普通の人が言ったら理想主義すぎるとバカにされそうだけど従軍経験者が言うと重い

もんのすげえ資源の大蕩尽だからな戦争って
確か第二次大戦の賠償返済が平成2桁まで掛かったような

従軍経験者の言葉は重いな

これ職場の奴らに聞かせたい

スレ画にしろ水木しげるにしろ当然ながら反戦発言多いんだがそれでも叩く人はいるから恐れ入る

>スレ画にしろ水木しげるにしろ当然ながら反戦発言多いんだがそれでも叩く人はいるから恐れ入る
やなせたかしは従軍したとは言っても緩い後方部隊だから頭お花畑なこといくらでも言えるわ
みたいなこと言ってる奴なら見たことあるけど流石に水木サンに戦争でどうこう言う奴は蛮勇すぎるだろ…

殺される末端の兵士はたまったもんじゃなかったのはわかるけど
でもそれは未来の相手側にも言ってくれとなる

それはともかくとして嫌な相手とは一緒に生きていきたくないです。

それはそれとしてやるなら必ず勝たなければなりません
敗戦国は悲惨です

「」も一枚岩ではないからな

>それはそれとしてやるなら必ず勝たなければなりません
>敗戦国は悲惨です
勝っても悲惨だけどな

戦争しなくていいってことは戦争してもいいってことだ

>「」も一枚岩ではないからな
あいつはもう消した

×:敗戦国は悲惨です
勝った国も悲惨であるため

>確か第二次大戦の賠償返済が平成2桁まで掛かったような
イギリスはアメリカに21世紀まで戦費返してたよ

相手を消せば戦争も軍隊もなくなります

そういう世の中になってない間は軍隊は必要という事です

来たよ暗黒森林「」…

しかしよう
頑張るったってどうすりゃいいのだ…

戦争にはいろんな形態があってそれらの大方を知った上で言うなら信条として認められるけど
こういう事言うやつは大体ww2の日本の敗戦しか念頭にないんだ

まぁ祖国のために戦うかと問われて
後ろからがんばえーと応援するのはまだしも
自分が直に戦うのはごめんこうむると
国民の圧倒的多数が話すこの国が意地でも必勝するかなんてちゃんちゃらおかしいんだけどさ

こっちが頑張っても相手がそう思ってなきゃどうしようもない

>>「」も一枚岩ではないからな
>あいつはもう消した
だからお前は誰なんだよ

その頑張る手段の一つに相手が攻撃する気をなくす程度の武装や連携を保つってのがあると思うんだよ

>だからお前は誰なんだよ
次はお前だ

いままでマスメディアの戦争加担は裁かれなかったのかな

>来たよ暗黒森林「」…
大陸の人達はこう考えてんだろうなっていうのは興味深いよね

今の日本に戦争賛成なんて奴はいない
少なくとも政党では全くいない
だからこそどうやって戦争を防ごうかという議論が重要
その点で左派リベラル政党は支持を得られなかった

何言っても抑止力を築いても相手が常識の通じないキチガイだと無駄だということが最近の戦争でよくわかる

こないだ中国大使館にブッコミかけた男とか
北朝鮮には武力行使も考えるべきでしょとブログで話してたウチの首相とかは
まぁまぁ戦争賛成しているんじゃねしらんけど

妄言垂れ流すスレになりそう

>どうやって戦争を防ごうか
トランプに希望をたくしてごますりします

憲法が厳しいおかげで今みたいに「憲法があるから無理なんです」と断れるメリットはあった
でも隣国の脅威を考えると憲法の現行解釈で許容できないレベルの軍事力が必要っていうのが今のリアルで難しいところ

良い大人がアンパンマン読む暇あったら
WillでもHanadaでも読んどけってことだな
異論ないでしょ

アメリカの進駐軍が全土にいるような状態で決めた憲法なんか
今どうやって実行すんの？って話よな

殆どの人は戦争なんかやりたくねぇ…って思ってるけど国のトップが戦争やりてぇ！ってキチガイになるとどうしようもないのはどこでも今も昔も変わらないんだ

>憲法が厳しいおかげで今みたいに「憲法があるから無理なんです」と断れるメリットはあった
>でも隣国の脅威を考えると憲法の現行解釈で許容できないレベルの軍事力が必要っていうのが今のリアルで難しいところ
海挟んでるとはいえ中露がお隣って言うのが厳しいわ

その嫌な相手がこっちを奴隷にしたがってたら戦うしか無いのよ

>その嫌な相手がこっちを奴隷にしたがってたら戦うしか無いのよ
お前戦うの？

他の国がうちの国に逆らわないようになれば全ての問題がなくなるんじゃない？

>>その嫌な相手がこっちを奴隷にしたがってたら戦うしか無いのよ
>お前戦うの？
銃弾バカスカ撃って命を取り合うのが戦争と思ってる奴とは理解し合う気は無いよ

正直な話そうは言うけど食を奪われる理不尽に対してはアンパンマンって抑止力があるわけだから理想論としてというのは理解していると思われる

>>その嫌な相手がこっちを奴隷にしたがってたら戦うしか無いのよ
>お前戦うの？
戦わないで死ぬよりは戦うのでは？

>銃弾バカスカ撃って命を取り合うのが戦争と思ってる奴とは理解し合う気は無いよ
思ってないけどそれでお前はお前のやり方で戦うの？

あの世代ならこうなるとは思う

戦争をしたがってる人さえいなければそれで済むんだけどな…

>>銃弾バカスカ撃って命を取り合うのが戦争と思ってる奴とは理解し合う気は無いよ
>思ってないけどそれでお前はお前のやり方で戦うの？
そこまでわかってるなら愚問だろ

>銃弾バカスカ撃って命を取り合うのが戦争と思ってる奴とは理解し合う気は無いよ
スーパーハカーが出たぞ！

>流石に水木サンに戦争でどうこう言う奴は蛮勇すぎるだろ…
強いて言えばやらかしてても知り合いだとかなり擁護入れてくるところか
当時の人大体そうだけど

一市民で戦争したいやつなんていないけど権力者が戦争カードもつとなぜか使おうとする
俺だって自分が出なくていい戦争なら命令したい

>戦争をしたがってる人さえいなければそれで済むんだけどな…
今戦争をしたがってない人も今後戦争したがるかも知れないけどどうしようね

スレ画でもがんばってって書いてあるけど
平和ボケって世界は基本的に平和と思い込んで維持する努力を怠ることを指すはずなのに
頭悪い人だけが戦争する覚悟がないの意味で使ってる

というかちゃんと軍事力あって今回イラン非難の陣頭に立ってアメリカ支えてっていうのがあるからはじめて9条っていいわけが成り立つわけで
抵抗できる軍事力と非難決議の盟主って立場がなかったらなし崩しで参戦させられてたと思うよ
もしあんなの誰でも出来るし9条で十分って人がいるならバカ以外のなにものでもない

>そこまでわかってるなら愚問だろ
特にわかっていないけど
何して戦うの？

>一市民で戦争したいやつなんていないけど権力者が戦争カードもつとなぜか使おうとする
>俺だって自分が出なくていい戦争なら命令したい
残念ながら独裁者も戦争なんてしたくない
「降伏しろ」っていったら「そうだね僕たちはあなたの軍門に降ります。女も資源も好きなようにつかって男は無償の労働力として潰して残りはゴミ捨て場にしてください！」って進んで頭を垂れてくれたら余計なことをしなくてすむのに
理解できない間抜けな国は困る
理解できないってことは敵対してるってことだからいやいや特別作戦を実施しないといけない

>一市民で戦争したいやつなんていないけど権力者が戦争カードもつとなぜか使おうとする
使う意思を見せないと舐められるからポーズとして見せないとね
って思ってたが本当に戦争したいのかもしれない今の情勢みると

>>そこまでわかってるなら愚問だろ
>特にわかっていないけど
>何して戦うの？
理解する気無いのはわかってるが最後に答えてやる
人によって異なるから自分で見つけろ

>理解する気無いのはわかってるが最後に答えてやる
>人によって異なるから自分で見つけろ
個別に戦うことにあまり意味はないので

>>>そこまでわかってるなら愚問だろ
>>特にわかっていないけど
>>何して戦うの？
>理解する気無いのはわかってるが最後に答えてやる
>人によって異なるから自分で見つけろ
いやお前のやり方は？

そもそも現代の日本人で戦争したいと思ってる人間なんてほぼいないという前提が抜けてる人がいる

>理解する気無いのはわかってるが最後に答えてやる
対話の放棄…つまり君は戦争がしたいと言うわけだな！

>理解する気無いのはわかってるが
理解する気あるよ
>最後に答えてやる
そんなこといわずに
>人によって異なるから
そりゃそうね
>自分で見つけろ
お前は何して戦うの？？？

戦争を忌避するのはわかるが
最後の2行はお花畑扱いされてもしゃーない

>戦争を忌避するのはわかるが
>最後の2行はお花畑扱いされてもしゃーない
でも日本は軍隊持ってないし…

軍隊があるから戦争があるみたいな方向に行っちゃうとスレ画見たいな結論になってしまうだろうな

悲観的でも人間なんてちょっと賢い猿だって視点は持っておいた方がいい
切欠があれば家族間でも殺し合い始めることもあるんだから

>戦争を忌避するのはわかるが
>最後の2行はお花畑扱いされてもしゃーない
理想の話をしているが理想を語りたくなる気持ちはわかるし
その苦難を得た人をお花畑と呼びたくはない

戦争は相手が仕掛けてきたら仕方ない(でも自分はなんやかんやで生活が保たれるし戦地に赴く事はないだろう)くらいに思ってるよね殆どの人

No.1415264100ﾘﾆﾝさんレスポンチくだち！！！１！！！１１

「戦争をしない」ということを真面目に考えれば考えるほど
抑止力として軍隊は必要だなとなるのは避けられないんだ

戦勝国になっても別に庶民が得することないしな

そう考えると自衛隊ってかなりクレバーなシステムだよな
海外だと「自衛隊と言いつつも戦争しかけてくるに違いない！」とか警戒されてんのかな

ちばてつやとかよく戦争後の話描いてるけどほんとにおつらい

考えればって言っても頭の中で理屈コロコロ転がしただけで実体験皆無の話とかお花畑以下だし…

人間歳重ねると現実を認識するから戦争も受容するようになるよ
何が言いたいかと言うと自分が戦争に行く可能性が低くなればなるほどシビアな国防論を唱えるようになる

それが真面目なら俺は不真面目でいいや
やなせたかし先生と気が合うほうが好みだし

>「戦争をしない」ということを真面目に考えれば考えるほど
>抑止力として軍隊は必要だなとなるのは避けられないんだ
そうは思わない
結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる

>そう考えると自衛隊ってかなりクレバーなシステムだよな
>海外だと「自衛隊と言いつつも戦争しかけてくるに違いない！」とか警戒されてんのかな
国際的には普通に軍隊扱いだからむしろ良い子ぶりやがってと思われてそうではある

国防の為に今から軍隊持てだの核持てだの言ってる奴らはみんな頭お花畑
家財売り払って自衛のための銃器買うことになんの意味があるの？

>>そう考えると自衛隊ってかなりクレバーなシステムだよな
>>海外だと「自衛隊と言いつつも戦争しかけてくるに違いない！」とか警戒されてんのかな
>国際的には普通に軍隊扱いだからむしろ良い子ぶりやがってと思われてそうではある
他所から見たら結局軍隊持ってるとしか思われないよな

>そうは思わない
>結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる
その行き着く先は机上の空論でしかないので特に問題ないですね

>>「戦争をしない」ということを真面目に考えれば考えるほど
>>抑止力として軍隊は必要だなとなるのは避けられないんだ
>そうは思わない
>結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる
全ての国が持ってるから抑止力になるんじゃないか

>国防の為に今から軍隊持てだの核持てだの言ってる奴らはみんな頭お花畑
>家財売り払って自衛のための銃器買うことになんの意味があるの？
家ごと燃やされそうな今なら意味あるんじゃないすかね…

>そうは思わない
>結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる
それで世界が平和になるなら別に持っててもいいのでは？

>そうは思わない
>結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる
その行き着く先と言う極端な例を出されると君の持つ思想に対しても極端な例出さなきゃならなくなるけどいい？

やなせたかしってどういう人間だったんだろうってよく思う
会って話してみたかったな

>家ごと燃やされそうな今なら意味あるんじゃないすかね…
家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
軍隊持つにしても核持つにしてもどちらもコストがあまりに掛かりすぎる
そこ無視して語られる軍・核保有論は大抵の場合周りに舐められないからレベルの幼稚な言説ばかり

自衛隊はイキりまくった時代にアメリカにわからせられて軍解散させられた結果なので
今は在日米軍頼りでフリーライドすんなってキレられてる皮肉

>国防の為に今から軍隊持てだの核持てだの言ってる奴らはみんな頭お花畑
>家財売り払って自衛のための銃器買うことになんの意味があるの？
ナイフ持った不審者がその辺に出没するなら意味あるだろ

アメリカですら核兵器を「抑止力」じゃなくて「こっちには核があるから相手は強く反発できないだろう」っていう理論で戦争や脅しに使ってる時点で欺瞞だよねこれ

ルールしいては警察や司法がなくても治安が維持できるほど人類が崇高になればもっと大きな集団の国家同士でも軍隊なくても仲良くできるようになると思う
遺伝子レベルで脳みそ弄らないと無理だと思う

>>そうは思わない
>>結局その思想だと行き着く先は「全ての国が核兵器を持つ」になる
>それで世界が平和になるなら別に持っててもいいのでは？
開発にしての維持コストが膨大すぎるから皆で一斉に核を放棄した方が良いよ

>>家ごと燃やされそうな今なら意味あるんじゃないすかね…
>家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
その理屈ならすっからかんになってる原因（社会保障費）を改善できる余地が明らかにあるから問題になってるんすよね

>開発にしての維持コストが膨大すぎるから皆で一斉に核を放棄した方が良いよ
それが出来れば苦労はしねえ

>(でも自分はなんやかんやで生活が保たれるし戦地に赴く事はないだろう)
仮に日本が戦争を始めても自分は関わるつもりはないと
日本人の大多数は各種調査ではっきり態度を示しているんだから
戦争継続したくともたかが知れているよなぁ
勝てるわけないって

>アメリカですら核兵器を「抑止力」じゃなくて「こっちには核があるから相手は強く反発できないだろう」っていう理論で戦争や脅しに使ってる時点で欺瞞だよねこれ
自分たちはいいけど他所の国は持つなは無理筋とは皆思ってたと思う
そして案の定このザマよ

>その理屈ならすっからかんになってる原因（社会保障費）を改善できる余地が明らかにあるから問題になってるんすよね
やっぱり理解できてないじゃん
現状がすっからかんという話をしてるんじゃなくて核や軍を持つ場合コストが尋常じゃないって話をしてんの

>>家ごと燃やされそうな今なら意味あるんじゃないすかね…
>家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
>軍隊持つにしても核持つにしてもどちらもコストがあまりに掛かりすぎる
>そこ無視して語られる軍・核保有論は大抵の場合周りに舐められないからレベルの幼稚な言説ばかり
まぁ財源無視した議論が成り立つわけじゃないのはそう
問題は現状の軍事費増の議論は日本の予算からしたら別に家の中をすっからかんにするほどの内容ではないことだ

>家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
>軍隊持つにしても核持つにしてもどちらもコストがあまりに掛かりすぎる
>そこ無視して語られる軍・核保有論は大抵の場合周りに舐められないからレベルの幼稚な言説ばかり
自衛の手段が必要無いなら家が最初に要らないはずだ
自衛の必要がある事を肯定してる

「全ての国民が銃を持ってる社会」と「全ての国民が銃を放棄している社会」
どっちが平和か？

>>その理屈ならすっからかんになってる原因（社会保障費）を改善できる余地が明らかにあるから問題になってるんすよね
>やっぱり理解できてないじゃん
>現状がすっからかんという話をしてるんじゃなくて核や軍を持つ場合コストが尋常じゃないって話をしてんの
どれくらいなの？

>問題は現状の軍事費増の議論は日本の予算からしたら別に家の中をすっからかんにするほどの内容ではないことだ
現状の軍事費増はそりゃそうだよ
軍隊や核のためのものじゃないもの

ロボットアニメみたいなディスカッションやね

>>その理屈ならすっからかんになってる原因（社会保障費）を改善できる余地が明らかにあるから問題になってるんすよね
>やっぱり理解できてないじゃん
>現状がすっからかんという話をしてるんじゃなくて核や軍を持つ場合コストが尋常じゃないって話をしてんの
まず核をもつと軍を持つでを分けて考えないと到底なりたたない話を展開していることは理解している？

人類が全ての兵器を捨てて平和になっても
野生動物に殺されて終わりだろうな

全ての国が核兵器を持っていた方が平和になる理論だと
日本に拳銃を隠し持ってる人がいた時の事を考えて拳銃の所持を合法にして全国民が拳銃持ってた方が平和になるって言ってるのと同じだよな

>どれくらいなの？
年間5000億円
これは核に関係するものだけ
保有の仕方にもよるけど本格的に保有するってんならNTP脱退することになるわけだから経済的制裁も深刻になる
軍隊にしてもまともな兵力を保つなら今の2倍にはいくんじゃない？
イギリスなんかはそれくらいだし

>まず核をもつと軍を持つでを分けて考えないと到底なりたたない話を展開していることは理解している？
逆に分けて考えてないの？

というか第二次大戦時の日本も国防のための戦争ではある
平和を守るために戦うってのも確か
ただ独自で外交ルート閉ざしてファッショと手を組んだことが失敗
なので今の政府のやり方はちゃんと昔のことを反省して外交ルート確保した上で国防を進めてる理性的な方法だと思うよ

結局「」の誰も自分なら戦争を始めたときは
かくかくしかじかの方法で参加したい
あるいは役立ちたいと話す人はいないのだった

>全ての国が核兵器を持っていた方が平和になる理論だと
>日本に拳銃を隠し持ってる人がいた時の事を考えて拳銃の所持を合法にして全国民が拳銃持ってた方が平和になるって言ってるのと同じだよな
日本は選ばれた人間だけが拳銃持ってるから
選ばれた国だけが核を持ったほうが平和ってことか

>自衛の必要がある事を肯定してる
自衛の必要を否定した覚えは無いけど…？

>結局「」の誰も自分なら戦争を始めたときは
>かくかくしかじかの方法で参加したい
>あるいは役立ちたいと話す人はいないのだった
お前も話してないしな

>>まず核をもつと軍を持つでを分けて考えないと到底なりたたない話を展開していることは理解している？
>逆に分けて考えてないの？
あーこいつ馬鹿が荒らしてレス伸ばしたいだけだわ

>全ての国が核兵器を持っていた方が平和になる理論だと
>日本に拳銃を隠し持ってる人がいた時の事を考えて拳銃の所持を合法にして全国民が拳銃持ってた方が平和になるって言ってるのと同じだよな
個人所有してその選択肢も選べるものと
集団所有して選択肢は「最新のもの」であり続けねばならないものを単純比較するのはナンセンス

>家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
>軍隊持つにしても核持つにしてもどちらもコストがあまりに掛かりすぎる
>そこ無視して語られる軍・核保有論は大抵の場合周りに舐められないからレベルの幼稚な言説ばかり
家がすっからかんってGDP比のどんだけを占める支出なんだよ…
お前のわけわからねえ想定の方が幼稚だよ

全ての国がってのはともかくウクライナとか核兵器持ったままなら
ロシアは攻め込んでこなかっただろうなみたいなのは思う

>結局「」の誰も自分なら戦争を始めたときは
>かくかくしかじかの方法で参加したい
>あるいは役立ちたいと話す人はいないのだった
自分の欲しい流れにしたい時は自分から振れって言ってるよね？

>>どれくらいなの？
>年間5000億円
なんだ出典や根拠は知らんけど
日本の予算からしたら鼻クソじゃん
早く持とうぜ

>お前も話してないしな
俺は折鶴贈って応援するけど？

>あーこいつ馬鹿が荒らしてレス伸ばしたいだけだわ
待てよ本当にシンプルに馬鹿なだけの可能性も考慮してさしあげろ

>家がすっからかんってGDP比のどんだけを占める支出なんだよ…
普通に核持った場合の経済制裁考えるとまぁ致命的だろ
軍隊持つ場合でもお隣の国からの経済制裁食らうだろうし

>結局「」の誰も自分なら戦争を始めたときは
>かくかくしかじかの方法で参加したい
>あるいは役立ちたいと話す人はいないのだった
君は大きな深呼吸をするときはかくかくしかじかの方法で深呼吸を行うのだといえる？
おそらくこういうときは深呼吸をするんだろうなとは思うだろうけれど明瞭に「深呼吸はこのときにすべきもんだ」って考えて生活している人はいないでしょう
ただその道理を心得ていればなにかあったときの判断材料にはなるだろうね

>君は大きな深呼吸をするときはかくかくしかじかの方法で深呼吸を行うのだといえる？
>おそらくこういうときは深呼吸をするんだろうなとは思うだろうけれど明瞭に「深呼吸はこのときにすべきもんだ」って考えて生活している人はいないでしょう
>ただその道理を心得ていればなにかあったときの判断材料にはなるだろうね
そんで戦争始まったら君は何する？

>全ての国がってのはともかくウクライナとか核兵器持ったままなら
>ロシアは攻め込んでこなかっただろうなみたいなのは思う
だからそれは「隣人が拳銃を違法に所持してたけど、自分も拳銃を違法に所持してれば攻撃を防げて可能性はあるから日本は拳銃所持を合法にしよう」って言ってるのと同じだろ

>そんで戦争始まったら君は何する？
国内インフラを維持する通常業務ですね…

全ての人間に地球破壊爆弾配布したSF有ったな

>国内インフラを維持する通常業務ですね…
やるじゃん
なんのインフラかしらないけど
がんばってね

戦争始まったら出来うる限りお仕事ちゃんとし続けるよ
社会の歯車は社会の歯車だからな

今求められてるのは戦争を始めてどうするかではなく
戦争を止めるためどうするかのはずだが
戦争を忌避する割には現実的なことは何一つ言えないよね

>>家がすっからかんってGDP比のどんだけを占める支出なんだよ…
>普通に核持った場合の経済制裁考えるとまぁ致命的だろ
>軍隊持つ場合でもお隣の国からの経済制裁食らうだろうし
現状日本国内で最右翼の勢力でも自衛隊の増強までしか主張してなくない？
上の方のレスだと自衛隊の軍事費と軍隊は別物という認識のようだし杞憂と言っていいと思うよ
>>問題は現状の軍事費増の議論は日本の予算からしたら別に家の中をすっからかんにするほどの内容ではないことだ
>現状の軍事費増はそりゃそうだよ
>軍隊や核のためのものじゃないもの

反戦はいいけど反軍備は今の日本じゃ無理ですわ

>今求められてるのは戦争を始めてどうするかではなく
>戦争を止めるためどうするかのはずだが
>戦争を忌避する割には現実的なことは何一つ言えないよね
もう理想だけで平和語れる時代じゃなさすぎる

>そんで戦争始まったら君は何する？
もうはじまってると思って生活をしているよ
実際戦争がおきて個人でいきなりできることはないんだ

犯人が銃を乱射してるから自分たちも銃を持つべきってアメリカのライフル協会が武器を売りために言ってる詭弁なんだけど
武器商人の詭弁に乗せられて良いんか？

>やるじゃん
>なんのインフラかしらないけど
>がんばってね
やることない人間こそ頑張って欲しいな

>現状日本国内で最右翼の勢力でも自衛隊の増強までしか主張してなくない？
いや最初から最後までその手の極論を主張してる人らは頭お花畑だよねって話しかしてないよ…特定の勢力の話なんてしてない…

>戦争を止めるためどうするかのはずだが
戦争にならないようにするには、だな

>>戦争を止めるためどうするかのはずだが
>戦争にならないようにするには、だな
金
金こそ全て

>今求められてるのは戦争を始めてどうするかではなく
>戦争を止めるためどうするかのはずだが
>戦争を忌避する割には現実的なことは何一つ言えないよね
そりゃ戦争って自分からおこすものではなく相手からおこされることもあるからな
この条件なら我々も武力行使しますって宣言しておくくらいしかできない

>犯人が銃を乱射してるから自分たちも銃を持つべきってアメリカのライフル協会が武器を売りために言ってる詭弁なんだけど
>武器商人の詭弁に乗せられて良いんか？
警察が持っててある程度上手く回ってるんでそこまではいらないです

>犯人が銃を乱射してるから自分たちも銃を持つべきってアメリカのライフル協会が武器を売りために言ってる詭弁なんだけど
>武器商人の詭弁に乗せられて良いんか？
個人による武力を強化する必要はない
その代わりに個人を護る集団を公的に配置します
集団を護るための武力は個人では身につけられないので
その究極が軍備なのでそれを所持する必要はある

>やることない人間こそ頑張って欲しいな
つってもやる気でねぇしなぁ
こっちと比べて戦うしか無いだろ！って意気揚々な人たちには頭が下がるね

極端に走ってもろくなことならんから
ほどほどの軍隊とほどほどの平和でいいよね……

左派的なAはBだからCもBのはずだ理論は大抵求められている役割を単純化することでだまそうとする詐欺の論理だから無意味

>警察が持っててある程度上手く回ってるんでそこまではいらないです
じゃあ世界の警察こそアメリカが機能してないのが一番の問題じゃね

アカシアの木の下で犬がウンコした(意味深)

極端に走るって一種の思考停止だからな

>極端に走ってもろくなことならんから
>ほどほどの軍隊とほどほどの平和でいいよね……
ほどほど同士だと勝てないから有利を保てる3倍くらいのほどほどにするねのスパイラルいいよね…

日本の場合は警察が機能してるから個人が武器を持つ必要ないって理論って
国家も同じじゃね？
アメリカが機能してれば他の国が核兵器を持つ必要は無いじゃん

>つってもやる気でねぇしなぁ
>こっちと比べて戦うしか無いだろ！って意気揚々な人たちには頭が下がるね
多分戦争始まって海上封鎖されて油来なくなって
さらに占領されたところで女性がレイプされて男は挽肉って現実を見たら考え方変わるだろうかなあとは思う
そういう達観したような自堕落をことさらいう人ほど世間で役に立ててないから、役に立てそうってなったときはことさら発憤する
期待してるよ

>日本の場合は警察が機能してるから個人が武器を持つ必要ないって理論って
>国家も同じじゃね？
>アメリカが機能してれば他の国が核兵器を持つ必要は無いじゃん
アメリカは日本ではないので

>極端に走ってもろくなことならんから
>ほどほどの軍隊とほどほどの平和でいいよね……
どこも持ってお互い痛いの嫌だからやめましょうねってのが現状の国際社会だから世界が変わるまでは空気読んでほどほどに合わせておくしかない

>>日本の場合は警察が機能してるから個人が武器を持つ必要ないって理論って
>>国家も同じじゃね？
>>アメリカが機能してれば他の国が核兵器を持つ必要は無いじゃん
>アメリカは日本ではないので
それは個人も同じじゃね？
警察は自分では無いじゃん

でも「」ちゃん達は荒らしのプロファイリングして自分から煽りに行ってるよね

そもそもスレ画からして戦争をしない世の中になれば軍隊も持たなくてよくなりますって理想であって
嫌な相手（仮想敵国）ともいい感じに付き合いましょうってやつだしな

>じゃあ世界の警察こそアメリカが機能してないのが一番の問題じゃね
アメリカが機能しない以上にNATOが機能していなかったのが問題だ
そしてその原因の一端は超経済大国だった日本が中国野放しにしてアジア不安を引き起こしていることにもある

>>現状日本国内で最右翼の勢力でも自衛隊の増強までしか主張してなくない？
>いや最初から最後までその手の極論を主張してる人らは頭お花畑だよねって話しかしてないよ…特定の勢力の話なんてしてない…
具体的に自衛隊の拡充と君がお花畑と言う軍隊の線引って何？
たぶんそこを具体化すれば「そんな主張してる奴はおらん」ってオチになりそうな気がする

正直いって日本人はキチガイに刃物だから軍隊持たせたらアカンなという気分に昨今の諸々てなってきた
こいつら枷外したら即とんでもない事するわ

>それは個人も同じじゃね？
>警察は自分では無いじゃん
警察は日本国民であり日本国民を守るために存在している
そして多分あなたは「警官は誤認逮捕が云々」と話題をそらすだろう

>どこも持ってお互い痛いの嫌だからやめましょうねってのが現状の国際社会だから世界が変わるまでは空気読んでほどほどに合わせておくしかない
そこにつけこんだのがプーチンなのでもうその段階は終了なのです

銃社会と誰も銃を持ってない社会なら後者の方が平和になるって言う当たり前の理屈
それに対して「武器を売って金を稼ぎたい人」がごちゃごちゃ言ってるのがおかしいしそれを間に受けてる奴がおかしい
これは国家も同じである

>銃社会と誰も銃を持ってない社会なら後者の方が平和になるって言う当たり前の理屈
棒で殴る人が出てきたときには銃を出した方が早い
当たり前の理屈

>具体的に自衛隊の拡充と君がお花畑と言う軍隊の線引って何？
>たぶんそこを具体化すれば「そんな主張してる奴はおらん」ってオチになりそうな気がする
XというSNSがある時点でそんなオチにはならないぞ

>>それは個人も同じじゃね？
>>警察は自分では無いじゃん
>警察は日本国民であり日本国民を守るために存在している
それはアメリカも同じじゃね？
アメリカは世界の警察であり世界人類を守るための抑止力として核を持っている
つまりアメリカが世界の警察として正常に機能をしていれば他国は武器を持つ必要は無い

>そこにつけこんだのがプーチンなのでもうその段階は終了なのです
プーチンはもうなんか駄目っぽいから……
トランプのほうは駄目にならないといいなあ……

>>極端に走ってもろくなことならんから
>>ほどほどの軍隊とほどほどの平和でいいよね……
>どこも持ってお互い痛いの嫌だからやめましょうねってのが現状の国際社会だから世界が変わるまでは空気読んでほどほどに合わせておくしかない
均衡を保って平和であるためにも暴力装置と言われるものも必要ってことよな

>それはアメリカも同じじゃね？
>アメリカは世界の警察であり世界人類を守るための抑止力として核を持っている
>つまりアメリカが世界の警察として正常に機能をしていれば他国は武器を持つ必要は無い
アメリカは日本ではないので

銀狼外交だか隻狼外交だかいうイカれた好戦的拡大主義とってる連中と歩調合わせるのは本当につらい事がわかった

>具体的に自衛隊の拡充と君がお花畑と言う軍隊の線引って何？
改憲によって成立する防衛権に依らない武力行使を合法化された兵力のこと

>銀狼外交だか隻狼外交だかいうイカれた好戦的拡大主義とってる連中と歩調合わせるのは本当につらい事がわかった
でも狂人が飛び込んできて
「俺の話を聞かないと自害する」って言われたら
そりゃあびっくりするさ！

>>それはアメリカも同じじゃね？
>>アメリカは世界の警察であり世界人類を守るための抑止力として核を持っている
>>つまりアメリカが世界の警察として正常に機能をしていれば他国は武器を持つ必要は無い
>アメリカは日本ではないので
「日本の警察は日本国民を守るために存在している」→「故に一般国民が武器を持つ必要はない」が成り立つなら
「アメリカは世界の警察として存在している」→も成り立つ

個人の喧嘩でもいいんで絶対対立と殴り合い起きないやり方を発明してくれ
武器のない世界を作るならまずここからだ

>多分戦争始まって海上封鎖されて油来なくなって
>さらに占領されたところで女性がレイプされて男は挽肉って現実
そんな現実どこにもないんやなw
だって少なくとも俺一人以外の人たちが間違いなく努めて抵抗してくれるわけだし
感謝感激としか言いようがないな

>「日本の警察は日本国民を守るために存在している」→「故に一般国民が武器を持つ必要はない」が成り立つなら
>「アメリカは世界の警察として存在している」→も成り立つ
アメリカは日本ではないので
警察が日本を守るために存在しているのは国の根幹の一つだが
アメリカが日本を防衛することはアメリカが存続する理由にはない
逆に日本を守ることがアメリカという国家に必須な理由ってなに？

>銀狼外交だか隻狼外交だかいうイカれた好戦的拡大主義とってる連中と歩調合わせるのは本当につらい事がわかった
その連中がいちばんの取引相手な時点で歩調を合わせるしかないけどな

>そんな現実どこにもないんやなw
>だって少なくとも俺一人以外の人たちが間違いなく努めて抵抗してくれるわけだし
>感謝感激としか言いようがないな
そうやって達観してる人ほど本当に身の周りにあったら豹変するのはそれこそウクライナでよく見た光景だし俺は正直あなたのことはなんも心配してないよ

>逆に日本を守ることがアメリカという国家に必須な理由ってなに？
軍事的にも貿易的にも要衝

>その連中がいちばんの取引相手な時点で歩調を合わせるしかないけどな
一番の取引先はアメリカだ
経済的やりとりどうこうが成り立つのもアメリカあってのことだ
だから大変なのよ

>俺は正直あなたのことはなんも心配してないよ
してないの！！？
俺お前が守りたい国の一部なのに！！？

嫌いな相手をなんとか排除することを考えて日頃から頑張って戦争しようとしてる奴とどうやって一緒に生きていくのか

>>「日本の警察は日本国民を守るために存在している」→「故に一般国民が武器を持つ必要はない」が成り立つなら
>>「アメリカは世界の警察として存在している」→も成り立つ
>アメリカは日本ではないので
>警察が日本を守るために存在しているのは国の根幹の一つだが
>アメリカが日本を防衛することはアメリカが存続する理由にはない
>逆に日本を守ることがアメリカという国家に必須な理由ってなに？
核兵器を所持する事でそれが戦争の抑止力として働いているという建前＆自分たちで世界の警察を自認してるんだから同盟国を守れよって話なんだけど

>>逆に日本を守ることがアメリカという国家に必須な理由ってなに？
>軍事的にも貿易的にも要衝
それはアメリカと日本が利用し合う関係にあることが大前提だね
そのためにはアメリカと一緒に戦える軍事力が必要だね
つまり日本に軍事力は必要

>>その連中がいちばんの取引相手な時点で歩調を合わせるしかないけどな
>一番の取引先はアメリカだ
いや普通に中国です…

>>>逆に日本を守ることがアメリカという国家に必須な理由ってなに？
>>軍事的にも貿易的にも要衝
>それはアメリカと日本が利用し合う関係にあることが大前提だね
そうだね
>そのためにはアメリカと一緒に戦える軍事力が必要だね
それは飛躍だね…

戦いを挑まない争いをしないって選択を選ぶ為には相応のパワーを持ち合わせて無いと選べる選択肢じゃないんだ

逆に言うと核兵器を持ってるくせに同盟国が攻められても何にも解決できないどころか自分達が核を持ってる事を脅しに使って戦争おっ始めてるなら
核を持ってる正当性って何？って話になるんだが

>>俺は正直あなたのことはなんも心配してないよ
>してないの！！？
>俺お前が守りたい国の一部なのに！！？
もし本当にこんなことに興味がなかったらそうやってバカのふりして絡んだりしないんだよ
間違いなく興味をもっているからこそなにかあったときには今日したような会話が自分のなかによみがえるんだ
私がしている戦争に対しての立場はこれ
いつでも戦う可能性があるって会話することであなたみたいな人の脳に植え付けておくこと
有事のときには必ずそれが花開く
君は戦う
戦える

>>具体的に自衛隊の拡充と君がお花畑と言う軍隊の線引って何？
>改憲によって成立する防衛権に依らない武力行使を合法化された兵力のこと
Xの強火な改憲派でもだいたい防衛目的の軍隊の保持を明記させるのがメインじゃね？
ってのもあるけど軍隊を持つと国家予算がすっからかんになるって話は杞憂だと判明したね
良かった
>家の中がすっからかんになってんなら意味ないだろ
>軍隊持つにしても核持つにしてもどちらもコストがあまりに掛かりすぎる

ダチが喧嘩するなら俺も参加しないとダチじゃねぇ！っていう暴走族みたいな価値観で外交語らない方がいいと思う…

>>銀狼外交だか隻狼外交だかいうイカれた好戦的拡大主義とってる連中と歩調合わせるのは本当につらい事がわかった
>その連中がいちばんの取引相手な時点で歩調を合わせるしかないけどな
その通りなんよな
色々手遅れになる前に自らイカれた正体現してくれたのは助かる

>核兵器を所持する事でそれが戦争の抑止力として働いているという建前＆自分たちで世界の警察を自認してるんだから同盟国を守れよって話なんだけど
同盟国なら一緒に戦おうね
ということで軍事力は必要
そもそも軍事力ないとアメリカが助けにくるまでもたないんだ

>ってのもあるけど軍隊を持つと国家予算がすっからかんになるって話は杞憂だと判明したね
判明してないっすね…
改憲後のお隣の国の反応とか戦争に巻き込まれた時の経済制裁とかガン無視しすぎでは？

アメリカが核兵器を持って同盟国を守ると宣言してるけど信用できないから日本も核を持った方が良いって理論は
警察は信用できないから個人で武器を所持した方が良いって言ってるのと同じなんだが…

>色々手遅れになる前に自らイカれた正体現してくれたのは助かる
イカれてんのは昔からわかってる上で脱中国できてないのが今だよ
とっくに手遅れ

>>そのためにはアメリカと一緒に戦える軍事力が必要だね
>それは飛躍だね…
一方的な依存関係にならず持ちつ持たれずの間柄にならないと成立しないって事じゃないの？

警察が仕事しないからSNSで暴露するね…ってなってるね最近
SNSは武器

>>そのためにはアメリカと一緒に戦える軍事力が必要だね
>それは飛躍だね…
なんで同盟結んでるのにアメリカが苦境に陥ったときに助けてくれないの？といわれたら文句言えない
そもそもアメリカが「じゃあ同盟切るわ。おまえらと組んでも利益ないし」と言われたら頼みの防衛力も喪失する
そんなわけで戦々恐々としていたのが今回上手くまとまったのでほっと一息ついたって現在の状況を理解していないのになんでここにいて国防の話してるの？

「世界の警察としてのアメリカが全くその機能を果たせてない」ってのがやっぱり一番の問題の本質まんじゃねえか？

>一方的な依存関係にならず持ちつ持たれずの間柄にならないと成立しないって事じゃないの？
別に軍事じゃないと持ちつ持たれつの間柄は成立しない訳じゃないので
トランプの乱暴な論理に乗せられすぎじゃない？

>アメリカが核兵器を持って同盟国を守ると宣言してるけど信用できないから日本も核を持った方が良いって理論は
>警察は信用できないから個人で武器を所持した方が良いって言ってるのと同じなんだが…
アメリカは警察じゃなくてただの隣人なんだ

>そもそも軍事力ないとアメリカが助けにくるまでもたないんだ
最近ではウクライナで示された例だよな

>アメリカが核兵器を持って同盟国を守ると宣言してるけど信用できないから日本も核を持った方が良いって理論は
>警察は信用できないから個人で武器を所持した方が良いって言ってるのと同じなんだが…
実際今のアメリカ大統領がそういうことを言い出しているので
集団で国を守る必要がある以上検討素材に乗せざるを得ないというのが現状なんだ
でなければもっとしっかりした軍を持って有事の際に本拠地をたたけるようにしないとダメ

>そもそもアメリカが「じゃあ同盟切るわ。おまえらと組んでも利益ないし」と言われたら頼みの防衛力も喪失する
>そんなわけで戦々恐々としていたのが今回上手くまとまったのでほっと一息ついたって現在の状況を理解していないのになんでここにいて国防の話してるの？
自衛隊派遣の話に同盟解消の話なんて一切出てないけどなんの話ししてんの？
もしかしてニュースすら見ずに国防論唱えてる？

>>そもそも軍事力ないとアメリカが助けにくるまでもたないんだ
>最近ではウクライナで示された例だよな
そりゃウクライナにはアメリカ軍が駐在してないもの

ここまで具体的なレス無し

延々レスポンチしてて嫌な相手と一緒に生きていくなんて無理なの自分で証明してるじゃん

ロシア風に捉えると結局は軍事力ってパワーがないと主権国家たりえず隷属させても問題ない相手だし
主権の裏打ちになるパワーと言うのが核になるんだよ

>「世界の警察としてのアメリカが全くその機能を果たせてない」ってのがやっぱり一番の問題の本質まんじゃねえか？
プーチンがウクライナ攻めたときにNATOが「緩衝地帯になにしてくれてんだコラ」って攻撃してたらアメリカは協力するしかなかった
放置してひどいことになって「最強のアメリカさんどうにかしてくださいよー」ってやってるうちにぐだぐだになった
岸田さんがあのとき奮闘してくれたのはウクライナにとって本当に良かったと思うよ
あれなかったら完全に見捨てられてたよ

>自衛隊派遣の話に同盟解消の話なんて一切出てないけどなんの話ししてんの？
>もしかしてニュースすら見ずに国防論唱えてる？
ニュース見てないのか…

>アメリカは警察じゃなくてただの隣人なんだ
それもだいぶクソコテな隣人
お若いのに…

>ニュース見てないのか…
少なくとも今回の件でトランプは一度も同盟を解消するなんて言ってないぞ
あのトランプが

>延々レスポンチしてて嫌な相手と一緒に生きていくなんて無理なの自分で証明してるじゃん
会話してるでしょ
そもそも話し合いって無駄なんだ
究極反論相手を殺せば自分と同じこという人しか残らないから
でもそれをしてないってことは共生してるってこと
熊とお話し合いはできないでしょ

戦いが嫌いな人はこんなところでレスバしないもんな
人間は戦いたがりってことがよくわかる

>>ニュース見てないのか…
>少なくとも今回の件でトランプは一度も同盟を解消するなんて言ってないぞ
>あのトランプが
どの国についても同盟を解消するなんて一言もいわないぞトランプは
ただそのグループ圏内から抜けると脅すのだ
NATOがそうだろ

>そもそも話し合いって無駄なんだ
>究極反論相手を殺せば自分と同じこという人しか残らないから
ごめんなんでその二つを因果関係でつなげられるのかわからなかった

スレ画を実現するためにまずは「」同士仲良くしてみてはどうか

と言うかこのスレでも「警察とか一部の立場の人間だけが武器を持っていれば良くて、民間人が全員武装してる必要は無い」って結論出てるじゃん
国家も同じだろ
全ての国が武器を持ってるんじゃなくて戦争おっ始めようとしてる国が万が一出た時にその国を制裁して戦争を早期解決できる仕組みはあれば良い
そのためにアメリカが世界一の軍事力と核を持って世界の警察としての役割を遂行できれば何も問題ない

>スレ画を実現するためにまずは「」同士仲良くしてみてはどうか
レズチンポバトルを膣内良しと捉えられる人もいれば無理滅ぼすって感じる人もいるんだよな

宗教や人種問題に根付いた対立はもうそこに生まれた人たちのアイデンティティに刻まれてるからそれを他所の人が野蛮だからやめましょうよって言うのも傲慢な気はする
ただまあ今の時代だと争いの影響が他所の国まで簡単に波及するからやめろって介入するのも仕方がない

>そのためにアメリカが世界一の軍事力と核を持って世界の警察としての役割を遂行できれば何も問題ない
アメリカは日本ではないので

>全ての国が武器を持ってるんじゃなくて戦争おっ始めようとしてる国が万が一出た時にその国を制裁して戦争を早期解決できる仕組みはあれば良い
国連では？
そしていま国連は機能していますか？

>有事のときには必ずそれが花開く
>君は戦う
>戦える
どう答えようかなーと思ったけど
そっちの話では俺はさっき言ってた人が挽き肉になる現実を見ないことにはまず目覚めないんでしょ？
そんな状況じゃ花咲かしている暇なく俺もすぐに挽き肉になっていると思うよ
うn

>どの国についても同盟を解消するなんて一言もいわないぞトランプは
いや去年の今頃はめちゃくちゃ不満言ってましたね…
https://www.asahi.com/sp/articles/AST367F6NT36UHBI004M.html
今回の件で政府が気に病んでたのは停戦前の自衛隊派遣を強く要求されることであり同盟解消の危惧なんて微塵もしてない

>ID:h7psnFJ2
ゆ、許されなかった…

>どう答えようかなーと思ったけど
>そっちの話では俺はさっき言ってた人が挽き肉になる現実を見ないことにはまず目覚めないんでしょ？
>そんな状況じゃ花咲かしている暇なく俺もすぐに挽き肉になっていると思うよ
>うn
挽肉になる瞬間あなたはあらがうだろう
そのあと逃げたくなるだろうし実際逃げるだろうけど目の前で近しい人、いつも通ってたコンビニが黒煙を上げていたり、駅が泣きわめく人で埋め尽くされていたのを見たとき「そういえばこんな会話したなあ」と思い出すだろう
そのときほんの少しでも「戦おう」という方向によってくれたらうれしい
でももっとうれしいのはこのまま平和が続いて「全然戦争なんておきなかったよ右翼のバカが」ってつぶやきながら往生してくれることだよ
お互いよい余生を送れるよう祈りたい

>>全ての国が武器を持ってるんじゃなくて戦争おっ始めようとしてる国が万が一出た時にその国を制裁して戦争を早期解決できる仕組みはあれば良い
>国連では？
>そしていま国連は機能していますか？
その仕組みとは国連とは違うよ
国連は何がどうあっても話し合いができる場であって
その中でも基本的に力を行使できるのはいわゆる戦勝国だよ
基本的には無力に近いけどそれでも必要な場所だよ

全ての「」にdelを持たせるからこうなる

>いや去年の今頃はめちゃくちゃ不満言ってましたね…
つまり同盟解消したがる不満をもってるってことでやばいじゃんか
核もたないとな

実際戦争して大切なものを亡くした経験がある人とない人が話しても平行線になるだけの様な気もする
想像力があっても過ちを犯すからね

>>全ての国が武器を持ってるんじゃなくて戦争おっ始めようとしてる国が万が一出た時にその国を制裁して戦争を早期解決できる仕組みはあれば良い
>国連では？
>そしていま国連は機能していますか？
国連が機能してない/アメリカが世界の警察として機能してないのは問題だけどその問題は国連を正常化させるべきって話だろ
「国連/アメリカが機能してないから正常にさせよう」と「国連/アメリカが機能してないから全ての国が核を持とう」は
「警察は腐敗してるから正常化させよう」と「警察は腐敗してるから個人で武装しよう」じゃん

>そのためにアメリカが世界一の軍事力と核を持って世界の警察としての役割を遂行できれば何も問題ない
トランプがアメリカは世界の警察はやめると宣言したのでもう日本は日本で武器を持つしかないのだ

>トランプがアメリカは世界の警察はやめると宣言したのでもう日本は日本で武器を持つしかないのだ
世界の警察やめただけで同盟国のケツ持ちをやめたわけじゃないので
というわけで10兆円差し出しましょう

>>トランプがアメリカは世界の警察はやめると宣言したのでもう日本は日本で武器を持つしかないのだ
>世界の警察やめただけで同盟国のケツ持ちをやめたわけじゃないので
でも去年はむちゃくちゃ不満持ってるって言ってたし不安だよね
核兵器もとう
>というわけで10兆円差し出しましょう
それこそ関係ないのでは

警察組織が解散宣言したらじゃあこれからは個人で武装しようって発想になるの謎だろ
警察組織が解散しようとしてるのを止めろよ解散させんなよ

>警察組織が解散宣言したらじゃあこれからは個人で武装しようって発想になるの謎だろ
>警察組織が解散しようとしてるのを止めろよ解散させんなよ
警察組織は日本の根幹なので警察組織は解散宣言だせないけど
アメリカは日本ではないので

>警察組織が解散宣言したらじゃあこれからは個人で武装しようって発想になるの謎だろ
>警察組織が解散しようとしてるのを止めろよ解散させんなよ
アメリカは自分の利益のために警察を名乗ってただけで警察組織じゃないんだ
一個の独立した国の考えを別の国が変えることは内政干渉で出来ないんだ

はっきり言うけど核武装できないなら軍隊なんて持つ価値ないよ
核のほうが大事

というか「アメリカは世界の警察」はスローガン以上のものではないという事実を現実絶対の法的根拠みたいなことを繰り返す時点ですでに詐欺師なんですがね

>はっきり言うけど核武装できないなら軍隊なんて持つ価値ないよ
>核のほうが大事
核兵器にも使用期限があり小回りが効くものでもないから核兵器だけあっても無意味なんですわ

>そのときほんの少しでも「戦おう」という方向によってくれたらうれしい
くれたらと言われてもすることがはっきりしていないんだからなんともいえないわなぁ
>お互いよい余生を送れるよう祈りたい
それはそうね

>>はっきり言うけど核武装できないなら軍隊なんて持つ価値ないよ
>>核のほうが大事
>核兵器にも使用期限があり小回りが効くものでもないから核兵器だけあっても無意味なんですわ
ないなら軍備増強したところで張り子の虎にも劣るよ

>というか「アメリカは世界の警察」はスローガン以上のものではないという事実を現実絶対の法的根拠みたいなことを繰り返す時点ですでに詐欺師なんですがね
とは言ってもここ十数年の世界の平和は「戦争始めたらアメリカに制裁されるから無闇に出来ない」って言う前提の元で成り立ってたから
その役割をアメリカが放棄するのは無責任だと思うけど

そもそも本気でどこかの国と戦争状態になったとき日本が勝てる国のほうが圧倒的に少ないという事実から目を背けすぎ

バリバリの右翼がアメリカの大統領になっちゃったらこうなるからアメリカ以外の国からしたら迷惑でしか無いんだよね

>アメリカ以外の国からしたら迷惑でしか無いんだよね
そうだねx1

>とは言ってもここ十数年の世界の平和は「戦争始めたらアメリカに制裁されるから無闇に出来ない」って言う前提の元で成り立ってたから
>その役割をアメリカが放棄するのは無責任だと思うけど
ロシアがちょっかいかけたときになんもしなかった
そんで味をしめたプーチンの三日間が未だに続いてるってわけ
中国もやってるでしょ？

>そもそも本気でどこかの国と戦争状態になったとき日本が勝てる国のほうが圧倒的に少ないという事実から目を背けすぎ
中国とアメリカはともかく他はわりと勝てるよ
もちろん同盟云々の話をするなら日本と戦争する国は皆無だけど

>バリバリの右翼がアメリカの大統領になっちゃったらこうなるからアメリカ以外の国からしたら迷惑でしか無いんだよね
というか日本の自称国粋主義者がアメリカの国粋主義者を支持してるのが真面目に理解できないんだよね
他国の国粋主義者を支持する人間は売国奴って言うんだ

>日本が勝てる国のほうが圧倒的に少ないという事実から目を背けすぎ
皆無というほうが正直な気がするな
上でも言われているとおりこの国勝つまでまともに戦争継続できるとは思えないし

>というか日本の自称国粋主義者がアメリカの国粋主義者を支持してるのが真面目に理解できないんだよね
>他国の国粋主義者を支持する人間は売国奴って言うんだ
アメリカは日本ではないので
というかドナルド君の対日姿勢は他の大統領と実はあんまりかわんねえ
むしろ高市総理には極めて紳士的なくらいだ

>皆無というほうが正直な気がするな
>上でも言われているとおりこの国勝つまでまともに戦争継続できるとは思えないし
シーレーンは広くとってるから一国対一国って意味ならわりと勝てるよ
というかヨーロッパと日本が戦争する意味とかもないしバトルマンガの主人公どっちが強いレベルの話でしかない

仮に有事には自衛隊が戦うとして今現在人手不足が著しいのに人的資源尽きずに済むのん？

>>日本が勝てる国のほうが圧倒的に少ないという事実から目を背けすぎ
>皆無というほうが正直な気がするな
>上でも言われているとおりこの国勝つまでまともに戦争継続できるとは思えないし
そこは元々アメリカが参戦してくれるまでの3日間ぐらいの継戦能力しか考えてないよ
だから今日米同盟を守る気があるのかわからないトランプの間はもっと考えなきゃいけない

政府が手前の失言で関係悪化招いてそれを根拠に改憲とか言ってるマッチポンプ同然の状況でも中国脅威論を説けば簡単に転ぶ衆愚を見てると何も言えねぇわ

>ヨーロッパと日本が戦争する意味とかもないし
意味がはっきりしていようがしていまいが
始まるときは始まると今の米国見て学んだんですけど
これは話が別？

>政府が手前の失言で関係悪化招いてそれを根拠に改憲とか言ってるマッチポンプ同然の状況でも中国脅威論を説けば簡単に転ぶ衆愚を見てると何も言えねぇわ
中国の脅威は日中関係は元から関係ない台湾侵攻による海上封鎖の話で
その脅威は軍事演習を実施したりで実際に年々高まってるんだから

Q.急にレスが止まった？

隔離されてるからね…

>隔離されてるからね…
見てはいるけどな…

>中国の脅威は日中関係は元から関係ない台湾侵攻による海上封鎖の話で
>その脅威は軍事演習を実施したりで実際に年々高まってるんだから
状況を悪化させる外交も出来ない馬鹿を降ろすどころか踊らされてるのが衆愚だと言ってんだよ
緊張が高まってて尚のこと外交努力による時間稼ぎが必要なのに無駄に対立を深めて破綻を早めるとか脅威や軍拡以前の問題だわ

中国トップがアレなかぎり遅かれ早かれ避けられない対立だと思うがね
政府より誤解させる誌面作って対立焚き付けた連中の方が余っ程問題

遅かれ早かれってことは結局戦争するんです？