その法則でいくと聖戦は…

アーマーが弱いというのは守備が役に立ってないってことなのでシステムかバランスがやばいのでは

トラキアはクソMAPクソ条件連発で初見クリア絶対不可能な駄作だっていうんですか

>その法則でいくと聖戦は…
手ごわいシミュレーションとしてはまぁはい
当時から武器が戦うゲームとか武器を運ぶゲームとか言われたもんで
そうして生まれたのがトラキア

回避した方が強いゲームだと攻守とか関係なくなってくるからな…

ゲームバランスの話なら暗夜王国は文句なしの名作だが…

暗夜もデバフが累積しすぎて酷いステ見れるの笑う

じゃあアーダン一人で攻略するか…

封印は名作でいいよね？

>ゲームバランスの話なら暗夜王国は文句なしの名作だが…
シナリオがゴミ過ぎるけど総合評価でギリ名作の範疇だと思う

避け盾が物理も魔法も行けちゃうせいでこれが強すぎるとうーｎとはなる
でも避けないとやってられない場合もある…

グラディウス装備できたのが大きかった

>じゃあアーダン一人で攻略するか…
聖戦の系譜　未完

アーマーがちゃんと期待通りの働きするのって暗黒竜と紋章の謎しかない気がしてきた

トラキアはハンマー持ちがそこかしこにいるせいでアーマーに人権が与えられていない

>アーマーがちゃんと期待通りの働きするのって暗黒竜と紋章の謎しかない気がしてきた
暗夜エンゲージ新暗黒竜新紋章あたりもちゃんと機能してたよ

烈火あたりは普通に回避できちゃうからあまりアーマー感ないし蒼炎は自分で使うより敵に使われた時のウザさが勝る

>アーマーがちゃんと期待通りの働きするのって暗黒竜と紋章の謎しかない気がしてきた
上限共通なせいでカンスト早くて武器威力が貫通しはじめるのがなぁ
特殊なプレイせずに中盤まで強い感じは理想的だとは思うけど

アーマー活躍させたくても大体の場合
※移動力も高くて守備が高い奴がいる…

トラキアのゼーベイアは一体何考えてあの説得条件にしたんだろうな
昭和ゲームの隠しヒロイン救出ルートだってあんな手間とらせないぞ

>アーマー活躍させたくても大体の場合
>※移動力も高くて守備が高い奴がいる…
エンゲージの後半はそんな感じになる

烈火は主人公がアーマーだから超名作だ

特効武器多すぎると困るね
アーマーキラーがとっておきだった時代に戻ろう

聖戦も守備と見切りが合わさったとき極端にダメージ与えられる手段がなくなるからシステムだけで言えば守備は強い
味方でそんなことできる奴がいないだけだが…

グレートナイトとかクラスチェンジし始める頃の強さすごいよね
だいたい上限低めに設定されててって感じだけど

外伝は3段階CCのせいでループ無しませんしもGナイトもアーマー系かよってDEFになっちゃう…

>トラキアはハンマー持ちがそこかしこにいるせいでアーマーに人権が与えられていない
ゼーベイアは仲間にするのだるいしダルシンは外伝条件の為に用が済んだら捨てられる

>聖戦も守備と見切りが合わさったとき極端にダメージ与えられる手段がなくなるからシステムだけで言えば守備は強い
>味方でそんなことできる奴がいないだけだが…
HPの成長101％以上になるかが評価基準になるぐらいにはHPそのものは大事だし必殺がダメージじゃなくて攻撃力を倍にするゴリラスキルなのもあって敵も半端な守備じゃすぐ溶けるからアルヴィスみたいな見切りと高防御な奴の強さが印象に残ってしまう

暁のミカヤ軍のタウロニオ将軍は名誉ジェネラルだと思う
人材足りないから仕方ないけどあの人が壁にならないと話しにならん

守備と魔防が両方高いキャラがそうそう居ないからちょっとでも混ざると無理なのがね
攻撃面雑魚だけど守備魔防高くてやっつけ負けしないストッパーな奴とか居ないものか

>封印は名作でいいよね？
ミレディが実質アーマーだし名作

うちのリメイクドーガ殿はレベル最大まで上げても早々に守備11に届いた後も伸び続けたバーツを超えることは無かったな…
あんまり高すぎると敵に無視されるから逆に困るが

アーマー強化の一環だとしても守備隊形はあんまりにもあんまりだと思う
あんなのズルじゃない

エンゲージのアーマーはブレイクしないのがありがたい

>エンゲージのアーマーはブレイクしないのがありがたい
(ちくちく飛んでくるナイフで溶ける)

アーマーが強いバランスのFEは（SRPGとして）名作なのは確かだと思う

大盾発動して舌打ちする聖戦

ドーガ初期値が十分なだけで防御全然上がんないんだよな

アーマー用のスキルって全体的に敵側に有利なものが多いんだよね大盾とか守備隊形とか
味方で活かすとなると中々難しい

アーマークソ弱くてもベルサガは名作だったし…

>アーマークソ弱くてもベルサガは名作だったし…
ベルサガをFEだと認めるの？

ガーゴイルやビグルの移動力が高くてバルボが迂回される外伝
アムル側に転生させると活躍できるから敵編成が悪い
でも魔女は勘弁な

聖魔のアーマーはどうだっけか

>聖魔のアーマーはどうだっけか
弱くはないし特別置いていかれるわけでもないが別にそんなに必要でもない　そんな感じ

>トラキアのゼーベイアは一体何考えてあの説得条件にしたんだろうな
>昭和ゲームの隠しヒロイン救出ルートだってあんな手間とらせないぞ
トラキアの何考えてって部分はプレイヤーへの嫌がらせだと解釈する事にしてる

>聖魔のアーマーはどうだっけか
アメリアアーマールートは固い速い強いになって楽しい

>ドーガ初期値が十分なだけで防御全然上がんないんだよな
ワーレンまでに1ポイント上がるかどうかでかなり違うんだよな
守備12あればワーレンの騎馬隊ほぼノーダメージで経験値稼げるしその後はクラスチェンジで＋4されるから壁役としてはほぼ盤石になる

蒼炎はかなり悪い方だったろ

悪いが何指してますのそれ

覚醒のアーマーもきちんと物理攻撃を弾いてくれたよ
ダブルとの相性も極めて良いし割とシステムに愛されてる方だと思う
ひとえにキャラが悪い

ブノアは本当に強かった

オズインブノアルイくらい強くないとアーマーはスタメンに入れづらいよ

ベルサガのDは荷物持ちだけどL盾は強いんだよ…
まあマーセルのほうも使いにくいんだが…
結局強キャラのM盾持ちのほうが安定はする

アーマーって言われるとオズインかブノワが出てくる

んーでもMAPがやたら広くて山ばっかのシリーズ結構あるよ
紋章の謎もそんな感じじゃなかったっけ

近年になればなるほどジョブチェンジみたいなので兵種の概念薄くなるからなあ

封印アーマーはTAあるので名作

ノーコストで転職出来る新紋章とかでもない限りは大体は初期クラスで運用するからそうでもないだろ
特にアーマー系キャラはわざわざ兵種変えて運用する成長をそんなにしない

まあ守備がほぼ意味をなさないのはインフレゲーだしな

（敵がアーマーばっかりモリモリ湧いてきて強い）蒼炎も名作…

初期値と槍装備ってだけで使うけど成長はあんまよくないんだよねドーガ

アーマーが強いFEの方が珍しくねえか？

回避だけでゴリ押せない→受けられるアーマーが必須となる場面が多くなる
→アーマーが強いFEになる

みたいな感じでバランス調整のバロメーターな所はあるかも試練

ムリン様とか超強いんだけどなベルサガ…敵だけど…

オズインが終章の兄貴を一人でぶっ殺したときが烈火で一番興奮した

>初期値と槍装備ってだけで使うけど成長はあんまよくないんだよねドーガ
上級20時点ではすごい槍歩兵になるけれど
闘技場に籠らないとアーマーに期待される仕事をきちんとこなせない期間は結構あるかもしれない…

ガトリーもチャップも割と頼りにしてたよ蒼炎
マニアックはどうだったか忘れた

そも基本的に進軍するSRPGで前に出ないといけないって役割の性質と足が遅いってアーマーの性質が噛み合ってないからね
相当強くしないと使う意味ない

FEでディフェンスゲーム作れば活躍できる

>アーマーが弱いというのは守備が役に立ってないってことなのでシステムか
単にステが低いみたいなパターンも

遅くて追撃喰らってなお傭兵やナイトより硬くしつつ完全にノーダメにならないようにバランスを取るの大変ではある

エンゲージはアーマー需要作る工夫が丁寧に行き渡ってた
序盤はネルーケやカゲツゼルコバみたいな高速物理敵将へのメタとして
終盤はウルフナイトやボウナイトの大群の処理係として　みたいな
中盤不遇期が挟まるのも込みで結構好きな調整してた

FEに限らず盾役壁役が後半役に立たなくなる(S)RPGは多い気がする
そりゃ終始ソイツの裏に隠れながらチマチマ攻撃してれば勝てますよってバランスにしたくないのは分かるんだけど
だからってこう露骨な無効化や守備の意味を成さない超火力とかかわうそ…ってなる

>封印は名作でいいよね？
まともにゲームバランス語られたことほぼ無いけど名作よりでいいと思うよ
支援と闘技場の稼ぎプレイ前提で語られすぎなんだあのゲーム

アーマーナイトと言うかジェネラルって敵のいい感じのボスが大体なってるからジョブとしてつよいとそいつがありえないくらい強くなるし職が強すぎないような調整はされてる気がする

聖戦はマップが広いから付きにくいだけで城に引きこもり戦法すると相応に硬いから大事な拠点を任せるとか出払ったあとに伏兵が出てくるからそれを相手に振るみたいなそういう使い方が出来ればもっと輝いたと思う
またそういうプレイが必要になるようなマップ連打されると無駄にめんどくさいとか言われるから無理だろうけど

いうてアーマーの守備が全く機能しないまでいくのはそんなないよどっちかっていうとアーマーで受けるまでもないってことが多い

新暗黒竜高難易度は序盤のドーガは役に立たないがザガロとウルフが加入してからはジェネラルでの受けゲーになるから名作

封印は命中が終わり散らかしてるから名作扱いしたくない

SRPGだいたいこっちが攻めるのがよくない
そして防衛戦はクソだるい事が多いのでやりたくない

>封印は命中が終わり散らかしてるから名作扱いしたくない
バランス取り用のはがね武器くらいだろそんなの

防衛でもボスドロップ狙いに攻め込む必要があるのがSRPG

>SRPGだいたいこっちが攻めるのがよくない
>そして防衛戦はクソだるい事が多いのでやりたくない
つまり遊ばない…

アーマーだからってしゅびの上がりがいいわけじゃないから初期からいるアーマーほど役立たずになりやすい

FEでタワーディフェンスやるか！

>FEでタワーディフェンスやるか！
割と相性はいいと思う

>FEでタワーディフェンスやるか！
タワーディフェンスにブロックの概念が付いたのは千年戦争アイギスからでぇ…

>SRPGだいたいこっちが攻めるのがよくない
このへんに増援来るよみたいな親切UIのSRPGとかないんかね

アーマー不遇になる原因は大体移動力の所為だと思う

命中率問題はそれで斧の命中を挙げた結果今度は剣の利点少なくなって立場どんどん悪くなっていったからなぁ

個人的にはあだｎよりだるしｎのほうが不遇だと思う

あだn例のアーマーじゃどうしてもいけない立地で話題にあがりがちだが戦闘面だと前半の敵じゃ全然問題ないレベルで戦えるからなぁダルシンはそれ以前

あだｎはイベントが信じられんほど充実してるからな

あだnはアーマーだからというよりソードアーマーという兵種に救われてる所はある
あれでランスアーマーだったら間違いなく今以上に弱い扱いされてた

「」が作ってるフリゲだと最初からいるアーマー強すぎで敵が頻繁にアーマー特攻武器を持っている
でもこんくらい強くないと誰も使わんよなってなる

>アーマー不遇になる原因は大体移動力の所為だと思う
グレートナイトになっても大抵不遇だけど

FC暗黒竜のハンマーいいよね

>>アーマー不遇になる原因は大体移動力の所為だと思う
>グレートナイトになっても大抵不遇だけど
こいつは無駄に2種も特攻あるせいじゃねえかな

>あだｎはイベントが信じられんほど充実してるからな
アーダン専用隠しイベント2種類(普通にやってたら絶対見つけられない)

烈火はオズインが強いだけと言われるがもう1人が実質お助け上級な以上下級アーマーオズインしかいないんだからアーマーが強いでよくね？って思うヘクトルもアーマーに入れるなら尚更

防衛マップはあの攻守が入れ替わる瞬間が楽しい
たまにそっからもう一度敵が押し戻してくるようなマップもあるが…

GBA三作は命中回避の計算式の時点でプレイヤー超有利の設定になってるのが好きだし嫌い

アカネイア行くまでにトムスの初期ステろくに越えてないとベンチ行き

>その法則でいくと聖戦は…
まあ名作かっていうと怪しいところはあるな

>ゲームバランスの話なら暗夜王国は文句なしの名作だが…
ねーよ

>アーマークソ弱くてもベルサガは名作だったし…
いやあれ盾でがっつり守れる騎士が頼りになるし
Dはアーマーとかそういう区分の外にいるハズレ値ユニットだし…

ゲームバランスはあんまりガチガチになりすぎると息苦しさのほうが勝るな…ってなったのが新紋章

聖戦くらいのガバガバさも大事よね
初めてSRPGに触れる人でも雰囲気楽しめるし

防衛マップはタクミ港とかヘクトル編のあの章が好き

ルイはめちゃくちゃ頼りになったがジェーデも採用するほどじゃない
最終的に魔改造ラピスでチュートリアルリベンジして遊んでた

最近のFEだと守備高くて機動力もあるドラゴンナイトがアーマーの上位互換になりがち

>個人的にはあだｎよりだるしｎのほうが不遇だと思う
二人ともハンニバル将軍より恵まれてるから大丈夫
ハンニバル将軍はマジで使い道分からん

>最近のFEだと守備高くて機動力もあるドラゴンナイトがアーマーの上位互換になりがち
最近どころか聖戦からその傾向じゃない？
そうでもないのは守備隊形がある時とか

>個人的にはあだｎよりだるしｎのほうが不遇だと思う
トラキアはやったはずだがどう使ったか覚えてない

ハンニバル将軍はそのステージで多少なりとも使うけどアーダンは下手したら使わないくらいの差はある

>ハンニバル将軍はそのステージで多少なりとも使うけどアーダンは下手したら使わないくらいの差はある
普通にやってもアーダンは3章の海賊の道塞ぎで使い道はあるんじゃない？その後はまあ…

紋章は速さがマップ移動にも関わってくるから序盤アーチャーとアーマー使いたくねぇ

>トラキアはやったはずだがどう使ったか覚えてない
まず山荘に向かう最短ルートの山越えが出来ない所でアーマーのヤバさを思い知る

一番アーマーが価値ないのはトラキア

俺ダルシンに書持たせて育ててから八面六臂の活躍させてたから後年ネットでの評価見て驚いたんだよな……
マンスター組ってなんか愛着沸いちゃって

出撃させた時点で離脱できないの確定なマップ
敵はハンマーと魔法だらけ

足の遅さも後ろから敵増援とか来るとしんがり役として超頼れる局面がたまにあるんだがな…

(後ろから現れるロプトマージ)

ハンニバル将軍は使えない代わりに
すでに育っているから足手まといにならない
アーダンは育てなきゃいけない

脱出する時にはダルシンだろうが使わざるを得ない
最後のMAPで置いていけば無理なく貴重アイテムザクザクの捕虜収容所に行けるから無駄もない

2週目に捕虜収容所行くために
だれを捕虜にするかという話になったら
6章で足手まといになるダルシンという結論になるんだよな
ハンマーより致命的な重い歩兵という要素

良かった…暁は名作だった

俺以外にダルシン異常愛者はいないのか

強いアーマーって結局回避もするよね

そういえばゼーベイアの成長率がオルエンとまったく一緒だったのはなんだったんだろ

>そういえばゼーベイアの成長率がオルエンとまったく一緒だったのはなんだったんだろ
ガルザスも一緒だしイリオスも一緒なので
手抜き

一週目で使わなかったキャラを育てようというコンセプトで
ゼーベイアの武器レベル全部MAXにしたことあるけど使い込めば強いは強いよあのおじさん
指揮持ちだし

トラキアアーマーのマップアイコンはなんか好きだったけどダルシンはあんま使ってない…

>良かった…暁は名作だった
シナリオは微妙だし支援周りはゴミカスだけどシミュレーション部分は悪くはないと思う
ラグズの格差社会とメンバー毎の育成期間の差のデカさはアレだけど

仲間加入をランダム＆天使の指輪縛りで遊んだ外伝はルカに速さの指輪を持たせて八面六臂の活躍をしてもらった
そこまでしないと活躍の出番がないのかって言われればうn

エンゲージは移動力がアホみたいになるし再移動あるしで使いやすかったな

アーマーに移動力があれば…を序盤から実践させてくれるからねぇエンゲージ
中盤のアーマーが辛い原因の1つがそれを体感させるシグルドを取られるからで