えっ？

なれる…

なれるかは…

>他害・他動・暴言
ム
リ

なれ…

悪化する未来しか見えんが

ニンジャか…

努力していきます...

これこうなるガキって環境と性質両方のせい？

母親の態度もちょっとまずいぞ

ここまで強い攻撃性はなんか環境の影響なんじゃないかって疑っちまうな…

集団生活で矯正はできるが限度がある…

教育によって普通になれるんなら頑張るべきは療育の人たちじゃなく母親なんじゃないか？

本人次第ですね

まともになれる前に死にそう…

手塚ヨットスクール行きだ

家でも母親から普通じゃないって言われて更に歪んでそう

未就学でこの暴言は親が不味いとしか

ただ馴染めないじゃなくて社会的な攻撃性の発露の仕方まで知ってるのは
何か身近にそういうロール先が居るんじゃないかと思ってしまう

小学校高学年あたりからいじめられっ子になるタイプの子だな

読んできた
鉛筆アタックはまずいって！

多分産まれてはいけなかったタイプ

この他人任せで責任だけは一丁前に追及してきそうなクソ親はよぉ…

居る場所が駄目な所って理解してるから環境を捜査した方が先だと思う

無理でぇす！って言えないのこういうの

あっこれ…母親も…

>無理でぇす！って言えないのこういうの
面倒見てる奴がそれで諦められるとまずいからな…

fu6475198.jpg
駄目そう

みぃ君か

子供に罪はない…ただ置かれた環境を反映してるだけなんだ…
うおっ鉛筆はやりすぎ

読んでみたけど初っ端から主人公狂ってない？
https://comic-walker.com/detail/KC_008286_S/episodes/KC_0082860000200011_E

愛情と栄養を注いで育てるとパワー系に進化するのでなるべく粗略に育てて行ってほしい

>子供に罪はない…ただ置かれた環境を反映してるだけなんだ…
>うおっ鉛筆はやりすぎ
産まれながらにしてアウトなのはもう…どうしたらいいんでしょうね…

>面倒見てる奴がそれで諦められるとまずいからな…
諦めるっていうか無理なものは無理じゃない？
猫を学校に通わせたら二足歩行初めて日本語話し始めるんですよね？って言われてるのと同じだろ

男の子はパワーあるなあ…

まあ今はやるといろいろマズいがあきらかに自身より強く逆らえないくらい手ごわい大人がいればコイツはわかるようにはなる
ただそれやるとコンプラだのモラルだの教育関連がやたらと騒ぐ
じゃあ口だしてきたオマエが面倒見ろよになる

>>子供に罪はない…ただ置かれた環境を反映してるだけなんだ…
>>うおっ鉛筆はやりすぎ
>産まれながらにしてアウトなのはもう…どうしたらいいんでしょうね…
でもまあ人権はあるから…

多動はADHDでよくあるけど他害と暴言はまあストレスから来る二次障害だと思う

障害児向けの放課後デイでバイトしてたとき他害と暴言キツい子居たなぁ
精神のほうでも認定でてた見たいだけど頭は良かったように思う
暴言は多分これ家で学んだんだろうなぁとは思ったホントにイヤな感じで嫌なことを言うんだ
でも二人で外散歩してると凄いいい子だった
多分狭いとこで煩くて他人が沢山いるのが良くなかったんじゃないかな

>男の子はパワーあるなあ…
低学年くらいまでは変わらんよ
なんなら女の子のほうが強い場合もあるよ

周りの子は犠牲になるのか

こういう時のために子殺しの親子割があるんですね

>手塚ヨットスクール行きだ
ではここのカケアミを16時間やってください

服薬コースかな

>周りの子は犠牲になるのか
誰かがババを引くしかない問題だからな…

他害に出るのは間違いなく何かで学習した結果だからなぁ…

>これこうなるガキって環境と性質両方のせい？
環境のがでかいんじゃねえかな
小学校受験前提の幼児教室って健常者でも出来がいいのが対象だろうし
そんなとこ通わせてたらストレス源でしかない

>>面倒見てる奴がそれで諦められるとまずいからな…
>諦めるっていうか無理なものは無理じゃない？
>猫を学校に通わせたら二足歩行初めて日本語話し始めるんですよね？って言われてるのと同じだろ
だけど誰も面倒見たくないから誰かに押し付けるしかねえんだ
マジで答えの無い地獄なんだよこの問題

知能障害でもなきゃ問題児はだいたい親にも問題ある

こういうのって子供ながらにどうやったら攻撃のダメージを高くしてより多くの影響を与えられるか考えてるからたちが悪い

エスプレッソコーラ不味そうだな…

障害児って可愛いし純粋でいいなと思って…？
前もなんか別の漫画でこんなセリフ見たことあるぞ…？

この子に小学受験させる気なのは無理がある…！

>読んでみたけど初っ端から主人公狂ってない？
>https://comic-walker.com/detail/KC_008286_S/episodes/KC_0082860000200011_E
>障害児って可愛いし純粋でいいなと思って入職しました！
これ直球のヘイトスピーチなのでは？凄い主人公だ

>手塚ヨットスクール行きだ
戸塚ヨットスクールの校長は自分が刑務所に入った途端「体罰とか許せねえよ…」って言い出してたのが・・

こういう性格でもきっと天職がある
山とか森の中とか

>>手塚ヨットスクール行きだ
>戸塚ヨットスクールの校長は自分が刑務所に入った途端「体罰とか許せねえよ…」って言い出してたのが・・
あそこネットのオタクは異常に持ち上げるけど普通にクズだからな…

>ここまで強い攻撃性はなんか環境の影響なんじゃないかって疑っちまうな…
こうなる前に親や周りにしばかれてた時代なら大抵多少は丸くなるからなぁ…

主人公は雑魚だな…って感じだけどまあ新卒だし…

頭に鉛筆突き刺すのは流石に死が見えんか

なれるかなぁ！？
わたる君普通の子になれるかなぁ！？

けっきょく自分より強いやつにやられないと大人しくならない
犬や猿と同じだぞ

>頭に鉛筆突き刺すのは流石に死が見えんか
想像力が無いから手で叩くより痛がってくれるだろうくらいにしか考えていないやつ

>多分狭いとこで煩くて他人が沢山いるのが良くなかったんじゃないかな
さかなクンの水槽に入れるといじめを始める魚みたいだ

>頭に鉛筆突き刺すのは流石に死が見えんか
殺してもいいと思ってるから大丈夫

>なれるかなぁ！？
>わたる君普通の子になれるかなぁ！？
寧ろ普通より上を求められて爆発寸前…したわ

この年齢でもこれで殺しかけたら鑑別所や少年院に行くの？

こういう子が知能指数低いアウトローになんだろうなぁ！

>けっきょく自分より強いやつにやられないと大人しくならない
強い奴の前では多少大人しくなるけど
見てない所で攻撃性出すんだよね

わたる君無理だろ
収まるべき場所に収まった方がいいよこれ

日本って個人に合った教育って概念が全然ないからな

親が無責任なタイプ

こういう子供を教育するなら強豪野球チームにでもいれた方がいい

>>けっきょく自分より強いやつにやられないと大人しくならない
>強い奴の前では多少大人しくなるけど
>見てない所で攻撃性出すんだよね
普通の不良ですね

>手塚ヨットスクール行きだ
アニメ作ってそう

>親が無責任なタイプ
どうしたらいいんでしょうか

知り合いのお子さんが他害の常習犯で結局お薬で解決してたな

ズンズンギィー

親が家で子供に暴行してるから真似してるとかあるのかな

子供同士の殴り合いってかなり危険
コップvsレンガになってるの見たことある

なんだこの漫画･･･？？

>>親が無責任なタイプ
>どうしたらいいんでしょうか
どうすればいいんだろうね…

北斗の拳の替え歌で「Youは障！」とか歌ってた「」が忘れられない

ガキにもプライドがあるから合わないところだとストレスがやばい

その手の施設で夏休みにバイトしてたんだけど
「他人を殴る事が娯楽の中で最上位なのでそれ以外の全てに興味が無い」
「かといって自分が殴られるのは嫌いで自分では勝てない相手（格闘技やってる同年代や大人）は心底憎んでる）」
結論としてありとあらゆる言葉が通用せず何かを代わりに楽しんでもらうとかも全部失敗した
自分より強い人に勝ちたいなんて向上心さえないから弱い者を探す化け物だった（知人でなくても殴るから外に出せない）

すげえ良い作風だなあな上で会議や療育や終末医療ネタって
どうせ死ぬでしょ?とか穿って見てしまう自分が何処かに要る

>https://comic-walker.com/detail/KC_008286_S/episodes/KC_0082860000200011_E
良い漫画じゃねえか

親がなかなか現実を受け入れられないのは分からんでもない
尻から血が出てもすぐに病院に行かないのと心理は近いだろう

ちゃんと叱るのを放棄するとこうなりやすい

>fu6475198.jpg
>駄目そう
鉛筆全力はやばいマジでやばい

>自分より強い人に勝ちたいなんて向上心さえないから弱い者を探す化け物だった（知人でなくても殴るから外に出せない）
弱者を死ぬまで蹂躙する！

この手の問題の解決法は見ないふりをする(何も解決していない)だからね…

小さい頃は多かれ少なかれこの類の攻撃性を持ってる時期があった筈なんだが
そこからどうやってこれは良くない事なんだと心で理解したのか過程を覚えてない

今って1歳半くらいから健診で引っ掛かったら療育勧められるらしくて凄いシステムが整ってるんだな…と驚く
1歳なんて皆赤ちゃんなのに特性とか分かるもんなんだな

うちの甥がここまでは行かんが小2にもなって落ち着きもなければ言葉も上手く喋らなくて姉がどんどんやつれていくのを感じる

障害というか親の血だなこれは

小さい子見てると個性ってあるんだなぁ〜ってすごく感じる
ろくに情緒育ってないのに全然違う

>小さい頃は多かれ少なかれこの類の攻撃性を持ってる時期があった筈なんだが
>そこからどうやってこれは良くない事なんだと心で理解したのか過程を覚えてない
大抵は親からぶん殴られて学ぶ

鉛筆を振り下ろす瞬間じゃなくて振り上げる瞬間に動きをつけてるの気になる

>ちゃんと叱るのを放棄するとこうなりやすい
imgの荒らしも死ぬほど叱られてるけどやめないし
ニコチン中毒者やデブはどれだけ害があるのわかってもタバコや脂質の摂取やめないだろ？
言えばわかるとか理屈を伝えればその通り動くほど人間簡単じゃないよ

>今って1歳半くらいから健診で引っ掛かったら療育勧められるらしくて凄いシステムが整ってるんだな…と驚く
>1歳なんて皆赤ちゃんなのに特性とか分かるもんなんだな
逆だよ1歳だと誤魔化しとか無いから挙動で判別出来るんだ

社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う

>小さい頃は多かれ少なかれこの類の攻撃性を持ってる時期があった筈なんだが
>そこからどうやってこれは良くない事なんだと心で理解したのか過程を覚えてない
いやないかな……

>社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う
じゃあそれ外で言ってみな
お前が施設行きだぞ

>社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う
これナチスでやったところだ！

>>手塚ヨットスクール行きだ
>ではここのカケアミを16時間やってください
ノルマンディーひみつ倶楽部でやってたやつやろう
手書きスクリーントーン

>小さい頃は多かれ少なかれこの類の攻撃性を持ってる時期があった筈なんだが
>そこからどうやってこれは良くない事なんだと心で理解したのか過程を覚えてない
普通の人はこんな攻撃性は無いよ

>>小さい頃は多かれ少なかれこの類の攻撃性を持ってる時期があった筈なんだが
>>そこからどうやってこれは良くない事なんだと心で理解したのか過程を覚えてない
>いやないかな……
あったかな…

うわあ鉛筆刺されそうな子どうなんの…

>社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う
お前じゃい！

>社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う
これ言う人が間引かれる側に立ったときどうするんだろうな…

>>ここまで強い攻撃性はなんか環境の影響なんじゃないかって疑っちまうな…
>こうなる前に親や周りにしばかれてた時代なら大抵多少は丸くなるからなぁ…
逆に親や周りに殴られたから自分も弱いのにはそうしていいと学習するパターンもある
老いぼれのパワハラ率の高さはこれ

なんか説明ばっかだなーと思ったら原作と漫画で分かれてるのか

まぁでもこの歳だとまだ先天的なものの可能性も十分あるからそこまで親を責めるのは酷じゃねぇかな
それはそれとしてこの親の態度はどうかと思うが

正直大きな声で言えないがこのレベルだと一回ガチで叱るかぶん殴った方が早いと思っちゃうけどここから矯正するための正しい教育ってどうやるんだろうな

タグの裏社会・ダーク・異能力はジョークにしてもアウトだろ

>社会ダーウィニズムに基づいて間違った命は終わらせた方が人類って種の向上に繋がると思う
大丈夫？終わらせられる方だったりしない？

犬猫の教育とかと同じだよな
精神年齢や知能が同じぐらいなんだから当然同じ手法が通じる

>大抵は親からぶん殴られて学ぶ
その親から殴られてもやめなかったのが施設に集まるんだが
問題が1つあって施設は色んな変な奴のごった煮なんだよね
スレ画みたいな暴力やめられない人は知能そのものは別に低くなくて暴力衝動や暴力で得られる快楽だけが突き抜けてるって思ってもらっていい
つまり「識字力も無い人」「ひたすら自傷行為を繰り返す人」「起きてる限りずっと叫び続けてる人」「何いっても全裸になる人」「そこらへんでうんこする人」と自分が同列と扱われて
施設に対して超絶苛烈に怒る（自分にではなく）

>正直大きな声で言えないがこのレベルだと一回ガチで叱るかぶん殴った方が早いと思っちゃうけどここから矯正するための正しい教育ってどうやるんだろうな
ちなみにぶん殴ると余計に拗れる

他者に加害系は本当にヤバイからなぁ

>fu6475198.jpg
>駄目そう
戸塚ヨットスクールしかねえわ

>正直大きな声で言えないがこのレベルだと一回ガチで叱るかぶん殴った方が早いと思っちゃうけどここから矯正するための正しい教育ってどうやるんだろうな
漫画展開的に主人公が殴って痛み分からせるとかにはならんだろうしな…

>正直大きな声で言えないがこのレベルだと一回ガチで叱るかぶん殴った方が早いと思っちゃうけどここから矯正するための正しい教育ってどうやるんだろうな
矯正するのを諦めて捨て扶持与えて社会に出さないようにしておくってのもありじゃないの
そのための生活保護

体罰でも叱るのでも無駄だよ
怒る人が居ない状況ならやっていいとかバレないならやっていいってなるだけこういう素養の奴は

うちの甥っ子の小学校に癇癪起こすと周り全員に噛み付く狂犬がいて毎日噛みつきまくって連日PTA総会開かれて親たちが集まってざわついていた

学さんならハイ！なれますよ！ってニコニコしてくれるよ

わりと宗教が効くんじゃねーかなとは思ってる

>>ちゃんと叱るのを放棄するとこうなりやすい
>imgの荒らしも死ぬほど叱られてるけどやめないし
>ニコチン中毒者やデブはどれだけ害があるのわかってもタバコや脂質の摂取やめないだろ？
>言えばわかるとか理屈を伝えればその通り動くほど人間簡単じゃないよ
たぶん酒は飲んでるんだろうなこの「」

>>正直大きな声で言えないがこのレベルだと一回ガチで叱るかぶん殴った方が早いと思っちゃうけどここから矯正するための正しい教育ってどうやるんだろうな
>ちなみにぶん殴ると余計に拗れる
拗れるかどうかは殴らないとわからないからセーフ

>fu6475198.jpg
>駄目そう
やばすぎだろ…

知能に問題ないタイプは一般人に擬態できるようにはなるんだよね
本質は変わらないから長く向き合うとバレるけど

なんか「殴ればやめるだろ」って発想がバカのそれすぎて笑う
歴史に学ばない奴の典型だよそれ
やめる奴はただの損得勘定できる健常者ですよ
異常者の話してんだよ

産婆さんに流産だったことにしてもらえてればね

>矯正するのを諦めて捨て扶持与えて社会に出さないようにしておくってのもありじゃないの
>そのための生活保護
暇を持て余した狂犬が出来上がってしまう…

オクスリで攻撃性抑えるしかねえのかな
療育ってのでどうにかなるんか

友達の子も多動というか落ち着きのない子らしくて
本当に大変だなと思ってみてる

>産婆さんに流産だったことにしてもらえてればね
ある程度育たないとわからんもんになにを？

うちの子も保育園で定期的に同じ子に噛まれてるけど送り迎えの時もその子よく怒られてるしうち以外の子も噛んでるんだろうなぁ…
逆にうちの子が他人を噛んでるかは通知されてないけどそっちも心配ではある

障害者か親が躾をちゃんとしてないかはパッと見だとわからん…

体デカいやつとかだと止める方も命懸けだ

>産婆さんに流産だったことにしてもらえてればね
現代でもずんずん体操とかあるだろ

鉛筆アタックはライン超えすぎる
他人と一緒に育てられない

>オクスリで攻撃性抑えるしかねえのかな
>療育ってのでどうにかなるんか
まず親が受け入れないと無理

教育で何とかなるタイプもあるけど本質的なものだとどうすればいいんでしょうね…

とにかく暴力的な奴は小さい頃にもいたな
絶対自分より強い者には暴力を振るわず弱いものに暴行するんだよな

小児リハしてるときに似た感じのあったな
ここ通えば「普通」になるんですよね？くらいの認識の親御さん相手するのがほんと辛かった

息子がレイプ魔とかになったら正気を保てる気がしないな

>なんか「殴ればやめるだろ」って発想がバカのそれすぎて笑う
>歴史に学ばない奴の典型だよそれ
>やめる奴はただの損得勘定できる健常者ですよ
>異常者の話してんだよ
でも犬も叩いたら覚えるし

鉛筆アタックはもう隔離するしかないね…

酷い言い方だけど小学校とかでこういうのがクラスにいるかいないかとか運次第なんよね…

>体デカいやつとかだと止める方も命懸けだ
暴れてる力士みたいな奴を華奢な母ちゃん一人で抑え込んでる動画とか見てうわあってなったなあ

大人になったら刑務所行きだな…

>拗れるかどうかは殴らないとわからないからセーフ
んなわけあるか
現代社会舐めんじゃねえぞ

個人の体験を思い出すと体罰にも一定の合理性はあるとは思う
昨今の風潮はさすがに一辺倒すぎて何が正しいのか分からん

>なんか「殴ればやめるだろ」って発想がバカのそれすぎて笑う
>歴史に学ばない奴の典型だよそれ
>やめる奴はただの損得勘定できる健常者ですよ
>異常者の話してんだよ
安楽死！安楽死！T4作戦！

下手すると死ぬし一生残る傷が残らねえか？
この鉛筆全力

ロボトミー手術ってやつをやればいいんじゃない？

もう少し大きくなると家の壁穴だらけとかになるんだろうな…

息子の癇癪が酷くて親がハグして落ち着かせてたら思春期になっても抱きつかないと他害する子になっちゃって
そのうち痴漢沙汰になるんじゃないかと悩んでる母親のﾋを見たことある

>>拗れるかどうかは殴らないとわからないからセーフ
>んなわけあるか
>現代社会舐めんじゃねえぞ
意味不明すぎて笑う

保育園って鉛筆扱わせんのか？
ハサミとか危険なものは持たせなかった記憶がある

親に殴られても更生できなかった結果今imgに居るんだろ

暴力で生き物が学習しないって考えも認知が歪んでいる事を理解した方がいいぞ
現代のコンプラで出来るか出来ないかとは別問題で

>下手すると死ぬし一生残る傷が残らねえか？
>この鉛筆全力
親「子供のやったことですし…」

まあ鉛筆だから過剰に酷く見えるがその内殴られてもしょうがないってゲンドウしてるから

凶器まで持ち出すんじゃもうお薬でぼんやりさせる以外生かせないだろ…

>息子の癇癪が酷くて親がハグして落ち着かせてたら思春期になっても抱きつかないと他害する子になっちゃって
これ僕のっこれ僕のっしてほしい

このまま成長した奴を半グレや暴力団が利用するんだな…

すごい次が気になる

>下手すると死ぬし一生残る傷が残らねえか？
>この鉛筆全力
まあ先に煽ったのは女の子のほうだし覚悟の上だろう

もつガキってこういうの？

>>>拗れるかどうかは殴らないとわからないからセーフ
>>んなわけあるか
>>現代社会舐めんじゃねえぞ
>意味不明すぎて笑う
いもげに通ってればこの子も普通になるんですよね？

>保育園って鉛筆扱わせんのか？
>ハサミとか危険なものは持たせなかった記憶がある
幼児教室だから小学校受験とか考えてる親が通わせるところ

唯一殴ってもある程度許される親が日和ってたら調子に乗りまくるよそりゃ

大人になってもグループホームで暴力沙汰繰り返してババ抜き状態になるよ
どうしたらいいんでしょうか

>保育園って鉛筆扱わせんのか？
>ハサミとか危険なものは持たせなかった記憶がある
小学校受験用の塾じゃないかなこれは

>いもげに通ってればこの子も普通になるんですよね？
悪化の一途じゃねーか！

大っぴらには言えないけどある程度は恐怖も覚えなきゃいけないんだよな子供は…
恐れを知らないまま成長するのは危険すぎるし…

>>下手すると死ぬし一生残る傷が残らねえか？
>>この鉛筆全力
>まあ先に煽ったのは女の子のほうだし覚悟の上だろう
衝動的で覚悟とかせずにやるもんでしょ

病気ならなおさらカウンセリングじゃ治らんだろ？
人の心の光的な教育が通じるのは健常者だけじゃん？
じゃもう動物の躾みたいになっちゃうのは仕方ないのでは……

>>下手すると死ぬし一生残る傷が残らねえか？
>>この鉛筆全力
>親「子供のやったことですし…」
親「大人が見てなかったのも悪い」

>いもげに通ってればこの子も普通になるんですよね？
少なくとも引きこもってくれたら世間に迷惑はかからないかな

>このまま成長した奴を半グレや暴力団が利用するんだな…
ガチ障害者なら使い物にならないから…

障害児生かしとくなよ

>>んなわけあるか
>>現代社会舐めんじゃねえぞ
>意味不明すぎて笑う
殴っても状況は改善しないって統計がしっかり蓄積されてるって事だよ！？

>もつガキってこういうの？
実際性欲に目覚めたら可愛い女の子を襲うようになるかもな

と言うか専門家でも手を焼いてるのを
自分なら解決できるねって言うのは
あまりにも恥ずかしい発言すぎるよな

>>このまま成長した奴を半グレや暴力団が利用するんだな…
>ガチ障害者なら使い物にならないから…
鉄砲玉かな

保育士は何をしてたんですか！みたいな

大人からの体罰をやるんじゃなく
自分より強い子供の集団の一番下に配置する

とにかく謝らないんだよね…

それ相応の躾でも体罰とか騒がれるようになったのやっぱダメなんじゃない？

>大人になってもグループホームで暴力沙汰繰り返してババ抜き状態になるよ
>どうしたらいいんでしょうか
誰も止められないモンスターとして生きていくしかあるまい

>日本って個人に合った教育って概念が全然ないからな
教育の基礎が軍人育ててた頃からまるで変わってないからな

こういうガキが将来的にポケモンセンターで殺人事件起こしたストーカーになるんだよな

>日本って個人に合った教育って概念が全然ないからな
まるで他の国が出来てるように言われても出来てるか？

悪魔を産んだんだよ

>>>んなわけあるか
>>>現代社会舐めんじゃねえぞ
>>意味不明すぎて笑う
>殴っても状況は改善しないって統計がしっかり蓄積されてるって事だよ！？
そもそも障害者かどうかもわからんだろ殴らないと

昔だったら暴力性がヤバい奴は村の青年団みたいなのがアレしてたんだろうけど

>鉄砲玉かな
自分より強い奴に襲いかからない奴を鉄砲玉に使えるわけなくない？
上司に順従なら異常者ではないんだよ

障害持った6歳の親戚いるけど俺が相手するとやけに行儀よく素直になるからもしかして俺対等かあるいは下に見られてる？

小さい子供の段階での施設ならまだ…って思ってしまう
近所に施設あるけど30代とか50代くらいでスレ画のままな人らがよく叫んでるの見てなんかおつらくなる

療育って学校で専門分野習ってきた人が選ぶ職じゃねえの？
何でこんなバイト感覚みたいな奴が来てるんだ
それともそういうのを騙してでも連れてこないといけないくらい人材不足？

>こういうガキが将来的にポケモンセンターで殺人事件起こしたストーカーになるんだよな
あれもともと交際関係あったって話じゃ無かったか

多動だけで済んで良かった…後年「」になったからまともな人生とは言えないが

>とにかく謝らないんだよね…
いるんだよな絶対に謝りたくない子供…
でも中学生になってもそれだとまずいけど小学校までならそこまで気にしなくていいと思う

>障害持った6歳の親戚いるけど俺が相手するとやけに行儀よく素直になるからもしかして俺対等かあるいは下に見られてる？
大きな体を持った子供だと認識されている可能性

このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか

>>日本って個人に合った教育って概念が全然ないからな
>まるで他の国が出来てるように言われても出来てるか？
こういうのは日本はダメしかないから空想のキラキラした外国の具体例なんて出て来ないよ

暴れれば何とかなるから周りを舐めてるんだよな

>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
もちろんどうにもなりません

>昔だったら暴力性がヤバい奴は村の青年団みたいなのがアレしてたんだろうけど
昔じゃなくても神奈川県警みたいに取り押さえと称して圧死させればいいんじゃね？

>幼児教室だから小学校受験とか考えてる親が通わせるところ
小学校受験ってペーパーテストあるんだ...
ひらがなも足し引き算も小学校入ってからやるもんだと思ってたよ...

>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
なんとかなるのは健常者
ならないのは異常者
そんな区分けでいいよ

こういうスレ立つと得意気に説教しだすやついるよな…
暴力がダメなのはわかったから正しいやり方でもご享受してくれよいちおう聞いてやるから

>鉄砲玉かな
死んでくれないと使用者責任を回避できるとは思えないから利用するにも怖すぎる

暴力には暴力が一番なんだよ結局は

>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
なれば健常者
ならないなら障害者

>多動だけで済んで良かった…後年「」になったからまともな人生とは言えないが
普通に働けて生きていけるなら少しくらい変態でも別にいいだろう

漫画的にはどうするんだろうな
手に負えなくて通園拒否しましたみたいなオチにはならんのだろうけど

>>こういうガキが将来的にポケモンセンターで殺人事件起こしたストーカーになるんだよな
>あれもともと交際関係あったって話じゃ無かったか
交際するのは特別なことじゃないだろ
合わない人ならすぐ別れるし

>あれもともと交際関係あったって話じゃ無かったか
痴情のもつれでストーカーになって接近禁止令出されてるのに無視して殺しに行くような奴なんだよな…

>あれもともと交際関係あったって話じゃ無かったか
交際関係あったし逮捕までいったけど
女の側がポケモンセンター退職したくないって頑として動かなかったから元彼に場所は丸分かり

>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
全然しつけられてないだけに見える

>暴力には暴力が一番なんだよ結局は
隠れて他の子に更に暴力振るうようになるだけじゃないの

21で新しく…？

>>日本って個人に合った教育って概念が全然ないからな
>まるで他の国が出来てるように言われても出来てるか？
むしろ他国の事例しらないから日本って限定しているのでは？

>>鉄砲玉かな
>自分より強い奴に襲いかからない奴を鉄砲玉に使えるわけなくない？
>上司に順従なら異常者ではないんだよ
軍隊式の組織に適応出来る時点である程度の知能と社会性があるって事になるしな
それを持ち合わせない存在はヤクザ社会に放り込んでも持て余されるんだ

>>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
>なんとかなるのは健常者
>ならないのは異常者
>そんな区分けでいいよ
まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
鏡を見て弁えてくれ

暴れれば叫べば要望が通る
そんな風に甘やかすから大人になっても同じことをするんだろうな

こういうひん曲がったのは一度溶鉱炉で溶かして型に流し込まないとまっすぐにはならないんだ
と言った漫画キャラはいたが他の手段も思いつかん…

しつけで改善出来るかどうにもならんか意見分かれるねえ
俺は無理だろって思ってしまうけど

>fu6475198.jpg
>駄目そう
やってることは最悪だけど目の前で悪口言ってる女の子も度胸ありすぎだろ

>>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
>全然しつけられてないだけに見える
ふつうに会話通じるしな
本当の病気で苦しんでる他の子に申し訳ないだろ

>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>鏡を見て弁えてくれ
鏡見るなら殴られてどうにかなったのが俺だよ

ヤンキーとか暴力団とか半グレとかそれこそ一番空気読めるやつじゃないとやっていけないでしょ

>それを持ち合わせない存在はヤクザ社会に放り込んでも持て余されるんだ
とは言え今のご時世そんなのしかヤクザにならないんじゃないかな

ただただ性格で落ち着くタイプもいるけど鉛筆はヤバすぎる

>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>鏡を見て弁えてくれ
全く間違いではないです…

自我が芽生える頃のしつけや教育って大事なんだなあ

成長ポジにしてもこの業界に入ってくるのに主人公が雑魚すぎる

>こういうスレ立つと得意気に説教しだすやついるよな…
>暴力がダメなのはわかったから正しいやり方でもご享受してくれよいちおう聞いてやるから
暴力がダメだとわかっても正解はわからないので
お前みたいなイキリ馬鹿が適切に扱われるだけだよ

>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>鏡を見て弁えてくれ
>鏡見るなら殴られてどうにかなったのが俺だよ
心が真っすぐじゃなく捻じ曲がって駄目になってるじゃねーか

少なくとも「力や暴力ではどうにもならないこともある」と実感させる必要はあると思う

>このレベルってしつけでなんとなかるようなもんなのか
道具を武器に使い始めると言う事は何らかの誤学習に寄るものだから…
まずは行政に話をしてからの問題です
躾の段階の前の話っす

>自我が芽生える頃のしつけや教育って大事なんだなあ
いや…

>それともそういうのを騙してでも連れてこないといけないくらい人材不足？
エグいくらい人材不足
療育にPTOTSTさんいる施設は枠の取り合い
いない施設もいっぱいあるぞ！

>ヤンキーとか暴力団とか半グレとかそれこそ一番空気読めるやつじゃないとやっていけないでしょ
一番のムラ社会だものな
センパイの言うこと聞けないんじゃ居場所ないよな

荷物運びくらいならできるだろ
じゃあこの白い粉の入った袋を外国に運んでね

>ヤンキーとか暴力団とか半グレとかそれこそ一番空気読めるやつじゃないとやっていけないでしょ
空気読めないとリンチされそうで怖いよね

>やってることは最悪だけど目の前で悪口言ってる女の子も度胸ありすぎだろ
人の形をした動物がいることを園児が学習するのは難しい

>と言うか専門家でも手を焼いてるのを
>自分なら解決できるねって言うのは
>あまりにも恥ずかしい発言すぎるよな
手を焼いてるのは対処が法律でガチガチに縛られてるからだよ

>こういうスレ立つと得意気に説教しだすやついるよな…
>暴力がダメなのはわかったから正しいやり方でもご享受してくれよいちおう聞いてやるから
基本的に投薬で改善する余地はあるっちゃあるけど
そもそも1人の人が自立するのに必要なのは就職する社会性じゃん？
そういう意味で異常者を健常者にする方法なんてないよ
賃金に繋がる労働できる知的障害者向けの労働施設とかそういう所ともそりがあわないから異常者なんだもの
「他人の言う事を素直に受け止めてそれから学んで実生活に活かせるかどうか」にはグラデーションがあって健常者でも大半が完璧からは程遠くて
それがあまりにも遠すぎて常人の社会生活から取り除く必要あるのがスレ画みたいな人

>しつけで改善出来るかどうにもならんか意見分かれるねえ
>俺は無理だろって思ってしまうけど
知恵遅れとかではなく気質の問題だからこういうのは本来殴って言うこときかせるしかないんだ
殴るのが許されないんだ

>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>鏡を見て弁えてくれ
お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ

>>fu6475198.jpg
>>駄目そう
>やってることは最悪だけど目の前で悪口言ってる女の子も度胸ありすぎだろ
まだ幼稚園児だぞだって

>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>鏡を見て弁えてくれ
>鏡見るなら殴られてどうにかなったのが俺だよ
だから暴力は駄目だとわかっただろ？
しょせんは暴力で矯正してもなるのがお前如きじゃ社会の要求を満たしてないのよ

>心が真っすぐじゃなく捻じ曲がって駄目になってるじゃねーか
心が真っすぐじゃなくても駄目じゃないよ

>>自我が芽生える頃のしつけや教育って大事なんだなあ
>いや…
大事じゃないとは恐れ入った

>お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ
正解を答えられたらノーベル賞もんだよ！

療育センター指導員してた俺には身につまされる話だ

殴るだけじゃ解決にはならないとかならわかるけど
殴るのは無意味とか言われるとクソ適当ほざいてんなって

>>こういうスレ立つと得意気に説教しだすやついるよな…
>>暴力がダメなのはわかったから正しいやり方でもご享受してくれよいちおう聞いてやるから
>基本的に投薬で改善する余地はあるっちゃあるけど
>そもそも1人の人が自立するのに必要なのは就職する社会性じゃん？
>そういう意味で異常者を健常者にする方法なんてないよ
>賃金に繋がる労働できる知的障害者向けの労働施設とかそういう所ともそりがあわないから異常者なんだもの
>「他人の言う事を素直に受け止めてそれから学んで実生活に活かせるかどうか」にはグラデーションがあって健常者でも大半が完璧からは程遠くて
>それがあまりにも遠すぎて常人の社会生活から取り除く必要あるのがスレ画みたいな人
つまり隔離ってこと？

>荷物運びくらいならできるだろ
>じゃあこの白い粉の入った袋を外国に運んでね
あの人にやれって言われました…

>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>鏡を見て弁えてくれ
>お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ
しつけに正解なんてねぇ

幼稚園のころって小学生よりも聞き分けが悪いから猶更しつけが難しいよな…

100年後とかは遺伝子いじって他者を攻撃しない人間のみ生まれる世界になったりするのかな

>>荷物運びくらいならできるだろ
>>じゃあこの白い粉の入った袋を外国に運んでね
>あの人にやれって言われました…
見当たらないようだが…

しつけの100%の正解なんて知ってるなら冗談抜きでノーベル賞もんだろ

母親見てゴリ押せば何とかなるってのを見てるのと暴れれば何とかなるって負の成功体験積み重ねた結果にしか見えない

居場所与えて人間として暮らさせる隔離と言うか

偉そうに暴力反対いっておいて隔離かよ

よく読むんだ「」
スレ画の漫画は家庭環境のきかんぼうではなく
障害者がテーマなんだよ

俺も子供の頃こんなだったような気がする
よくもまあ「」になれたもんだ

>100年後とかは遺伝子いじって他者を攻撃しない人間のみ生まれる世界になったりするのかな
マザーAIが教育すればあるいは…

>>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>>鏡を見て弁えてくれ
>>お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ
>しつけに正解なんてねぇ
じゃあ殴るのが正解かもしれないっすね

>鏡見るなら殴られてどうにかなったのが俺だよ
自分自身をみたらどうにもならなかったって一瞬で分かるはずだろ？
それとも分からないレベルで判事なのか？

最新話まで読んだけどそっか…うちの子もちゃんとした教育さえできれば普通に成長できる！
って頑なに信じちゃってる親が現実を知る話か…

こういうガキは将来女にストーカーして刑務所にいる可能性が高い

>殴るだけじゃ解決にはならないとかならわかるけど
>殴るのは無意味とか言われるとクソ適当ほざいてんなって
その考えマジで直した方がいいからな
適当にぶん殴れば言うこと聞くだろって浅知恵

>殴るのは無意味とか言われるとクソ適当ほざいてんなって
親戚に酷い癇癪持ちで厳しく育てられたのがいるんだが
その親が死んだら好き放題するクソゴミになったよ
殴って矯正できないのもいる

>じゃあ殴るのが正解かもしれないっすね
殴ってマトモになる人は施設に行かない
そんだけだよ

一通り読んだが子供の相手するのは仕事として当然だけど
親が子供を受容できる状態かって話はなるほどなぁ…
別に世間知らずとか能天気じゃなくて難しい話だった

結構まえに犬のしつけやりすぎみたいな話題あったけどやっぱだいじだよなしつけ

>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>鏡を見て弁えてくれ
おでこが広くなってる
心が広くなった証拠だな

コレは障害なのでしつけでそうそうどうにかなるものじゃない
療育はこの子はこうやって取り扱えばまだマトモに動くよって方法みつけるところ

あー良い感じに調整されたロボ保育士が代替出来ればいいねえ
人が耐えられる職場には見えないわ

>>やってることは最悪だけど目の前で悪口言ってる女の子も度胸ありすぎだろ
>人の形をした動物がいることを園児が学習するのは難しい
だからじぶんはあんぜんだとおもってきゃべつしちゃうんだよね

>>>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>>>鏡を見て弁えてくれ
>>>お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ
>>しつけに正解なんてねぇ
>じゃあ殴るのが正解かもしれないっすね
それはもうデータで間違いだとわかってるので無理です
でもだからってお前の教育に意味がなかったとかではなくて
体罰受けたらなるのがお前何だという貴重なデータになったから次に活かしてるのよ

すぐに障害者扱いすんのも普通にダメなんだよね

>>fu6475198.jpg
>>駄目そう
>やってることは最悪だけど目の前で悪口言ってる女の子も度胸ありすぎだろ
障害者に障害者って言って伝わるわけねーぜ！

>障害者がテーマなんだよ
つまり愛の手帳もらって養護学校に入れれば万事解決なんだな

この仕事離職者多そうだな…

そもそも色々ふるいにかけられてるからね
施設や刑務所までたどり着くのは予選勝ち抜いたヤバい奴のチャンピオン級だよ

>コレは障害なのでしつけでそうそうどうにかなるものじゃない
>療育はこの子はこうやって取り扱えばまだマトモに動くよって方法みつけるところ
素直に薬に頼るとか今は方法はいっぱいあるからね…

体罰を野蛮と諭す先進的な「」氏はさぞかし立派な意見をお持ちかと思ったら座敷牢

>それはもうデータで間違いだとわかってるので無理です
>でもだからってお前の教育に意味がなかったとかではなくて
>体罰受けたらなるのがお前何だという貴重なデータになったから次に活かしてるのよ
失敗例も次に活かせるから全くの無駄では無いんだよな

>この仕事離職者多そうだな…
愛でどうにもならないことを突き付けられるからな…

>この仕事離職者多そうだな…
何人も保育士辞めさせてるすげえのが続々と送り込まれるわけだからな…

>一通り読んだが子供の相手するのは仕事として当然だけど
>親が子供を受容できる状態かって話はなるほどなぁ…
>別に世間知らずとか能天気じゃなくて難しい話だった
他の子は言えば分かるし最悪殴れば理解するけど
貴方の子供は言っても理解出来ないし殴っても反省もできましぇーん
って創作なら笑ってられるけどリアルだったら頭おかしくなってもおかしくないと思う

>殴るだけじゃ解決にはならないとかならわかるけど
>殴るのは無意味とか言われるとクソ適当ほざいてんなって
体罰に効果がないとは言わないけどやられた児童が体罰（暴力）を学習するのがなあ

つまり間引きって実は大事だったって話？

>この仕事離職者多そうだな…
健常者の子供の面倒見るのも大変なのに障害児だと更に疲労してしまうだろうから…

殴られて育った　　　　　が自分は殴られてまともになったんだから他人も殴れば良いはずって考えに陥ってしまったのか…
おつらい……

>貴方の子供は言っても理解出来ないし殴っても反省もできましぇーん
>って創作なら笑ってられるけどリアルだったら頭おかしくなってもおかしくないと思う
教師なら一時だけど親は一生だからな…

>>お前は人に説教してないで正解を教えてくださいよ
>正解を答えられたらノーベル賞もんだよ！
偉そうにダメ出ししておいて…

>体罰を野蛮と諭す先進的な「」氏はさぞかし立派な意見をお持ちかと思ったら座敷牢
まず野蛮では適切な見下しができてないんだな
体罰は選択肢ミス

>>それはもうデータで間違いだとわかってるので無理です
>>でもだからってお前の教育に意味がなかったとかではなくて
>>体罰受けたらなるのがお前何だという貴重なデータになったから次に活かしてるのよ
>失敗例も次に活かせるから全くの無駄では無いんだよな
失敗作になった側はどうしたらいいんですか！

>結構まえに犬のしつけやりすぎみたいな話題あったけどやっぱだいじだよなしつけ
サウスパークで子どものしつけのプロじゃカートマン相手にまるで役に立たなかったけど犬のしつけのプロ雇ったら矯正できた話好き

ここのｸﾝﾘﾆﾝさんの気持ちがちょっと分かったかもしれない

>殴られて育った　　　　　が自分は殴られてまともになったんだから他人も殴れば良いはずって考えに陥ってしまったのか…
>おつらい……
受容が出来ないとずっとそういう思考に憑りつかれてしまうんだな…

将来まともになれる未来が思い浮かばない
半グレの鉄砲玉にしかなれなそう

クラスメイトに暴力する子供におとなしくなる薬飲ませたくないって言う親もいるしな

>体罰受けたらなるのがお前何だという貴重なデータになったから次に活かしてるのよ
（シャバにいられてネットも出来てる状態になってるなら成功してるんじゃ…）

>殴られて育った　　　　　が自分は殴られてまともになったんだから他人も殴れば良いはずって考えに陥ってしまったのか…
>おつらい……
でもこれが体罰教育の本質だよ
結局は弱いやつは殴っていいという認識を変えられずに老いぼれてしまった

中高生向けの学習支援でこれの青少年版が見られたりするぞ

>失敗作になった側はどうしたらいいんですか！
ゲームセットではないのでこれからも死ぬまで頑張れ！

>>>それはもうデータで間違いだとわかってるので無理です
>>>でもだからってお前の教育に意味がなかったとかではなくて
>>>体罰受けたらなるのがお前何だという貴重なデータになったから次に活かしてるのよ
>>失敗例も次に活かせるから全くの無駄では無いんだよな
>失敗作になった側はどうしたらいいんですか！
大人になったら教育じゃなく福祉に頼るしか無いですね…

>クラスメイトに暴力する子供におとなしくなる薬飲ませたくないって言う親もいるしな
そういう子だけ一部屋に集めて最強決めよう

やる気のある奴が削れていってやめていくの何人も見たぜ

>この仕事離職者多そうだな…
メンタルで離職してB型作業所に通ってる「」はいそうだからな…

殴られて育てば休日にimgに入り浸る程度で済むのなら殴ったほうがよくない？

殴るのは良くないって言ってる側のが口がめちゃくちゃ悪いのはなんかのギャグなのか

こういうのがA型2たくさんいそう

>失敗作になった側はどうしたらいいんですか！
見なかった事にしましょう

周りに暴力振るう獣に暴力振るうなって言えるのは無関係な外野だからだよなぁ

>>結構まえに犬のしつけやりすぎみたいな話題あったけどやっぱだいじだよなしつけ
>サウスパークで子どものしつけのプロじゃカートマン相手にまるで役に立たなかったけど犬のしつけのプロ雇ったら矯正できた話好き
教育の本質だよね
いや犬扱いしろってわけじゃなくなんでもやるしかない

そもそも健常者への体罰と障害者への体罰は大分異なるっていうか…
これもリアルだと口に出すのも憚られる発言なのは分かった上で匿名だから言うけど

娘が通ってた保育園は保育園内に療育教室があって保育園の半数くらいがそこに通ってた
娘も通ってたけど小学校は普通学級

殴られなければ覚えないタイプだろ

数人の他人の大人の人生を狂わせてるぞ...

大分前に見た伝説のヤクザなんとかくんみたいな人は凄かったな
本職ヤクザですらそいつの行動にドン引きしてるの

大したアイディアもないくせに他人に説教だけしたかっただけでしょ
ある意味で弱いものいじめに熱心な漫画のガイジと同じだね

>こういうのがA型2たくさんいそう
B型じゃね？

>中高生向けの学習支援でこれの青少年版が見られたりするぞ
幼児相手でも大変なのに上の年代が相手だとキツすぎるだろ…
その年代だと暴れても制圧するのが難しくない？

ほんと頭下がるわ
これで薄給なんだろうな…

>大したアイディアもないくせに他人に説教だけしたかっただけでしょ
>ある意味で弱いものいじめに熱心な漫画のガイジと同じだね
その汚言症はなんとかした方がいいよ…

男のガイシャはレイプ魔になるしな…

映画で暴力的なガキが悪の道出世してる映画あったけど
その映画のガキにそっくり

こういう障害ってだいたい何歳くらいになると発覚するもんなの

からかわれてなんでこの行動に出たかをうまく説明できないしできてもやり返した方が悪いで一喝されてフラストレーション溜まるの

電気の流れる首輪がいちばんいいんだけどじゃあ誰がスイッチ押すんだ？ってなるわけよ
AIだな

>殴られなければ覚えないタイプだろ
×殴っても覚えないため

めっちゃ大変そうだけどよくやれるな
聖者かなんかか

なんというかモラルを人を殴るための武器と思ってる奴はきついな…

>殴るのは良くないって言ってる側のが口がめちゃくちゃ悪いのはなんかのギャグなのか
定型発達していない子の教育において体罰は有効ではないという事実と
口の善し悪しになんかの関係性があると考えてるのか？
なんか思考がいまいち分かんねえ

結局誰も救えない

>娘が通ってた保育園は保育園内に療育教室があって保育園の半数くらいがそこに通ってた
発達障害に分類される子はそれなりにいそうだしな
>娘も通ってたけど小学校は普通学級
小学校に来ると知的の子は明確についていけなくなるからな…

>寧ろ普通より上を求められて爆発寸前…したわ
普通の子供でもお受験的なのはだいぶしんどいよね
低学年から塾はしんどいぜ

殴って問題が解決するならこの世に施設は要らないよって話なのに
なぜそんな頑なに体罰を肯定したいのかわからん…

>ほんと頭下がるわ
>これで薄給なんだろうな…
しかも転職先も基本的に薄給

個人差すげえあるから
普通の人に混ざって社会に出て働けるくらいになる場合もあるし
もうどうやっても他人に迷惑かけ続ける事しかできないばあいも両方あるのがな…

>>大したアイディアもないくせに他人に説教だけしたかっただけでしょ
>>ある意味で弱いものいじめに熱心な漫画のガイジと同じだね
>その汚言症はなんとかした方がいいよ…
自制出来ないからこうなってるんだと思う
それを教育で全て矯正出来るかどうかは…個別に判断するしか無いんだろうな

>男のガイシャはレイプ魔になるしな…
どうでもいいけどほんといろんな言い方思いつくね世の中
一瞬被害者って意味かと思ったぞ

>>>鉄砲玉かな
>>自分より強い奴に襲いかからない奴を鉄砲玉に使えるわけなくない？
>>上司に順従なら異常者ではないんだよ
>軍隊式の組織に適応出来る時点である程度の知能と社会性があるって事になるしな
>それを持ち合わせない存在はヤクザ社会に放り込んでも持て余されるんだ
有名だから知ってるかもだけどProject 100,000っていうアメリカの政策があって
ベトナム戦争してる時に「知的障害ある人も徴兵して兵隊不足を解消しよう！」ってのを当時の国防長官がやった
結果はググってもらえば詳細出てくるとは思うけど「味方に発砲」「左右同じ靴を穿く」「作戦行動できない」と散々な結果になって
上官も地雷原を走らせる以外無いなってなった上に
生き残った障害者兵はみんながみんな「戦場で問題行動を取って戦線離脱した人」という区分でアメリカに戻ってきて（年金貰えない帰還兵の区分）
就職がベトナム行かなかった障害者よりさらに困難になってPTSDで苦しんでとにかく愚行として今も語り継がれてる

>>殴るのは良くないって言ってる側のが口がめちゃくちゃ悪いのはなんかのギャグなのか
>定型発達していない子の教育において体罰は有効ではないという事実と
>口の善し悪しになんかの関係性があると考えてるのか？
>なんか思考がいまいち分かんねえ
基本的には口が悪いだの汚いだのは今は図星を突かれた側の逃げ口上なとこはある

今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする

まあ殴らなくても一切解決してねえからな…

>殴って問題が解決するならこの世に施設は要らないよって話なのに
>なぜそんな頑なに体罰を肯定したいのかわからん…
障害持ってる子の話だってのを多分理解してないからじゃない？

>数人の他人の大人の人生を狂わせてるぞ...
成り行きでやってそうな介護士とかと違って保育士ってちゃんと子どもが好きで入ってきてるだろうにガキ1人に何人も辞めさせられてるのヤバいよね
ただでさえ人手不足なのに

殴っても解決しないよ

体罰はいけないことであるという前提だけど体罰を与えないと覚えないのもいる
かと言って体罰すると暴力も覚えてしまうというジレンマ

>今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする
対処療法は早いほうがええ！

>今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする
ただ早めに手を伸ばさないとトー横キッズみたいになるのは事例としてあるからな…
むしろ良い事ではあるんだけどさ

殴っても解決しないよ

健常者なら度が過ぎると殴られて覚えるが
これは障害者の話だからな

>生き残った障害者兵はみんながみんな「戦場で問題行動を取って戦線離脱した人」という区分でアメリカに戻ってきて（年金貰えない帰還兵の区分）
>就職がベトナム行かなかった障害者よりさらに困難になってPTSDで苦しんでとにかく愚行として今も語り継がれてる
酷すぎる…
偉いさんの思い付きでやる政策って失敗すると悲惨なんだな

まさにあとあと我が子にも周りにも「殴ればなんとかなるはずだろ！」って親出てくるけど
その人自身も治療や適切な対応されないまま大人になった人だったりするからな…

>今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする
ASDは大学生までは変な奴だけど一応なんとかなるんだよな
社会に出た途端に通用しなくて潰れるから教育や対策出来るなら早い方がいいよ…

子供に求められる能力もガンガン上がってるからな…
みんなタブレットでアプリ使えるのビビる

>殴っても解決しないよ
分かったからおちつけ

暴力も必要

良い漫画を知れた

>今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする
ちょっと変ぐらいの子でも親御さんが発達障害なんで…
と言ってくるから驚くわ

Project 100,000はマジで調べれば調べるほど
天下のアメリカ様が先にやってくれてありがとうとしか言えない

>有名だから知ってるかもだけどProject 100,000っていうアメリカの政策があって
>ベトナム戦争してる時に「知的障害ある人も徴兵して兵隊不足を解消しよう！」ってのを当時の国防長官がやった
>結果はググってもらえば詳細出てくるとは思うけど「味方に発砲」「左右同じ靴を穿く」「作戦行動できない」と散々な結果になって
>上官も地雷原を走らせる以外無いなってなった上に
>生き残った障害者兵はみんながみんな「戦場で問題行動を取って戦線離脱した人」という区分でアメリカに戻ってきて（年金貰えない帰還兵の区分）
>就職がベトナム行かなかった障害者よりさらに困難になってPTSDで苦しんでとにかく愚行として今も語り継がれてる
笑い事じゃないんだけど味方に発砲で笑ってしまった

>今の小学校って知的の無いかなり軽度のASDでも支援級や情緒級に行ったりするからびっくりする
特性に合った教育は早ければ早いほど良いからそれは良い事だよ
無理やり普通学級に入れられて将来1番苦労するのは本人なんだから

体罰でおとなしくなる！はロボトミー手術は大人しくなる！と全く変わらない

>>殴って問題が解決するならこの世に施設は要らないよって話なのに
>>なぜそんな頑なに体罰を肯定したいのかわからん…
>障害持ってる子の話だってのを多分理解してないからじゃない？
障害の度合いによって対応を変える必要があるという部分を理解出来てない感じはする

>>大したアイディアもないくせに他人に説教だけしたかっただけでしょ
>>ある意味で弱いものいじめに熱心な漫画のガイジと同じだね
>その汚言症はなんとかした方がいいよ…
人に大口叩いて批判してたのは汚言じゃないのかよ
投薬と隔離なんてバカでも思いつくんだよ汚言されたくなかったら二度とイキるなよ

鉛筆刺されそうな子も攻撃性マックスの子も次回どうなるのか気になります

これから高齢出産がどんどん増えてどんどんこういう子供が産まれてくるんだよなぁ…

>こういう障害ってだいたい何歳くらいになると発覚するもんなの
まず親がイレギュラーを想定してないしある意味子供らしいから気づかないのが普通じゃない

暴力で指導すると格下には暴力を振るっていいことを学習するだけなんだよな

>人に大口叩いて批判してたのは汚言じゃないのかよ
>投薬と隔離なんてバカでも思いつくんだよ汚言されたくなかったら二度とイキるなよ
真面目にメンタルクリニック行った方がいいぞ…

こういう規格外の社会のお荷物を効率的に活かせる方法を未だかつて人間は発見できてない

>どうでもいいけどほんといろんな言い方思いつくね世の中
>一瞬被害者って意味かと思ったぞ
言葉狩りするから次の言葉が生まれてそれも狩られてまた次の言葉が生まれる永久機関だからな

殴ればいい←健常者の話をしてる
殴っても意味が無い←障害者の話をしてる
お互い馬鹿みたいに喧嘩腰だから話がややこしくなってるだけ

うちの子の小学校は生徒の5％くらいが支援級だな

>これから高齢出産がどんどん増えてどんどんこういう子供が産まれてくるんだよなぁ…
でも今は薬あったりするからな

鉛筆こわ
その先どうなるんだよって思ったらそこで引きだった

ヘッドホンつけて落ち着かせたほうがいいと思う

https://youtu.be/RsiL02Xmp3o?si=wZlur3SmvtenPExb
プロジェクト100,000のゆっくり解説動画とかあるから
障害者をベトナム戦争にぶちこんだらどうなるか興味あったらオススメ

>>>大したアイディアもないくせに他人に説教だけしたかっただけでしょ
>>>ある意味で弱いものいじめに熱心な漫画のガイジと同じだね
>>その汚言症はなんとかした方がいいよ…
>人に大口叩いて批判してたのは汚言じゃないのかよ
>投薬と隔離なんてバカでも思いつくんだよ汚言されたくなかったら二度とイキるなよ
可哀想に…

こういう子が産まれないように遺伝子いじりますかって選択肢があったらはいを選んじゃうかもな

>殴ればいい←健常者の話をしてる
>殴っても意味が無い←障害者の話をしてる
>お互い馬鹿みたいに喧嘩腰だから話がややこしくなってるだけ
そもそも健常者だろうが障害者だろうが
殴るな

軽度なら薬や訓練でなんとかなる場合が多いから早けりゃ早いほどいい
虫歯みたいなもん

発達は殴れば余計意固地になるよ

殴って解決しないかは殴ってみな意図わからなくない？

>まあ今はやるといろいろマズいがあきらかに自身より強く逆らえないくらい手ごわい大人がいればコイツはわかるようにはなる
>ただそれやるとコンプラだのモラルだの教育関連がやたらと騒ぐ
>じゃあ口だしてきたオマエが面倒見ろよになる
暴力は世の中の6割を解決するからな…

発達障害っぽい子が検査受けたら障害なかったけど
両親調べたら親の方が障害カップルでまともな教育がされてなかった
ってパターンもそこそこの頻度である…しかもこの場合学校側は打つ手がない…

>殴ればいい←健常者の話をしてる
>殴っても意味が無い←障害者の話をしてる
>お互い馬鹿みたいに喧嘩腰だから話がややこしくなってるだけ
そうなんだよね
殴ってどうにもならなかったのが集まってるから
一流の世界に二流の常識はマジで通用しないんだよな

>こういう子が産まれないように遺伝子調べますかって選択肢があったらはいを選んじゃうかもな

はい！なれますよ（ﾆｺﾆｺ

>こういう子が産まれないように遺伝子いじりますかって選択肢があったらはいを選んじゃうかもな
でも遺伝子いじった結果将来的にどうなるかがわからないよ

>殴ればいい←健常者の話をしてる
>殴っても意味が無い←障害者の話をしてる
>お互い馬鹿みたいに喧嘩腰だから話がややこしくなってるだけ
ややこしいのが障害の程度によっては殴ればいい障害者もいるってことくらいだろうか

読んで思い出したけど子どもがADHDだからといろいろ病院に連れて行ってた妹自身がはメンタルを病んでたと思う

>そもそも健常者だろうが障害者だろうが
>殴るな
いや健常者相手で調子乗りまくりのクソガキは殴ってほしいです…

体罰に教育効果がないってのも結局統計からみてそうだってだけで100%効果が得られないことを保証してるわけでもないからな...

体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ

最近はADHDの診断出たりコンサータ飲んでるとローン組めなくなるぞ！って言説が一人歩きしてて
変に真に受けた人たちが治療受けないままになりそうなのが怖い

時と場合によるとしか

>こういう子が産まれないように遺伝子いじりますかって選択肢があったらはいを選んじゃうかもな
今でも出生前検査とかで障害児でないか調べたりするし
そういう技術が確立されたら普通にみんなそうすると思う

思ったより狂ってて思ったよりまともが同居してる漫画だった

>はい！なれますよ（ﾆｺﾆｺ
朝昇は実際強くなれたからな

>体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ
効果あるかもねって話になんでそこまでムキになるの

>最近はADHDの診断出たりコンサータ飲んでるとローン組めなくなるぞ！って言説が一人歩きしてて
>変に真に受けた人たちが治療受けないままになりそうなのが怖い
悲しいことに支援が必要なタイプの人ほどそういうデマにころっと騙される…

>>そもそも健常者だろうが障害者だろうが
>>殴るな
>いや健常者相手で調子乗りまくりのクソガキは殴ってほしいです…
クソガキへの見下しが足りないんだよなあ
クソガキ殴ったら自分より弱い奴は殴ればいいと考えるに決まってんだろ
下等知性生命体を何だと思ってんだ

>体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ
またイキりだしたよ

>殴って解決しないかは殴ってみな意図わからなくない？
殴ると
殴られて意味なかったか殴って解決したかが分かる
殴ってみる価値はありますぜ

>>体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ
>効果あるかもねって話になんでそこまでムキになるの
エビデンスじゃなく自分の願望に基づいて語るからドン引きされてるだけですね

変われるかなぁ！？オレ変われるかなぁ！？

障害児が欲しい親なんてこの世にいないからそりゃ生まれる前に遺伝子いじれるなら全親そうするわ

>最近はADHDの診断出たりコンサータ飲んでるとローン組めなくなるぞ！って言説が一人歩きしてて
>変に真に受けた人たちが治療受けないままになりそうなのが怖い
コンサータだろうがストラテラだろうが飲んで生活向上した方がいいと思う

昭和平成だと殴っててなんとかしてたんだからなんとかなるんだよなぁ

>体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ
体罰無しの躾ってめちゃくちゃハードル高いんだぜ

普通の人間は殴られたらこれはいけないことなんだと理解できるけど障害はそれが理解できないから体罰は意味ないっことなの？

アメリカのプロジェクト100000の何がヤバいって
10万人でええから・・・って希望込めた知的障害者徴兵プロジェクトだったんだけど
徴兵官にノルマと言うかインセンティブがあって徴兵できればできるほど評価される体制だった
足切り基準が無いから全米から35万4000人集まったってオチがついた
棄民政策としては他国からそこそこ評価されてる

>>>体罰を口にする人ってムカつくガキを殴りたい欲求に無自覚なのが怖いよ
>>効果あるかもねって話になんでそこまでムキになるの
>エビデンスじゃなく自分の願望に基づいて語るからドン引きされてるだけですね
そりゃ子育てなんて時と場合によるとしかいえないからな
試してみりゃいいんだよ

ヤバいと思ったら福祉や病院へ！

暴力に効果はないからな
暴力を使えば問題が解決できると誤学習して親の前以外でより乱暴になるだけ

>>そもそも健常者だろうが障害者だろうが
>>殴るな
>いや健常者相手で調子乗りまくりのクソガキは殴ってほしいです…
公園によくいる危ないおじさんかな？

クソガキとか話せばわかるが犬猫未満のモラルだぞ
無計画に殴って向上するわけねえわ

目の色が違うわ！

>そもそも健常者だろうが障害者だろうが
>殴るな
困ったことに感情で動く幼児のままだから大げさに表現しないと好嫌感情伝わらないんですな
肉体言語から会話に変えてくとかしないと無理だと思う

幼児をリードで繋ぐのすら体罰だの虐待だの言われる

一話だけ見た漫画だからまともに捉えすぎるのもあれだけどメンター側もピリピリしててやたら圧強いのキッツいわ

>昭和平成だと殴っててなんとかしてたんだからなんとかなるんだよなぁ
当時は子供が多かったから失敗作はこのスレで暴れてる奴みたいに捨てても問題なかったのよ

>ヤバいと思ったら福祉事務所や病院へ！

>障害児が欲しい親なんてこの世にいないからそりゃ生まれる前に遺伝子いじれるなら全親そうするわ
目の色が違うわ！

まず保育園の先生を何人も退職に追い込むようなモンスターと俺は人生で遭遇したこともないからな…
想像も出来ない

殴っちゃダメだよ
つねるのが正解痕が残らないし

攻撃性高いのは上手くやっても隠蔽能力上がるだけでどうにもならない

それでは解決しないのを前提として叩きたくなる気持ちすら分からない奴はもっとリアルで大変な子供に触れた方がいい

仕事で色んな宗教の集まりに行く事があるけど大体の集まりで軽度の知的障害やいわゆる発達の高齢者の人がかなりの割合がいてそういう受け皿的側面もあるんだなぁってなった

体罰に教育効果がないって話ばかり振りかざされることが多いけど
正確には行動抑制に効果はあるが正常な発達に悪影響を与えるからやめた方がいいという話なので
他者に迷惑をかけないようにするだけだったら効果はあるんだよな

>殴っちゃダメだよ
>つねるのが正解痕が残らないし
虐待親の典型的手段ですね…

>昭和平成だと殴っててなんとかしてたんだからなんとかなるんだよなぁ
△なんとかなってた
○単純に見えてなかった

体罰は絶対良くないってのも馬鹿が極端なこと言ってるなとしか思わん

>体罰に教育効果がないって話ばかり振りかざされることが多いけど
>正確には行動抑制に効果はあるが正常な発達に悪影響を与えるからやめた方がいいという話なので
>他者に迷惑をかけないようにするだけだったら効果はあるんだよな
教育は長期的に見ないとなあ…

>殴っちゃダメだよ
>つねるのが正解痕が残らないし
ボディにしなボディに！
を思い出した

>殴っちゃダメだよ
>つねるのが正解痕が残らないし
残るよ？

>>>まず殴ればどうにかなるってのが間違いなんだよ
>>>鏡を見て弁えてくれ
>>鏡見るなら殴られてどうにかなったのが俺だよ
>心が真っすぐじゃなく捻じ曲がって駄目になってるじゃねーか
✏️彡😠💢

とにかく肉体と言葉の暴力に頼りがちで…っていうね
障害児いじめてたら親に泣かれて自分にも障害あるの告白されて親殴った過去ある保護者とか出てくるし
その手の人が自分のヤバさ自覚できないまま「アイツはヤバい」って攻撃性剝き出しにしがちで難しい
施設側にできる事どこまであるだろうか？って葛藤が辛い

>殴っちゃダメだよ
>つねるのが正解痕が残らないし
だからつねるのが癖の子供って親や周りの大人からやられてることを真似てるんだよね
ズンズンとか言うぎぃーするのが癖の子供なんかあれ絶対親が同じ事やってる

統計的に正しいとされる方法だけやってりゃ正しく育つというわけでもないからな...

可愛い女の子の鉛筆アタックするモンスターが「」になるなら大成功だろ
マイナス1兆点がマイナス100点までランクダウンだ

親が暴力を使えば子供も暴力を使うようになるし
親が暴言を吐けば子供も暴言を吐くようになるだけ
いや本当に

>体罰は絶対良くないってのも馬鹿が極端なこと言ってるなとしか思わん
少なくともこのスレにいるやつは煽りたいだけのバカでしょう

何も無い部屋に入れて放置
飯の時間だけ食わせて放置
話しかけるのもしないってやったらどうなるの？

暴力型のは中学の特殊学級まで含めて見たことないから実物がどれほどのものなのか実感としてはわかんないんだよな
みんな大人しめのやつだったしそういうのは専用のところ行ってたのかな

こんなもう手遅れにしか見えないモンスター相手でも教育していかないと駄目なのって本当に大変なんだなあ

20代の頃ちょっとだけ知的障害者支援施設で働いたことあるけど
1週間で心折れて辞めた
あれずっと続けられる人を心から尊敬する

>そりゃ子育てなんて時と場合によるとしかいえないからな
>試してみりゃいいんだよ
教育学学べよ……

何度言っても道路に飛び出す子がガチビンタで飛び出さなくなったの見たことあるわ

>何も無い部屋に入れて放置
>飯の時間だけ食わせて放置
>話しかけるのもしないってやったらどうなるの？
シンプルに虐待だし精神的にものすごい悪影響だよ

優生学を持て囃すノリって特権階級以外得しなさそうなのにイキリオタクはなんか同調するよね

>何も無い部屋に入れて放置
>飯の時間だけ食わせて放置
>話しかけるのもしないってやったらどうなるの？
そうやって教育されたやつがなる職業が今の日本の警察な

実際に痛い目みないと分からんもんだよ人間

読んだけど主人公の知識も覚悟も思慮も足りなさすぎてこれから成長していくんだろうけどすっごいモヤモヤする…

>暴力型のは中学の特殊学級まで含めて見たことないから実物がどれほどのものなのか実感としてはわかんないんだよな
>みんな大人しめのやつだったしそういうのは専用のところ行ってたのかな
マジで一緒の学校通わせるべきじゃないし
一生知らなくていいと思う
お互いの為だわ

Xで子ども2人のうち兄が発達障害で弟の生傷絶えなかったり一生物の傷つけられてる話が悲惨だったな
環境も関係してるとはいえ同じ母から生まれた人間がここまで違うの怖い

まぁネットでレスバするだけならマシな方ではある…

ちびまる子の前田さんとか山根とかめっちゃリアルだよね

>何度言っても道路に飛び出す子がガチビンタで飛び出さなくなったの見たことあるわ
まずその教育の成果を短期的に見るのがね

>>そりゃ子育てなんて時と場合によるとしかいえないからな
>>試してみりゃいいんだよ
>教育学学べよ……
教育学が全ての子どもの教育に100%正しいものを提示してると思うならもうそれは妄想に近いぞ

誤学習させるとずーっとそれが続くし信頼関係が無いとそもそも話を聞いてくれない
そうなると相手の子供の思考を真剣に考えて正しい道を何度も教え続ける…のが最善なんだろうけど難しいよな
そもそも家庭環境に問題があると土台そのものがぶっ壊されてる可能性があるし

こうなる前に間引いた方が良いよ

体罰が悪影響じゃなくて体罰を軽く考えてる親が悪影響なんだよ
断腸の思いでやる体罰ってのがあるんだから

>優生学を持て囃すノリって特権階級以外得しなさそうなのにイキリオタクはなんか同調するよね
「切り捨てる」「殺す覚悟」とかもだが非情さって一部のオタクの憧れだから
実際の効果よりはカッコイイと思われたくて言いがち

>優生学を持て囃すノリって特権階級以外得しなさそうなのにイキリオタクはなんか同調するよね
体罰（イジメ）を受けた人はまあそうなりがち

じゃあ座敷牢か…

>教育学学べよ……
教育学学べばこそケースバイケースだらけなのわかるだろ

>読んだけど主人公の知識も覚悟も思慮も足りなさすぎてこれから成長していくんだろうけどすっごいモヤモヤする…
主人公はわざとアホに設定されたように見える
読者への解説用に

性悪説ってやつだよ
人間の本性はあくだから悪いことしても仕方ないってやつ

>体罰が悪影響じゃなくて体罰を軽く考えてる親が悪影響なんだよ
>断腸の思いでやる体罰ってのがあるんだから
断腸の思いだろうがなんだろうがただの暴力だよ！

女神の鬼のギッチョみたい

>読んだけど主人公の知識も覚悟も思慮も足りなさすぎてこれから成長していくんだろうけどすっごいモヤモヤする…
最初から完成してたらドラマになんねぇからな！

>>体罰が悪影響じゃなくて体罰を軽く考えてる親が悪影響なんだよ
>>断腸の思いでやる体罰ってのがあるんだから
>断腸の思いだろうがなんだろうがただの暴力だよ！
隔離おじは黙ってろよしつけーな

>>何度言っても道路に飛び出す子がガチビンタで飛び出さなくなったの見たことあるわ
>まずその教育の成果を短期的に見るのがね
長期的に見てる間に車に轢かれて終わりそうですね
君の言葉は薄っぺらいんだよ

人間優しく諭して反省できるんならこんな苦労しねえって

>ちびまる子の前田さんとか山根とかめっちゃリアルだよね
玉ねぎがぶっちぎりで性格悪いと思う