重いカードある色ってどれになるんだろう
無色
13526/04/04(土)15:23:40No.1417166404+
ショックも何だかんだ全く使われないことはほぼないという
13626/04/04(土)15:23:46No.1417166429+
>>7マナ以上になると母数が少ないしそのマナ域は踏み倒し前提になりやすいから赤単色で使われたのはかなり少なそうだけど
>真面目に使われたとなると抹消あたりになるかな?
キッカー込みならウルザの激怒あたりじゃね
13726/04/04(土)15:24:10No.1417166523そうだねx1
>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
13826/04/04(土)15:25:20No.1417166800+
>ジョークとかXマナ置いとくとして各色の単色カードで
>一番マナコスト重いカードある色ってどれになるんだろう
青は無限への突入?
13926/04/04(土)15:26:17No.1417167027+
fu6505840.jpg
昭和のmtgではこいつとか使われてたんじゃ…
14026/04/04(土)15:27:26No.1417167280そうだねx7
新枠を昭和扱いするのは今どきのキッズすぎる
14126/04/04(土)15:27:27No.1417167288+
>>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
>強迫
>ていうか登場するたびって言えるくらい登場頻度が高いカードがそんなにない…
最低でも3回以上ないとな
となると大体基礎的な呪文や土地になるという
14226/04/04(土)15:27:30No.1417167298+
ヒストリック住みだとパイロゴイフが頭おかしいスタッツになって頭おかしいany火力吐いてくる
けど4マナかあ…
14326/04/04(土)15:27:45No.1417167357+
マナ総量は重量級だけど簡単に軽くなるから使われてたガルタ
14426/04/04(土)15:28:11No.1417167457+
>fu6505840.jpg
>昭和のmtgではこいつとか使われてたんじゃ…
まあまあ強かったよこいつ
プロ白が地味にうざい
14526/04/04(土)15:28:14No.1417167467+
>fu6505840.jpg
>昭和のmtgではこいつとか使われてたんじゃ…
旧テーロスはバリバリの平成だろ
14626/04/04(土)15:28:25No.1417167508+
青以外にも名前が違うだけで全知と全く同じ効果のカードを
他の色に出しちゃうのダメ?
14726/04/04(土)15:28:34No.1417167540+
白の重いカードは出されると詰むカードとかあって印象に残る
14826/04/04(土)15:29:12No.1417167707+
双頭のドラゴン
14926/04/04(土)15:29:36No.1417167822+
>青以外にも名前が違うだけで全知と全く同じ効果のカードを
>他の色に出しちゃうのダメ?
ダメではない
やるとしたら緑くんになりそう
白は全員できるようにしそうだし黒くんはライフ要求しそうだし赤くんは頭おかしいし
15026/04/04(土)15:29:44No.1417167849+
>青以外にも名前が違うだけで全知と全く同じ効果のカードを
>他の色に出しちゃうのダメ?
どうせ踏み倒すだけだしなあ
15126/04/04(土)15:30:11No.1417167959+
>>登場するたび常に活躍してるカードってなんだろうな
>山
リシャーダの港より採用率低かったじゃないか
15226/04/04(土)15:30:49No.1417168106+
ドラゴンなら飛行速攻+強い能力で5マナでも結構使われるよね
ただそれだけに速攻はなかなかつかない…
15326/04/04(土)15:31:24No.1417168251+
ドラコサウルス君ぐらい盛られてもダメだったからな
護法2くらい付けてあげるべきだった
15426/04/04(土)15:31:28No.1417168272+
>実際踏み倒しや軽減無しでマナ払って使われた最高コストって抹消の8マナかもしれない
レガシーならポストで初代エムラ素唱えあるよ
スタンでもBFZ時代のランプのウラモグとか
15526/04/04(土)15:32:51No.1417168637+
ロアホールドに掛かる期待は大きい
15626/04/04(土)15:33:08No.1417168724+
カスアホって相性好き
15726/04/04(土)15:33:10No.1417168732そうだねx3
昭和のmtgとかいう存在しない概念好き
15826/04/04(土)15:33:22No.1417168795+
アンコで5マナ5/5速攻トランプルの恐竜使われてなかったっけ
15926/04/04(土)15:33:24No.1417168809+
>ドラゴンなら飛行速攻+強い能力で5マナでも結構使われるよね
>ただそれだけに速攻はなかなかつかない…
何でドラゴンは弱く設定されがちなんだ…?
16026/04/04(土)15:33:28No.1417168836+
昭和ってエキスパッションシンボルでレアリティがわからなかったころとかじゃろ
16126/04/04(土)15:35:47No.1417169403+
そもそも競技レベルの構築で5マナ以上の生物を素出しすること自体なかなかないわけで
そう考えるとドラゴンはその中ではトップクラスに健闘してるとも言える
16226/04/04(土)15:36:08No.1417169481+
ドラクセス
16326/04/04(土)15:37:56No.1417169927そうだねx6
>そもそも競技レベルの構築で5マナ以上の生物を素出しすること自体なかなかないわけで
それは言いすぎだろ
16426/04/04(土)15:38:01No.1417169948+
4マナまではアグロのフィニッシャーとしても採用されうるから5マナになるとハードルが上がるという感覚はまああるよな
16526/04/04(土)15:39:03No.1417170175+
緑タイタンめっちゃ見たけど…
16626/04/04(土)15:39:04No.1417170177+
5マナ6マナのクリーチャーって絶妙だよね
出して勝ちがほぼ確するほどの強さは駄目だしかとって素だしメリットあるくらいじゃないと嫌だし
16726/04/04(土)15:39:32No.1417170299+
>何でドラゴンは弱く設定されがちなんだ…?
象徴的クリーチャーの打率なんて各色どっこいどっこいくらいじゃないか天使以外
16826/04/04(土)15:39:50No.1417170380そうだねx2
令和に入ってからスタンの滅茶苦茶加速してるだけで平成の頃は普通に5マナクリーチャー使えてたよね
低マナ帯のインフレマジ凄い
16926/04/04(土)15:40:52No.1417170619+
ちょい前でも大主とかよく出てきただろ
17026/04/04(土)15:40:52No.1417170621+
>>そもそも競技レベルの構築で5マナ以上の生物を素出しすること自体なかなかないわけで
>それは言いすぎだろ
5マナ以上を素出しなんていつの時代でもめっちゃ重いのに「なかなかない」でも言い過ぎなの…?
17126/04/04(土)15:41:17No.1417170713そうだねx1
>ちょい前でも大主とかよく出てきただろ

>軽くなるのはナシだろ
17226/04/04(土)15:41:19No.1417170721+
もともと高マナ域の生物自体あたりが少ないのとドラゴンは数が多い分ハズレもそれだけ多いからだと思う
17326/04/04(土)15:41:28No.1417170754+
そもそも土地から色マナを沢山出せるビッグマナ土地もっと有ってもよくない?
17426/04/04(土)15:41:56No.1417170857そうだねx1
>脱出する牛くんは実質2マナだし無しか
アンリコビーフいいよね…
17526/04/04(土)15:41:57No.1417170866+
>令和に入ってからスタンの滅茶苦茶加速してるだけで平成の頃は普通に5マナクリーチャー使えてたよね
>低マナ帯のインフレマジ凄い
だからこうして流刑への道亜種を作る…
17626/04/04(土)15:42:10No.1417170921そうだねx1
>5マナ以上を素出しなんていつの時代でもめっちゃ重いのに「なかなかない」でも言い過ぎなの…?
こういうのは各々の主観で変わってくるので迂闊な事を言うと反論されるだけなのだ
言いたいならきちんとデータでださないと
17726/04/04(土)15:42:10No.1417170922そうだねx2
>カスアホって相性好き
×相性
△愛称
〇蔑称
17826/04/04(土)15:42:20No.1417170960+
>>何でドラゴンは弱く設定されがちなんだ…?
>象徴的クリーチャーの打率なんて各色どっこいどっこいくらいじゃないか天使以外
天使とドラゴン以外が何なのかよく分からない…
17926/04/04(土)15:42:41No.1417171045そうだねx1
>>令和に入ってからスタンの滅茶苦茶加速してるだけで平成の頃は普通に5マナクリーチャー使えてたよね
>>低マナ帯のインフレマジ凄い
>だからこうして流刑への道亜種を作る…
そうかアレってランパンで高コストクリーチャー使えるようにするための布石なのか
18026/04/04(土)15:43:12No.1417171170+
>天使とドラゴン以外が何なのかよく分からない…
ワーム
デーモン
リバイアサン…はちょっとあやしいかな
18126/04/04(土)15:43:19No.1417171203+
>>5マナ以上を素出しなんていつの時代でもめっちゃ重いのに「なかなかない」でも言い過ぎなの…?
>こういうのは各々の主観で変わってくるので迂闊な事を言うと反論されるだけなのだ
>言いたいならきちんとデータでださないと
否定したい人がデータで出すべきでしょ
18226/04/04(土)15:43:20No.1417171209+
土地あげるって相当重いデメリットだからな…
18326/04/04(土)15:43:25No.1417171235+
使われてないって程使われてなくはないけどなドラコサウルス君
18426/04/04(土)15:43:31No.1417171249そうだねx1
>そもそも土地から色マナを沢山出せるビッグマナ土地もっと有ってもよくない?
◇◇のエルドラージの寺院ですら相手してておかしいなコレ…ってなるので…
18526/04/04(土)15:43:51No.1417171325そうだねx1
>リバイアサン…はちょっとあやしいかな
最近はスフィンクスが担当してるね
18626/04/04(土)15:44:11No.1417171412+
>こういうのは各々の主観で変わってくるので迂闊な事を言うと反論されるだけなのだ
別に迂闊なことも言ってないと思うけど…
18726/04/04(土)15:45:23No.1417171733+
>>天使とドラゴン以外が何なのかよく分からない…
>ワーム
>デーモン
>リバイアサン…はちょっとあやしいかな
スフィンクス
デーモン
ハイドラ
が一応公式らしい
18826/04/04(土)15:46:00No.1417171876+
色に拘らないなら青と白とか5マナ素出しでは
18926/04/04(土)15:46:12No.1417171921+
>使われてないって程使われてなくはないけどなドラコサウルス君
競技環境では本当に一瞬だけでは自分はプレイBO1で今でも入ってるデッキ使うけど…
ていうか「使われる」の定義が大会上位デッキリストなのかそれ以外も含んでいいのかによって全然違うよねえ
19026/04/04(土)15:46:58No.1417172139+
重くても払われてたとかトロンとか出てくるし
19126/04/04(土)15:47:08No.1417172189+
>否定したい人がデータで出すべきでしょ
まず最初に言い出した人がデータ出すべきでしょ
19226/04/04(土)15:47:22No.1417172251+
メインアウト合わせて1〜2枚採用を使われてないカウントしてるとか?
19326/04/04(土)15:47:24No.1417172266+
>スフィンクス
>デーモン
>ハイドラ
>が一応公式らしい
デーモンはちゃんと活躍してるしハイドラも昔より頑張ってるのにスフィンクス君さあ…
19426/04/04(土)15:47:59No.1417172396そうだねx1
>>否定したい人がデータで出すべきでしょ
>まず最初に言い出した人がデータ出すべきでしょ
別に否定したい人のために誰も話をしてないから…
19526/04/04(土)15:49:02No.1417172646そうだねx1
データを出せ!って相手に言えば楽に否定できるもんな
頑張ってデータを探してきても知らんぷりでいいし
19626/04/04(土)15:49:07No.1417172675+
>別に否定したい人のために誰も話をしてないから…
君の主観のために誰も話をしてないから…
19726/04/04(土)15:49:17No.1417172738+
>デーモンはちゃんと活躍してるしハイドラも昔より頑張ってるのにスフィンクス君さあ…
謎かけするぞ?
19826/04/04(土)15:49:25No.1417172782+
>>スフィンクス
>>デーモン
>>ハイドラ
>>が一応公式らしい
>デーモンはちゃんと活躍してるしハイドラも昔より頑張ってるのにスフィンクス君さあ…
夢さらいもリドラーもスフィンクスだぜ
19926/04/04(土)15:49:29No.1417172797そうだねx2
なんかよくわかんねえ言い争いしてんな…
10マナのウラモグがスタンに来たタイミングとかだとマナ加速して必死に素出しとかしてたのに
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0016577/
20026/04/04(土)15:50:22No.1417173028+
クハビみたいな基本的に5マナ以上で唱えてた奴はダメかい?
20126/04/04(土)15:51:20No.1417173275+
>ドラコサウルス君
活躍した体験がほぼ無いから印象に残らないんだよな
生き残って次のターンを迎えることが滅多に無いし
20226/04/04(土)15:51:49No.1417173421+
>クハビみたいな基本的に5マナ以上で唱えてた奴はダメかい?
クハビを使うデッキはどちらかというと
3ターン目に出てくる5マナニッサがおかしい
20326/04/04(土)15:52:03No.1417173491+
>>別に否定したい人のために誰も話をしてないから…
>君の主観のために誰も話をしてないから…
じゃあ割り込まなくていいよ…
20426/04/04(土)15:52:39No.1417173649+
>なんかよくわかんねえ言い争いしてんな…
>10マナのウラモグがスタンに来たタイミングとかだとマナ加速して必死に素出しとかしてたのに
エルドラージなんてスタンにいることのほうが稀なんですが
20526/04/04(土)15:52:42No.1417173658+
スレ主最近マジック始めたのか?
20626/04/04(土)15:52:55No.1417173727+
墓地対されてもマナ伸ばしてたまくつから素出ししてくるのがスタンリアニの強いところってイメージある
20726/04/04(土)15:53:35No.1417173880そうだねx5
>エルドラージなんてスタンにいることのほうが稀なんですが
反論するにしてももっとこう…なんかあっただろ…!
20826/04/04(土)15:54:56No.1417174218+
言い返したくて特殊な例とか極論で語りだすのは「」の悪い癖だと思う…
20926/04/04(土)15:55:22No.1417174308+
今の赤単でも新生のヘルカイトは使われてない?
いま赤単自体見ない?
それはそうね…
21026/04/04(土)15:56:04No.1417174471+
ボロスドラゴンから赤が抜けた上ドラゴンですらなくなったのにしばらくボロスドラゴンって呼ばれてたの好き
21126/04/04(土)15:56:42No.1417174594そうだねx1
5マナ以上の素出し生物ってなかなか使われないよね〜→エルドラージは素出ししてた!
って微妙に会話になってないよね…
21226/04/04(土)15:56:51No.1417174623+
言葉が負けたらすぐに墨汁のマスコットの出番だ。
…じゃなくて具体例引っ張ってくる方が建設的だよな
21326/04/04(土)15:57:42No.1417174828+
ランプしてでかいの出すのがフィニッシュプランって話なら
今のリズムもそういうことしてくるしな
21426/04/04(土)15:57:48No.1417174855そうだねx1
>今の赤単でも新生のヘルカイトは使われてない?
>いま赤単自体見ない?
>それはそうね…
軽くも使えるものはスレ「」的にノーカンらしいので…
21526/04/04(土)15:57:57No.1417174884そうだねx2
頑張るねえ
21626/04/04(土)15:58:31No.1417174999そうだねx2
あっ勝ち負け語りだした
21726/04/04(土)16:01:01No.1417175559+
>ランプしてでかいの出すのがフィニッシュプランって話なら
>今のリズムもそういうことしてくるしな
4t目に軽く10マナ以上出るのはランプというには速すぎる…
21826/04/04(土)16:01:16No.1417175605そうだねx1
スレ画くらいの地味ドラゴンが選択肢に入るくらいの牧歌的なMTGやりてえ
21926/04/04(土)16:02:07No.1417175822+
>>今の赤単でも新生のヘルカイトは使われてない?
>>いま赤単自体見ない?
>>それはそうね…
>軽くも使えるものはスレ「」的にノーカンらしいので…
エンバレスの宝剣みたいに素コスト自体が欺瞞なやつはともかく新生ヘルカイトはワープで1回早出しできるだけで別に素出しは軽減されてなくない?それもダメなの?
22026/04/04(土)16:02:07No.1417175823そうだねx4
MTGのスレっていつもこういう流れになるよね
まあ今回はスレ「」の話からおかしかったから仕方ないか…
22126/04/04(土)16:03:43No.1417176250+
こないだのミッドウィークはアホほど土地伸ばせて楽しかったな
エターリガチャ失敗!してもウラモグ素出し!で勝ったりしてた
22226/04/04(土)16:04:04No.1417176327+
>MTGのスレっていつもこういう流れになるよね
>まあ今回はスレ「」の話からおかしかったから仕方ないか…
条件を後出ししてくる割に歴史上とか大きな話で振って来るから…
22326/04/04(土)16:04:29No.1417176415+
>エンバレスの宝剣みたいに素コスト自体が欺瞞なやつはともかく新生ヘルカイトはワープで1回早出しできるだけで別に素出しは軽減されてなくない?それもダメなの?
重いマナを愚直に払うのみの赤単色のカード!を想定しているように見える
22426/04/04(土)16:05:33No.1417176683+
やはり黄金架か…
22526/04/04(土)16:05:46No.1417176732+
エンカウントとかも使うと楽しいんだけどねえ
22626/04/04(土)16:07:08No.1417177022+
>重いマナを愚直に払うのみの赤単色のカード!を想定しているように見える
にしたって割とあんのにな
22726/04/04(土)16:07:58No.1417177215+
というかそもそも赤に振られた役割が継戦能力に向いてないから大型が採用圏外になりがちなのはある程度仕方ないんだ
だからって小粒を強化しすぎると禁止されるし
ランプや墓地釣りやライブラリからの踏み倒しコンボで赤のビッグマナが使われることはちょくちょくある
22826/04/04(土)16:08:03No.1417177239そうだねx2
ISDから始めてAKHまでずっとドラゴン使ってたからスレ文見て困惑したわ
22926/04/04(土)16:08:40No.1417177365+
関係ないけどスタンで煮えたぎる歌してぇなぁ
23026/04/04(土)16:08:46No.1417177396+
初代チャンドラですら出番あったしな
23126/04/04(土)16:09:17No.1417177495+
キキジキ
23226/04/04(土)16:09:35No.1417177569+
>だからって小粒を強化しすぎると禁止されるし
まさかアグロ用の1マナ生物やバットリまで禁止になるとはこのリハクの目をもってしても
23326/04/04(土)16:10:49No.1417177852+
でもクソ神話エンチャ出るたび使うから
23426/04/04(土)16:11:03No.1417177898そうだねx1
ドラゴンはハズレも多いけど歴史的には結構使われた数が多そう
ほぼ軽量のゴブリンですら闇住まいとかギャンコマとかいたし
23526/04/04(土)16:12:15No.1417178172+
ウラモグ記事中にもある6マナ炎呼びチャンドラも好きだったな当時
プラス能力で3/1二体けしかけ続けたり着地即奥義で実質ソーサリー全体除去にしたり
23626/04/04(土)16:12:25No.1417178209+
5マナならいくらでもあるから何言ってんだって感じ
23726/04/04(土)16:12:34No.1417178246+
>でもクソ神話エンチャ出るたび使うから
今その枠ほとんど見ないなそういえば
23826/04/04(土)16:12:59No.1417178356+
ワールドゴージャー好きだったよ
23926/04/04(土)16:13:03No.1417178372+
>でもクソ神話エンチャ出るたび使うから
創案の火とか好きそう
24026/04/04(土)16:15:12No.1417178921+
クソエンチャってのは鏡の行進みたいなのを言うんだ
創案もある意味クソエンチャだけど違うんだ
24126/04/04(土)16:15:13No.1417178923+
赤単じゃないけどニヴ様は毎回使ってるな
ファウンデーションのは全然見かけないけどかなり楽しい
24226/04/04(土)16:15:47No.1417179048+
イクサランの頃モンストロサウルスとかは使ったな
24326/04/04(土)16:16:24No.1417179198+
創案も最初は皆いつものクソエンチャだと思ってたから…
24426/04/04(土)16:16:28No.1417179213+
ファウンデーションのニヴ様はドラゴンの嵐から出してばっかだな
24526/04/04(土)16:16:29No.1417179219+
峰の恐怖好き
24626/04/04(土)16:16:52No.1417179320+
《アイレンクラッグの妙技》から《炎の騎兵》突っ込ませるクソデッキ組んでたわ
ビッグレッドは浪漫
24726/04/04(土)16:17:09No.1417179379+
>創案の火とか好きそう
禁止カードをクソ神話枠にするな
24826/04/04(土)16:17:25No.1417179451+
>創案も最初は皆いつものクソエンチャだと思ってたから…
あれをシングルシンボルにしたのは未だにデザイン上の失敗だったと思ってる
24926/04/04(土)16:17:25No.1417179452そうだねx1
>創案の火とか好きそう
これ使ってクソコンボをするのは邪道というかそれただの創案デッキだろ!っていつも思ってた
25026/04/04(土)16:17:58No.1417179592そうだねx2
>峰の恐怖好き
俺も好き
いいよね…
25126/04/04(土)16:19:05No.1417179888+
ビッグレッド組みたいけど今のスタンでは難し過ぎる…赤単のメリットもないし…
25226/04/04(土)16:20:26No.1417180216+
>MTGのスレっていつもこういう流れになるよね
>まあ今回はスレ「」の話からおかしかったから仕方ないか…
お題がもうちょっとアサーティブな入り方ならここまで酷くはならないよ
25326/04/04(土)16:20:36No.1417180253+
でも普通に5マナ払って出てくる峰の恐怖ってクッソ弱くて悲しくなる…やっぱり踏み倒しで他のと同時に出てきてナンボ
25426/04/04(土)16:20:40No.1417180265+
秘技の砲撃は一瞬環境に居た気がする
25526/04/04(土)16:21:13No.1417180415+
まあ今の赤単でもBO1で上振れれば勝てるポテンシャルはある
BO3だとまあ難しいが
25626/04/04(土)16:21:44No.1417180558+
重いドラゴン好き
もっと環境遅くなってでっかいドラゴン出せる環境にならないの?
くらいまったりした導入だったら…
25726/04/04(土)16:21:54No.1417180595+
カラミティも大好きだね?
25826/04/04(土)16:23:13No.1417180895+
赤の重いエンチャとか毎弾レベルで収録されるけど散発的すぎてデッキを作らせたい意志を感じない
25926/04/04(土)16:24:38No.1417181267+
恐竜変化とかバカエンチャだったなあ
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000155/439760/
顔がなんか格闘はじめた…
26026/04/04(土)16:24:40No.1417181281+
>重いドラゴン好き
>もっと環境遅くなってでっかいドラゴン出せる環境にならないの?
>くらいまったりした導入だったら…
まったりにはならないだろうけど今回の創始ドラゴンは大なり小なり活躍できそうじゃない?
26126/04/04(土)16:25:15No.1417181413+
クソ神話と言えば鏡の行進
26226/04/04(土)16:26:43No.1417181745+
スレ「」は不満だろうけど新星とかシィコはちゃんと使われてるしな
26326/04/04(土)16:28:24No.1417182119+
そういえば緑も弱い弱い言われてたなあ
多分一部の人の粘着だろうけど
26426/04/04(土)16:29:17No.1417182332+
前のストリクスヘイヴンでもカスアホも使われてたじゃん
と思ったけどあれは赤単じゃないからダメか…
26526/04/04(土)16:30:39No.1417182638+
あんなに美女ドラゴンなのにカスだアホと酷い言われよう
26626/04/04(土)16:31:55No.1417182950+
ラスリスちゃんとか牝ドラゴンいいよね
めっちゃシコれる


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