二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774762147839.jpg-(45705 B)
45705 B26/03/29(日)14:29:07No.1415381145そうだねx7 16:09頃消えます
ここは俺の日記帳
ラノベ読んでてこういう作品また読みてぇ〜ってなることあるじゃない?
でもこの「こういう作品」ってのがめちゃくちゃ厄介で単にジャンルが同じとか属性タグが近いとかいう話ではない
実際には話やヒロインが自分に刺さってて更に作品としてちゃんとクオリティが高いみたいな感覚が全部ひっくるめて入ってる
何が困るかというと個人の好みと客観属性とそれだけでは説明しきれない作品固有の良さがグチャっと混ざってできてるんですよ
だから客観属性に分解した瞬間に大事なものがめちゃくちゃ零れ落ちてしまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/29(日)14:29:57No.1415381389+
スレ画を例にとると残念系ラブコメとか負けヒロインものとかで探してもまぁアタリにはいきつかないんですね
俺好きなのそこじゃないんだが…って
ということで客観属性かつ売れてる高評価作品に絞っても合う作品に出会いにくい
条件は一応近いのになんか違う…ってなるのは当然で
こういう作品をまた読みてぇ〜って欲求そのものが根本的に検索向きのきれいな条件に分解できる類のものじゃないと思うんですよ
226/03/29(日)14:30:40No.1415381605+
だから結局必要なのは作品そのものを直接探す手段というより
この作品を好きなオタクが他に何を好きなのかって情報な気がする
もっと言えば自分と好みの近いオタクが他に何を高く評価してるのかが知りたい
作品を探すというより好みの近い人間を探す方が手っ取り早いんじゃないか
ただ現状それがかなりやりにくい
bookwalkerや読者メーターレビューサイトにもレコメンド機能はあるけど数の面でも精度の面でもどうしても限界がある
そこで需要がありそうなのがレコメンドに特化したサイトなんじゃないかと思うんですよ
326/03/29(日)14:31:00No.1415381682+
イメージとしてはユーザーがタイトルごとにシンプルにそうだね付けて
その統計を絞り込み検索で見れるやつ
具体的にはスレ画とガガガ文庫大好き全身ガガガ人間の高評価作品は…おっあそびのかんけいか…みたいな…
いやチラムネか…ってなるかもしれんけど
これのいいところって作品を属性で直接探すんじゃなくて
自分に近い読者の集合を経由して作品に辿り着けるところだと思うんですね
既存のストアのレコメンドが埋めきれてない部分を補えるから結構いい仕組みだし
今なら生成AIに頑張って作ってもらえば何とかなるんじゃないかなって
「」はどう思う?
426/03/29(日)14:32:34No.1415382112そうだねx37
長えよ
526/03/29(日)14:34:17No.1415382612+
どうしようもないから発売直後に感想を呟いてるヒの垢を探してフォローしとくが俺の答えだ
そして感想で俺と嗜好違うな…と思ったら解除しろ
626/03/29(日)14:35:07No.1415382872そうだねx3
これ通販のこの商品を買った人はこんな商品もかっています!
じゃないか?
726/03/29(日)14:35:59No.1415383110+
kindleとかでもこの作品読んだ人が次に読んでるのはこれって出てくるよね
826/03/29(日)14:36:07No.1415383153+
>これ通販のこの商品を買った人はこんな商品もかっています!
>じゃないか?
既存電書サイトのレコメンド機能だと限界あるから特化したものがあるといいよね…って話
926/03/29(日)14:37:01No.1415383402+
>どうしようもないから発売直後に感想を呟いてるヒの垢を探してフォローしとくが俺の答えだ
>そして感想で俺と嗜好違うな…と思ったら解除しろ
これを地道に繰り返してくのがいちばん効率いいというか確実性が高いんじゃないかと思う
1026/03/29(日)14:37:02No.1415383406+
レコメンド機能にAIが読んでタグ付けされた項目が追加されたらいいねって話ね
1126/03/29(日)14:38:26No.1415383799+
こんな無駄な文章書く時間あるなら属性以外の視点で好きな部分分析しなよ
1226/03/29(日)14:39:11No.1415384008+
>レコメンド機能にAIが読んでタグ付けされた項目が追加されたらいいねって話ね
タグもそうだけど他の作品も組み合わせた絞り込みがメインでイメージしてた
1326/03/29(日)14:40:19No.1415384316+
音楽のサブスクだとそれやってくれるんだけどな
1426/03/29(日)14:43:21No.1415385113そうだねx3
>こんな無駄な文章書く時間あるなら属性以外の視点で好きな部分分析しなよ
〇〇で△△な話と言語化できても実際の検索に落とし込めないのが面倒なところじゃないか?
1526/03/29(日)14:44:03No.1415385331+
ジャンルやキャラが似てても文章の感じが違うと合う合わないが出てくるのが困る
1626/03/29(日)14:45:26No.1415385740そうだねx1
評価高くても文体合わないとマジでnot for meになりがち
特に一人称視点で好みと合わないとなりがち
1726/03/29(日)14:50:45No.1415387274+
Kindleが薦めてくる本で気になるのをお気に入りにいれてセールが来たら買ったりする
1826/03/29(日)14:52:16No.1415387724+
レコメンドの絞り込み機能自体は割と欲しいから電書サイトが実装してくれないかな
1926/03/29(日)14:53:47No.1415388144そうだねx1
俺は未だにバカテスを探してる
2026/03/29(日)14:53:49No.1415388153そうだねx5
探すのめんどくさいのはそう…
2126/03/29(日)14:54:54No.1415388466+
ラノベの新シリーズについては広報して売る気あんのかこれ?って毎回思う
2226/03/29(日)14:55:46No.1415388712+
>俺は未だに俺ガイルを探している
2326/03/29(日)14:56:48No.1415389016+
エロゲだけどヘンプリでこれ経験した
2426/03/29(日)14:57:28No.1415389205+
>俺は未だにヴァンパイア・サマータイムを探している
2526/03/29(日)14:58:00No.1415389350+
要は八奈見さんみたいな女が好きってこと?
2626/03/29(日)14:58:10No.1415389386+
好みが似てるレビュアー探すしかないんじゃないか?
2726/03/29(日)14:59:17No.1415389691そうだねx1
>俺は未だにバカテスを探してる
ぐらんぶるに辿り着いた!
2826/03/29(日)14:59:18No.1415389698+
もう1回その作品読み返しても初見の時のあの感覚は再現出来ないんだよな
2926/03/29(日)14:59:40No.1415389774+
>エロゲだけどヘンプリでこれ経験した
エロゲは批評空間がだいぶ充実してるみたいだけどこの手のデータはないの?
3026/03/29(日)15:00:30No.1415390025+
オイレンシュピーゲルだけどあれと同じようなタイプの作品は二度と出ないと思う
3126/03/29(日)15:02:08No.1415390487+
同じ作者の別の作品を読んでも求めてたやつじゃないんだよね
3226/03/29(日)15:05:27No.1415391481+
マイナータイトルで趣味があうと嬉しい
時々嬉しい通り越して怖い
3326/03/29(日)15:06:26No.1415391750そうだねx3
>要は八奈見さんみたいな女が好きってこと?
好きじゃない奴いんのかよ…
3426/03/29(日)15:06:45No.1415391851+
そこまでリビドーに忠実に長文書けるなら一本書いちゃえよもう
それこそなろう系なら人気ものの設定パクリで類似品作るのはアリだし
3526/03/29(日)15:11:34No.1415393236+
文章物は同じジャンルでも文体の合う合わないがあるから難しい
3626/03/29(日)15:11:38No.1415393252+
気持ちはよくわかる
こういうのはもう広範囲に跨る検索機能とかじゃなくて個人の感想noteとかを探して自分と趣味が合う信頼できるヤツを探すのが一番手っ取り早いと思ってる
3726/03/29(日)15:12:35No.1415393548+
趣味の合うやつを探す時のアドバイスとしては新シリーズの一巻目の発売直後感想を漁るといい
3826/03/29(日)15:12:57No.1415393648そうだねx2
>>要は八奈見さんみたいな女が好きってこと?
>好きじゃない奴いんのかよ…
エンゲル係数がなあ…
3926/03/29(日)15:14:25No.1415394054+
趣味があいそうなオタクのオススメを読んでいって結果的に石川博品にたどり着いた時は
ボンクララノベオタクって悪口言われてるようでショックだった
いやめちゃめちゃいいもん書くんだけど…
4026/03/29(日)15:14:41No.1415394137+
>>>要は八奈見さんみたいな女が好きってこと?
>>好きじゃない奴いんのかよ…
>エンゲル係数がなあ…
よく食う女はお嫌いですか?
4126/03/29(日)15:14:46No.1415394160+
ただ設定やキャラの属性だけじゃなくてもっと深いところで文体とかシナリオ構成とかまで含めて好きな作品となると理想に行き着くのはどんどん難しくなってくる
と言うか既に売れてる作品の理想が再現できてるような作品も大体売れてる
4226/03/29(日)15:15:34No.1415394382+
Steamのキュレーターみたいなシステムが欲しくなるのは分かる
4326/03/29(日)15:15:34No.1415394384+
どういう部分に重なりがあるかを言語化できないものについてAIに分析させるという手法はとても有効だよ
画像認識なんかも人がなんとなく持ってる分類能力をパラメータ化したものだし
というわけで読書傾向の入力部分をどうにかしよう
4426/03/29(日)15:17:19No.1415394938+
そこら辺の要素の分析こそ匿名掲示板よりもチャッピーに独り言投げつけた方が深堀り出来るんじゃね
4526/03/29(日)15:17:26No.1415394966+
バカテスを探してる人はバカテスそのものが現代のコンプライアンスに当てはまると引っかかるもの多すぎて今全く同じものを提供されても当時のように楽しめなさそうという点で見つけるの大変そう
4626/03/29(日)15:17:41No.1415395059+
実際たまに自分の好きな作品の好きな部分についてAIに宣伝してみることあるけど結構深い感じに少なくともその辺の中身入りの人間よりは余程しっかり理解して言語化してくれるからやってやれないことはなさそう
4726/03/29(日)15:17:59No.1415395161そうだねx1
> そこら辺の要素の分析こそ匿名掲示板よりもチャッピーに独り言投げつけた方が深堀り出来るんじゃね
あいつ有名作品しか教えてくれないぞ
4826/03/29(日)15:19:38No.1415395704+
とんでもなく力技になるけど
まずSNSでフォロワーを増やす→AIと対話して好きな作品の好きな部分を言語化したものをある程度まとめる→フォロワーに投げつけて俺の好きそうなやつ教えろ!が多分いいと思う
前提がめんどすぎてやらないけど
4926/03/29(日)15:20:57No.1415396131+
結局売上ランキングの上から順番につまみ食いするのが早い
5026/03/29(日)15:26:23No.1415397854そうだねx1
こんなものも読んでいます!は参考なっても結局どこの部分好きかは個人で違いすぎるもんな
5126/03/29(日)15:28:00No.1415398369+
AI分析はAIの得意分野だがそのためには自分の好みが何かを分析してもらうための参考データがたくさんいる
5226/03/29(日)15:29:53No.1415399003そうだねx2
気持ちはわかるが作品の好きな要素全部盛り込んだもの探したらそれはもうその作品のクローンというかその作品そのものじゃねえか!としかならないから自分は一期一会と思って割り切るようにしてる
5326/03/29(日)15:30:54No.1415399350+
そんなあなたにこのクソ長いタイトルで自己紹介している異世界転生郡
5426/03/29(日)15:31:11No.1415399438+
好みの合う読者をどう探すかだな
5526/03/29(日)15:31:48No.1415399619そうだねx1
ラノベじゃないけど自分は結局小説は作者で買うようにしてたな…
5626/03/29(日)15:32:45No.1415399905+
スレ画だとスレ画みたいなの読みてぇ〜の気持ちの裏にあるのはフォロワー作品読みてぇ〜じゃなくて
オーソドックスなようでオーソドックスじゃない洗練されたラブコメ読みてぇ〜な気がするな
5726/03/29(日)15:34:06No.1415400304+
突き詰めていくと昔のオタクが一つの作品にやたらこだわる理由が分かるような気がしてくる
5826/03/29(日)15:34:06No.1415400306+
諦めてランキング上位で面白いのを貪るのがいい
たまにラムネみたいなとんでもない地雷を踏むこともあるが
5926/03/29(日)15:34:22No.1415400396+
嗜好が合う読者の感想を参考にするのはもちろんだけど嗜好が合わない読者でも傾向が分かってれば参考になるよなって
6026/03/29(日)15:36:24No.1415400943+
>突き詰めていくと昔のオタクが一つの作品にやたらこだわる理由が分かるような気がしてくる
〇〇からしか得られない栄養って表現はクリシェになって久しいが実際そういう作品はかなりある…
6126/03/29(日)15:40:33No.1415402230+
傾向が明確ならそれでいいけど基本的に買うジャンルなんて広くなるから
読めば読むほど分散化していくだろうしそこからの統計も薄くなるんじゃないかな
言い換えると極まったオタクの好みほどAI統計向きじゃない
6226/03/29(日)15:48:49No.1415405255+
まほいくを探してダンゲロスに辿り着く人もいます
6326/03/29(日)15:49:20No.1415405400そうだねx2
そこまでいくと作品ではなく体験を追い求めているので結局食わず嫌いせず幅広く手を出すしかないんじゃ
6426/03/29(日)15:51:10No.1415405950+
SFやミステリーとかの母体のデカいジャンルで好みの本を探す時に似たような困り事がある
6526/03/29(日)15:51:30No.1415406053+
レビュー漁れ
自分と同じ感想になっている奴を探すのだ
6626/03/29(日)15:53:29No.1415406616+
求めてるのは作品じゃなくて作品の話できるコミュニティなのでは?という気がした
6726/03/29(日)15:53:43No.1415406673+
小説だと最初数ページ読んでみると8割方合う合わないが判るだろ
6826/03/29(日)15:54:21No.1415406860+
こういう作品読みてえで探すときキャラや舞台の設定って思ったより関係無いんだよな…
でも紹介文とかで分かるのはむしろそれしかない
6926/03/29(日)15:58:02No.1415407953+
何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
7026/03/29(日)15:58:45No.1415408169+
趣向は置いといて流行りものを食わず嫌いせず手をつけるのは大事だなって
趣味に完全一致は無いけど一点だけ近年稀に見るほどスイライクな作品とかある
7126/03/29(日)16:00:11No.1415408602+
>何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
ジャンルに豊橋とかつけられても多くの人には目障りにしかならないと思う
7226/03/29(日)16:01:51No.1415409089+
>何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
#叙述トリック
7326/03/29(日)16:02:44No.1415409323+
>>何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
>#叙述トリック
#犬が死ぬ
7426/03/29(日)16:03:53No.1415409682+
>>何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
>#叙述トリック
表に出すんじゃねえ!
7526/03/29(日)16:04:25No.1415409814+
AIに相談したらすぐ作れるよって帰ってきたからとりあえず作ってみるね
皆ありがとね
7626/03/29(日)16:05:56No.1415410260+
>>>何でもそうだと思ってるけどタグは多い方がいいしその分ジャンル細分化していい
>>#叙述トリック
>表に出すんじゃねえ!
読まないと分かんないから出すんだろ!?


1774762147839.jpg