二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775092455954.jpg-(24908 B)
24908 B26/04/02(木)10:14:15No.1416533200+ 12:50頃消えます
GCAPにカナダがオブザーバー参加で調整
https://www.asahi.com/sp/articles/ASV3Z4H12V3ZUTFK00CM.html
カナダは現時点では開発には関与しない意向で、機体の購入を検討しているという。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/02(木)10:18:43No.1416533926そうだねx29
口出さないで金だけ出してくれるなんてめちゃくちゃいいお客様だけどいいの?
226/04/02(木)10:21:36No.1416534415+
このまま西側スタンダード戦闘機になりそうな勢いだし損はないだろう…
326/04/02(木)10:22:08No.1416534494+
ユーロファイター+αみたいになってきた
426/04/02(木)10:22:26No.1416534536+
アメリカから買いたくないんだろう
526/04/02(木)10:22:41No.1416534583+
オーストラリアとかも需要ありそうだけどどうすかね…
626/04/02(木)10:26:45No.1416535264+
ポーランドも参加したがってたような
726/04/02(木)10:27:30No.1416535387+
フィリピンも欲しがってたよ
どこにそんな金があるんだよ!
826/04/02(木)10:28:04No.1416535474+
順調に船頭が増えてるように見える…
926/04/02(木)10:28:09No.1416535482+
>口出さないで金だけ出してくれるなんてめちゃくちゃいいお客様だけどいいの?
アメリカと関係の悪化が凄まじくてF-35Aの追加調達やめようかってなってたし
カナダ的には保険かけたいんだよ
1026/04/02(木)10:28:09No.1416535483そうだねx18
>フィリピンも欲しがってたよ
欲しい!
>どこにそんな金があるんだよ!
欲しい!!
1126/04/02(木)10:28:30No.1416535562そうだねx16
>順調に船頭が増えてるように見える…

>カナダは現時点では開発には関与しない意向で、機体の購入を検討しているという。
1226/04/02(木)10:30:07No.1416535829そうだねx1
>フィリピンも欲しがってたよ
>どこにそんな金があるんだよ!
ODAで4機くらい供与されたとしても双発の大型渡洋戦闘機なんてフィリピン空軍の予算じゃ維持できないし
現状のFA-50増勢でいいだろフィリピン空軍
1326/04/02(木)10:33:37No.1416536391そうだねx1
>ポーランドも参加したがってたような
ポーランドの参加に関してはポーランド国内報道は批判的なんだけどね
戦力化するの何年先だよそんな先の戦力よりまず目先の増強だろって感じで
どっちかって言うとKF-21の方がいいみたいな
1426/04/02(木)10:41:43No.1416537578+
ポーランドは陸の方が重要なイメージある
1526/04/02(木)10:42:59No.1416537785+
カナダだしコンポーネントや装備はアメリカ製を部分的に組むんだろうけど
唾付けるならアメリカが進めてるデジタルセンチュリーシリーズの方だと思ってた
というかヘリのエンジン一式中国に出してるんだし何ならブラジルやアルゼンチンみたいに
アメリカ製のコンポーネント組む前提で中国のを将来的な候補に入れると思ってたよ
1626/04/02(木)10:44:40No.1416538015+
カナダはここ数年ずっとサーブがグリペン買わない?そっちで全部作っていいよって営業かけてる
1726/04/02(木)10:46:32No.1416538313+
オーストラリアはF111の後継をずっと欲しがってる
1826/04/02(木)10:47:50No.1416538529+
>ポーランドは陸の方が重要なイメージある
今回ウクライナ戦争で正規軍同士がぶつかり合うとSAMの性能良すぎて戦闘機飛べないの分かっちゃったしね
結局やってるのは塹壕戦っていう第一次世界大戦回帰だし
1926/04/02(木)10:47:54No.1416538537そうだねx2
FCASが死に体だし西側第5第6世代戦闘機の選択肢が少なすぎる
2026/04/02(木)10:48:36No.1416538652+
>オーストラリアはF111の後継をずっと欲しがってる
オーストラリア空軍はGCAP出来上がったら取り敢えず試乗させてくれって日本に来そうではある
2126/04/02(木)10:50:43No.1416538961+
グリペンみたいに足の長さとペイロードはそこそこで小さい単発だと
ミラージュⅢ使ってた国ならいいねしてくれるけどカナダはF-16運用してんだよな…
2226/04/02(木)10:56:56No.1416539808そうだねx3
世界情勢複雑怪奇ナリ…
2326/04/02(木)10:58:30No.1416540036+
>グリペンみたいに足の長さとペイロードはそこそこで小さい単発だと
>ミラージュⅢ使ってた国ならいいねしてくれるけどカナダはF-16運用してんだよな…
カナダ空軍は北極経由で北米大陸に爆撃に来るTu-95の迎撃が仕事だからF-16の足の長さで十分なんよ
2426/04/02(木)11:01:56No.1416540559+
>オーストラリアはF111の後継をずっと欲しがってる
冷戦終結でインドネシアとはそこそこデタントが進んでる感あるけど南シナ海有事で
中国の空母打撃群がシーレーン脅かすかもしれないとかわけわからん事態になってるしな
あと前にイランのダミー企業が用廃になったF111のエンジンと予備部品丸ごと全部持って行ったけど
今回の事態で中部は結構攻撃されてるしペルシャ猫維持する地下整備場がどうなってるか…
2526/04/02(木)11:05:32No.1416541151+
カナダではアローIIと呼ばれるのかな?
2626/04/02(木)11:08:38No.1416541635+
>カナダはF-16運用してんだよな…
F/A-18じゃね?
2726/04/02(木)11:11:47No.1416542117+
>カナダだしコンポーネントや装備はアメリカ製を部分的に組むんだろうけど
>唾付けるならアメリカが進めてるデジタルセンチュリーシリーズの方だと思ってた
アメリカは潜在的な仮想敵国になりつつある
カナダ併合の野心を隠さなくなってるからな
2826/04/02(木)11:12:04No.1416542164そうだねx4
>世界情勢複雑怪奇ナリ…
カナダは英国からのラインあるからわかりやすいだろ
2926/04/02(木)11:13:57No.1416542452そうだねx4
>>カナダはF-16運用してんだよな…
>F/A-18じゃね?
CF-18だ二度と間違えるな
3026/04/02(木)11:16:05No.1416542810+
>カナダは英国からのラインあるからわかりやすいだろ
コモンウェルスだからな
オーストラリアも然り
3126/04/02(木)11:21:59No.1416543778+
カナダの初期型F16は売却されてなかったかな
3226/04/02(木)11:25:51No.1416544397+
カナダはF-35における日本みたいな感じになるのかな
3326/04/02(木)11:28:11No.1416544770+
>カナダはF-35における日本みたいな感じになるのかな
開発国以外の最初のユーザーなら優遇されるだろうね
3426/04/02(木)11:34:13No.1416545708+
日英伊だと対艦重視な感じするけどどうなんです?
3526/04/02(木)11:34:45No.1416545785そうだねx1
英国も早くお金出してよ
3626/04/02(木)11:36:18No.1416546027+
>日英伊だと対艦重視な感じするけどどうなんです?
対地兵器も積むから圧倒的航続力と積載力でディープストライクもできるよ
具体的に言うとロンドンからモスクワに届くし百里からでも北京・海南島が射程に入る
3726/04/02(木)11:36:23No.1416546047+
>日英伊だと対艦重視な感じするけどどうなんです?
まず日本が対艦攻撃の主軸を陸自と海自にシフトしたからいつまでも「支援戦闘機によるASM攻撃」なんて
古いドクトリンに縛られるのやめたほうがいいというか情報更新しよう
3826/04/02(木)11:36:38No.1416546086そうだねx1
GCAPってこのままだとEU製になるんで
カナダにとっては好都合なんですよ
3926/04/02(木)11:37:44No.1416546249そうだねx3
>GCAPってこのままだとEU製になるんで

>英国も早くお金出してよ
4026/04/02(木)11:38:18No.1416546353+
>GCAPってこのままだとEU製になるんで
残念ながら当のイギリスがお金出せないで揉めてて主導権握るとか無理になりました
4126/04/02(木)11:38:43No.1416546415+
>>日英伊だと対艦重視な感じするけどどうなんです?
>まず日本が対艦攻撃の主軸を陸自と海自にシフトしたからいつまでも「支援戦闘機によるASM攻撃」なんて
>古いドクトリンに縛られるのやめたほうがいいというか情報更新しよう
一応12式改空発型もあるから…発射母機はC-2だけど(注:F-2とP-1も対応します)
4226/04/02(木)11:38:56No.1416546454+
>日英伊だと対艦重視な感じするけどどうなんです?
そもそも対艦重視というわけではない
航続距離を最優先にしてる
日本はご存じの通りだしイギリスは北海で要撃任務があるから当然航続距離が必要
さらに加えて日本側の研究で空戦においてもっとも強い構成は大量のミサイルを携帯してより長時間前線に滞空できる機体って結果が出たのでさらに航続距離とペイロードが求められる機体になった
4326/04/02(木)11:39:52No.1416546600そうだねx1
>残念ながら当のイギリスがお金出せないで揉めてて主導権握るとか無理になりました
欧州再軍備計画のこと
4426/04/02(木)11:40:53No.1416546749+
どっかのおじいちゃんがグリーンランドグリーンランドって言いだしてNATO脱退も言いだしたせいで昨年までの防衛計画が使えなくなったし…
4526/04/02(木)11:40:57No.1416546762+
>欧州再軍備計画のこと
はぁ…
そうですか
4626/04/02(木)11:42:29No.1416546981+
>欧州再軍備計画のこと
欧州再軍備計画とやらのせいでどうしてGCAPがEU製になるんです?
昨日の記者会見で日英伊共同開発のままって大臣が言ってる通りだと思うんだけど
4726/04/02(木)11:44:11No.1416547260そうだねx2
そもそもGCAPはすでにワークシェア配分では合意してるからそこは今更は弄れないぞ
4826/04/02(木)11:44:31No.1416547304+
イタリアカナダは欧州再軍備計画に参加して日本も申請中だから通れば補助金で装備売買が進む
イギリスは御愁傷様です
4926/04/02(木)11:45:14No.1416547417+
中国も⑦ステルス戦闘機独力で開発してたけれど
アレどうなったんだろうな
うまくいってれば割と馬鹿に出来ない性能になってそうだけれど
5026/04/02(木)11:45:46No.1416547509+
最近のイギリスまじでダメダメだな…
栄光のロイヤルネイビーも(笑)状態だし
5126/04/02(木)11:47:11No.1416547745+
まだ公式にこういう戦闘機にしますって回答してるのが少ないからアレだけど確定してるのは
F-35Aの2倍のペイロードが目標
大西洋横断できるくらいの航続距離
最初のレーダーはECRS MK2
最初のエンジンはVCEじゃない
5226/04/02(木)11:49:25No.1416548188+
>中国もFステルス戦闘機独力で開発してたけれど
>アレどうなったんだろうな
>うまくいってれば割と馬鹿に出来ない性能になってそうだけれど
先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
5326/04/02(木)11:50:55No.1416548463+
>最近のイギリスまじでダメダメだな…
>栄光のロイヤルネイビーも(笑)状態だし
自衛隊の予算と同規模の国防費で陸空海+核戦力を維持しようとするとどうしてもね…
5426/04/02(木)11:51:31No.1416548559そうだねx4
>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
こわー
5526/04/02(木)11:51:49No.1416548619そうだねx6
>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
オオオ
イイイ
5626/04/02(木)11:51:53No.1416548630+
独力の開発とかマジで拘る意味ほぼ無いよね今の時代
5726/04/02(木)11:52:49No.1416548783+
>独力の開発とかマジで拘る意味ほぼ無いよね今の時代
金と技術があれば自前でやったほうが絶対いいだろ
5826/04/02(木)11:53:26No.1416548876そうだねx2
>>中国も⑦ステルス戦闘機独力で開発してたけれど
>>アレどうなったんだろうな
>>うまくいってれば割と馬鹿に出来ない性能になってそうだけれど
>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
調べたけど名門大学の学内名簿から消えたって話が何で死体になって発見されたって話になってるんだ?
5926/04/02(木)11:53:51No.1416548947そうだねx4
>独力の開発とかマジで拘る意味ほぼ無いよね今の時代
できるんなら単独開発したいだろう
あまりに高度化して開発費のせいで単独開発不可能という事情の方がでかい
6026/04/02(木)11:53:58No.1416548965+
>独力の開発とかマジで拘る意味ほぼ無いよね今の時代
元々F-3日本単独開発の予定だった時もアビオニクス開発をBAEと協業する調整してたからな
調整してたらジョンソンが国家間の共同開発に昇格しようぜ!って言い出したのが全ての始まり
6126/04/02(木)11:54:24No.1416549048+
イタリアがつるんでいるって事は
スーパーカーみたいなカッコイイスタイリッシュな見た目になることだろう
多分カラーはワインレッド
6226/04/02(木)11:54:28No.1416549057+
>>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
>こわー
あとついでに対ステルスレーダーの方の主任設計者もセットで
6326/04/02(木)11:54:46No.1416549116+
>金と技術があれば自前でやったほうが絶対いいだろ
色んな技術体系が複雑化してるから一国で全部賄えるのなんてそれこそもうアメリカくらいじゃねえか?
6426/04/02(木)11:54:50No.1416549126+
書き込みをした人によって削除されました
6526/04/02(木)11:54:52No.1416549134+
GCAPと用途的な競合関係にあるのは他のステルス戦闘機じゃなくて
B-21だと思う
6626/04/02(木)11:55:35No.1416549268そうだねx1
>さらに加えて日本側の研究で空戦においてもっとも強い構成は大量のミサイルを携帯してより長時間前線に滞空できる機体って結果が出たので
兵器の進化や総合的に環境で常識ってどんどん変わるんだな…面白い
6726/04/02(木)11:55:50No.1416549318そうだねx1
>>>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
>>こわー
>あとついでに対ステルスレーダーの方の主任設計者もセットで
こわー……
6826/04/02(木)11:55:55No.1416549328そうだねx2
>>>先日J-20の主任設計者が死体になって見つかったのでお察しだよ
>>こわー
>あとついでに対ステルスレーダーの方の主任設計者もセットで
さらっとデマ流してるけどJ-20の主任設計者の楊偉氏は別に死体になったって話はないしJY-27Aとはまるで関わりないぞ
6926/04/02(木)11:55:55No.1416549329+
航続距離が長くて積載量が多いマルチロール機だから
対艦攻撃もできるだろうけど
メインではないと思う
7026/04/02(木)11:57:32No.1416549625そうだねx2
>自衛隊の予算と同規模の国防費で陸空海+核戦力を維持しようとするとどうしてもね…
だからって中東に派遣できる船ゼロはヤバイ
7126/04/02(木)11:58:24No.1416549790+
まあミサイル山程積んで長いこと飛べりゃそりゃ強いよな…
7226/04/02(木)12:00:22No.1416550128+
レーザービームもつけようぜ!
7326/04/02(木)12:01:28No.1416550334+
>だからって中東に派遣できる船ゼロはヤバイ
いいですか?
そもそも外洋運用能力ある艦隊を維持している国なんて片手の指に収まる
7426/04/02(木)12:02:07No.1416550452そうだねx1
>いいですか?
>そもそも外洋運用能力ある艦隊を維持している国なんて片手の指に収まる
トランプから名指しで役立たずだと言われることはあるなって
7526/04/02(木)12:02:19No.1416550486そうだねx1
とりあえずJ-20に関するソースを貼るね
https://www.cna.com.tw/news/acn/202603180065.aspx
中国で反腐敗検挙の一環で軍需産業系の中国科学院と中国工程院から10名除名処分を下した
その中にJ-20の主任設計者の楊偉が含まれていた
同様に中国のレーダーの専門家の呉曼青も除名処分が下された
っていう報道がなぜか英語圏で死体になって見つかった(ソースなし)という逸話に変遷してそれが日本に流れ込んできた
7626/04/02(木)12:02:59No.1416550608+
>トランプから名指しで役立たずだと言われることはあるなって
日米首脳会談ではあんなにゴキゲンだったのに…
7726/04/02(木)12:06:06No.1416551212+
>だからって中東に派遣できる船ゼロはヤバイ
前からランカスターと掃海艇群が湾岸にいたけどきな臭くなってから戦闘始まる直前に引き上げてた
ある意味賢い
7826/04/02(木)12:09:14No.1416551859+
中国で科学院から除名は政治的な死を意味するからその流れなのかね?
冗談抜きでそのまま変死もありえる程度にはヤバい案件ではある
7926/04/02(木)12:09:30No.1416551913+
>だからって中東に派遣できる船ゼロはヤバイ
持たないことで変な人からの手伝えって要素を断るライフハック使えるから…
8026/04/02(木)12:11:00No.1416552251+
海自は相当上澄み
イギリスみたいに人員不足で護衛艦退役とか改修→即スクラップとかやってないし
8126/04/02(木)12:11:38No.1416552396+
実際カナダとオージーとは資源や地理的な意味も含めてべったり蜜月じゃなくても双方良お得意先レベルで緩くやってきたいよ
8226/04/02(木)12:12:40No.1416552626そうだねx1
>元々F-3日本単独開発の予定だった時もアビオニクス開発をBAEと協業する調整してたからな
>調整してたらジョンソンが国家間の共同開発に昇格しようぜ!って言い出したのが全ての始まり
早くGCAP離脱しないと日本の求めるスケジュール間に合わないのにどうするんだろ
今も既に遅れてるのに
8326/04/02(木)12:13:00No.1416552713+
大きい機体にデカいエンジン積んで長距離飛ばすコンセプトはF15みたいだね
将来どんな機材が重要視されるか分からないし積載は多いほど良いよね
8426/04/02(木)12:13:03No.1416552730+
>イタリアがつるんでいるって事は
>スーパーカーみたいなカッコイイスタイリッシュな見た目になることだろう
>多分カラーはワインレッド
ガワの設計担当日本です…
8526/04/02(木)12:13:34No.1416552863+
>中国で科学院から除名は政治的な死を意味するからその流れなのかね?
>冗談抜きでそのまま変死もありえる程度にはヤバい案件ではある
除名処分はまあ政治的な死であるのは本当にそう
ただ変死に関しては翻訳だかなんかの途中でついた尾びれだろう…
8626/04/02(木)12:13:51No.1416552928そうだねx8
>トランプから名指しで役立たずだと言われることはあるなって
今のトランプに何言われても説得力なさすぎてなぁ
8726/04/02(木)12:14:32No.1416553087そうだねx2
>ある意味賢い
1980年あたりからずっとイギリスは湾岸地域に絶え間なく軍艦を駐留させてたけど
去年の12月にフリゲート引き上げて先月初めに最後の掃海艇が帰って0になった
この辺りの面倒事回避の嗅覚は流石としか言えない
8826/04/02(木)12:15:54No.1416553424+
イランの海軍は滅んだみたいね
8926/04/02(木)12:16:24No.1416553539+
ちなみにイギリスも本当は軍艦派遣したかったけど人員不足で整備が遅れてて動かせなかったからドイツに助けてもらって駆逐艦1隻派遣したよ
9026/04/02(木)12:17:43No.1416553868+
アメリカとの摩擦もあるかもしれんがアメリカが今から開発始めて
次世代機を他より早く完成するのかってところもあるだろう
9126/04/02(木)12:17:44No.1416553875そうだねx2
>中国で科学院から除名は政治的な死を意味するからその流れなのかね?
>冗談抜きでそのまま変死もありえる程度にはヤバい案件ではある
いや完全に誇張されたデマだったよって話でしょ
本当にそうなっててもおかしくないじゃん!とか食い下がる前に大人しく引いた方が潔いと思う
9226/04/02(木)12:18:25No.1416554064+
>アメリカとの摩擦もあるかもしれんがアメリカが今から開発始めて
>次世代機を他より早く完成するのかってところもあるだろう
アメリカもGCAPの立ち上げより前から設計始めてるって発表してるよ
9326/04/02(木)12:19:04No.1416554229+
F47はなんだかんだいって試験機までは作ってるからな…
9426/04/02(木)12:19:06No.1416554240そうだねx5
>とか食い下がる前に大人しく引いた方が潔いと思う
なんだお前
9526/04/02(木)12:19:22No.1416554308+
大急ぎで金だけ出すから!って言い出すあたりもうアメリカとは関係切れるの念頭に置いてるんだな…
あんなにズッ友だったのに…
9626/04/02(木)12:19:51No.1416554434そうだねx2
>アメリカとの摩擦もあるかもしれんがアメリカが今から開発始めて
>次世代機を他より早く完成するのかってところもあるだろう
何を言ってるのか分からない
アメリカは29年までに第6世代機を戦力化するんだけど
9726/04/02(木)12:20:26No.1416554603そうだねx2
>アメリカは29年までに第6世代機を戦力化するんだけど
できるのか…?
9826/04/02(木)12:20:37No.1416554653+
ホントにGCAPあと10年で配備できるんですか…?
9926/04/02(木)12:20:38No.1416554657+
あいつKF21も欲しがってるし
とりあえず言ってるだけ
10026/04/02(木)12:21:05No.1416554795そうだねx2
>>アメリカは29年までに第6世代機を戦力化するんだけど
>できるのか…?
F-47の技術実証機はすでに数年前に飛んでるらしいので今のところ第六世代としては一番ペースは速い
10126/04/02(木)12:21:41No.1416554974そうだねx1
そもそもアメリカはNGADを輸出しないよってのは最初から明言してるから世界情勢変わって急に方針転換したんじゃないと思う
10226/04/02(木)12:21:45No.1416554997そうだねx2
アメリカのトップが変わると振り回される幅が広すぎてそれまでどんなにねんごろの関係でも
手のひらドリルみたいに回されことがあるとアメリカ一本に頼るのはリスクが露呈しちゃったし
それは日本もだけど
10326/04/02(木)12:21:48No.1416555017+
>あいつKF21も欲しがってるし
>とりあえず言ってるだけ
KF-21は割といい感じになりそうだよ
高望みしないってのはマジ大事
10426/04/02(木)12:22:11No.1416555123+
B-21は一応空中給油試験やるくらいには進んでるしやっぱ買わない!の危険はともかくとして開発は出来るんじゃないのアメリカ
10526/04/02(木)12:22:12No.1416555130+
物理的に死んではないとしてもなんかゴタゴタしてるんだな
10626/04/02(木)12:22:34No.1416555249+
>物理的に死んではないとしてもなんかゴタゴタしてるんだな
世界情勢がね…
10726/04/02(木)12:22:50No.1416555322+
>そもそもアメリカはNGADを輸出しないよってのは最初から明言してるから世界情勢変わって急に方針転換したんじゃないと思う
F-47は輸出するぞ?
ただ同盟国友好国はいつ裏切るか分からんから1割ほど性能を落とすだけで
10826/04/02(木)12:23:11No.1416555441そうだねx1
FCASがマジで空中分解したのが痛い
10926/04/02(木)12:23:24No.1416555505そうだねx1
>F-47は輸出するぞ?
>ただ同盟国友好国はいつ裏切るか分からんから1割ほど性能を落とすだけで
そんなこと言われてないです…
11026/04/02(木)12:23:29No.1416555535+
>>そもそもアメリカはNGADを輸出しないよってのは最初から明言してるから世界情勢変わって急に方針転換したんじゃないと思う
>F-47は輸出するぞ?
>ただ同盟国友好国はいつ裏切るか分からんから1割ほど性能を落とすだけで
モンキーモデルの開発って実質新機種開発と同程度の労力を知らない大統領は好きに言ってくれるなぁ…
11126/04/02(木)12:23:35No.1416555573そうだねx1
>アメリカのトップが変わると振り回される幅が広すぎてそれまでどんなにねんごろの関係でも
>手のひらドリルみたいに回されことがあるとアメリカ一本に頼るのはリスクが露呈しちゃったし
>それは日本もだけど
ここ最近の日英豪の接近とかは明らかにアメリカの信用の低下があるよな…
11226/04/02(木)12:23:44No.1416555620+
賄賂技術者を排除したってことはもっと性能良くなるのか
11326/04/02(木)12:23:45No.1416555624+
ドイツは今のところイタリアが誘ってるだけ?
11426/04/02(木)12:23:46No.1416555629+
>そんなこと言われてないです…
トランプが言ってます
11526/04/02(木)12:24:22No.1416555815+
>ドイツは今のところイタリアが誘ってるだけ?
ドイツはいいのかうちはGCAPに行っちゃうぞいいのか?チラチラってやってるだけなので
11626/04/02(木)12:24:37No.1416555895そうだねx1
>トランプが言ってます
横から悪いけどそれはほぼ意味の無いソースだと思うよ
11726/04/02(木)12:24:40No.1416555907そうだねx3
これから設計しますってGCAPと2020年に実験機飛ばして去年の9月時点で試作機の製造始まってるF-47とでは
立ち位置がまるで違うだろ
11826/04/02(木)12:24:58No.1416556001そうだねx1
あと三年でゴールデンドームなるアメリカ版アイアンドームも稼働するからな
めっちゃスピーディーだよアメリカは
まぁゴールデンドームとは一体何なのか一切分かってないんだが…
11926/04/02(木)12:25:08No.1416556039+
完成して実際に販売する契約する際にトランプの言ってる仕様が適用されるかも怪しいし…
12026/04/02(木)12:25:14No.1416556075そうだねx6
>>トランプが言ってます
>横から悪いけどそれはほぼ意味の無いソースだと思うよ
大統領の発言がこんなに軽くなるとは思わんやんか…
12126/04/02(木)12:25:34No.1416556171+
中国の第六世代機はどうなるかねぇ
12226/04/02(木)12:25:55No.1416556273+
>賄賂技術者を排除したってことはもっと性能良くなるのか
それはまた別の話じゃない?
主任設計者級が急に消えると現場もごたつくだろうし
12326/04/02(木)12:26:09No.1416556345+
少なくともアメリカ大統領の機嫌次第の納期も補給も性能も受け入れたくないのはどの国でもそう
12426/04/02(木)12:26:12No.1416556362+
あとF-35の双発版F-55もあるから
日本とは比較にならないよアメリカは
12526/04/02(木)12:26:15No.1416556372+
トランプが狂う前から日本と欧州の接近はずっとやってるから関係ないだろ
ドイツ空軍が初めて日本に来たのも2022年だぞ
12626/04/02(木)12:26:28No.1416556453+
>>>トランプが言ってます
>>横から悪いけどそれはほぼ意味の無いソースだと思うよ
>大統領の発言がこんなに軽くなるとは思わんやんか…
本当にそうだね…
12726/04/02(木)12:27:26No.1416556756+
大統領の公式発表が信用できないソース扱いになる国とは
12826/04/02(木)12:27:37No.1416556808+
第六世代って言うほど統合運用する無人子機戦闘機がちゃんと機能するのかな
母機一機で複数機を運用するんでしょ?
搭乗員何人の想定なんだ
12926/04/02(木)12:27:39No.1416556815+
最近のアメリカの航空機のニュースで一番ショックだったのはE-3が地上で破壊されたこと
ウクライナでの対ドローンの教訓が全然生きてないね
13026/04/02(木)12:28:12No.1416556989+
スレッドを立てた人によって削除されました
トランプ叩きのアホ消しといた方がいいよスレ「」
13126/04/02(木)12:28:26No.1416557046+
ドイツくんがチラチラ見始めた時に今から参加しても機体構成に関わるの無理だよとは言ってた
13226/04/02(木)12:28:32No.1416557073+
もうドローン大量に作って展開できるかの時代?
13326/04/02(木)12:29:11No.1416557268+
イギリスの方は目処つくのいつぐらいなんだろう
13426/04/02(木)12:30:05No.1416557535+
カナダの仮想敵ってロシアでいいのか
13526/04/02(木)12:30:32No.1416557677そうだねx3
イランがウクライナに文句言ってたけどイランのドローンはうちを攻撃しまくってるけどウクライナのドローンはイラン攻撃してないよって返事返してたのが好き
13626/04/02(木)12:30:48No.1416557751そうだねx1
>少なくともアメリカ大統領の機嫌次第の納期も補給も性能も受け入れたくないのはどの国でもそう
ぶっちゃけNATO加盟国相手に侵略戦争ちらつかせる国の戦闘機なんて買いたくなるわけないんだよね
13726/04/02(木)12:31:13No.1416557873+
>>イタリアがつるんでいるって事は
>>スーパーカーみたいなカッコイイスタイリッシュな見た目になることだろう
>>多分カラーはワインレッド
>ガワの設計担当日本です…
アルファロメオ・アルナを思い起こす組み合わせだ
13826/04/02(木)12:31:20No.1416557904そうだねx2
>もうドローン大量に作って展開できるかの時代?
それは当然としてまともな戦闘機ないとイランみたいになるから絶対に戦闘機は必要
13926/04/02(木)12:31:42No.1416558001+
イタリアは何担当なの?
14026/04/02(木)12:32:07No.1416558134+
>イギリスの方は目処つくのいつぐらいなんだろう
多分5月かなあ
14126/04/02(木)12:33:05No.1416558416+
>イタリアは何担当なの?
財布担当
14226/04/02(木)12:33:07No.1416558430+
>それは当然としてまともな戦闘機ないとイランみたいになるから絶対に戦闘機は必要
イランのF-14も全滅したからもうF-35並みの戦闘機持ってないとどこも辛いよね
14326/04/02(木)12:33:26No.1416558505+
>>イギリスの方は目処つくのいつぐらいなんだろう
>多分5月かなあ
まだ早い方か
ただちゃんと予算つくのかねえ…
14426/04/02(木)12:33:29No.1416558516+
>>もうドローン大量に作って展開できるかの時代?
>それは当然としてまともな戦闘機ないとイランみたいになるから絶対に戦闘機は必要
ドローンは攻撃兵器であって防空兵器になるにはまだしばらくかかりそうというか無人防空兵器はそれ対空ミサイルじゃん?って問題が
14526/04/02(木)12:33:51No.1416558617+
>第六世代って言うほど統合運用する無人子機戦闘機がちゃんと機能するのかな
>母機一機で複数機を運用するんでしょ?
>搭乗員何人の想定なんだ
単座か複座だろ
というか情報支援によるパイロットの思考負荷低減も第六世代で掲げられる概念だし
14626/04/02(木)12:34:22No.1416558775+
>まだ早い方か
>ただちゃんと予算つくのかねえ…
まあ言うだけならただだしなー
海軍の再建もするするって言って全然予算付いてなかったし
14726/04/02(木)12:34:27No.1416558806+
>イランがウクライナに文句言ってたけどイランのドローンはうちを攻撃しまくってるけどウクライナのドローンはイラン攻撃してないよって返事返してたのが好き
イランクソ国家すぎない?
14826/04/02(木)12:35:12No.1416559029+
ドローンは汽水域の兵器であって結局ミサイル並みの性能を与えようとするとそれに相応の価格になるから難しいのだ
なので従来の空白をドローンが埋めるという感じの運用が標準化しつつある
戦車も戦闘機もミサイルも歩兵もいなくはならん
14926/04/02(木)12:35:25No.1416559087+
言っておくけどイタリアのレオナルドは軍事面では名門だかんな!
電子システムとかでかなり優秀だかんな!
15026/04/02(木)12:35:25No.1416559089+
>イランクソ国家すぎない?
だからテロ組織以外味方がいない
15126/04/02(木)12:35:38No.1416559142+
>まあ言うだけならただだしなー
>海軍の再建もするするって言って全然予算付いてなかったし
イギリスさん…
15226/04/02(木)12:36:00No.1416559249そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>イランクソ国家すぎない?
>だからテロ組織以外味方がいない
それこそトランプとネタニヤフが10:0で正しいのにここでトランプ叩きしてるやつマジでイカれてるまである
15326/04/02(木)12:36:32No.1416559413+
>言っておくけどイタリアのレオナルドは軍事面では名門だかんな!
>電子システムとかでかなり優秀だかんな!
かなりどころか世界的に見ても一二を争うリーディングだろ!
15426/04/02(木)12:36:44No.1416559476+
トランプの味方してくれる国がないんだけどな
15526/04/02(木)12:36:54No.1416559532そうだねx1
>イランクソ国家すぎない?
クソ国家じゃなかったらこんなことになってないぞ
その辺は前提だ
15626/04/02(木)12:37:02No.1416559572そうだねx6
というか兵器開発でイタリアバカにしてる奴がいたらそいつが死ぬほど無知なだけだよ…
15726/04/02(木)12:37:05No.1416559594+
>イタリアは何担当なの?
レオナルドがアビオニクス担当してくれるというこれ以上ないポジションだぞ
15826/04/02(木)12:37:05No.1416559596+
イギリス海軍も正規空母と戦略原潜ある…ってレスしようとしたけど
どっちも持ってたのにゴミになってるロシア海軍思い出したのでやめた
15926/04/02(木)12:37:12No.1416559634そうだねx8
>それこそトランプとネタニヤフが10:0で正しいのにここでトランプ叩きしてるやつマジでイカれてるまである
イランがクソなこととトランプネタニヤフもクソな事は両立するので
16026/04/02(木)12:37:20No.1416559670+
ドローンの強みは本体以上にその生産性だね
どれだけ安く早く作れるかが肝
16126/04/02(木)12:37:44No.1416559773そうだねx1
>>イランクソ国家すぎない?
>クソ国家じゃなかったらこんなことになってないぞ
>その辺は前提だ
それこそ日本の敵国なのに親日国とかデマ垂れ流してた左翼マジで死ねよってなる
16226/04/02(木)12:38:07No.1416559888+
イタリアはちゃんと予算あるからいい国
16326/04/02(木)12:38:25No.1416559974+
なんというか戦闘機の話のガワも被れない馬鹿は浮きまくってて一人でやってんだろうなってのが露骨すぎる
16426/04/02(木)12:38:28No.1416559991そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>それこそトランプとネタニヤフが10:0で正しいのにここでトランプ叩きしてるやつマジでイカれてるまである
>イランがクソなこととトランプネタニヤフもクソな事は両立するので
クソなのはイランだけなのでお前の思想が歪んでるだけだな
16526/04/02(木)12:38:34No.1416560026+
>イギリス海軍も正規空母と戦略原潜ある…ってレスしようとしたけど
空母は二隻とも深刻な人員不足でしかも二隻とも修理中で戦略原潜も深刻な人員不足かつ整備スケジュール崩壊しててフランス海軍に支援される始末だよ
16626/04/02(木)12:38:35No.1416560035そうだねx2
一口にドローンって言ってもいわゆるクワッドコプターやシャヘド型の使い捨てタイプからXQ-58みたいなガチなやつまでピンキリだからなぁ
16726/04/02(木)12:38:43No.1416560076+
むしろ問題はイギリスのRRとBAEだ
BAEは大丈夫だと思うんだけどRRは本当に使えるエンジンの手札あるのか…?
16826/04/02(木)12:38:55No.1416560127そうだねx1
>>>イランクソ国家すぎない?
>>クソ国家じゃなかったらこんなことになってないぞ
>>その辺は前提だ
>それこそ日本の敵国なのに親日国とかデマ垂れ流してた左翼マジで死ねよってなる
それ以上はGCAPと関係ないので別スレで頼む
16926/04/02(木)12:39:08No.1416560197+
>というか兵器開発でイタリアバカにしてる奴がいたらそいつが死ぬほど無知なだけだよ…
自分で主力戦車作れる国は強いと思う
17026/04/02(木)12:39:28No.1416560302+
>むしろ問題はイギリスのRRとBAEだ
>BAEは大丈夫だと思うんだけどRRは本当に使えるエンジンの手札あるのか…?
RRはF-35開発でF136開発を担当してたし申し分ないと思うぞ?
17126/04/02(木)12:39:47No.1416560388そうだねx1
>>というか兵器開発でイタリアバカにしてる奴がいたらそいつが死ぬほど無知なだけだよ…
>自分で主力戦車作れる国は強いと思う
言外にイギリスを刺すのはやめよう
17226/04/02(木)12:39:51No.1416560408+
日本は海があるんだから大陸からドローンの群れが押し寄せるってこともないし航空機は要るよね
船から飛んでくるなら母艦潰せばいいし
17326/04/02(木)12:40:24No.1416560576そうだねx6
>>自分で主力戦車作れる国は強いと思う
>言外にイギリスを刺すのはやめよう
チャレンジャーも知らないでMBTの話しようとするの逆にすげぇな
17426/04/02(木)12:40:36No.1416560638そうだねx1
船が少ないなりにプレゼン能力確保してるフランス
人も船も金も何もかもが足りないイギリス
どうして差が付いたのか
17526/04/02(木)12:41:15No.1416560846+
>船が少ないなりにプレゼン能力確保してるフランス
>人も船も金も何もかもが足りないイギリス
>どうして差が付いたのか
ブレグジット?
17626/04/02(木)12:41:20No.1416560881そうだねx1
>RRはF-35開発でF136開発を担当してたし申し分ないと思うぞ?
F136自体が代替エンジンとして切られて実績的に微妙だったり商用量産実績が結構空白できちゃってたりで懸念がね…
17726/04/02(木)12:41:35No.1416560954そうだねx3
>>>自分で主力戦車作れる国は強いと思う
>>言外にイギリスを刺すのはやめよう
>チャレンジャーも知らないでMBTの話しようとするの逆にすげぇな
チャレンジャー3がイギリスではなくラインメタルによる改修になってしまったから言っているのだ
もうイギリスで戦車を作れる企業はなくなってしまったのよ
17826/04/02(木)12:41:45No.1416560994+
>チャレンジャーも知らないでMBTの話しようとするの逆にすげぇな
新型戦車上手く作れてないって言いそうだけどそれ言い出すと韓国くらいしか成功してないだろって言いたい
17926/04/02(木)12:41:49No.1416561017そうだねx4
とりあえずお金出して!
18026/04/02(木)12:42:06No.1416561091+
アリエテは改修案すら出てないが…
18126/04/02(木)12:42:48No.1416561285+
>>RRはF-35開発でF136開発を担当してたし申し分ないと思うぞ?
>F136自体が代替エンジンとして切られて実績的に微妙だったり商用量産実績が結構空白できちゃってたりで懸念がね…
蓋を開けたらどうかみたいな部分はちょっと怖いな
18226/04/02(木)12:42:51No.1416561306+
>新型戦車上手く作れてないって言いそうだけどそれ言い出すと韓国くらいしか成功してないだろって言いたい
開発と製造という意味では他にも成功している国はあるだろ
販促に関して言えばK-2一強なのはそうだね
18326/04/02(木)12:42:59No.1416561339そうだねx1
何かをバカにしようとしてツッコミ入ったらどんどんゴールポストずらしていくの無様すぎるな
18426/04/02(木)12:43:21No.1416561431+
イギリス
BAE 機体、レーダー、電子機器
ロールス・ロイス エンジン
レオナルドの英国部門 電子機器
イタリア
レオナルド 電子機器
アヴィオ・アエロ エンジン
MBDAイタリア ミサイル
日本
IHI エンジン
三菱電機 電子機器
おおむねの担当範囲で日本とイタリアは自国向け仕様の機体も開発する
18526/04/02(木)12:43:53No.1416561599+
チャレ2アリエテ10式
お似合いじゃん
18626/04/02(木)12:44:35No.1416561796+
>BAE 機体、レーダー、電子機器
レーダーのバックエンドはBAE得意そうだけどレーダー素子は三菱電機に任せたほうが良くない?
18726/04/02(木)12:44:47No.1416561869+
>おおむねの担当範囲で日本とイタリアは自国向け仕様の機体も開発する
あれ?MHIって機体本体に関わってなかったか?
あとミサイル開発も噛んでた気がするが
18826/04/02(木)12:45:18No.1416562014+
>アリエテは改修案すら出てないが…
アリエテ2がある
問題はやっぱり金がなくて…
18926/04/02(木)12:45:27No.1416562065+
そもそもチャレンジャー3の開発担当してるのはラインメタルとBAEの合弁企業です…
19026/04/02(木)12:45:54No.1416562190+
>あれ?MHIって機体本体に関わってなかったか?
めちゃくちゃかかわってるしそもそも検討案が日本の26DMUじゃん
19126/04/02(木)12:46:50No.1416562447+
>イギリス
>BAE 機体、レーダー、電子機器
機体というかドンガラは日本が特許持ってるシリコンカーバイド複合材で作るからイギリスには製造出来んぞ
19226/04/02(木)12:46:58No.1416562485+
>レーダーのバックエンドはBAE得意そうだけどレーダー素子は三菱電機に任せたほうが良くない?
しういうとこ任せるんじゃないの
初期生産機のレーダーはECRSの発展型ってのは明言されてるし
19326/04/02(木)12:47:29No.1416562627+
>No.1416561431
突然長々と嘘つくのやめてもらえます?
19426/04/02(木)12:47:34No.1416562650+
実は今イギリスが契約進んでないせいでまだワークシェアまわりしか決まってなくて具体的になにをどこがやるのかの正式分担はまだふわふわしたままなのだ
19526/04/02(木)12:48:36No.1416562936+
>>No.1416561431
>突然長々と嘘つくのやめてもらえます?
訂正頼む
19626/04/02(木)12:48:38No.1416562945+
ECRSベースならJ/APG-2の拡大発展の方がまだ筋がよさそうな気もする…
19726/04/02(木)12:49:03No.1416563061+
>訂正頼む
全部


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