二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775222387712.jpg-(482245 B)
482245 B26/04/03(金)22:19:47No.1416986924そうだねx86 23:41頃消えます
なので辞めたら会社に迷惑かもなんてことは考えず辞めたくなったら辞めていいのだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/03(金)22:21:06No.1416987359そうだねx5
俺が休んだら会社が困るみたいな思い込み
226/04/03(金)22:21:46No.1416987613そうだねx52
と思ってたら意外と属人化されてた部分が滞ったりする
326/04/03(金)22:22:03No.1416987732そうだねx57
>なので辞めたら会社に迷惑かもなんてことは考えず辞めたくなったら辞めていいのだ
そうだね
426/04/03(金)22:22:10No.1416987770そうだねx6
いや困る
ただ三日くらいでだいたい何とかなる
526/04/03(金)22:22:14No.1416987796そうだねx68
「辞められたらそれなりに困る」と「待遇改善する必要はない」は矛盾なく両立する事を何故かみんな忘れがち
626/04/03(金)22:23:03No.1416988122+
むしろやめないか待遇改善しないんだろ
726/04/03(金)22:23:13No.1416988193+
社員数一桁の小企業だとさすがに困るのでは
826/04/03(金)22:24:56No.1416988849そうだねx13
辞められたらだいぶ鬱陶しいけど致命性はない
人1人の価値が会社全体動かすかも…!なんて思い上がってんじゃねえ
そういう奴は露骨に囲われてるんだからそれがないなら自己判断でやめとけ
926/04/03(金)22:25:04No.1416988892そうだねx1
じゃあなんで大企業は待遇改善給与アップを頑張ってるんだ
1026/04/03(金)22:25:40No.1416989113+
隣のデスクの奴くらいは困る
1126/04/03(金)22:25:53No.1416989176そうだねx6
困るのはちょっと上の上司と同僚くらいじゃない?
1226/04/03(金)22:26:01No.1416989216そうだねx32
>と思ってたら意外と属人化されてた部分が滞ったりする
困るのは残った現場だからいいか…
1326/04/03(金)22:26:02No.1416989223そうだねx7
実際の所困るけどちゃんと集団で動かないと意味ないよ
技術の隔絶が発生する程度の人数で辞めないと
1426/04/03(金)22:26:21No.1416989328+
代わりを用意するまでちょと忙し
1526/04/03(金)22:27:16No.1416989654+
引き継ぎしてくれないと困るわ
1626/04/03(金)22:28:43No.1416990205そうだねx9
「それなりに困る」と「すごく困る」の差は大きい
あの人いなくても回るのが前者でめっちゃ滞るのが後者
1726/04/03(金)22:29:00No.1416990330+
>じゃあなんで大企業は待遇改善給与アップを頑張ってるんだ
頑張ってる事にすれば下々の民が一銭にもならない希望を胸にセコセコ頑張ってくれるからだ
1826/04/03(金)22:29:04No.1416990364+
色々限界きて辞めた時は周りに迷惑かかるかもとか全く考えなかったな
もう早くここから離れたいとしか思わなかった
1926/04/03(金)22:29:04No.1416990366そうだねx33
一人辞めたところで影響はない
けど全社員一斉に仕事しなくなったら影響はある
だから労働組合を組んでストライキやって交渉するべきなんですね
2026/04/03(金)22:29:30No.1416990538そうだねx5
本当に余程でなければ上の連中は困らんしな…
それで困るような会社はそもそも会社として終わってると言うか
2126/04/03(金)22:29:43No.1416990639そうだねx3
追放系の作品に毒されてそうな人はたまに見かける
2226/04/03(金)22:29:47No.1416990670そうだねx1
居なくても別に困らない連中をわざわざ金払って雇ってんの?
2326/04/03(金)22:29:53No.1416990705そうだねx1
マクロの説明書です
って言ってF1押したら出てくるやつ張り付けておいた
しーらね!!!
2426/04/03(金)22:29:56No.1416990732そうだねx6
辞めたら困る人材になってどうぞって感じだよね
2526/04/03(金)22:29:58No.1416990742+
まあ困るかどうかで言うなら困るだろ
2626/04/03(金)22:31:11No.1416991233+
困りはするんだろうけど解決可能
2726/04/03(金)22:31:33No.1416991383そうだねx19
>じゃあなんで大企業は待遇改善給与アップを頑張ってるんだ
良い人材が入ってきやすくなるし育った人材が出て行きにくくなるから
2826/04/03(金)22:31:57No.1416991530そうだねx2
洗濯機が洗濯板になるくらいの不便はあるかもしれんが
立ち行かなくなるなんて事は無いしそのうち改善する
2926/04/03(金)22:31:58No.1416991534そうだねx6
残った人が仕事増えて愚痴る程度で済むか
残った人も脱出を考え始めるか
3026/04/03(金)22:32:23No.1416991687そうだねx7
会社は困らない
現場は困る
3126/04/03(金)22:32:27No.1416991710そうだねx13
>だから労働組合を組んでストライキやって交渉するべきなんですね
本当にこれなんだけど日本は労働組合が弱すぎるから経営者がつけあがる
3226/04/03(金)22:33:14No.1416992055+
俺程度が辞めて困らないのは知ってるからせめてもの抵抗としてアホみたいな引き継ぎして辞めさせてもらう…
3326/04/03(金)22:33:22No.1416992107そうだねx6
ちっさいところは超困るけど別に困っていいんだよ
3426/04/03(金)22:33:24No.1416992118+
労働組合に入るのが後ろめたい事だ位には思われてるからな
3526/04/03(金)22:33:41No.1416992230そうだねx9
困らないってのはまあ嘘で普通に困るよ
画像は描いた奴は働いたことねえのか?
3626/04/03(金)22:34:10No.1416992456そうだねx1
交渉するより転職した方がいいみたいな流れもあるかもしれない
3726/04/03(金)22:34:10No.1416992458そうだねx1
零細ならまぁある
50人以上いる会社なら大体何とかなる
3826/04/03(金)22:34:33No.1416992601+
会社移転!記名アンケートで45%が辞めますと回答!移転中止!それでも人が減り続けてジワジワと全体の業務に支障が出始めた!
今まで年2回の有給休暇取得推奨日が土曜だったのに今年度から何故か月曜日になって年間休日日数が111日から113日増えた
3926/04/03(金)22:34:39No.1416992640そうだねx2
>会社は困らない
>現場は困る
知らないみたいだけど現場も会社の一部だよ
4026/04/03(金)22:34:40No.1416992646そうだねx6
>実際の所困るけどちゃんと集団で動かないと意味ないよ
>技術の隔絶が発生する程度の人数で辞めないと
つまり離反者を大量に募って同業の新会社を立ち上げるのがいいのか
4126/04/03(金)22:34:55No.1416992747そうだねx6
>画像は描いた奴は働いたことねえのか?
大企業の上の経営層の認識はこんなもんだよ
4226/04/03(金)22:35:41No.1416993058そうだねx1
まぁフォローはできるよ
でも負担増えるから面倒だし代わりは欲しい
4326/04/03(金)22:35:47No.1416993079そうだねx5
まぁ上は一人二人いなくなってもだろうけど
この量に辞めるって言われたら流石に困るよ
だからストライキや春闘が有効なわけで
4426/04/03(金)22:35:56No.1416993154そうだねx2
労働組合なんて会社とズブズブだよ
なんなら出世ルートで労働組合で役員やる必要があったりするところもあるし
4526/04/03(金)22:36:14No.1416993313+
>大企業の上の経営層の認識はこんなもんだよ
わかるの?大企業の上の経営層と目を合わせた事もないのに?
4626/04/03(金)22:36:15No.1416993320そうだねx3
>今まで年2回の有給休暇取得推奨日が土曜だったのに今年度から何故か月曜日になって年間休日日数が111日から113日増えた
だそ
けん
4726/04/03(金)22:36:23No.1416993376+
数人単位ならノーダメージ
なんなら部レベルでごっそりいなくなっても案外平気
4826/04/03(金)22:36:26No.1416993399+
異動で人が減ったりなんやかんやあって
自分しか上手く使えない機械でやる業務が結構発生してる弊社だと
多分自分が辞めたら本当に困ると思う
上司も難しいからやだみたいな反応で操作覚えたがらないし
もし俺が辞めたり怪我で入院とかしたらどうすんだろ…と思いながら動かしてる
4926/04/03(金)22:36:27No.1416993403+
>労働組合に入るのが後ろめたい事だ位には思われてるからな
これ何でなんだって子供の頃思ってたけどやや左に偏った動画見てて気付いた
今は亡き思想と結びついてたからだな多分…
5026/04/03(金)22:36:42No.1416993515+
書き込みをした人によって削除されました
5126/04/03(金)22:36:46No.1416993548+
>労働組合に入るのが後ろめたい事だ位には思われてるからな
50〜70年代に赤い人たちが後先考えず馬鹿騒ぎしてたのが悪い
5226/04/03(金)22:36:59No.1416993625+
上の人にはただちに影響はないかもしれんけど末端は超困るよ
5326/04/03(金)22:37:02No.1416993648そうだねx5
人が増えようが減ろうが補助金がなくならなければ中小は回るのだ
5426/04/03(金)22:37:14No.1416993726そうだねx2
>数人単位ならノーダメージ
>なんなら部レベルでごっそりいなくなっても案外平気
残った部署と連中が地獄見るだけで上までどころなちょっと部署離れるともうダメージ入らねえからな…
5526/04/03(金)22:37:53No.1416993989そうだねx4
上の連中なんて数字しか見てないから手遅れになってから気付くだけだしな…
5626/04/03(金)22:37:54No.1416993994そうだねx2
待遇云々は抜きにしても規模がでかくなれば毎年それなりに人は抜けるんで
影響が出ないよう冗長性は必然的に備えることになる
局所的にみると無い場合もある
5726/04/03(金)22:38:18No.1416994146そうだねx5
ホントにヤバいってなったのは許認可系のキーマンがダウンしたとき
よくある引き継ぎしないとかマクロにパスかけるとかは大して困らない
5826/04/03(金)22:38:23No.1416994180そうだねx10
なんならスレ画の下連中は現場がいなくなったら会社畳んで逃げるだけだろうしな
これ法律で禁止できねえかなぁ
5926/04/03(金)22:38:45No.1416994331+
大企業になると部署一個つぶれるくらいでも損失はあれど凄い困るってことまずないしな
6026/04/03(金)22:38:49No.1416994357+
まずはいなくなって惜しいと思われる人材にならないとね
6126/04/03(金)22:39:26No.1416994631そうだねx2
労働組合=共産主義だからな
6226/04/03(金)22:39:43No.1416994745+
現場が一人二人いなくなる程度は現場が大変なだけだからね
上の人達からしたら知らない
6326/04/03(金)22:39:45No.1416994757+
まあでも最近は人の確保がクッソ難しくなってきたので五月雨的にでも辞められるとマジで回らなくなるなりそう
6426/04/03(金)22:39:59No.1416994847そうだねx3
めっちゃ困りはする
抜けただけで会社が死ぬほどの社員は流石に異常すぎる
6526/04/03(金)22:40:00No.1416994854そうだねx5
目端の利く奴はスッ…と居なくなるよ
春闘で息巻いてるのは会社にしがみつこうとしてる連中だから
会社側としては活かさず殺さずにしたい
6626/04/03(金)22:40:22No.1416994987そうだねx2
現場は困るが経営層は困らない
歯車が一つ壊れたか〜程度
6726/04/03(金)22:40:27No.1416995014+
困るのは普段からアレな扱いしてる場合だ
ろくに有給使えてないと1ヶ月後に辞めますねーって普通の手続き踏んでも有休消化で引き継ぎなんてほぼできなくなる
6826/04/03(金)22:40:29No.1416995028そうだねx8
>現場が一人二人いなくなる程度は現場が大変なだけだからね
だから現場で人が辞め始めたら自分が大変になるだけなので一緒に辞める…
6926/04/03(金)22:40:40No.1416995105+
一人くらいなら辞めても別に困らんけどスレ画の人数辞められたら流石に困る
数は力
7026/04/03(金)22:41:05No.1416995305+
なんなら固定費減ってラッキーまである
7126/04/03(金)22:41:15No.1416995368+
寧ろ労組の役やると早めに管理職に引き上げられるから出世ルートだな
7226/04/03(金)22:41:25No.1416995425+
だから組合を作って集団で要求する必要があったんですね
7326/04/03(金)22:41:27No.1416995439+
退職届叩きつけながら考え直して欲しくば待遇を良くしろ!って交渉の切り方して
そうですか今までありがとうで切られた人実際見たことある
まさか本気で切られると思ってなかったらしくすごい気まずげに退職していった
7426/04/03(金)22:41:28No.1416995447+
でも本当に辞めたいときは真逆の答えが返ってくる
7526/04/03(金)22:41:46No.1416995578+
下みたいな認識で困ってしまった経営陣は珍しくもないからね…
認識がそうだからと言って現実はそうだとはならないのだ
7626/04/03(金)22:41:47No.1416995591そうだねx1
>今まで年2回の有給休暇取得推奨日が土曜だったのに今年度から何故か月曜日になって年間休日日数が111日から113日増えた
224日!?
7726/04/03(金)22:41:49No.1416995607+
会社と個人の対立構造で考えるのがおかしい
辞めるやつによって割を食う末端と気にしない上層部だ
7826/04/03(金)22:41:51No.1416995615そうだねx1
うちのサブ事業とでも言うべきものを一人で担ってた人が過労死したけど困ったの最初の1ヶ月くらいでなんだかんだ次の生贄を添えたらまた回り出したなぁ
7926/04/03(金)22:42:07No.1416995709+
あんまり労働者強くして会社の競争力なくなっても困るし
8026/04/03(金)22:42:10No.1416995728そうだねx4
>退職届叩きつけながら考え直して欲しくば待遇を良くしろ!って交渉の切り方して
>そうですか今までありがとうで切られた人実際見たことある
8126/04/03(金)22:42:20No.1416995790+
俺は店長に食品衛生責任者取りに行けと言われて休日に自腹で取らされた
店長がやめてったけど店舗の衛生責任者は店長の名前のままになってたしどうも会社には俺が持ってるのバレてないぽかったから秘密にしたまま1年後に俺もやめた
8226/04/03(金)22:42:34No.1416995887そうだねx1
誰も困らない
困るのは自分だけ…
8326/04/03(金)22:42:39No.1416995920+
俺の代わりはいくらでもいるって自覚は大事だ
なんなら家族だってそう思ってるだろうなってくらいの感覚がちょうど良い
8426/04/03(金)22:42:44No.1416995955そうだねx2
下「もう辞める!」
上「辞めないでくれ!」
下「じゃあ何してくれるんだ」
上「何も!(しない)」
8526/04/03(金)22:42:47No.1416995969そうだねx7
Q.総務経理がワンオペなのその人に辞められたら困りませんか?
A.新しい人雇ってその人に全部解決させます
8626/04/03(金)22:42:54No.1416996015+
会社は全く困らないから集団抜けても問題ないよ
8726/04/03(金)22:42:55No.1416996016+
ゲイツもジョブズも代わりはいたからな
8826/04/03(金)22:43:00No.1416996055そうだねx1
辞めたら困るだろ!?じゃなくて辞めます!!でいいだろ
8926/04/03(金)22:43:00No.1416996060+
困る会社って下ほど会社側の人間いないよな
困りませんいうの1人で残りは上に居る
9026/04/03(金)22:43:02No.1416996071そうだねx8
一人がやめてもどうでもいいけど連鎖爆発する時あるからな…
9126/04/03(金)22:43:02No.1416996072+
今の会社退職されたくなかったら昇給しろって交渉やってる奴そこそこいる
そして皆普通に辞めさせられる
9226/04/03(金)22:43:07No.1416996106そうだねx3
ちゃんと人数集めてストライキしないとね
数人が辞めた程度何も変わらん
9326/04/03(金)22:43:23No.1416996191そうだねx5
肉体労働してるんだけど複数人一気に辞めて毎日4時間残業しても現場回らなくなって地獄絵図になったよ
自分も辞めた
9426/04/03(金)22:43:40No.1416996291そうだねx1
1人ぐらいなら厳しいけどまだ何とかなるけど3人一気に辞めたら俺もやめよ…ってなる塩梅
9526/04/03(金)22:43:46No.1416996327そうだねx15
>今の会社退職されたくなかったら昇給しろって交渉やってる奴そこそこいる
>そして皆普通に辞めさせられる
未来のない会社から会社都合で辞められてラッキー!
9626/04/03(金)22:44:00No.1416996399+
今は応募しても来ないから
9726/04/03(金)22:44:02No.1416996423そうだねx11
労組が脇道に逸れすぎてる
クソみてぇなレクとかまさはる活動とかどうでもいいからもっと会社とバチバチに交渉しやがれ
9826/04/03(金)22:44:10No.1416996470+
ニート丸出しって感じ
9926/04/03(金)22:44:15No.1416996504+
ド田舎で働いてた時に代わりはいくらでもいるって言ってたマネージャーいたけどそもそも人間自体がいなかったんだよね
せめて地方都市以上で言えや…
10026/04/03(金)22:44:26No.1416996577そうだねx2
誰でもできるから給料安いんやよ
10126/04/03(金)22:44:30No.1416996597そうだねx2
やめたらやめたでなんとかするのが会社の仕事
10226/04/03(金)22:44:33No.1416996620+
だから労働者は団結してストやるんですよ
10326/04/03(金)22:44:41No.1416996663+
うちは困った挙句にタイミー雇って行政に怒られてたので普通にクソ困る
10426/04/03(金)22:44:42No.1416996680そうだねx1
うちの職場人が連鎖的にやめてノウハウ途切れてボロボロのまま低空飛行で転がしてる
もう元に戻らんだろうなって感じ
10526/04/03(金)22:44:48No.1416996711そうだねx2
なんなら経営陣以外全員トンズラしても全く困らんからな
また人集めればいいし
10626/04/03(金)22:45:08No.1416996871+
人事がなんか定期面談とかやってるけど給料上げろ言うたら上げるゆんか!?ってなってきた
10726/04/03(金)22:45:12No.1416996903+
>誰でもできるから給料安いんやよ
介護とか誰でも出来ると思ってそう
10826/04/03(金)22:45:12No.1416996904そうだねx3
辞められたくなかったら待遇変えろなんて言い出すやつの待遇上げたら面倒なことになるのは目に見えてるわけで…
でも実際手を動かしてる人を過剰に軽く扱うのはやっぱ違うと思う…
10926/04/03(金)22:45:20No.1416996976+
みんなに声かけて全員で一気に辞めたら会社から訴えられないの?
11026/04/03(金)22:45:26No.1416997038+
>労組が脇道に逸れすぎてる
>クソみてぇなレクとかまさはる活動とかどうでもいいからもっと会社とバチバチに交渉しやがれ
ある意味会社に飼いならされてるともいえる
会社との階級闘争を放棄して極左冒険主義に走ってる
11126/04/03(金)22:45:26No.1416997039+
建設とかは普通に人たりてないからな…
11226/04/03(金)22:45:27No.1416997046+
給料安いから頑張らなくていい
仕事の価値考えてないだろ
お前の仕事は価値がないから安いんだぞ
11326/04/03(金)22:45:28No.1416997051+
一昨年課長が突然心不全で急死したけどなんとか会社回ったから
あのくらいの位置の人がいなくなってもなんとかなるからどうにでもなるな…ってなったな…
11426/04/03(金)22:45:29No.1416997059そうだねx2
>松
松だったらどんなに良かったことか
他の社員からは必要とされてた人だったのに部長と対立してたから今がチャンスだと首切られちゃった
11526/04/03(金)22:45:29No.1416997062+
やめて困らせるのも技術のうち
11626/04/03(金)22:45:43No.1416997160+
労働者は労働者の権利ちゃんと使ってくの大事だよね
11726/04/03(金)22:45:52No.1416997220+
利益は減るにせよ業務を他社に丸投げもできるっちゃできるからね
11826/04/03(金)22:45:57No.1416997264+
日産だってまだ死んでねえんだ
組織はそう簡単には死なん
11926/04/03(金)22:46:04No.1416997305+
>なんなら経営陣以外全員トンズラしても全く困らんからな
>また人集めればいいし
お客さんが困るだけだからな
12026/04/03(金)22:46:08No.1416997334そうだねx5
>みんなに声かけて全員で一気に辞めたら会社から訴えられないの?
なに罪?
12126/04/03(金)22:46:14No.1416997379そうだねx4
>労働者は労働者の権利ちゃんと使ってくの大事だよね
労組が会社とズブズブだ…
12226/04/03(金)22:46:15No.1416997386そうだねx10
ネットってなんかリアリティのない経営者様エミュしたがる人多いよね
12326/04/03(金)22:46:26No.1416997462+
成人式直前で蒸発したレンタル着物会社だって従業員と客しか困んなかったから余裕余裕
12426/04/03(金)22:46:36No.1416997524+
>>誰でもできるから給料安いんやよ
>介護とか誰でも出来ると思ってそう
ぶっちゃけなんでそんな高給でもないのにそんな仕事選んでるか意味不明なんすよね
12526/04/03(金)22:46:38No.1416997542+
>日産だってまだ死んでねえんだ
>組織はそう簡単には死なん
日産クラスならそうだろうけど下請けの下請けみたいなところだとそうもいかないと思う
12626/04/03(金)22:46:46No.1416997602+
人減ったら減ったで残業でも休出でもして
何とか現場を回してしまうのが日本人の良い所であり悪い所
回ってんなら補充要らないよね?となる
12726/04/03(金)22:46:49No.1416997629+
経営陣さえ生きてりゃどうにでもなるし…
12826/04/03(金)22:46:55No.1416997668+
最近の大企業は普通に離職率とかエンゲージメント気にするから待遇も良くする
12926/04/03(金)22:47:19No.1416997827+
>日産クラスならそうだろうけど下請けの下請けみたいなところだとそうもいかないと思う
そんな木っ端死んでしまえばいい
13026/04/03(金)22:47:22No.1416997844そうだねx2
>経営陣さえ生きてりゃどうにでもなるし…
人体で例えると脳味噌だけになってる状態じゃねそれ?
13126/04/03(金)22:47:25No.1416997858そうだねx1
世の中全体でどんどん人手不足になっていくだろうけど
たぶんお偉方の労働者軽視は死ぬまで直らないだろうなあ
13226/04/03(金)22:47:31No.1416997891そうだねx3
>ネットってなんかリアリティのない経営者様エミュしたがる人多いよね
なんか偉くなった気になるんだろうな
ファン側なのにもっと金とっていいよとか言い出すやつと一緒
13326/04/03(金)22:47:32No.1416997899そうだねx1
大昔に経理が一度に辞めたときは顧問の税理士法人に人出してもらって何とかしたなぁ
すごく高かったけどまともな体制作ってくれて結果オーライだった
13426/04/03(金)22:47:36No.1416997915+
>>誰でもできるから給料安いんやよ
>介護とか誰でも出来ると思ってそう
誰でも出来るわけじゃないのにどうしようもない人の最後に行き着く場所みたいになってるのどうなってんだろうな
13526/04/03(金)22:47:38No.1416997926+
>>労組が脇道に逸れすぎてる
>>クソみてぇなレクとかまさはる活動とかどうでもいいからもっと会社とバチバチに交渉しやがれ
いま戦争が起きてタンカー止まって石油製品やシンナーや塗料のパニック買いや在庫切れ起きてるでしょ
政治的な安定なしに労働と賃上げって無理なんすよ
13626/04/03(金)22:47:39No.1416997936+
>人減ったら減ったで残業でも休出でもして
>何とか現場を回してしまうのが日本人の良い所であり悪い所
>回ってんなら補充要らないよね?となる
👴人減ったって聞いたけど大丈夫そうだね
13726/04/03(金)22:47:43No.1416997964+
うちは普通に足りないからたまに連続でタイミーさん5人ぐらい召喚したりしてるよ
13826/04/03(金)22:47:52No.1416998026+
スーパーのパート辞めた時は俺が居た部門だけ他より100円高くする程度には困ってたみたいだけどパートに責任って正直ないからな
その後良くして貰ってた正社員の人が過労でまんこになって辞めちゃったと聞いたのはぼちぼち責任感じてる
13926/04/03(金)22:47:54No.1416998038+
割とでかい会社だから雑兵が辞めたくらいでは何ともならない
14026/04/03(金)22:48:01No.1416998076+
鬱になるくらいしがみつかないといけない仕事か考えたら?
14126/04/03(金)22:48:16No.1416998168+
いろいろ権利主張したり何かしら動いたりする場合
まずは後ろ盾作ったりとしっかり準備してからじゃないと自爆して死ぬだけなのよね
14226/04/03(金)22:48:16No.1416998170+
困るのは俺の仕事押し付けられる同僚だから…
14326/04/03(金)22:48:17No.1416998181+
>人減ったら減ったで残業でも休出でもして
>何とか現場を回してしまうのが日本人の良い所であり悪い所
>回ってんなら補充要らないよね?となる
無理なもんは無理で爆発させないとだよね
人が死のうと罪になって逮捕されないなら諦めるのが大事
14426/04/03(金)22:48:21No.1416998211そうだねx3
人もだけど設備をとにかく新しくしない経営側が日本の中小に多すぎる
同業種とかも同じ機械を更新もなく修理して使ってますねーってメーカーの人に言われたから死ぬときは業種その物が一気に死ぬんだろうなって…
14526/04/03(金)22:48:22No.1416998214+
>ネットってなんかリアリティのない経営者様エミュしたがる人多いよね
バイトすらやったことがないと1人でも辞めると大変なのは理解が出来んだろうしな
末端の人間も含めて会社なんてさんすうが分かれば理解が出来んだろうにね
14626/04/03(金)22:48:26No.1416998244そうだねx1
いなくなったら仕事が止まるレベルの人から内臓をやっちゃってるタイプの口臭がする
14726/04/03(金)22:48:27No.1416998250そうだねx4
人足りないを放置した結果が全国の路線バス消滅カウントダウンなわけで
14826/04/03(金)22:48:37No.1416998303+
>世の中全体でどんどん人手不足になっていくだろうけど
>たぶんお偉方の労働者軽視は死ぬまで直らないだろうなあ
不景気が長すぎてその時代しか知らない人多いしな
本来労使は対等な立場なのに
14926/04/03(金)22:48:50No.1416998389+
>いなくなったら仕事が止まるレベルの人から内臓をやっちゃってるタイプの口臭がする
ますます近寄りがたい…
15026/04/03(金)22:49:02No.1416998496+
会社としては全然困んないんだろうけど部署的には困るなあ
15126/04/03(金)22:49:03No.1416998500そうだねx1
ネットは有能労働者も溢れてるからどっちもどっちでしょ
15226/04/03(金)22:49:06No.1416998517そうだねx1
>最近の大企業は普通に離職率とかエンゲージメント気にするから待遇も良くする
エンゲージメント向上のプロジェクトが立ち上がったせいで管理系の負担激増してエンゲージメントが下がってる弊社はギャグか何かかと思いたい
15326/04/03(金)22:49:09No.1416998540+
まずそもそも本当にその会社に必要な奴なら
その当人は会社がめちゃくちゃ自分に優遇融通昇進etcしてるって自覚持つよね
それなしならお前は別にやめられてもそれなりに困るがいないと回らんこともないから辞めてもいいよって程度だ
15426/04/03(金)22:49:19No.1416998618+
同じ部署だった人が他の部署移動になって上司とソリ合わなくてやさぐれてしまってたの見て優秀だったんだからそんななるまでこの会社に居なくても良いのにと思ってしまった
15526/04/03(金)22:49:20No.1416998629そうだねx1
俺いなかったら困るだろ!?みたいな意識で皆働いてんのか?今の時代逆に大変じゃないか?
15626/04/03(金)22:49:30No.1416998708そうだねx4
>その後良くして貰ってた正社員の人が過労でまんこになって辞めちゃったと聞いたのはぼちぼち責任感じてる
その責任を取るのが上の人間の仕事だから「」が責任感じる必要は一切ないんだぞ
15726/04/03(金)22:49:33No.1416998729+
経営陣だけでどうにかなるわけでもないよ
どこだって仕事の属人化は起きてるしマニュアル作るのはみんな嫌がるし
それでも文章残ってればそのうちなんとかなるだろうけどすげえコストかかるぞ
15826/04/03(金)22:49:37No.1416998755+
他の人は知らんけど俺が会社辞めても別に問題はないだろうなあ…
15926/04/03(金)22:49:49No.1416998831+
バスの定期買うくらいなら無免でいいバイク買えばいいといつも思う
16026/04/03(金)22:49:49No.1416998832+
俺は自分が会社に必要な人材とは1ミリも思っていないが俺の給料は同条件の奴らよりちょっと良い…
16126/04/03(金)22:49:52No.1416998845+
>まずそもそも本当にその会社に必要な奴なら
>その当人は会社がめちゃくちゃ自分に優遇融通昇進etcしてるって自覚持つよね
>それなしならお前は別にやめられてもそれなりに困るがいないと回らんこともないから辞めてもいいよって程度だ
良い人材なら優遇されるというナイーブな考え
16226/04/03(金)22:49:52No.1416998849そうだねx1
>人もだけど設備をとにかく新しくしない経営側が日本の中小に多すぎる
加工機一個とまったから製造止まりました
みたいな雑魚の会社は邪魔だから消えてほしい
一個止まってもいいように加工機複数用意しておけよ…
16326/04/03(金)22:50:02No.1416998901+
ナンバー1とナンバー2のヘイトを一手に引き受けて半年休職した
へへへ俺がいないとあいつら同士がケンカ始めるぜ…復帰が楽しみだぜ…
本当に2人が揉めた挙句にナンバー2が辞めてたのでびっくりした
16426/04/03(金)22:50:07No.1416998938そうだねx5
上の人は困らないけど現場の人は滅茶苦茶困るけど…
16526/04/03(金)22:50:21No.1416999028+
いやでも俺しか機材のメンテできないし…
16626/04/03(金)22:50:29No.1416999082そうだねx1
>同じ部署だった人が他の部署移動になって上司とソリ合わなくてやさぐれてしまってたの見て優秀だったんだからそんななるまでこの会社に居なくても良いのにと思ってしまった
たまに優秀なのになんでこんなゴミ対応する会社に執着するんだ…って人いるよね
オリンパスのパワハラ裁判で戦った人とか
16726/04/03(金)22:50:33No.1416999112+
それなりに困るの人が一気に3人やめたら崩壊したよ
16826/04/03(金)22:50:37No.1416999131+
>良い人材なら優遇されるというナイーブな考え
今の職場だと実際俺は優遇されまくってるからナイーブじゃないんだよな
16926/04/03(金)22:50:38No.1416999136そうだねx1
>加工機一個とまったから製造止まりました
>みたいな雑魚の会社は邪魔だから消えてほしい
>一個止まってもいいように加工機複数用意しておけよ…
そういう所はどんどん高齢化で廃業してるよ
17026/04/03(金)22:50:39No.1416999144そうだねx1
客に迷惑掛かるからストライキできないのは奴隷根性染みつきすぎている…
17126/04/03(金)22:50:42No.1416999160そうだねx1
>同業種とかも同じ機械を更新もなく修理して使ってますねーってメーカーの人に言われたから死ぬときは業種その物が一気に死ぬんだろうなって…
更新出来る金がねえ
元々のビジネスモデルが破綻してたんだ
17226/04/03(金)22:50:42No.1416999161そうだねx2
なんなら倒産しても食うに困らない経営者もそこそこいる
昔と違って会社の連帯保証人になってるケースも少ないし
17326/04/03(金)22:50:46No.1416999176+
というか俺が辞めて困るような体制にしてる会社なら辞めるべきだし
俺が辞めて困らないなら辞めていいんだ
17426/04/03(金)22:50:49No.1416999189+
本当に辞められたら困る奴はそこそこの給料貰えてる
17526/04/03(金)22:50:54No.1416999218+
経理1人なんだけどその人が事故入院でもなると給料の振込がうまくいかなくなるってさ
17626/04/03(金)22:51:10No.1416999307そうだねx7
>ナンバー1とナンバー2のヘイトを一手に引き受けて半年休職した
>へへへ俺がいないとあいつら同士がケンカ始めるぜ…復帰が楽しみだぜ…
>本当に2人が揉めた挙句にナンバー2が辞めてたのでびっくりした
地獄か?
17726/04/03(金)22:51:16No.1416999355+
大体は困るというよりめんどくさい…
17826/04/03(金)22:51:16No.1416999359そうだねx1
うちは小さい上に会社原因で誰か抜けたら連鎖起きるのが分かりきってるから上もあんま無理言ってこない
17926/04/03(金)22:51:24No.1416999394そうだねx1
>俺いなかったら困るだろ!?みたいな意識で皆働いてんのか?今の時代逆に大変じゃないか?
俺が居なくなったら他の人の仕事が増える…って意識で働いてる人なら居た
メンタル壊して退職して実際困った
18026/04/03(金)22:51:27No.1416999412+
>今の職場だと実際俺は優遇されまくってるからナイーブじゃないんだよな
自宅警備員で社長だもんな
18126/04/03(金)22:51:34No.1416999457+
>そういう所はどんどん高齢化で廃業してるよ
今すぐ廃業してほしい
18226/04/03(金)22:51:51No.1416999590+
部署が営業所バトルやらされてんのに見返してやろうぜ!みたいな機運で楽しいんだけど
無茶やらせてんだから早く潰れろという心がふたつある…
18326/04/03(金)22:51:55No.1416999617そうだねx1
>>まずそもそも本当にその会社に必要な奴なら
>>その当人は会社がめちゃくちゃ自分に優遇融通昇進etcしてるって自覚持つよね
>>それなしならお前は別にやめられてもそれなりに困るがいないと回らんこともないから辞めてもいいよって程度だ
>良い人材なら優遇されるというナイーブな考え
多分お前は今言われた通りの辞めてもいいよ側の生き方しかしてない
18426/04/03(金)22:51:55No.1416999618そうだねx1
上の人も普通に困るんだけど待遇あげろみたいな交渉と天秤にかけると切り捨てたほうが良くなってしまう
18526/04/03(金)22:51:59No.1416999649そうだねx2
ストは普通に影響あるから皆やるんですね
18626/04/03(金)22:52:10No.1416999709+
できる限りオブラートに包んで言うんだけど
これから人手不足とか少子高齢化とか移民とかで混乱していくこの社会を見てるのなんかこうスカッとするところはあるなって…
低みの見物的な意味で
18726/04/03(金)22:52:20No.1416999779+
>>同じ部署だった人が他の部署移動になって上司とソリ合わなくてやさぐれてしまってたの見て優秀だったんだからそんななるまでこの会社に居なくても良いのにと思ってしまった
>たまに優秀なのになんでこんなゴミ対応する会社に執着するんだ…って人いるよね
>オリンパスのパワハラ裁判で戦った人とか
仕事できるし明るいし若いしイケメンだったのに久しぶりに会ったら目が死んでて愚痴しか出てこなくなっててビビったよ…
18826/04/03(金)22:52:22No.1416999799そうだねx3
逆にいつ辞めても問題無いし居なくなっても回るなら仕事それなりでいいよねになった
最低限やってりゃいいやだし
18926/04/03(金)22:52:23No.1416999803そうだねx3
日本ってこのままどんどん弱っていって50年後には中国に乗っ取られるのかな
19026/04/03(金)22:52:28No.1416999834そうだねx2
人がいないのも予定がイカレてんのも全部俺のせいじゃないからむしろ仕事が遅れても気にならなくなってきた
致命的なミスだけ気を付けてれば後はいくら後れようが知ったこっちゃないというかケツに火がついて焦んなきゃ人員補充しねえだろうし
19126/04/03(金)22:52:32No.1416999866そうだねx3
今の御時世でスレ画みたいな事言ってる経営陣の会社なんて泥舟だろ
脱出しなきゃ一番嫌なタイミングで沈むだけだ
19226/04/03(金)22:52:34No.1416999879そうだねx1
実際現場の人間が消えたくらいで潰れる会社なんて見たことないけどね
19326/04/03(金)22:52:39No.1416999919+
俺がいなくなっても困らんけど俺たちが居なくなると困るのが会社だ
19426/04/03(金)22:52:44No.1416999950+
やる気ゼロで仕事遅い上に雑で態度も最悪だけど勤続年数多いからってだけでいい額貰ってたおっさんが冷遇されてる!!!とキレて60手前で辞めちゃった
マジでみんな喜んでる
19526/04/03(金)22:52:49No.1416999980そうだねx1
>>今の職場だと実際俺は優遇されまくってるからナイーブじゃないんだよな
>自宅警備員で社長だもんな
そんなにいもげで人を見下したい願望と現実が違ったとして
そうとでも思ってないと辛いって俺に言って何か救われるのか?
19626/04/03(金)22:52:51No.1416999989そうだねx2
待遇改善を求めるにしても退社ちらつかせるのはまあ結局その後超居心地悪いだろうなって思う
要求飲まれなかったらその時点で交渉打ち切って転職と真剣に向き合ったほうがいいのかなって
19726/04/03(金)22:52:59No.1417000040そうだねx4
>日本ってこのままどんどん弱っていって50年後には中国に乗っ取られるのかな
50年もかかんないだろ
19826/04/03(金)22:53:02No.1417000055そうだねx2
>一個止まってもいいように加工機複数用意しておけよ…
ちっさいところはねえ!
設備投資一つとっても命懸けなんですよ!
19926/04/03(金)22:53:13No.1417000138そうだねx2
>できる限りオブラートに包んで言うんだけど
>これから人手不足とか少子高齢化とか移民とかで混乱していくこの社会を見てるのなんかこうスカッとするところはあるなって…
>低みの見物的な意味で
こんなクソみたいな社会は一回破壊したほうがええ!
スクラップアンドビルドってやつだ
20026/04/03(金)22:53:19No.1417000164+
なんなら上司が俺に仕事を与えるためにひいこら営業してる
俺がいなくなったらいくらか楽なんじゃないかとすらたまに思う
20126/04/03(金)22:53:40No.1417000285+
人手不足を少子化だから〜で乗り切る気満々な上にみんなの仕事の持ち分ちょっとずつ増やすねは許されてええんかこんなこと!
20226/04/03(金)22:53:43No.1417000300+
>ちっさいところはねえ!
>設備投資一つとっても命懸けなんですよ!
その程度の設備で製造業名乗らないでほしい
20326/04/03(金)22:53:49No.1417000341+
>>日本ってこのままどんどん弱っていって50年後には中国に乗っ取られるのかな
>50年もかかんないだろ
既に移民の労働者めちゃくちゃ入ってるからなあ…
20426/04/03(金)22:53:56No.1417000373そうだねx3
現場が困るだけで経営者には関係ない
文句言ってきたらじゃあ辞めろお前の代わりなんていくらでもいる
そんな気楽な時代を経験してきたら成長なんてできないよな
20526/04/03(金)22:54:06No.1417000443そうだねx5
>>一個止まってもいいように加工機複数用意しておけよ…
>ちっさいところはねえ!
>設備投資一つとっても命懸けなんですよ!
マジで全部潰れてまとまった方が良いよ
経営者やりたがる人が多すぎるの日本の問題の一つでしょ
20626/04/03(金)22:54:07No.1417000444+
年収310万からスタートして今620万円管理職で残業は月3時間以下だから俺はまあ優遇されてると思う
20726/04/03(金)22:54:15No.1417000491+
直属の上司はぼんくらな俺のためにすまない…って気持ちしかないから感謝してる
20826/04/03(金)22:54:28No.1417000563そうだねx4
経営陣は替えがきかないと思うのはそれはそれで思想強そう
20926/04/03(金)22:54:42No.1417000647+
スレ画ホロライブ?ホロスタ?
21026/04/03(金)22:54:47No.1417000674そうだねx2
スレ画に関しては
結局普段の勤務態度で上野態度も変わるだけだよね…
えっ辞めんの?もう少しやらない…?考え直さない…?ってされる人と
えっ辞めんの?そう…がんばってねってされる人がいる
21126/04/03(金)22:54:50No.1417000704そうだねx2
人が辞めたら適当に派遣寄越してでその場しのぎしてるけど教育から何まで全部現場持ちだから普通に崩壊してるわうちの会社
21226/04/03(金)22:54:54No.1417000730そうだねx2
経営陣とか結構な頻度でシャッフル掛かってるだろ
21326/04/03(金)22:54:58No.1417000753+
>直属の上司はぼんくらな俺のためにすまない…って気持ちしかないから感謝してる
俺のフォローしまくってくれてる上司見てるとこの人まじスゲェなとなると同時にこの人消えたら困るどころか終わるなと感じている
21426/04/03(金)22:55:00No.1417000765+
>マジで全部潰れてまとまった方が良いよ
そんな会社で働いてて危機持たないような人材入れたくないからまとまらずに揺蕩って消えるだけにして欲しい
21526/04/03(金)22:55:01No.1417000769+
あーやばいこのままだと色々弊害出るからなんとかしなきゃ!
まではそれなりに行くんだけど現場の努力でギリギリ頭下げてなんとかなっちゃうのが悪い
21626/04/03(金)22:55:15No.1417000828そうだねx1
>マジで全部潰れてまとまった方が良いよ
>経営者やりたがる人が多すぎるの日本の問題の一つでしょ
超念
中小企業こそが日本をダメにしている
21726/04/03(金)22:55:18No.1417000856そうだねx2
代わりの人間はいくらでもいる(代わりの人間が来るとは言ってない)
21826/04/03(金)22:55:27No.1417000916+
>マジで全部潰れてまとまった方が良いよ
潰れるのは潰れるとしてまとまるわけはないと思うが…
21926/04/03(金)22:55:28No.1417000921+
本当に困らない会社は困るって言う
22026/04/03(金)22:55:35No.1417000963そうだねx6
>経営者やりたがる人が多すぎるの日本の問題の一つでしょ
そんな多いかなぁ?当たり障りない事務やエンジニアやりたがる奴が多すぎるせいじゃない?
22126/04/03(金)22:55:51No.1417001038そうだねx2
人が減っても残業で補うとかの奴隷根性がなくて個人の作業量増やさなければ数人でも困るんだけどね
22226/04/03(金)22:56:22No.1417001212そうだねx1
中小補助金すぱってやめてしまえばいい
22326/04/03(金)22:56:23No.1417001218+
何で小規模な企業に補助金入れたりしてるんだろうね
逆にがっつり税金取って殺さないとダメだろう
22426/04/03(金)22:56:26No.1417001229そうだねx1
属人化進んでなくても人足に余裕がない会社は辞められたらそのまま致命傷だと思うわ
22526/04/03(金)22:56:29No.1417001243そうだねx5
一族経営みたいな中小の社長と大企業のサラリーマン社長で全然違う話になりそう
22626/04/03(金)22:56:39No.1417001289そうだねx3
大企業ほど経営陣変わる気がするけどね
創業者やその一族残っていなかったりするし
22726/04/03(金)22:56:45No.1417001324そうだねx2
去年10月に30人いたうちの事業所は
3月末で11人やめて残り3人だぜ
22826/04/03(金)22:57:06No.1417001453そうだねx4
>去年10月に30人いたうちの事業所は
>3月末で11人やめて残り3人だぜ
デスゲーム会場?
22926/04/03(金)22:57:06No.1417001456+
>経営陣とか結構な頻度でシャッフル掛かってるだろ
会社ごとに経営陣のルートがあって経営陣と経営陣候補は密接な関係にある
23026/04/03(金)22:57:11No.1417001486そうだねx3
>実際現場の人間が消えたくらいで潰れる会社なんて見たことないけどね
単純に社会に対する興味が薄いのを自慢げに言われても…
23126/04/03(金)22:57:18No.1417001520そうだねx4
極論言って構ってもらおうとしても相手されてないの可哀想
23226/04/03(金)22:57:18No.1417001523+
うちの会社は海外勤務できるよー!でほんとに行きたいやつは是非にとフィリピンとかベトナムにぶち込めるんだけど
現地のローカルいうこときかないとかで渋々帰ってくる
逆に基本6年で日本に帰れるはずなのに替えがなくて10年以上ずっと海外勤務の奴いる
23326/04/03(金)22:57:35No.1417001606そうだねx1
一人病休したら代わり呼ばないと回らない職場はすでに崩壊してると思うの
生きてりゃ当然起きるトラブルは計画時に想定しておいてくれ
23426/04/03(金)22:57:39No.1417001629+
50年も経ったら日本も中国も両方とも残ってねえだろ
23526/04/03(金)22:57:43No.1417001655+
そこまでいくと「」はなんでその事業所辞めてないのって話になりそう
23626/04/03(金)22:57:55No.1417001715そうだねx4
>極論言って構ってもらおうとしても相手されてないの可哀想
働いたことなさそうだし極論しか言えないんだよ
23726/04/03(金)22:58:02No.1417001750そうだねx3
自社内の運営という狭い範囲だけに最適化された経営陣が
会社が潰れてハイ次の会社!なんて行かねえよ
プライドだけが高いバケモンが野に放たれて終わりだ
23826/04/03(金)22:58:07No.1417001768そうだねx2
うちの会社も勤続10年以上のベテランは多数いるけど
交渉とか営業やりたがる奴がいなさすぎて内勤がめっちゃ疲弊してる
小さな現場の仕切りだけはやりたがる人が多い
23926/04/03(金)22:58:25No.1417001855+
>一人病休したら代わり呼ばないと回らない職場はすでに崩壊してると思うの
>生きてりゃ当然起きるトラブルは計画時に想定しておいてくれ
そんな…うちの職場が崩壊してるみたいな…
24026/04/03(金)22:58:36No.1417001911そうだねx8
めんどくさいですよね
転職
24126/04/03(金)22:58:39No.1417001931そうだねx3
>極論言って構ってもらおうとしても相手されてないの可哀想
お前が構ってあげてるじゃん
24226/04/03(金)22:58:44No.1417001955+
お互いに代わりはいくらでもいる精神でいきたい
実際にいるので
24326/04/03(金)22:58:46No.1417001967+
>そこまでいくと「」はなんでその事業所辞めてないのって話になりそう
に、逃げ損ねたんたぜ…
4万くらい昇給するっていうから…
24426/04/03(金)22:58:47No.1417001973そうだねx2
>そこまでいくと「」はなんでその事業所辞めてないのって話になりそう
(内弁慶になれる場所が会社と虹裏しかないからだよ)
24526/04/03(金)22:58:57No.1417002041そうだねx1
そりゃ今の戦争であんだけめちゃくちゃやってもじわじわダメージ来るだけで即席でダメージなんて滅多なことない限り起きないよ
24626/04/03(金)22:59:03No.1417002069+
友達が年収3倍になるけど5年間インド勤務ねって言われてクソ悩んで去年インド行ったが
適応して元気そうで何よりだった
最初腹は下したっていってた
24726/04/03(金)22:59:12No.1417002112そうだねx4
代わりの人間入れるのではなく今いる人間の負担が増えるだけのパターン多すぎ
24826/04/03(金)22:59:23No.1417002165+
>お互いに代わりはいくらでもいる精神でいきたい
>実際にいるので
代わりが入るにしても教育コストが高くて実質的に変えが効かなくなってる…
24926/04/03(金)22:59:24No.1417002167そうだねx3
やってることで考えたら経営の方が替えが効くのでは…?
権利を持ってるか否かだし
25026/04/03(金)22:59:25No.1417002177そうだねx1
辞めるのは簡単なんだよ
>めんどくさいですよね
>転職
25126/04/03(金)22:59:25No.1417002179そうだねx2
>人もだけど設備をとにかく新しくしない経営側が日本の中小に多すぎる
>同業種とかも同じ機械を更新もなく修理して使ってますねーってメーカーの人に言われたから死ぬときは業種その物が一気に死ぬんだろうなって…
歯車関係だけど
似たような仕事してる大手の子会社は材料置いといたらロボットが拾って旋盤加工して、歯切りして、仕上げかけてさらに、熱処理まで通して10分とかだったかな
なのにうちは古い機械に全部人が運んでセットして加工して次に運んでを繰り返してる
勝てる訳ないというか生き残れる訳ねえだろ!
25226/04/03(金)22:59:29No.1417002195+
>に、逃げ損ねたんたぜ…
>4万くらい昇給するっていうから…
「」のあずかり知らぬところで見合わない責任押し付けられてそう
25326/04/03(金)22:59:31No.1417002208+
>逆に基本6年で日本に帰れるはずなのに替えがなくて10年以上ずっと海外勤務の奴いる
出向先が離してくれなくて契約ぶっちぎりでズルズルと居残りさせられる人割といるよね
25426/04/03(金)22:59:42No.1417002269+
頑張ってない証拠だぞ
25526/04/03(金)22:59:59No.1417002361そうだねx1
下っ端がいくら困ろうが経営的には問題無いからどうでもいい
25626/04/03(金)23:00:07No.1417002404+
>お前が構ってあげてるじゃん
介護士さんなんでしょ
きっと優しいんだよ
25726/04/03(金)23:00:08No.1417002413+
辞められると現場の人は割と困る
人が少ないとこはしばらく休みとれなくなるし
25826/04/03(金)23:00:08No.1417002415+
我々とかいって全員辞めたらそりゃどこでも回らなくなるだろうけど1人2人辞めたくらいじゃ当たり前だけどどうとでもなるわな…
25926/04/03(金)23:00:20No.1417002479+
>辞めるのは簡単なんだよ
>>めんどくさいですよね
>>転職
次の職場探してから辞めてくやつの熱量分けてほしいよな
26026/04/03(金)23:00:24No.1417002499+
>やってることで考えたら経営の方が替えが効くのでは…?
>権利を持ってるか否かだし
外様に社長やってもらって立て直したなんてよく聞く話だよね
26126/04/03(金)23:00:25No.1417002504+
なんの引き継ぎもしないでやめるぜ
あとはがんばってくれ!
26226/04/03(金)23:00:36No.1417002588そうだねx2
俺の代わりなんてマジでいくらでも用意できると思う
なんなら挿げ替えたら効率上がると思う
だが俺の尻拭いをし続けてるみんなの事はもっと優遇してあげてほしい
26326/04/03(金)23:00:36No.1417002593+
言うならば資格取ったり知識つけて辞められたらマジで困るって人間に自分がなるのが一番なんだろうね
特に資格関係は事業所に必ず資格持ち置いておかないといけない資格とかそこそこあるし
26426/04/03(金)23:00:40No.1417002614そうだねx1
>なのにうちは古い機械に全部人が運んでセットして加工して次に運んでを繰り返してる
>勝てる訳ないというか生き残れる訳ねえだろ!
そう思ってなお今の会社で働き続けるモチベーションは?
26526/04/03(金)23:00:44No.1417002634そうだねx2
>我々とかいって全員辞めたらそりゃどこでも回らなくなるだろうけど
いや…別に問題ないかと…
26626/04/03(金)23:01:12No.1417002805+
俺の代わりは作れば居るけどなんかみんなあまりやりたがらないんだよね
26726/04/03(金)23:01:12No.1417002810そうだねx2
資本主義もなかなか瀬戸際だなって感じ
他の主義が良いとは口が裂けても言わんけど
26826/04/03(金)23:01:23No.1417002870そうだねx2
むしろ数十年前に比べると会社側はめっちゃ優しいので
画像の下みたいな経営陣は率としては少ないと思うよ
数はそこそこいるだろうけど
26926/04/03(金)23:01:26No.1417002888+
底辺企業の代わりの勤め先いくらでもあるし底辺人材の代わりの奴隷もいくらでもいるんだからくだらんことで揉める方がマイナス
27026/04/03(金)23:01:27No.1417002896そうだねx1
>なのにうちは古い機械に全部人が運んでセットして加工して次に運んでを繰り返してる
>勝てる訳ないというか生き残れる訳ねえだろ!
なんでそんなゴミみたいな会社で働いてるの?
さっさと潰して?
27126/04/03(金)23:01:28No.1417002900+
ブラック上司が言うお前を取る会社なんてないってのは割と心に刺さるんだよね
今更転職して本当に大丈夫なのかの不安はつきまとう
27226/04/03(金)23:01:31No.1417002919+
>>我々とかいって全員辞めたらそりゃどこでも回らなくなるだろうけど
>いや…別に問題ないかと…
ワンマン極まった会社だなすげぇ
27326/04/03(金)23:01:45No.1417002993そうだねx1
>勝てる訳ないというか生き残れる訳ねえだろ!
だから従業員を奴隷扱いして何とかするんですね
27426/04/03(金)23:01:47No.1417003006そうだねx1
こないだやろうとしてたバス会社のストくらい大規模にやんないと経営陣は動かないよネ
27526/04/03(金)23:01:53No.1417003035+
ところで現場の人間は…
27626/04/03(金)23:02:00No.1417003063+
辞められると困るとかいいつつ人事異動で職場メンバーもりもり抜かれてるんですけどファック
27726/04/03(金)23:02:10No.1417003117+
>代わりの人間入れるのではなく今いる人間の負担が増えるだけのパターン多すぎ
駄目な事業であれば代替人員入れる意味はないからね
27826/04/03(金)23:02:11No.1417003127+
人手不足で辞められたら普通に困るよね
代わりになる人居ないんだから
27926/04/03(金)23:02:18No.1417003170+
俺は病気になった時会社にかなり良くして貰ったからちょっと頭が上がらないのであまり文句は言えない
28026/04/03(金)23:02:24No.1417003205+
今でもお前の代わりなんかいくらでもいるなんて言う奴はどれくらいいるんだろ?
28126/04/03(金)23:02:27No.1417003222+
来年目安で転職するんだ
今の辛いことは全て転職へのエピソードに過ぎないんだ
28226/04/03(金)23:02:44No.1417003314+
>>我々とかいって全員辞めたらそりゃどこでも回らなくなるだろうけど
>いや…別に問題ないかと…
10年前ならその態度でも通用しちゃったんだろうな…って
28326/04/03(金)23:02:50No.1417003355そうだねx2
>>なのにうちは古い機械に全部人が運んでセットして加工して次に運んでを繰り返してる
>>勝てる訳ないというか生き残れる訳ねえだろ!
>そう思ってなお今の会社で働き続けるモチベーションは?
無いよ!色々もう仕込んでるよ!
せいぜい収入ゼロと無職はヤバいってくらいだよ!
28426/04/03(金)23:02:53No.1417003377+
辞められるのよりも人事異動で引き抜かれるほうがムカつくよね
28526/04/03(金)23:02:53No.1417003380+
俺が辞めたら部署の戦力が3割は減る
3人しかいないから
28626/04/03(金)23:02:55No.1417003386そうだねx1
>人もだけど設備をとにかく新しくしない経営側が日本の中小に多すぎる
>同業種とかも同じ機械を更新もなく修理して使ってますねーってメーカーの人に言われたから死ぬときは業種その物が一気に死ぬんだろうなって…
シンプルに金がないってのが一番の理由だけど
未来を先取りした一手を打てねえんだ
なので現在の延長線上にある予想可能な手だけを打つ
28726/04/03(金)23:02:55No.1417003389そうだねx1
業務行う上で一人必ずこの資格持ちがいないといけない
みたいなの割とあったりするのでそういう人がやめると凄く困る
具体的には仕事したらみんなで仲良く違法行為することになる
28826/04/03(金)23:03:01No.1417003426そうだねx3
>ブラック上司が言うお前を取る会社なんてないってのは割と心に刺さるんだよね
よっぽど選ばなきゃなんぼでもあるんだよねこれ
28926/04/03(金)23:03:22No.1417003557+
>>我々とかいって全員辞めたらそりゃどこでも回らなくなるだろうけど
>いや…別に問題ないかと…
無駄な雇用多すぎ!
29026/04/03(金)23:03:22No.1417003562+
タイミーならともかく実務経験者は畑から採れないよ?
29126/04/03(金)23:03:28No.1417003594そうだねx2
>代わりの人間入れるのではなく今いる人間の負担が増えるだけのパターン多すぎ
その部署自体もうイラネって思われてるんだよ
空気読んで退職しろ
29226/04/03(金)23:03:30No.1417003601そうだねx4
仲良くしてた職場の人には迷惑かかるけど
一番ダメージ与えたい会社そのものにはそれほど迷惑かからない
29326/04/03(金)23:03:47No.1417003702+
技術師とったのでもう何時潰れてもいいぞの気分でいる
仕事はそこそこしかしない
29426/04/03(金)23:04:05No.1417003796+
こういう局面ではしっかり上司や会社に自分がいる意味をアピールできるのが重要よ
いや本当にその価値を出せていればだけど
29526/04/03(金)23:04:06No.1417003805+
私が働ける会社はここしかないという気持ちが強いので辞める気にならない
普段何してるって?何もしてないんだよ…
29626/04/03(金)23:04:27No.1417003907+
>ブラック上司が言うお前を取る会社なんてないってのは割と心に刺さるんだよね
>今更転職して本当に大丈夫なのかの不安はつきまとう
在職中に転職活動すれば辞める時に煩わしい引き留めもないし快適だぜ
29726/04/03(金)23:04:30No.1417003934そうだねx2
>タイミーならともかく実務経験者は畑から採れないよ?
タイミーで十分な仕事がほとんどだからな
29826/04/03(金)23:04:48No.1417004027+
>タイミーならともかく実務経験者は畑から採れないよ?
ふふふ…うちにそんな専門スキルいらないよ
29926/04/03(金)23:04:49No.1417004039+
>俺が辞めたら部署の戦力が3割は減る
>3人しかいないから
ちゃんと一人前の仕事してて偉い!
俺が辞めても10%くらいしか影響ないよ4人しか居ないから
30026/04/03(金)23:04:49No.1417004044+
今の会社退職金すげーでるから辞める気全然起きねーわ
30126/04/03(金)23:05:27No.1417004251+
サボって丸投げしてきた月次報告書顧客動向調査人材育成計画書シフト作成本社及び多店舗現場他部署との調整関係企業との調整日常業務を明日から1人でお願いしますね
30226/04/03(金)23:05:38No.1417004307+
俺がいもげ辞めたら面白スレ立てる奴がいなくなるぞ!
30326/04/03(金)23:05:47No.1417004376+
>無いよ!色々もう仕込んでるよ!
>せいぜい収入ゼロと無職はヤバいってくらいだよ!
切羽詰まった事業の関係者であれば
そこそこ取り立てられる可能性はあるから転職頑張ってね
30426/04/03(金)23:06:02No.1417004466そうだねx2
タイミーにはすげえの居るけどそれで困るの現場だしな
教育コストも全部現場に丸投げで気が付いたらみんな辞めてくの
30526/04/03(金)23:06:06No.1417004495そうだねx1
どっかがやった業務はするけど客から金は取らない(仕事にはしない)ストライキが上手いなぁって思った
サービスが止まるとスト側にヘイト向かうものだよね
30626/04/03(金)23:06:09No.1417004510+
勤務開始ボタン押したり勤務終了ボタン押したりするだけの生活
30726/04/03(金)23:06:18No.1417004564そうだねx1
介護の仕事始めたけど楽でいいな…
もう高所から落ちたり熱中症で死にかけたり粉塵で肺やられたり溶けた鉄浴びたりする夢見なくていいんだ…
30826/04/03(金)23:06:31No.1417004639そうだねx2
オラクルみたいに朝出社したら今日中に出て行ってねってクビメールを受け取るような社会の話を聞いてるとなんだかんだ楽に働けてありがたい
30926/04/03(金)23:06:41No.1417004686そうだねx3
>俺がいもげ辞めたら面白スレ立てる奴がいなくなるぞ!
すげえ困る
お前がいないといもげは成り立たない
俺を置いていくな
31026/04/03(金)23:06:47No.1417004714そうだねx1
エネ管取ったけど
うちの会社これ使ってねえ気がするぞ
31126/04/03(金)23:06:51No.1417004744そうだねx1
マンパワーでなんとか回して補助金でやりくりして延命ってのをわざとやってる中小は社会の足引っ張ってるしわ割と多い
31226/04/03(金)23:07:28No.1417004939そうだねx1
仕事辞めても退職金+雇用保険で結構生きられるぞ
行動起こす前に試算はしたほうが良いとは思うが…
31326/04/03(金)23:07:35No.1417004972+
バス会社のストは応援派の方が多そうだったな
31426/04/03(金)23:08:13No.1417005197+
無能だからクビになったら自殺しようと思ってるがまだ運よく生きてられる
31526/04/03(金)23:08:40No.1417005355+
俺三次請けなのに特定業務のシステムをしっかり把握してるのが俺しかいない今の現場は大丈夫なのかと常々思っている
プロパーで詳しくなった奴はすぐに異動してしまう…
まぁ俺が主に担当してる業務に限った話ではなくプロパーの人事異動があまりにも頻繁で協力会社メンバーしか詳しい奴がいないシステムが余りにも多いんだけど本当に大丈夫だろうか…
31626/04/03(金)23:08:56No.1417005431そうだねx2
ちゃんと教育すればそこそこには働く外国人労働者が求められる現状はご理解されましたか?
31726/04/03(金)23:09:44No.1417005723そうだねx1
>仕事辞めても退職金+雇用保険で結構生きられるぞ
>行動起こす前に試算はしたほうが良いとは思うが…
結構生きられるとなると再就職を先延ばしちゃうのが僕の悪い癖
31826/04/03(金)23:09:56No.1417005778+
上司に窓際になる方法聞いたけど普通に働いたほうがストレス少なそうだった
31926/04/03(金)23:09:59No.1417005793+
うち中小だけどよく言えば職人芸悪く言えば同業じゃないと潰しが効かないスキルだからあんま人辞めないんだなって思ってる
それに同業の中では給料高い方だし
32026/04/03(金)23:10:14No.1417005874そうだねx3
無職の才能あるから金が本当に尽きるまで無職しちゃうした
32126/04/03(金)23:10:15No.1417005875+
いなくなったら困る人2人が異動していなくなって補填とか特になくて困ってるけど
仕事が回ってるから不思議
32226/04/03(金)23:10:23No.1417005921+
>>仕事辞めても退職金+雇用保険で結構生きられるぞ
>>行動起こす前に試算はしたほうが良いとは思うが…
>結構生きられるとなると再就職を先延ばしちゃうのが僕の悪い癖
意味がわからん
死にたいのか
32326/04/03(金)23:10:25No.1417005930そうだねx3
>ちゃんと教育すればそこそこには働く外国人労働者が求められる現状はご理解されましたか?
誰が教育するので…?
32426/04/03(金)23:10:43No.1417006033+
>俺三次請けなのに特定業務のシステムをしっかり把握してるのが俺しかいない今の現場は大丈夫なのかと常々思っている
>プロパーで詳しくなった奴はすぐに異動してしまう…
>まぁ俺が主に担当してる業務に限った話ではなくプロパーの人事異動があまりにも頻繁で協力会社メンバーしか詳しい奴がいないシステムが余りにも多いんだけど本当に大丈夫だろうか…
いざとなったら差し出せる後継者は用意しておいた方が良いかもね
そこを上司が握ってるなら難しいかもだけど
32526/04/03(金)23:10:50No.1417006070そうだねx3
>ちゃんと教育すればそこそこには働く外国人労働者が求められる現状はご理解されましたか?
ちゃんと労働者に金払って人間を育てられる環境整備しないで
外から集めりゃ何とかなるっていまだに考えてんの
今中堅どころが居なくて人手不足になってる現状から何も反省してなくて笑えるよね
32626/04/03(金)23:10:59No.1417006122そうだねx2
あと百年もしたら週3勤務でのんびり生きられる時代が来るかと思うと生まれた時代間違えたって思うね
32726/04/03(金)23:11:09No.1417006170そうだねx3
>>ちゃんと教育すればそこそこには働く外国人労働者が求められる現状はご理解されましたか?
>誰が教育するので…?
俺以外の誰か
32826/04/03(金)23:11:38No.1417006310+
>あと百年もしたら週3勤務でのんびり生きられる時代が来るかと思うと生まれた時代間違えたって思うね
百年人類が生きてればいいけどね
32926/04/03(金)23:11:40No.1417006320+
>俺三次請けなのに特定業務のシステムをしっかり把握してるのが俺しかいない今の現場は大丈夫なのかと常々思っている
>プロパーで詳しくなった奴はすぐに異動してしまう…
>まぁ俺が主に担当してる業務に限った話ではなくプロパーの人事異動があまりにも頻繁で協力会社メンバーしか詳しい奴がいないシステムが余りにも多いんだけど本当に大丈夫だろうか…
俺は二次請けだけどここでちょいちょい名前見る系の企業でそれなので俺が辞めたらめちゃくちゃヤバいんじゃないか?
と思うのと同時に俺が辞めても引く手あまたなのが確定だから気楽でいいね〜〜〜という情況にある
33026/04/03(金)23:11:47No.1417006364+
俺より先に辞めようとするな後輩俺を置いていくな!!!
33126/04/03(金)23:11:51No.1417006383そうだねx2
>あと百年もしたら週3勤務でのんびり生きられる時代が来るかと思うと生まれた時代間違えたって思うね
俺は働かなくてものんびり生きられる時代に生まれたかった
33226/04/03(金)23:11:53No.1417006398+
>あと百年もしたら週3勤務でのんびり生きられる時代が来るかと思うと生まれた時代間違えたって思うね
少子化極まってほぼ絶滅してる可能性もあるしなんとも言えないなぁ
33326/04/03(金)23:12:02No.1417006446+
>>>仕事辞めても退職金+雇用保険で結構生きられるぞ
>>>行動起こす前に試算はしたほうが良いとは思うが…
>>結構生きられるとなると再就職を先延ばしちゃうのが僕の悪い癖
>意味がわからん
>死にたいのか
さては夏休みの宿題を毎日コツコツやってたタイプだな?
33426/04/03(金)23:12:07No.1417006468そうだねx1
別に辞めたいってほどじゃないけど労働が嫌いだから金貯めてあと10年くらい働いたらとっとと辞めたい
正社員で残業しながら10年以上働いてきたけどいい加減週休三日の一日5時間労働くらいにしたい…
33526/04/03(金)23:12:22No.1417006561そうだねx2
>あと百年もしたら週3勤務でのんびり生きられる時代が来るかと思うと生まれた時代間違えたって思うね
しかしその状態で労働時間を増やせばより利益が上げられるんじゃないか?
33626/04/03(金)23:12:26No.1417006581+
>ちゃんと労働者に金払って人間を育てられる環境整備しないで
>外から集めりゃ何とかなるっていまだに考えてんの
>今中堅どころが居なくて人手不足になってる現状から何も反省してなくて笑えるよね
それは外国人労働者でも若手でも一緒の話なのよね
33726/04/03(金)23:12:43No.1417006660+
実際午前中ってみんな働いてないよね
33826/04/03(金)23:13:15No.1417006838+
>俺より先に辞めようとするな後輩俺を置いていくな!!!
後輩に誘って貰えるような先輩を目指そう
33926/04/03(金)23:13:22No.1417006882+
急に消えた所で代役育てるのが間に合えばセーフだから…
間に合わなくても実はそもそも要らなかったパターンもあったりするけど
34026/04/03(金)23:13:30No.1417006929+
当面大丈夫でも外国人もいつまで来てくれるか
34126/04/03(金)23:13:39No.1417006978+
>しかしその状態で労働時間を増やせばより利益が上げられるんじゃないか?
俺は増やさないから頑張ってくれ
34226/04/03(金)23:13:47No.1417007029+
仕事が出来る人間が辞めるよりも出来ないやつが辞める方が大帝困る
引き継ぎ雑だし爆弾放置していくからな!
34326/04/03(金)23:13:48No.1417007034+
ベーシックインカム!ベーシックインカム!
34426/04/03(金)23:13:56No.1417007092+
ニートになってPCA勉強して取って
監査法人でゆるくパートタイムしてぇ〜
34526/04/03(金)23:14:24No.1417007232+
昔の人も自動化が進めば楽できるって思ってたんだろうなぁ
まあ昔に比べれば肉体労働はだいぶ楽になったか
34626/04/03(金)23:14:36No.1417007305+
でかい会社の下請けやってるとよく思うけどプロパーって極一部の有能だけで仕事回してるよね
こんなアホ揃いでよく会社が回ってんな…
34726/04/03(金)23:14:38No.1417007311+
多分その為に注力して色々上手いことやれば今でも週休3日制度は可能だと思う
34826/04/03(金)23:14:40No.1417007325そうだねx1
皺寄せは上じゃなくて横が喰らうからそりゃ上は困りませんよ
34926/04/03(金)23:14:42No.1417007335+
よかった人手不足倒産とかデマだったんだな
よかったよかった
35026/04/03(金)23:14:59No.1417007426+
バイトから社員登用した後輩が速攻辞めた時はもしかして社員って貧乏くじなのか…?って思った
35126/04/03(金)23:15:01No.1417007440+
社長が急逝しても何とかなるから気にせずやめていいぞ!
35226/04/03(金)23:15:01No.1417007441+
>いなくなったら困る人2人が異動していなくなって補填とか特になくて困ってるけど
>仕事が回ってるから不思議
ナレッジはまあまあ強いんよね
適正人員がいないとどこかで終わるけど
35326/04/03(金)23:15:01No.1417007442+
問題なんか何もないよ
結構結構いけるもんね
35426/04/03(金)23:15:04No.1417007461+
AI化の波については今やってる仕事については上からも下からも突っつかれる仕事はそこそこ経験ないと解答できねえだろうな〜〜っていう仕事なんでまぁあんま心配はないなって感触ですわ
35526/04/03(金)23:15:08No.1417007493+
なんかよっぽどの奇跡が起きない限り一回は行くとこまで行くんじゃないかなこの国
そっから先はどうなるか知らんけど
35626/04/03(金)23:15:09No.1417007501そうだねx2
>昔の人も自動化が進めば楽できるって思ってたんだろうなぁ
>まあ昔に比べれば肉体労働はだいぶ楽になったか
効率化した分だけ次の現場行かされるのでそれは無いな
35726/04/03(金)23:15:21No.1417007571+
>でかい会社の下請けやってるとよく思うけどプロパーって極一部の有能だけで仕事回してるよね
>こんなアホ揃いでよく会社が回ってんな…
プロパーの窓際ほどうまいものはない…
35826/04/03(金)23:15:22No.1417007576+
>よかった人手不足倒産とかデマだったんだな
>よかったよかった
アレは継ぐやついねえしもういいやって高齢の経営者が会社畳んでるのもあるんで
35926/04/03(金)23:15:25No.1417007596そうだねx2
>上司に窓際になる方法聞いたけど普通に働いたほうがストレス少なそうだった
実は普通の会社に閑職ってそうないんだよ
36026/04/03(金)23:15:53No.1417007762+
>なんかよっぽどの奇跡が起きない限り一回は行くとこまで行くんじゃないかなこの国
>そっから先はどうなるか知らんけど
やはり朝鮮戦争か
36126/04/03(金)23:16:04No.1417007832+
倒産といっても良くわかんねぇ会社とかあるからな
36226/04/03(金)23:16:09No.1417007851そうだねx1
>多分その為に注力して色々上手いことやれば今でも週休3日制度は可能だと思う
経営者の欲に制限かける方法さえあればできると思う
36326/04/03(金)23:16:11No.1417007865+
不思議と回るんだよなー
案件に対して所属部署0人になったのになんか回ってた時すらあったし
36426/04/03(金)23:16:12No.1417007875+
次の職場決める前に辞めるような奴が再就職先をさっさと見つけるわけないだろ過ぎる
36526/04/03(金)23:16:25No.1417007942+
>よかった人手不足倒産とかデマだったんだな
>よかったよかった
実際は資金不足の普通の倒産だしな
36626/04/03(金)23:16:38No.1417008021+
>皺寄せは上じゃなくて横が喰らうからそりゃ上は困りませんよ
瓦解して致命傷入るまで10数年かかるから
自分らがいる間だけ保てばいいよな爺からすれば
36726/04/03(金)23:16:38No.1417008022+
>AI化の波については今やってる仕事については上からも下からも突っつかれる仕事はそこそこ経験ないと解答できねえだろうな〜〜っていう仕事なんでまぁあんま心配はないなって感触ですわ
そこそこの経験をAIが使えるようにナレッジ化することを求められてるんですよ!
36826/04/03(金)23:16:39No.1417008030+
>>上司に窓際になる方法聞いたけど普通に働いたほうがストレス少なそうだった
>実は普通の会社に閑職ってそうないんだよ
そこそこ大きい会社じゃないと退職関連のゴタゴタを避けようとしないからね
36926/04/03(金)23:16:46No.1417008061+
逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
37026/04/03(金)23:16:48No.1417008073+
アメリカなんか倒産しても普通に会社残りまくりだからな
37126/04/03(金)23:17:01No.1417008167+
実際潰れて良いような会社なら潰れてしまえば良いんだ
社会的に特に影響でないし
37226/04/03(金)23:17:04No.1417008194そうだねx3
実際畳んだところからめちゃくちゃ移管回ってきてるよ…
無理だよそんな伝統工芸みたいな手法で作られてるのをうちの生産機で回すのさあ!!
37326/04/03(金)23:17:25No.1417008332そうだねx2
NTTにはあったなゴミ溜め部署…
37426/04/03(金)23:17:33No.1417008380+
>案件に対して所属部署0人になったのになんか回ってた時すらあったし
妖精さんでもいるタイプの会社?
37526/04/03(金)23:17:59No.1417008541+
もう全員投資家なって全員投資で暮らそう
37626/04/03(金)23:18:06No.1417008586+
>なんかよっぽどの奇跡が起きない限り一回は行くとこまで行くんじゃないかなこの国
>そっから先はどうなるか知らんけど
日本でそんな大変なことになるなら世界中終わり散らかしてるだろ
37726/04/03(金)23:18:29No.1417008717そうだねx2
>逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
>逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
いくらでもバイトの口はありますぜ
37826/04/03(金)23:18:48No.1417008829そうだねx2
>逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
>逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
株で年収相当稼げるようになると心理的にめっちゃ安定する
37926/04/03(金)23:18:48No.1417008833+
AIはとっととシンギュラリティ達成してブリキの王国みたいな時代になってくれ
38026/04/03(金)23:18:49No.1417008837そうだねx3
>逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
>逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
それ10年前の世界観で今再就職クソ楽だし
俺みたいなカスでも雇ってくれる会社が存在する時代だもの
38126/04/03(金)23:19:00No.1417008903+
>日本でそんな大変なことになるなら世界中終わり散らかしてるだろ
………案外あり得る気がしてきたな
38226/04/03(金)23:19:04No.1417008923+
人余り時代のボーナスタイムを経験してるせいでその感覚が抜けてないんじゃないかってところはある
38326/04/03(金)23:19:24No.1417009057+
転職する勇気のない奴は逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!って言うよな
38426/04/03(金)23:19:37No.1417009141+
ゆうて代わりなんていねえ!俺は重要な仕事をしてる!
って感性を労働者から過度に奪うのもどうかと思うんだよな
お前に価値はない仕事なんて意味ないみたいな言説がネットは強すぎる
38526/04/03(金)23:19:43No.1417009172+
心身壊すような職場は早く辞めた方がいいのは間違いない
38626/04/03(金)23:19:49No.1417009209+
日本はマジで労働者に優しいと言うか
どんな無能でもよほどのならず者でもない限りは切るのが大変な社会だよね
38726/04/03(金)23:19:50No.1417009214+
そもそも働いたら負けだしな
38826/04/03(金)23:20:10No.1417009318+
>人余り時代のボーナスタイムを経験してるせいでその感覚が抜けてないんじゃないかってところはある
大手とか人気ある企業は採用困ったことなんて未だにないんで…
38926/04/03(金)23:20:23No.1417009392+
我々が辞めたら困る
一人辞めるだけならまあ…
39026/04/03(金)23:20:32No.1417009446+
>>AI化の波については今やってる仕事については上からも下からも突っつかれる仕事はそこそこ経験ないと解答できねえだろうな〜〜っていう仕事なんでまぁあんま心配はないなって感触ですわ
>そこそこの経験をAIが使えるようにナレッジ化することを求められてるんですよ!
真面目な話なら一回使ってみたらコレは無理だなって思うよ
なんも分からん経験値0のやつが使って正しい結果を得られる可能性=0っていうのが使ってみたら分かる
経験者と未経験者のギャップがマジで埋まりづらい
39126/04/03(金)23:20:39No.1417009486+
>>上司に窓際になる方法聞いたけど普通に働いたほうがストレス少なそうだった
>実は普通の会社に閑職ってそうないんだよ
何もしない課みたいなのはないけど
普通の課の中に仕事を振られないし振ってもやらない人がいるよ
39226/04/03(金)23:20:43No.1417009510+
アメリカも労働者からプライドを奪い尽くした結果があれだしねえ
自尊心を社会が提供するのは大事だよ
39326/04/03(金)23:20:53No.1417009559+
都内に近ければ生きるのに困らない程度の就職先は溢れてるからなぁ
地方は大変って聞くけど
39426/04/03(金)23:20:58No.1417009592+
社員の監視システムに金使うくらいだから相当金が余ってんのかな…
39526/04/03(金)23:20:59No.1417009602+
困ってから考え始めるみたいなところがあるので
辞めるのはむしろ会社にとってプラスとも言える
39626/04/03(金)23:21:01No.1417009625+
>人余り時代のボーナスタイムを経験してるせいでその感覚が抜けてないんじゃないかってところはある
日本は人に仕事を紐付けるので組織成長をやりにくい部分がありますね
39726/04/03(金)23:21:13No.1417009684そうだねx2
>逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
>逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
逃げるって発想自体ない様な人に言うもんだから…
39826/04/03(金)23:21:14No.1417009692+
選り好みしなけりゃ実は仕事自体は割とあるのだ
もちろん選り好みすること自体は悪いことじゃないけどそのくらいの気楽さは持ち合わせておいて良い
39926/04/03(金)23:21:16No.1417009703+
というかみんな言わないけど
実はインフラ以外の仕事は無くなっても困らないんだ
40026/04/03(金)23:21:21No.1417009733+
俺一人が食っていける程度の田畑と海と牧草地と人手のある土地が欲しい
40126/04/03(金)23:22:04No.1417009958+
エッセンシャルワーク以外は回らなくても影響ないから気付かれないだけよね
40226/04/03(金)23:22:10No.1417009988+
うちはマジで属人化されてるので辞められると後を任されるであろう俺が死ぬかもしれん
40326/04/03(金)23:22:22No.1417010049そうだねx2
当たり前のことだけど
AI普及で個人の能力差が狭まるかと言うとそうじゃなくて
今まで仕事できてた要領いい人はAI使いこなすし
要領悪くて仕事できない人はAIも使うのヘタで
差が開くだけなんよな…
40426/04/03(金)23:22:23No.1417010050+
>社員の監視システムに金使うくらいだから相当金が余ってんのかな…
監視はセキュリテイの一環でもあるのよ
40526/04/03(金)23:22:31No.1417010101+
需要あるものは勝手に後継が生えてくるからな
40626/04/03(金)23:22:40No.1417010149そうだねx1
ぶっちゃけそのうち限界がきて崩壊すると思う
景気悪いのに崩壊してどうすんだ…
40726/04/03(金)23:22:41No.1417010155+
属人化をするなってのと教育は丁寧にやれ
ってのを同じ口で言うやつがここには多すぎる
40826/04/03(金)23:22:46No.1417010184そうだねx2
>昔の人も自動化が進めば楽できるって思ってたんだろうなぁ
>まあ昔に比べれば肉体労働はだいぶ楽になったか
ところがどっこい
機械の導入コストより人間こき使った方が安いから入れねえってところも多数
40926/04/03(金)23:23:02No.1417010271+
結構辞める人いるよね
弊社は月に4人くらい
41026/04/03(金)23:23:02No.1417010274+
>地方は大変って聞くけど
うちの地元はそこそこの無能程度なら全員クスリのアオキでバイトさせるという解法がある
アオキ奴隷がダメならもうそいつは年金狙っていい
41126/04/03(金)23:23:09No.1417010311そうだねx2
>属人化をするなってのと教育は丁寧にやれ
>ってのを同じ口で言うやつがここには多すぎる
その二つって矛盾するの…?
41226/04/03(金)23:23:33No.1417010450+
機械は機動力と小回りがね
人間があらゆる場所で仕事ができすぎる
41326/04/03(金)23:23:45No.1417010516そうだねx3
みんなうっすらやめたがってる所は一人辞めると連鎖反応が起きるぞ
面白いね
41426/04/03(金)23:24:01No.1417010604+
上司がやってる面倒事見てると上司がやめたら一緒にやめようと思ってる
41526/04/03(金)23:24:04No.1417010622+
>機械の導入コストより人間こき使った方が安いから入れねえ
この理屈って金に魂売った悪魔の理論だと思うんだけど
なんか通す人多いよね
41626/04/03(金)23:24:06No.1417010631+
>その二つって矛盾するの…?
するよ
プロフェッショナルを作るというのは属人化を進める行為なんで
41726/04/03(金)23:24:06No.1417010633+
>結構辞める人いるよね
>弊社は月に4人くらい
弊社は去年の末に5人やめた
一人はベトナム人で給料少なすぎるって理由だったらしち
41826/04/03(金)23:24:12No.1417010669そうだねx1
>その二つって矛盾するの…?
教育の意味を間違って捉えてる人だから気にしてはいけない
41926/04/03(金)23:24:14No.1417010681そうだねx2
ゆうてもこっちは派遣で来てんのに急に辞められたら困るくらい職務を押し付けんなや
42026/04/03(金)23:24:16No.1417010684+
テレワーク無くしたら一気に減ったな…
42126/04/03(金)23:24:16No.1417010688そうだねx1
エッセンシャルワークだけど一回崩壊したほうがいいと思っている
42226/04/03(金)23:24:22No.1417010721+
>>逃げてもいいんだよ、辞めてもいいんだよって
>>逃げた後どうやって食ってくの…?とは思う
>いくらでもバイトの口はありますぜ
バイトっていうか一部の逃げ道に過ぎんけどソフト系は逃げた後適当な就職先に逃げれば拾ってくれる所は何処にでもあるんだよね
俺は色々あって正社員より派遣の適当なところに潜り込めばいいやでやってるけどそれで続けてられてるし
42326/04/03(金)23:24:22No.1417010724+
>>社員の監視システムに金使うくらいだから相当金が余ってんのかな…
>監視はセキュリテイの一環でもあるのよ
今のご時世セキュリティに金かけないとか正気かよってなるだろ逆に
42426/04/03(金)23:24:34No.1417010794+
とりあえずエッセンシャルワーカーの社会的地位向上はもうちょっと本腰入れてやってほしい
無理だろうけど
42526/04/03(金)23:24:53No.1417010903そうだねx4
名プレイヤーが名監督ならいいんだけどね
教えるのが下手くそなスーパーベテランが鎮座してるよウチは
42626/04/03(金)23:25:20No.1417011038+
1人や2人辞めた所で問題はない!
でもそれはそれとして採用は随時募集している!
42726/04/03(金)23:25:22No.1417011046+
SESあるあるだと思うけど人足りなくて入れるってのにクソ安い単価しか出さねえから低スキルで明らかなアンマッチ起こして現場が更に疲弊するのいいよねよくねえよ
42826/04/03(金)23:25:26No.1417011083+
>名プレイヤーが名監督ならいいんだけどね
>教えるのが下手くそなスーパーベテランが鎮座してるよウチは
そう言うのはよくあるから教わるプロになれ
42926/04/03(金)23:25:31No.1417011112+
住宅ローンも返し終わったし
もう収入下がってもいいからゆるゆるやれる職に就きたい
43026/04/03(金)23:25:30No.1417011113+
最近保育園で保育士が全員辞めて閉園みたいなのちょいちょい起こってるからまあ困るのは普通に困ってる
43126/04/03(金)23:25:35No.1417011147+
>ゆうてもこっちは派遣で来てんのに急に辞められたら困るくらい職務を押し付けんなや
急に居なくなっても困らない仕事ってそもそも居なくてもいいやつだし…
43226/04/03(金)23:25:39No.1417011178+
>真面目な話なら一回使ってみたらコレは無理だなって思うよ
>なんも分からん経験値0のやつが使って正しい結果を得られる可能性=0っていうのが使ってみたら分かる
>経験者と未経験者のギャップがマジで埋まりづらい
どんな仕事だからわからんけど俺は意思決定の補助くらいにはなると思ってるな
まあうちはナレッジの蓄積が下手なんでまだまだ先の話だが
43326/04/03(金)23:25:40No.1417011180+
>この理屈って金に魂売った悪魔の理論だと思うんだけど
>なんか通す人多いよね
経営者なんて金に魂売った悪魔しかいねえだろって偏見
43426/04/03(金)23:25:59No.1417011279そうだねx1
Amazonの倉庫が理想
マジで誰がやっても同じかつ正社員は1万人に対して1人とかの
だから教育も存在しない
それが属人を廃するということ
43526/04/03(金)23:26:16No.1417011393+
ごっそりと辞めたらそりゃ滅茶苦茶困るだろうけど数人程度じゃね…
43626/04/03(金)23:26:19No.1417011411+
その場合どこまでエッセンシャルワーカーとするかで揉めそう
43726/04/03(金)23:26:27No.1417011464+
属人性を避けて潰しが効くように教えるとステップアップ転職しちゃう…
43826/04/03(金)23:26:38No.1417011528+
辞めても困んねえくらいだから有休取るくらいなんでもないよね?
43926/04/03(金)23:26:49No.1417011593+
困らないわけではない
別に死にはしないし大して苦しくもない
すぐ慣れる
44026/04/03(金)23:26:52No.1417011617+
トヨタの工場はようできとる完璧なマニュアルのお陰で誰がきても歯車になれる
44126/04/03(金)23:27:03No.1417011694+
>とりあえずエッセンシャルワーカーの社会的地位向上はもうちょっと本腰入れてやってほしい
>無理だろうけど
エッセンシャルワーカーの言葉自体がコロナの混乱の中で生まれていて
定義自体があやふやな部分があるから別の定義で仕切り直した方が良いのでは⋯
44226/04/03(金)23:27:08No.1417011727+
>この理屈って金に魂売った悪魔の理論だと思うんだけど
>なんか通す人多いよね
そうやって経営回してる人間のおかげでおまんま食えてる奴だらけなんだからしょうがないだろ
44326/04/03(金)23:27:08No.1417011729+
>属人性を避けて潰しが効くように教えるとステップアップ転職しちゃう…
日本の場合はこれが外資に人取られる段階になってるからヤバイんだよね
44426/04/03(金)23:27:10No.1417011744+
>Amazonの倉庫が理想
機械の指示通りにあれを取ってこいこれを取ってこいするだけの仕事ならそりゃそうなる
44526/04/03(金)23:27:15No.1417011784+
定年延長したせいで昭和の老廃物を新陳代謝できない弊社…
無論自動化DX化は進まない…
44626/04/03(金)23:27:17No.1417011793そうだねx2
>マジで誰がやっても同じかつ
これがな
マジでやべえのっているから”普通の人”を選ぶのが大変だったりするんだ
44726/04/03(金)23:27:38No.1417011903+
>辞めても困んねえくらいだから有休取るくらいなんでもないよね?
有休は本来取らせない方が難しいよ
44826/04/03(金)23:27:51No.1417012006+
オレはもうヤバいと思う
すぐここを出るべきだぜ!
44926/04/03(金)23:27:52No.1417012017+
トラックのドライバーは気持ち女性が増えてるような気がする
45026/04/03(金)23:28:00No.1417012065+
>この理屈って金に魂売った悪魔の理論だと思うんだけど
>なんか通す人多いよね
てかその理論でも新規参入者は機械化から始めるから一生機械より安く働き続けなきゃいけないんだよね
しかも機械のコストはどんどん下がる
45126/04/03(金)23:28:21No.1417012173+
誰かがやらないと回らないような職業は仕事量多くて頭数が必要だから一人あたりに出す金が少なくなるとかいう地獄
45226/04/03(金)23:28:24No.1417012193+
医療業だけど俺がやめたらマジでここどうなるんだろうって思ってる
一人なのに一日で急患15人とかやめてくんないかな…
45326/04/03(金)23:28:31No.1417012226そうだねx1
労働法に違反すると本来は罰則凄いんだけど
なんと裏技が多数存在するんですね
45426/04/03(金)23:28:32No.1417012231+
>機械の指示通りにあれを取ってこいこれを取ってこいするだけの仕事ならそりゃそうなる
そのくらいまでシステムを浸透させるんだよ
仕事を分解してあれ取ってこいこれ取ってこいレベルまで下げるの
でもDXとか突き詰めるとそういうことよ?
45526/04/03(金)23:28:50No.1417012313+
物流軽視ももうちょっと鑑みて欲しかったかもしれない
もはや崩壊前夜みたいな状況なので過去形だけども
45626/04/03(金)23:28:51No.1417012324+
困る人は発生するけど基本的に回る
稀に資格周りで詰むこともある
45726/04/03(金)23:28:55No.1417012344+
属人化するとそいつが休みのときに困るけどかと言って自分が覚えるのも面倒なので現状維持
45826/04/03(金)23:29:10No.1417012438+
ていうかエッセンシャルの極致たる公務員は
法律で労働三権制限されてるし…
45926/04/03(金)23:29:11No.1417012440+
年収だけ上がってITスキルは誤魔化し誤魔化しやってきた俺はもう転職できなそう
46026/04/03(金)23:29:18No.1417012477+
人間をこき使うのはいいんだけど一人を残業させてこき使うんじゃなくて二人を雇って分散できねえのか
時間外労働の賃金4倍くらいにしてくれよもう
46126/04/03(金)23:29:31No.1417012567そうだねx2
インフラ系は必要なのに低賃金とかいうやりがい搾取の典型みたいなところがあってこう…なんとかならないんですか?
46226/04/03(金)23:29:35No.1417012595+
うちは数年前に上層部が事務所や会社外観に内装を数百万かけて綺麗にして社員からはなら設備投資しろよ…って不評だったけど
綺麗になってから明らかに新入社員応募増えたから経営者のほうが現場より有能だったわ…
46326/04/03(金)23:29:42No.1417012625+
>名プレイヤーが名監督ならいいんだけどね
>教えるのが下手くそなスーパーベテランが鎮座してるよウチは
昔いた会社がすげえよ仕事できる人呼んで来たんだけど超スーパーパワハラサイコ野郎でさ
小さな会社で俺含めて半分くらい人辞めさせまくった
後に社長が部署ごと消滅させて切ったそうな
46426/04/03(金)23:29:49No.1417012657+
>医療業だけど俺がやめたらマジでここどうなるんだろうって思ってる
>一人なのに一日で急患15人とかやめてくんないかな…
孤塁…
46526/04/03(金)23:29:55No.1417012700そうだねx3
>>真面目な話なら一回使ってみたらコレは無理だなって思うよ
>>なんも分からん経験値0のやつが使って正しい結果を得られる可能性=0っていうのが使ってみたら分かる
>>経験者と未経験者のギャップがマジで埋まりづらい
>どんな仕事だからわからんけど俺は意思決定の補助くらいにはなると思ってるな
>まあうちはナレッジの蓄積が下手なんでまだまだ先の話だが
職場で半ナレッジが無料で使える情況だけどAIの使い方の上手い下手みたいなのはちょっと実感する
というかAI使えないみたいなのは5年前くらいの情況で検索エンジンの使い方が下手くそみたいなのと同じなんですよ
解決していない課題を抱えてる情況でそれを解決するために昔は検索エンジンを使えて無くて今はAIを使えてない人らがそれ
46626/04/03(金)23:30:16No.1417012828+
>人間をこき使うのはいいんだけど一人を残業させてこき使うんじゃなくて二人を雇って分散できねえのか
>時間外労働の賃金4倍くらいにしてくれよもう
仕事量は変わらず残業は絶対禁止とかいうクソムーブ押し付けられるだけだぞ
46726/04/03(金)23:30:30No.1417012915そうだねx1
一番最低の人材って日本語読めないし指示を勘違いするもんだぞ
だから教育係が要るの
46826/04/03(金)23:30:33No.1417012940+
ITならわかるんだけどAIを総合職で使う場面ほぼなくね
46926/04/03(金)23:30:35No.1417012958そうだねx1
>これがな
>マジでやべえのっているから”普通の人”を選ぶのが大変だったりするんだ
今渡した書類シュレッダーにかけてねとお願いしたらそれはそのまま他の人のデスクにあった要る紙裁断したモンスターがおった
指示を指示として受け取るのも才能が要るよ
47026/04/03(金)23:30:50No.1417013038+
>日本の場合はこれが外資に人取られる段階になってるからヤバイんだよね
その上でスレ画みたいなこと考えちゃうし言っちゃうっていうね
47126/04/03(金)23:31:00No.1417013098+
人がいなきゃどうにもならないし
人がいれば大抵のことはどうにかなる
47226/04/03(金)23:31:00No.1417013101+
>人間をこき使うのはいいんだけど一人を残業させてこき使うんじゃなくて二人を雇って分散できねえのか
つまり二人残業させてこき使えば効率2倍じゃん!!
47326/04/03(金)23:31:02No.1417013112+
>一番最低の人材って日本語読めないし指示を勘違いするもんだぞ
>だから教育係が要るの
言われたことをできる人は優秀!本当に
47426/04/03(金)23:31:05No.1417013130+
>一番最低の人材って日本語読めないし指示を勘違いするもんだぞ
>だから教育係が要るの
TOYOTAの工場とかはいらないし日本語通じないやつもたくさんいるよ
そのくらいまでシステム化しろ
47526/04/03(金)23:31:13No.1417013193+
>一番最低の人材って日本語読めないし指示を勘違いするもんだぞ
>だから教育係が要るの
教育係が発狂して消えるパターン!
47626/04/03(金)23:31:15No.1417013206そうだねx1
>うちは数年前に上層部が事務所や会社外観に内装を数百万かけて綺麗にして社員からはなら設備投資しろよ…って不評だったけど
>綺麗になってから明らかに新入社員応募増えたから経営者のほうが現場より有能だったわ…
まあ面接受けに行って汚い会社だったら辞退するわな
47726/04/03(金)23:31:15No.1417013208+
まず問題解決のための材料をAIに打ち込むところから既に差が出るからな
47826/04/03(金)23:31:16No.1417013212+
インフラですらコスト削減で人を減らしたくて仕方ないようだし猫の国
47926/04/03(金)23:31:40No.1417013358+
組織に阿るか自分の立ち位置を確立するかは結局は自分次第だ!
48026/04/03(金)23:31:42No.1417013375+
>インフラ系は必要なのに低賃金とかいうやりがい搾取の典型みたいなところがあってこう…なんとかならないんですか?
ここの賃金上げると結局諸々のコストが上がって物価も上がって消費者から文句出るし
上昇する物価に対してインフラ系の賃金上昇が間に合うわけもないので結局改善には至らないというね…
どうしたらいいんだろうねこういうの…
48126/04/03(金)23:32:03No.1417013503+
教えたがりおじさんのせいでやめてくと思うんだよね
48226/04/03(金)23:32:17No.1417013586+
言われたことをちゃんとする人も貴重だしやってほしいことをちゃんと言語化して指示出せる人もまた貴重
48326/04/03(金)23:32:35No.1417013704+
まず問題を問題として認識できる
それがどういう問題か言語化できる
これが出来る人がどれだけいるか
48426/04/03(金)23:32:53No.1417013794そうだねx1
>>一番最低の人材って日本語読めないし指示を勘違いするもんだぞ
>>だから教育係が要るの
>TOYOTAの工場とかはいらないし日本語通じないやつもたくさんいるよ
>そのくらいまでシステム化しろ
そんなトヨタでも社内の写真撮ってSNSにあげたモンスターいなかったっけ
48526/04/03(金)23:33:14No.1417013925+
教育をOJTという名の現場に丸投げするなら人事部なんて要らねえだろ…と思ってしまうのは視野が狭いんだろうか
最低限の研修くらいやっとけよ…
48626/04/03(金)23:33:14No.1417013926そうだねx2
問題だと言語化したらじゃあ気づいた人がやっといてってなるから黙ってるやつ
48726/04/03(金)23:33:15No.1417013938+
自動車の整備士も人居ないんすよ〜ってこの前兄ちゃんが言ってたなあんま人気ないのかな
48826/04/03(金)23:33:26No.1417014019+
>解決していない課題を抱えてる情況でそれを解決するために昔は検索エンジンを使えて無くて今はAIを使えてない人らがそれ
今じゃAIを検索エンジンとして使うのも時代遅れと言われそうな時代にそれなのか
48926/04/03(金)23:33:44No.1417014133+
うちの上司は説明がくどいぜ!
1回の説明で同じ事を3,4回説明するから逆に混乱するぜ!
49026/04/03(金)23:33:45No.1417014141+
外資に行くと教育って概念マジでなくて笑うよね
証券だったけどマジでどうしろっちゅうねん
49126/04/03(金)23:33:52No.1417014184+
>どうしたらいいんだろうねこういうの…
全ての人が生きていくのに必要なんだったらその人を使って利益出してる企業がコスト負担すりゃいいんだよ
社会コストへのただ乗りを許さなければいいだけの話
そのあたり勘違いして給料から毟ろうとしてるから変な話になる
49226/04/03(金)23:34:16No.1417014342+
思うのは基本として
今の時代こそ学校で辞書の引き方はしっかり覚えておいたほうがいいよなって感じる
49326/04/03(金)23:34:17No.1417014347そうだねx1
改善提案小出しにして成果として出すのあると思います
49426/04/03(金)23:34:26No.1417014388+
>誰でも出来るわけじゃないのにどうしようもない人の最後に行き着く場所みたいになってるのどうなってんだろうな
介護はどうしようもない人たちが居座って自分たちのポジション守ってるのもあると思う
どうしようもない人たちにまともな介護やりたい人たちは潰される
49526/04/03(金)23:34:30No.1417014420+
そんなに高度な仕事をやってるわけじゃないんだけど人がいないせいで急に休まれるとかわりに窓口で対応できる人間がいないってケースはありそう
49626/04/03(金)23:34:30No.1417014421+
風呂はいる時もAI走らせてからじゃないと勿体無い
みたいになると末期!
49726/04/03(金)23:34:30No.1417014425+
>問題だと言語化したらじゃあ気づいた人がやっといてってなるから黙ってるやつ
会議に外部のプロギャルを雇い入れるってのあったな…
49826/04/03(金)23:34:40No.1417014486+
>まず問題解決のための材料をAIに打ち込むところから既に差が出るからな
問題を的確に認識できるかでも大きな差が
49926/04/03(金)23:34:42No.1417014497+
老人はPC使えないし若手もスマホ依存でPC習熟度下がってるから今のうちに自動化本気でやらないとヤバい気がする
50026/04/03(金)23:34:48No.1417014531+
>外資に行くと教育って概念マジでなくて笑うよね
>証券だったけどマジでどうしろっちゅうねん
そこら辺になるとそれくらいわかるでしょ?が通じるくらいのエリートだらけってイメージだぞ
50126/04/03(金)23:34:48No.1417014534+
>>解決していない課題を抱えてる情況でそれを解決するために昔は検索エンジンを使えて無くて今はAIを使えてない人らがそれ
>今じゃAIを検索エンジンとして使うのも時代遅れと言われそうな時代にそれなのか
俺がクソバカだからわかるけどクソバカって何が課題か理解出来ないんだよ
だからどうなればいいか理解出来ないしどうすればいいかも理解しない
50226/04/03(金)23:35:02No.1417014605そうだねx2
インフラ関係の仕事については社会全体でおぞましい認知の歪みが起きている気はしている
誰かがやらなきゃいけない=誰でもやれる仕事だから待遇が悪くても良い
みたいな
50326/04/03(金)23:35:02No.1417014610+
>会議に外部のプロギャルを雇い入れるってのあったな…
あれエイプリルフールとかじゃなかったのか
50426/04/03(金)23:35:20No.1417014704そうだねx2
>全ての人が生きていくのに必要なんだったらその人を使って利益出してる企業がコスト負担すりゃいいんだよ
>社会コストへのただ乗りを許さなければいいだけの話
>そのあたり勘違いして給料から毟ろうとしてるから変な話になる
全然違いますね
エッセンシャルワークは顧客が貧乏人だから利益率が低い
つまり事業としてそもそも成立しない
50526/04/03(金)23:35:20No.1417014705+
僕はGit使わずにファイルで管理してた現場にGitを導入したよ
ほめて!
50626/04/03(金)23:35:27No.1417014753+
>問題だと言語化したらじゃあ気づいた人がやっといてってなるから黙ってるやつ
問題解決したとしても評価されないしもういいやってなってます
50726/04/03(金)23:35:35No.1417014795そうだねx1
>老人はPC使えないし若手もスマホ依存でPC習熟度下がってるから今のうちに自動化本気でやらないとヤバい気がする
今の70代はPCネイティブだろ
50826/04/03(金)23:35:50No.1417014901+
copilotとかに聞けば大体出てくるじゃん…と思って出てこないって言ってる人の聞き方見るとそれで出るわけねえだろ…って感じでね…
50926/04/03(金)23:35:54No.1417014921+
極端な事言うと1+1の答え教えてって聞くにしても
この指示を出せないとAIも答えようがないからねぇ
51026/04/03(金)23:36:10No.1417015022+
下の世代はPCスキル二極化してるな…
51126/04/03(金)23:36:15No.1417015052そうだねx2
>僕はGit使わずにファイルで管理してた現場にGitを導入したよ
>ほめて!
マジでえらい!
51226/04/03(金)23:36:33No.1417015148そうだねx1
それこそ税金というものがあるんだから…
51326/04/03(金)23:36:34No.1417015155+
末端の現場作業員とかバスや鉄道の運転士とか下請け業者とかならわかるけど
インフラの総合職ってそこまで待遇悪いか?
51426/04/03(金)23:36:41No.1417015204そうだねx4
やめろ
社外秘の情報をWEBサービスのAIに入力するな!!
51526/04/03(金)23:36:45No.1417015234+
>全ての人が生きていくのに必要なんだったらその人を使って利益出してる企業がコスト負担すりゃいいんだよ
>社会コストへのただ乗りを許さなければいいだけの話
>そのあたり勘違いして給料から毟ろうとしてるから変な話になる
不当に労働者の賃金低くして利益を搾取してる企業もあるだろうけど
インフラ系は割とカツカツなところばっかだろ…
51626/04/03(金)23:36:55No.1417015290+
>>老人はPC使えないし若手もスマホ依存でPC習熟度下がってるから今のうちに自動化本気でやらないとヤバい気がする
>今の70代はPCネイティブだろ
クソッ!あのジジイ無能のフリで俺に仕事押し付けてやがったのか!
51726/04/03(金)23:37:06No.1417015358+
>>>解決していない課題を抱えてる情況でそれを解決するために昔は検索エンジンを使えて無くて今はAIを使えてない人らがそれ
>>今じゃAIを検索エンジンとして使うのも時代遅れと言われそうな時代にそれなのか
>俺がクソバカだからわかるけどクソバカって何が課題か理解出来ないんだよ
>だからどうなればいいか理解出来ないしどうすればいいかも理解しない
とにかくAIを検索エンジンとして使い倒せというしかないんだよね
いやマジでそうすれば君らの抱えてる課題はたいてい解決するんだよね
51826/04/03(金)23:37:15No.1417015418+
AIに質問して答えをいきなり本番で試すバカ
51926/04/03(金)23:37:15No.1417015422+
>介護はどうしようもない人たちが居座って自分たちのポジション守ってるのもあると思う
>どうしようもない人たちにまともな介護やりたい人たちは潰される
介護に限らずどうしようもないやつが偉そうに振舞って
人が辞めていくのってあるよな…
52026/04/03(金)23:37:32No.1417015516+
>やめろ
>社外秘の情報をWEBサービスのAIに入力するな!!
なんでバカほどどうせバレないと強気なのよ…
52126/04/03(金)23:37:44No.1417015588+
>エッセンシャルワークは顧客が貧乏人だから利益率が低い
>つまり事業としてそもそも成立しない
だから直接顧客からとるんじゃなくて
顧客が労働者または消費者である事実を認めて
その人らを生存させるコストを企業が負担せよと言ってるんだけど
52226/04/03(金)23:37:54No.1417015645+
宝石商がなんで儲かるって客が金持ちだからだよ
金持ってるやつ相手に商売する
この大原則を守れないエッセンシャルワークが儲かるわけがない
儲からないんだから当然還元はできない
52326/04/03(金)23:37:58No.1417015672+
>僕はGit使わずにファイルで管理してた現場にGitを導入したよ
>ほめて!
うちは申請却下されたわ…
52426/04/03(金)23:38:04No.1417015716そうだねx2
経営者だって楽して儲けたいのだから
クビにならない範囲でサボった方がいいよ「」も
俺は最近周りをヨイショして手を抜いた時間で副業に繋がる勉強ばっかやってる…
52526/04/03(金)23:38:08No.1417015742そうだねx1
>なんでバカほどどうせバレないと強気なのよ…
どうせバレないじゃない
ダメということを知らないんだ
52626/04/03(金)23:38:26No.1417015855+
>やめろ
>社外秘の情報をWEBサービスのAIに入力するな!!
守秘義務違反でダメだされるやつきたな…
52726/04/03(金)23:38:35No.1417015919そうだねx1
>>>老人はPC使えないし若手もスマホ依存でPC習熟度下がってるから今のうちに自動化本気でやらないとヤバい気がする
>>今の70代はPCネイティブだろ
>クソッ!あのジジイ無能のフリで俺に仕事押し付けてやがったのか!
PCの話は置いといてそういう事するジジはいる
52826/04/03(金)23:38:38No.1417015942+
>末端の現場作業員とかバスや鉄道の運転士とか下請け業者とかならわかるけど
>インフラの総合職ってそこまで待遇悪いか?
インフラも元請け的な立ち位置と実際に稼働する受託側があるから⋯
52926/04/03(金)23:38:42No.1417015960+
>その人らを生存させるコストを企業が負担せよと言ってるんだけど
利益出ないのになんで企業が負担できるの?
53026/04/03(金)23:39:01No.1417016095そうだねx1
>利益出ないのになんで企業が負担できるの?
法人税って書かなきゃ分からんか…
53126/04/03(金)23:39:31No.1417016279+
>>僕はGit使わずにファイルで管理してた現場にGitを導入したよ
>>ほめて!
>うちは申請却下されたわ…
逃げて!
53226/04/03(金)23:39:33No.1417016293そうだねx4
>>なんでバカほどどうせバレないと強気なのよ…
>どうせバレないじゃない
>ダメということを知らないんだ
いや知ってる
バレたやつの検索履歴にAI 情報 流出みてえなクソいっぱいあったのを見逃してねえぞ弊社は
53326/04/03(金)23:39:35No.1417016306+
みぃちゃん(男)が来てからうるさくて面倒になってもう辞めたいてか辞める
53426/04/03(金)23:39:38No.1417016337そうだねx2
やるか国営化…
53526/04/03(金)23:39:41No.1417016355+
gitも使えない環境ならgit使える環境に逃げるのも一考ですよ
マジでマジで
53626/04/03(金)23:39:47No.1417016380+
>>利益出ないのになんで企業が負担できるの?
>法人税って書かなきゃ分からんか…
???
つまり税によってエッセンシャルワークを公的に保護しろって話をしたかったの?
なんでそれが企業負担の話になるの?
53726/04/03(金)23:40:39No.1417016695そうだねx1
金融系のインフラ下請けやってるけど低スキルの間に合わせの人員で回してるからこんなんで結果的に日本の経済回ってるし案外テキトーに生きててもなんとかなるかもねという希望はあるよ
53826/04/03(金)23:40:48No.1417016750+
>>なんでバカほどどうせバレないと強気なのよ…
>どうせバレないじゃない
>ダメということを知らないんだ
セキュリティ教育受けてるからそれはないんだ…
53926/04/03(金)23:41:01No.1417016818+
エッセンシャルワーカーはやりがいが大きいから
安い給料でも満足してしまうってそれこそサンデル回りのやつらが研究してる
コロナの時にそれが流行った


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