本当に差別してないヤツはわざわざこんな事言わんからな

「黒人の友人を持つ」∧「人種差別主義者」
という命題が充足可能というだけで矛盾はしてない

じゃあ差別主義者じゃない白人が差別主義者だと決めつけられたときに反論はどうしたらいいの？

「」の私はとしあきではない

>「黒人の友人を持つ」∧「人種差別主義者」
>という命題が充足可能というだけで矛盾はしてない
「黒人を友人に持つことができる私は差別主義者じゃない」はその発言に「黒人を友人に持つことができる私は寛容である(通常黒人を友人にはできない)」が含まれてしまうのよ

>「黒人を友人に持つことができる私は差別主義者じゃない」はその発言に「黒人を友人に持つことができる私は寛容である(通常黒人を友人にはできない)」が含まれてしまうのよ
含まれるという解釈も成り立つ、という話にしかならない

>含まれるという解釈も成り立つ、という話にしかならない
論理学的な話じゃないからこれ

>>「黒人を友人に持つことができる私は差別主義者じゃない」はその発言に「黒人を友人に持つことができる私は寛容である(通常黒人を友人にはできない)」が含まれてしまうのよ
>含まれるという解釈も成り立つ、という話にしかならない
よしじゃあその線で反論しよう

論理学マンにこれに答えてもらいたい
>じゃあ差別主義者じゃない白人が差別主義者だと決めつけられたときに反論はどうしたらいいの？

>じゃあ差別主義者じゃない白人が差別主義者だと決めつけられたときに反論はどうしたらいいの？
反論しようとスレ画の発言をしてしまって自分の過ちに即座に気づくも黒人の友人と気まずくなる白人が見たい…

「」の友人を持つ私は、差別主義者ではない

>論理学的な話じゃないからこれ
論理学的な話でなくとも矛盾や差別を含まない解釈は自然に成り立つだろ

>反論しようとスレ画の発言をしてしまって自分の過ちに即座に気づくも黒人の友人と気まずくなる白人が見たい…
白黒BLの導入部

>論理学マンにこれに答えてもらいたい
>>じゃあ差別主義者じゃない白人が差別主義者だと決めつけられたときに反論はどうしたらいいの？
これがめちゃくちゃ難しいのでアメリカでは差別主義者のレッテル貼るのが流行ってるんですね…

前提として黒人は差別されてるとすれば説明として矛盾無いんじゃないの

>じゃあ差別主義者じゃない白人が差別主義者だと決めつけられたときに反論はどうしたらいいの？
黒人を引き合いに出すから角が立つのであってアジア人にしとけば誰も文句言わないから丸く収まる

>これがめちゃくちゃ難しいのでアメリカでは差別主義者のレッテル貼るのが流行ってるんですね…
貶めたい相手をシャンカーだの適当な荒らしの名前つけるやり方海外でも通用するんだな…

>これがめちゃくちゃ難しいのでアメリカでは差別主義者のレッテル貼るのが流行ってるんですね…
「レイシストのゲイ野郎！」が環境なんだよね

>「レイシストのゲイ野郎！」が環境なんだよね
しょーもね〜〜

そして人間扱いすらされない黄色

>>論理学的な話じゃないからこれ
>論理学的な話でなくとも矛盾や差別を含まない解釈は自然に成り立つだろ
黒人の友人がいるという主張と差別主義ではないという主張が別の文脈だったらいいんだけど
同じ文脈の中で発言してる以上それは無理筋だよ
両者の因果関係が全くない上でスレ画言うのはいきなり関係ないことを二つ並べ立てる支離滅裂な発言にしかならん

別に自分が差別してなくても一般的に差別されることが多いという認識を持ってれば何も矛盾しないじゃん
悪口は自分が嫌がると思う言葉を言ってるだけ！とかもそうだけどそれってよっぽど具体的かつ限定的な場面でしか通用しないよね

>両者の因果関係が全くない上でスレ画言うのはいきなり関係ないことを二つ並べ立てる支離滅裂な発言にしかならん
そんな世界であってほしかったね…

>両者の因果関係が全くない上でスレ画言うのはいきなり関係ないことを二つ並べ立てる支離滅裂な発言にしかならん
こういう自分に都合よく行間読む能力なくすやつって社会の害悪だよな

>>論理学的な話でなくとも矛盾や差別を含まない解釈は自然に成り立つだろ
>黒人の友人がいるという主張と差別主義ではないという主張が別の文脈だったらいいんだけど
>同じ文脈の中で発言してる以上それは無理筋だよ
「人種差別主義者ならば黒人は友人にしない」を前提とした上でスレ画の発言なら可能じゃない？
そんでもって俺はこの前提は誤りだと思うけどナイーブ発想としては十分ありうるものでしょ

>別に自分が差別してなくても一般的に差別されることが多いという認識を持ってれば何も矛盾しないじゃん
>悪口は自分が嫌がると思う言葉を言ってるだけ！とかもそうだけどそれってよっぽど具体的かつ限定的な場面でしか通用しないよね
世間はあなたのことブスだと言うけど私はそうは思わないよ！

俺は差別はしない！白ブタも黒ブタも平等に糞だ！

じゃあ「お前レイシストだろ」って言われたらどうやって違うと示せばいいんだ

>俺は差別はしない！白ブタも黒ブタも平等に糞だ！
黄サルは？

>じゃあ「お前レイシストだろ」って言われたらどうやって違うと示せばいいんだ
お前こそレイシストの上にゲイだ！

>両者の因果関係が全くない上でスレ画言うのはいきなり関係ないことを二つ並べ立てる支離滅裂な発言にしかならん
黒人の友人を持つというのは人種差別主義者ではない証明にはならなくとも説得力を持たせる主張にはなるだろ
論理学的な文脈ではないなら因果関係が全くないと見なす方が無理筋だ

こないだのストーカー殺人で
マスコミが被害者の写りの悪い顔写真さらしてて可哀想！って怒ってるのと同じ構造

「人種はともかく友人は選べよ」
これで良し

>>俺は差別はしない！白ブタも黒ブタも平等に糞だ！
>黄サルは？
居ない

>こないだのストーカー殺人で
>マスコミが被害者の写りの悪い顔写真さらしてて可哀想！って怒ってるのと同じ構造
それは怒ったらいいのでは…？
怒ってもどうせマスコミは改善しないから無駄だって主張ならわかるけど

>こないだのストーカー殺人で
>マスコミが被害者の写りの悪い顔写真さらしてて可哀想！って怒ってるのと同じ構造
いや「被害者の顔写真を晒すなよ」ってところに怒ってるわけで…

>こういう自分に都合よく行間読む能力なくすやつって社会の害悪だよな
みんな今理屈っぽく喋る方針で遊んでるから君はちょっと出てってくれる？

何このスレ

女性と婚約している私は同性愛者ではない！

>みんな今理屈っぽく喋る方針で遊んでるから君はちょっと出てってくれる？
ごめん

>女性と婚約している私は同性愛者ではない！
発言者が女性の可能性があるので偽

>みんな今理屈っぽく喋る方針で遊んでるから君はちょっと出てってくれる？
行間読めないふりしてすっとボケたの指摘されたからって今度はレッテル貼りかよ？
レイシストめ

>女性と婚約している私は同性愛者ではない！
家に芝刈り機はありますか？

白人至上主義者とそれ以外で黒人の友人を持つ人の割合を比べたら後者の方がかなり高いだろうから
黒人の友人がいるというのが事実なら統計的には説得力があると思う

>女性と婚約している私は同性愛者ではない！
アンダーカバーじゃないんですか？

>これがめちゃくちゃ難しいのでアメリカでは差別主義者のレッテル貼るのが流行ってるんですね…
今の赤いアメリカ人は人種差別はアメリカの文化だって開き直ってるよ

>今の赤いアメリカ人は人種差別はアメリカの文化だって開き直ってるよ
白人ってやっぱ赤人だよな

日本人って外国人に寛容だから差別なんてないよね
と同じ自己矛盾だよね

>じゃあ「お前レイシストだろ」って言われたらどうやって違うと示せばいいんだ
まず何でそう言われたか始まりが分らんと話にならん

>日本人って外国人に寛容だから差別なんてないよね
そもそも
AはBだからCは（ひとつも）ない
の構文の時点で成立がムズい

>「黒人を友人に持つことができる私は差別主義者じゃない」はその発言に「黒人を友人に持つことができる私は寛容である(通常黒人を友人にはできない)」が含まれてしまうのよ
これそうだねいっぱいついてるけど煽りでなく本当にピンとこない
まずスレ画と「黒人を友人に持つことができる私は〜」じゃニュアンスが全然違くない？

本当に差別意識がないならわざわざそんな事言わないって意味では私は同性愛者に理解があるからって言うやつに似てる

スレ画をよくやる「」も多いけど
もし無意識レベルでやってるなら相当日本人の知性が落ちてることになる
暗澹たる気持ちになるよ

>もし無意識レベルでやってるなら相当日本人の知性が落ちてることになる
アメリカ人の話してるんだけど

私は人種差別主義者ではないが友人がいない

アメリカの白人至上主義で有名だった人物も裁判で黒人との婚外子作ってた事が明らかになったりしてたな

>アメリカ人の話してるんだけど
なるほどたった3行のレスも読めないのか

>「黒人を友人に持つことができる私は差別主義者じゃない」はその発言に「黒人を友人に持つことができる私は寛容である(通常黒人を友人にはできない)」が含まれてしまうのよ
「差別主義者が黒人を友人にはできない」であって「通常」ではない

>日本人って外国人に寛容だから差別なんてないよね
>と同じ自己矛盾だよね
そもそも後半は悪魔の証明だからな…
あと日本人はむしろめちゃくちゃ差別的だよね
外人は皆平等に外人さんという括りで差別する
その差別がヘイトという方向性になる人が極端に少ないだけで

対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？

>アメリカの白人至上主義で有名だった人物も裁判で黒人との婚外子作ってた事が明らかになったりしてたな
三次ロリに手を出してる奴が二次元ロリ規制を推し進めてて潔白のフリしようとするみたいな有害なコンプレックスの発露が多すぎるんだよな白人

ウィキペディアに載ってることが全て正しいと思ってる人いるんだ…

差別とレイシズムが対応する語かというとそうじゃないしな…

>ウィキペディアに載ってることが全て正しいと思ってる人いるんだ…
そうだよな全て間違ってるもんな

アメリカ社会に蔓延してる差別意識を表してるようなセリフだな

>対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？
ここで黒人の友人を持つ黒人の人種差別主義が登場

>対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？
近くにいる人なら差別していても友人になるくらいは普通にするもんなんだよ…

何の前置きもなくスレ画を言うのは多分差別してるけど
お前は人種差別主義者だ！って言われてスレ画で返すのはまあありだろ

>対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？
「人種差別主義ならは黒人の友人を持たない」というのが正しくない前提だってのがスレ画に反論するポイントだと思っている

>対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？
A→BではなくA∧Bだから対偶とかはない

「私が差別主義者かどうかは私や貴方が決める事ではない」が正解に近いのは覚えてる
無意識の常識や差別には自分では気づけないんだそうだ

「私は日本文化に理解があるの！」って言い出す白人になんだぁ…テメェ…？ってなるのとだいたいおなじ

これ無敵のワードじゃなくて指摘した側も差別意識があるっていう痛み分けの技じゃないか？

人種差別と本人の友達関係に関連がないから何もわからないとしか言えないのではないか

>>対偶を取れば人種差別主義ならは黒人の友人を持たないだからまあ合ってはいるんじゃない？
>「人種差別主義ならは黒人の友人を持たない」というのが正しくない前提だってのがスレ画に反論するポイントだと思っている
スジは良い気はするけどそこまでくると聴衆にはもう全然伝わらなくなりそう

好き嫌いとかないよピーマン食べれるし

俺は共産党に投票してるからレイシストじゃないけど

私は年増女と結婚しているからロリコンではない
と同じニュアンスの文章ってことだよね？これ

>これ無敵のワードじゃなくて指摘した側も差別意識があるっていう痛み分けの技じゃないか？
差別意識があるのと差別主義は違うからね…

>好き嫌いとかないよピーマン食べれるし
（ピーマン苦手なんだな…）

>好き嫌いとかないよピーマン食べれるし
これはなんか矛盾してない気がするな
スレ画と同じ構造のはずだけど

そもそも友人を語るにあたって肌の違いを挙げてる時点で差別してるじゃねえかってことじゃないの？

>これ無敵のワードじゃなくて指摘した側も差別意識があるっていう痛み分けの技じゃないか？
人種差別主義ならば黒人の友人を持たないだって？俺には黒人の友達がいるから人種差別主義者ではない！って言ってるのに対してそれは両立しますよって言ってるだけでは

>私は年増女と結婚しているからロリコンではない
>と同じニュアンスの文章ってことだよね？これ
それだと黒人と差別主義者を対にしてしまうぞ

俺は男女平等論者だよ！女友達いるし！

>私は年増女と結婚しているからロリコンではない
>と同じニュアンスの文章ってことだよね？これ
今までのレスのなかで一番腑に落ちた

マイケルは私の親友である
マイケルは黒人だが私の親友である
これだとわざわざ人種に言及する理由がないのわかりやすいかな

>「人種差別主義者ならば黒人は友人にしない」を前提とした上でスレ画の発言なら可能じゃない？
>そんでもって俺はこの前提は誤りだと思うけどナイーブ発想としては十分ありうるものでしょ
俺にもお前にもついでに一般的にも差別的と見なされる誤った観念をナイーブに前提視していることを指して「誤謬」って呼ばれてるんだから
「間違う奴が間違うことは事実としてあり得るであろう」って言われてもそれこそ無意味じゃね
そんな奴はいないって話じゃない訳だしそもそも

逆に「俺は差別と黒人が嫌いだ」に妙なスッキリ感があるのはなんなんだろうな

>お前は人種差別主義者だ！って言われてスレ画で返すのはまあありだろ
だからそれを言われた発端はなんなの

>逆に「俺は差別と黒人が嫌いだ」に妙なスッキリ感があるのはなんなんだろうな
男らしいからだろ
ハッキリ自分の立場を表明してる

>俺は男女平等論者だよ！女友達いるし！
だいぶヤバい発言だな…

黒人差別が歴史的に存在してる事実が常識になってる前提を無視するのはおかしくない？

…ということは〜なんだろ！って論法って辟易するぐらいウザいよね
巨乳が好きって言っただけで貧乳キャラのことを嫌いかどうかには言及してないの俺は！

>逆に「俺は差別と黒人が嫌いだ」に妙なスッキリ感があるのはなんなんだろうな
アホだから？

>>ウィキペディアに載ってることが全て正しいと思ってる人いるんだ…
>そうだよな全て間違ってるもんな
極端なレスしてれば面白いと思うのもうやめない？

>私は年増女と結婚しているからロリコンではない
>と同じニュアンスの文章ってことだよね？これ
年増女と評するのはロリコンかもしれんが黒人は誰が見たって黒人だろ

>>お前は人種差別主義者だ！って言われてスレ画で返すのはまあありだろ
>だからそれを言われた発端はなんなの
嫌いな相手にとりあえず言ってみる

あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…

>>俺は男女平等論者だよ！女友達いるし！
>だいぶヤバい発言だな…
これのおかげでちょっと理解が進んだ
女友達ぐらいいて当たり前なのにそれを誇ってるからヤバいやつになるんだ

私には妻がいるからホモではない

>これはなんか矛盾してない気がするな
好き嫌いは当人の問題だからどっちでもいいんだ
特定の主義は何かに沿って他人を制限しようとするから問題なんだ

>逆に「俺は差別と黒人が嫌いだ」に妙なスッキリ感があるのはなんなんだろうな
論理的に誤りであることが明白であるだけでは
その分確かにスレ画みたいなキショさはないけど

>あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…
でも黒人同士ならニガ呼びしあうのはセーフというややこしさ

感動しました私は黒人のゲイでユダヤ人です

このスレに正しいレスを書き込んでいるので私は差別主義者ではない

>私は年増女と結婚しているからロリコンではない
矛盾とはちがくない？

>このスレに正しいレスを書き込んでいるので私は差別主義者ではない
論理バグ利用やめろ

黒人の友人とやらを名誉白人として扱ってる可能性があるからダメ

マジで確率で話した方がいいよな
現実はそんな単純な論理は通用しない
私は20パーセントくらい人種差別主義者だとかでいいじゃん

>あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…
つまり黄色人種に置き換えると俺の友達にイエローモンキー居るから俺は差別主義者じゃないよって言ってるようなもの？

映画やドラマにアジア人枠があるのと同じくらい気持ち悪い

>感動しました私は黒人のゲイでユダヤ人です
ユダヤって同性愛禁止じゃなかったっけ…

>年増女と評するのはロリコンかもしれんが黒人は誰が見たって黒人だろ
濃い色の肌だけど黒色ではないだろ
それをblackって言うのは差別なんだよ
マジで

>マジで確率で話した方がいいよな
>現実はそんな単純な論理は通用しない
>私は20パーセントくらい人種差別主義者だとかでいいじゃん
【Breaking News!】「」氏、人種差別主義者であることを認める

>>好き嫌いとかないよピーマン食べれるし
>これはなんか矛盾してない気がするな
>スレ画と同じ構造のはずだけど
「ピーマンが一般的に嫌われている客体である」という認識のことを差別とは呼ばないけど同じことを人間について述べたら差別になるからだよ
スレ画が誤ってるのは文面そのものの論理じゃなく主義の内部で不整合を起こしてるだけだから誤りでない話題で言い換えることは普通に出来る

差別主義者っていちゃもんつけられたら何をやっても大体ダメだが
そういう話ではなくこの文章は何かおかしいよねって話だよね

blackは別に差別用語ではない

俺はルッキズムに反対だよ！お前とも仲良くしてるしw
って言われて殴りかからないのは寛容じゃなくて弱いだけだよ

急に自分から言い始めたらおかしいけど
お前は差別主義者だろって嫌疑かけられたときに言うなら別におかしくはないぐらいのライン

>俺にもお前にもついでに一般的にも差別的と見なされる誤った観念をナイーブに前提視していることを指して「誤謬」って呼ばれてるんだから
>「間違う奴が間違うことは事実としてあり得るであろう」って言われてもそれこそ無意味じゃね
>そんな奴はいないって話じゃない訳だしそもそも
分かりづらかったけど俺はスレ画の主張は人種差別主義者でないことを正当化しないけど人種差別的とも言えないという立場なのね
そんでレス辿っていった最初のレスはスレ画が人種差別的な観念を前提にしている（からスレ画は差別的だ）と主張している
それに対して「人種差別主義ならは黒人の友人を持たない」という誤ってはいるけど人種差別的でない前提を想定することも可能だというのが俺のいいたかったことです

「私」が黒人以外であることを前提としててすごい傲慢

もしかして黒人って単語がそもそも日本語でも差別用語なのを理解していない？

>あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…
この書き込みが3レス目くらいに出てればこんなにややこしいスレにはならなかったものを…

黒人には差別意識ないけど他の人種にはあるとかザラだから証明にはならんよな

内心でそう思っているというのと
内心の主義に沿って他人に影響する主張をするのは全然違うってこと
ネットで内心を表に出してよいという誤りが生んだ問題を加速した感はある

>もしかして黒人って単語がそもそも日本語でも差別用語なのを理解していない？
差別用語じゃない言葉にするとどういう単語になるの？

犬とも友達にはなれるだろ

>もしかして黒人って単語がそもそも日本語でも差別用語なのを理解していない？
ニュースでも普通に使われてるけど差別用語だったんだ…

一般的にオタク向け作品はそうでない作品より下に見られがちですが
中には興味深い作品もございますのでひとくくりにするのはよくないことだと思います

>差別用語じゃない言葉にするとどういう単語になるの？
くろんぼ

>急に自分から言い始めたらおかしいけど
>お前は差別主義者だろって嫌疑かけられたときに言うなら別におかしくはないぐらいのライン
これを嫌疑払拭の為の論拠として出す時点で差別の心がある証明になってるから…

>もしかして黒人って単語がそもそも日本語でも差別用語なのを理解していない？
差別しない場合なんて言うの
黒色人種？ネグロイド？

>>あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…
>この書き込みが3レス目くらいに出てればこんなにややこしいスレにはならなかったものを…
自分だけが答えにたどり着いてる賢い人だと思い込んでる人？

差別なくすって同じものとして扱うことじゃないと思うんだけどな…

>差別用語じゃない言葉にするとどういう単語になるの？
人

>犬とも友達にはなれるだろ
うーわ…

>犬とも友達にはなれるだろ
実際できるかはともかく犬嫌いは犬と友達になろうとは思わないだろうな

外人じゃない外国人だみたいな言葉狩りを感じる

アジア系の友人に変えよう

「全ての人と友人になれる私は、人種差別主義者ではない。」
これで行こう

>それに対して「人種差別主義ならは黒人の友人を持たない」という誤ってはいるけど人種差別的でない前提を想定することも可能だというのが俺のいいたかったことです
スレ画の発言がそもそもそういう趣旨で言われてることは分かった上で
「その発想が差別的でないことになる文脈」というのが存在しないという話です
「事実を述べただけで自分はそう思ってない」って逃げ道が無い

ああこれ「ニガーの友達もいるし」ぐらいの分かりやすい表現だったのか…

Geminiが黒人は別に差別用語じゃないって言ってるからこれに関しては「」よりGeminiを信じる

ゲイの友人作る女

>>差別用語じゃない言葉にするとどういう単語になるの？
>人
人の友人を持つ私は、人種差別主義者ではない
こう言うのが正解というわけか

>ゲイの友人作る女
大丈夫ですよ私ゲイに理解ありますんで

>Geminiが黒人は別に差別用語じゃないって言ってるからこれに関しては「」よりGeminiを信じる
ヘイ、ボブ！って呼びかけるのが妥当なシーンでオイ、黒人！って呼んでもいいのか！

日本語は白人と黒人それぞれ使うから大丈夫判定になるとは思われる
人と黒人になる場合はマズイんだけど

>外人じゃない外国人だみたいな言葉狩りを感じる
外人が差別用語だったら外人さんという言葉は存在しねえんだよという説明はなんとなく納得感があるけど本当にそうか？とも思う

>>もしかして黒人って単語がそもそも日本語でも差別用語なのを理解していない？
>差別用語じゃない言葉にするとどういう単語になるの？
アフリカ系〇〇人

>「事実を述べただけで自分はそう思ってない」って逃げ道が無い
これ本当なの？
自分は思ってないけどオメーラはそう思ってそうだよね理論でいけない？

>>あのまず…blackが差別用語なんだという前提があってぇ…
>この書き込みが3レス目くらいに出てればこんなにややこしいスレにはならなかったものを…
差別用語になりうるが文脈によるしそもそもソコ本質じゃないから…
「AだからB」が成り立ってないってだけの話だよ

国勢調査とかの政府資料でも普通にblackって言ってなかった？
別に差別用語じゃないでしょ

blackなんてメディア上でも普通に使われてるけど

>ヘイ、ボブ！って呼びかけるのが妥当なシーンでオイ、黒人！って呼んでもいいのか！
ボブって呼ぶのが妥当って自分で言ってるじゃん

>自分は思ってないけどオメーラはそう思ってそうだよね理論でいけない？
オーディエンスのジャッジで負けそう

>「全ての人と友人になれる私は、人種差別主義者ではない。」
だから友人になれるかは差別主義者であるかは別話だと何度も

>ヘイ、ボブ！って呼びかけるのが妥当なシーンでオイ、黒人！って呼んでもいいのか！
おい男！とかよんでも不適当だと思うが男は差別用語だった！

あーあ
バカのせいで話が逸れた

ホモの友人を持つ私は同性愛者じゃないに言い換えよう

ヘイメーン！

>男は差別用語だった！
ひどい世の中だ…

ジャマイカンの友達に「さっすがジャマイカ人は足速いわ」って言うのは普通だけど
見知らぬジャマイカンに「足速そう」って言っちゃうのは偏見だったりするよね

「おい、女！」とか呼びかけるアニメキャラすら作れなくなってきた今日この頃

>ジャマイカンの友達に「さっすがジャマイカ人は足速いわ」って言うのは普通だけど
普通じゃないよ…

>>Geminiが黒人は別に差別用語じゃないって言ってるからこれに関しては「」よりGeminiを信じる
>ヘイ、ボブ！って呼びかけるのが妥当なシーンでオイ、黒人！って呼んでもいいのか！
バカのふりして構ってもらおうとするのやめなよ

>ジャマイカンの友達に「さっすがジャマイカ人は足速いわ」って言うのは普通だけど
マイクロアグレッションだ！

ニガーの友人を持つ私は差別主義者ではない

>「おい、女！」とか呼びかけるアニメキャラすら作れなくなってきた今日この頃
それは昔基準でもそこそこ嫌なキャラ側だったのでは…？

>>「事実を述べただけで自分はそう思ってない」って逃げ道が無い
>これ本当なの？
>自分は思ってないけどオメーラはそう思ってそうだよね理論でいけない？
「思ってそうだよね」の出所をあと三手くらい深掘りした時にどういう結論が出てくるかシミュレーションしてみれば分かるよ
結局そいつ本人の先入観が浮き彫りになるだけ

文脈を無視するバカになると言葉尻とらえて差別を押し付けることになったりするから
がんばって相互理解しようとする姿勢は崩さないようにするのが一番だなと思った

マイクロアグレッションは濫用の方がヤバそうに感じるが今はその話ではなくってぇ…

>「おい、女！」とか呼びかけるアニメキャラすら作れなくなってきた今日この頃
人間！転ぶことは恥ずかしいことじゃないぞ！

道徳的優位に立つ私は…

>それは昔基準でもそこそこ嫌なキャラ側だったのでは…？
もう完全に話がそれるけど「嫌な性格のキャラクター」を出すことすら難しくなってるよね令和ジャパン

俺学歴差別とかしないよ
高卒の友達もいるし

>「おい、女！」とか呼びかけるアニメキャラすら作れなくなってきた今日この頃
ベジータ？

>文脈を無視するバカになると言葉尻とらえて差別を押し付けることになったりするから
>がんばって相互理解しようとする姿勢は崩さないようにするのが一番だなと思った
何とか上げ足を取ろうとレスをする場と現実世界は違うからね…
相手を理解しようとする姿勢が重要

>文脈を無視するバカになると言葉尻とらえて差別を押し付けることになったりするから
>がんばって相互理解しようとする姿勢は崩さないようにするのが一番だなと思った
その意味ではお前は差別主義者だとバトル吹っ掛けられてる状況はそれ自体がしんどいね

黒人と友達になりたくないやつは差別的だが黒人と友達＝寛容というわけでもないという話か

よく考えると根拠になってないってだけで差別意識の表れとかではないだろ

これ誰が発言してるケースなの?

>外人が差別用語だったら外人さんという言葉は存在しねえんだよという説明はなんとなく納得感があるけど本当にそうか？とも思う
日本人は差別の対象が外人全てだが差別の結果として出力される行動がほぼ無害なので差別などあってないのと同じ
って主張してた外人いたな…

>もう完全に話がそれるけど「嫌な性格のキャラクター」を出すことすら難しくなってるよね令和ジャパン
見る側の舌が肥えて雑に作られた嫌なキャラクターが出てくること自体を嫌うようになったからね…

>日本人は差別の対象が外人全てだが差別の結果として出力される行動がほぼ無害なので差別などあってないのと同じ
>って主張してた外人いたな…
本場だと石投げてくるからな

まあブラックミュージックが好きだから黒人差別してないよなんて言って通るわけもなく…

本当に差別してない人と差別してないし建前上差別は良くないとわかってるけど差別主義者の気持ちもわかる人はイコールになれないの？

結局は差別的扱いが為されていることを前提としてそれとの差分を善行と言い換えてるだけになるから
この言い回しをしている間はどうやっても差別構造の内側にいることになる訳だけど
日本人で感覚的にこれを掴める奴の方が絶対珍しいと思う

電車乗ってて黒人が入ってきたらあっ黒人だぐらいのことは思うけどこれって差別意識なのかな？

>もう完全に話がそれるけど「嫌な性格のキャラクター」を出すことすら難しくなってるよね令和ジャパン
人の心とかないんか？

>電車乗ってて黒人が入ってきたらあっ黒人だぐらいのことは思うけどこれって差別意識なのかな？
日本国には内心の自由があるので安心していいですよ

論理学的な話じゃないなら相手を差別主義者にしたいときに使う言いがかりでしかなくなるわけだが…

>日本人は差別の対象が外人全てだが差別の結果として出力される行動がほぼ無害なので差別などあってないのと同じ
レストランに入れなかったりタクシーの値段が倍だったりはしないからな…

>本当に差別してない人と差別してないし建前上差別は良くないとわかってるけど差別主義者の気持ちもわかる人はイコールになれないの？
わざわざイコールにする必要あるかなそこ

>ベジータみたいな味方化する敵キャラとか
>今出てくると一生か擦り続けられそう
まずベジータが一生擦られてるしな…

>電車乗ってて黒人が入ってきたらあっ黒人だぐらいのことは思うけどこれって差別意識なのかな？
無意識に差別してるってだけじゃないかな
ただそれで何か行動が変わるわけでもないので差別主義者ではない

根拠の一つにはなるんじゃない？ぐらいの気持ちというかこの議論をすることそのものにおいて別の文脈があるよねこれ

黒人の友人がいることで免責されると思ってる魂胆がダメなんじゃないの？

成り立っていないとは思うけど矛盾だとは思えないや

>論理学的な話じゃないなら相手を差別主義者にしたいときに使う言いがかりでしかなくなるわけだが…
論戦の時に相手にレッテル貼るのって強力な技なんだよな
見てる人が差別主義者の支援者になりたくないから

>黒人の友人がいることで免責されると思ってる魂胆がダメなんじゃないの？
それはそうなんだけどその指摘をレスポンチ相手の差別主義者が言うのはズルじゃない？

>本当に差別してない人と差別してないし建前上差別は良くないとわかってるけど差別主義者の気持ちもわかる人はイコールになれないの？
本当に差別してない人はこの世には居ないから…

こういうめんどくさい問題は専門家に任せる

>差別用語になりうるが文脈によるしそもそもソコ本質じゃないから…
>「AだからB」が成り立ってないってだけの話だよ
文脈の話は置いておくとして「blackの言う表現は人種差別的である」って前提に立つなら
そもそもAの「黒人〜私は」を「人種差別主義者である私は」に読み替えられるんだから単純に矛盾でしょ

とくさんか？

>黒人の友人がいることで免責されると思ってる魂胆がダメなんじゃないの？
精神性の話であってそれそのものの誤謬ではないよなこれ

｢私は差別を非難出来るので差別主義者ではない｣

なんかこの手の話題純粋に区別するだけのワードも差別にしたがるけど
英語って区別にあたる言葉ないの？

理屈として成り立たないよなとは思うけどだからってスレ画の発言イコール差別主義者も普通に無理筋だと思う

>論戦の時に相手にレッテル貼るのって強力な技なんだよな
>見てる人が差別主義者の支援者になりたくないから
国会でも長らく漫画文化守ろうとした人がみんなロリコン扱いされた時期が長かったですね…

>｢私は差別を非難出来るので差別主義者ではない｣
このスタンスでいる悪いやついっぱい見る！

黒人の友人がいる人はすべて差別主義者ではない というのは成り立たないってだけじゃね？
その人自身がどうかは日頃の行いで計られるわけで…

>>黒人の友人がいることで免責されると思ってる魂胆がダメなんじゃないの？
>精神性の話であってそれそのものの誤謬ではないよなこれ
というか「誤謬」は別に必ずしも論理的不整合だけを指すわけじゃないから

>>日本人は差別の対象が外人全てだが差別の結果として出力される行動がほぼ無害なので差別などあってないのと同じ
>レストランに入れなかったりタクシーの値段が倍だったりはしないからな…
最近は英語メニューだと割高みたいなのは出てきた

黒人を黒人だと思わないことが真のゼロ差別なのはわかるけどそれってすべての特徴や趣味や国籍、宗教にも置き換えられない？
個性としてとらえることもダメか？

>>黒人の友人がいることで免責されると思ってる魂胆がダメなんじゃないの？
>それはそうなんだけどその指摘をレスポンチ相手の差別主義者が言うのはズルじゃない？
ナイフを深く刺すのはダメでも少し切るだけならセーフだとでも言うのか！

>よく考えると根拠になってないってだけで差別意識の表れとかではないだろ
それはそう
これ言う場面は他人から差別主義のレッテル貼られた時だけどそのレッテル貼る側こそ相手が差別主義であることを証明せんといけん

>なんかこの手の話題純粋に区別するだけのワードも差別にしたがるけど
>英語って区別にあたる言葉ないの？
あ…アパルトヘイト…

この文章だけで成り立つ話じゃなくて
その前に差別主義的言動があったのを咎められた時の回答として想定されてるだろうからね

>最近は英語メニューだと割高みたいなのは出てきた
そんなのあるのか…
まぁそれでコストが発生してるならそれは仕方のない部分ではあるのかな

>個性としてとらえることもダメか？
〇〇を友人とすることが出来る私は〜
の論法である限りはダメだと思う

>あ…アパルトヘイト…
英語じゃなくてアフリカーンス語じゃねーか！

>なんかこの手の話題純粋に区別するだけのワードも差別にしたがるけど
>英語って区別にあたる言葉ないの？
純粋な区別って何？なんで区別したがるの？

>黒人を黒人だと思わないことが真のゼロ差別
そういう話なのかよ
思ったより頭おかしい理屈なんだな

>純粋な区別って何？なんで区別したがるの？
まず俺とお前は別の人間だよな？

なんにせよそれだけでオールオッケーとはならないだけじゃないの
これを言う人が全員差別主義者ではなくそれによって差別主義者ではないとは証明されないということで

>まず俺とお前は別の人間だよな？
同じだよ
お前は俺だ
俺だ

ぶっちゃけ黒人がどうとかは欧米の
文化じゃないとよくわからんだろ

>>純粋な区別って何？なんで区別したがるの？
>まず俺とお前は別の人間だよな？
同じ人間だよ

仮にこの黒人の部分をアジア人にしても男女どっちかにしても
まあこいつ差別してんだな…ってなるからな

>黒人を黒人だと思わないことが真のゼロ差別なのはわかるけどそれってすべての特徴や趣味や国籍、宗教にも置き換えられない？
差別が駄目なんじゃなくて差別によって不当な不利益が出ることがよくないってことなのかな
個人個人によるとはいえ平均身長とか筋力とか平均をとったら明らかに違いはあるわけだし

「私はゲイの友達が多いのでLGBTに理解がある」だと途端にヤバさが際立つから
やっぱ日本人の人種問題への感度の問題じゃない？肌感としてピンと来ないもん

レッテル貼られたくないから正しい行動を心がけるなら
結果的にいいことなのでは

>ぶっちゃけ黒人がどうとかは欧米の
>文化じゃないとよくわからんだろ
そうやって欧米人を差別するんか！

差別をするなというのは良いけど
「私は差別主義者ではない」はどんなにリベラルな人間であっても言うべきではない
レッテル貼りには付き合わないことだ

差別じゃなくて区別みたいな5万回くらい聞いた本物の詭弁はもういいよ…

>「私はゲイの友達が多いのでLGBTに理解がある」だと途端にヤバさが際立つから
別に際立つとは思わんなぁ…
いや問題がないという話ではなく

>やっぱ日本人の人種問題への感度の問題じゃない？肌感としてピンと来ないもん
片腕無い人ぐらいには目立つもんな日本だと

差異はあるしそれによって能力差もあるが
この辺は容易に差別に繋がるからな

人脈自慢の裏返しみたいな方面になりそうな予感

黒人を黒人として認識した上で特段他の人種と扱い変えないのが真に差別をなくすことなんだが
少なくとも日本についてはこれはかなり高いレベルで実現出来ているとは思うが
いやでも黒人竿役とか考えるとやっぱ出来てないとこあるな…

わざわざアリバイ作りみたいなこと言うなってことじゃないの

>「私はゲイの友達が多いのでLGBTに理解がある」だと途端にヤバさが際立つから
>やっぱ日本人の人種問題への感度の問題じゃない？肌感としてピンと来ないもん
拒絶してないから理解はあるよって話だから別におかしくなくね
拒絶している人間は存在してはならないって前提がなんか勝手に存在するからそうなってるだけで

>差別じゃなくて区別みたいな5万回くらい聞いた本物の詭弁はもういいよ…
むしろお前の区別は差別ではないのって言われてるのでは？

>差別をするなというのは良いけど
>「私は差別主義者ではない」はどんなにリベラルな人間であっても言うべきではない
>レッテル貼りには付き合わないことだ
付き合わなければみんなから差別主義者として扱われないなら無視しててもいいんだけどね

>いやでも黒人竿役とか考えるとやっぱ出来てないとこあるな…
扱い殆どオークだからなエロ漫画の黒人…

あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか

>差別をするなというのは良いけど
>「私は差別主義者ではない」はどんなにリベラルな人間であっても言うべきではない
>レッテル貼りには付き合わないことだ
スレ画の発言をせざるを得ない状況に追い込まれないように振る舞わないといけないのか
差別先進国のレスポンチバトルはレベルが違うぜ

>「私はゲイの友達が多いのでLGBTに理解がある」だと途端にヤバさが際立つから
ヤバいんだけど自治体のパンフとか教科書レベルでこの言い方が推奨されてしまっている気がする…

逞しい肉体が好きだからじゃないんだ…

黒人竿役について黒人から文句言われたら本当に申し訳ありませんとしか言えねえ

>別に際立つとは思わんなぁ…
>いや問題がないという話ではなく
よりヤバいって意味じゃなくて
同じ文章なのに言い換えただけで問題の所在が分かりやすくなると言うことは
受け手のこっち側の意識の問題なんじゃないという話

差別主義者ではないことを証明しろって方が無理だろ
悪魔の証明じゃないか？

>いやでも黒人竿役とか考えるとやっぱ出来てないとこあるな…
スポーツ少女だから性欲が強いぐらいのキャラ付けだし…

>差別をするなというのは良いけど
>「私は差別主義者ではない」はどんなにリベラルな人間であっても言うべきではない
>レッテル貼りには付き合わないことだ
むしろ私は差別主義者ではないって部分だけ言うのが一番ベターじゃないの？
黒人の友人がいることをその根拠にしようとするのがアレなだけで

>あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか
実際なるから難しいんだよこういう話
お前はホニャララが向いてる/向いてないからこうすべきだ
ってのは普通に差別だもの

>あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか
本来その方向の差別もやめたほうがいいんだけど資本主義に都合がいい差別は規制される方向にいかない

これで「そうかこれを言うってことはお前は差別主義者だな」ってレッテル貼りたがるのが一番よくない

>あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか
就職時のテストとかも差別か

私にも革命家の友人がいるから革命に理解がある

ラノベのタイトルじゃないのか

白頭巾被ってるやつがこれ言ってたら成り立つかって話じゃない？

>就職時のテストとかも差別か
本気で差をなくす取り組みにあらゆる入試はくじ引きにするってのがある

>私にも革命家の友人がいるから革命に理解がある
正気に戻れ

むしろ何をつけようがつけまいが自分は差別なんかしないよとか言う時点で信用出来なくはある

俺は非差別主義者だぜ
白人も黒人も平等に陵辱してやるのよ

誤謬だなんてもっともらしい話でなくただのお気持ち反論ですやん

>あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか
正当な対価を渡すならそれは個性を活かした仕事でしかないから良いんじゃないか

>私にも革命家の友人がいるから革命に理解がある
公安ー！！

あいつはO型だから繊細な仕事は向いてない
とか言い出したら頭おかしいのかってなるじゃん

>>あいつは力持ちだから力仕事を任せようみたいなのだって差別っちゃ差別になりうるのか
>正当な対価を渡すならそれは個性を活かした仕事でしかないから良いんじゃないか
同チンギンなら？

一般にガブール人は知能が低い傾向にあるが個人差がある！

ワンピとか全巻持ってるしと論理構造同じだと思うから
黒人全員友達だしに変えたらちょうどいいのかもしれない

誰だって差別主義者になる芽は持ってるし
そうならないためにこれって差別かな？って自問を常に繰り返すしかねえんだ

彼は肌が黒いねって言っただけで差別になりそうで怖いな
いやもう言ったらダメなのか？
でも黄色人種って全然黄色くないから肌が黄色いって言われてもピンと来ない
総称作った奴がわるくね？

「私はBLが好きなのでLGBTに理解がある」ならヤバそうな臭いは伝わってくるけれど
だからと言ってそういう主張をする奴を差別主義者扱いするのも歪んでるだろうよ

>黒人全員友達だしに変えたらちょうどいいのかもしれない
そうですか…ところでエプスタイン事件についてお聞きしたいことが…