二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774592202072.jpg-(173124 B)
173124 B26/03/27(金)15:16:42No.1414695154+ 17:42頃消えます
みんな管理職になろーよ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/27(金)15:18:06No.1414695401そうだねx15
インド人どうしてそんな管理したいの…?
226/03/27(金)15:18:40No.1414695513+
昔の人はみんな管理職になりたいって思ってたって本当?
俺全然なりたくないんだけど
326/03/27(金)15:18:40No.1414695514そうだねx22
カースト制度の弊害
426/03/27(金)15:21:27No.1414696045そうだねx32
管理職って同じ言葉でも中身は別物なんでしよ?
526/03/27(金)15:22:12No.1414696185そうだねx1
給料変わんねーのに責任だけ増えるからだろ
626/03/27(金)15:24:48No.1414696638+
アメリカでも半数は管理職になりたいんだな
726/03/27(金)15:25:22No.1414696735+
中間管理職になりたくないだけなので
826/03/27(金)15:26:22No.1414696906そうだねx3
>給料変わんねーのに責任だけ増えるからだろ
普通は役職手当つかないか?
926/03/27(金)15:26:26No.1414696924+
日本はマネジメントだけじゃなく実務もやらされるから…
1026/03/27(金)15:26:51No.1414696995そうだねx4
日本人が責任感もなく幸福感も低くイノベーション起こせない人種だってわかられちゃった…
1126/03/27(金)15:28:54No.1414697353そうだねx8
高いところは左団扇できる管理職なんだろう
1226/03/27(金)15:30:33No.1414697663+
昔の船乗りみたいに下っ端は死がすぐそこに見えるくらい劣悪な職場なのでは
1326/03/27(金)15:30:55No.1414697745+
>インド人どうしてそんな管理したいの…?
カースト的な見方として上になるんじゃない?知らんけど
1426/03/27(金)15:32:31No.1414698032+
残業代全カットになるとしても増えてると言いきれる程給料伸びるか?
1526/03/27(金)15:32:50No.1414698101+
>給料変わんねーのに責任だけ増えるからだろ
役職手当増えても残業代消えて働き放題
すると年収ベースで収入減るからなぁ
時給換算かなり悲惨よ
1626/03/27(金)15:33:47No.1414698288そうだねx1
中間管理職の残業代カットするのやめて
1726/03/27(金)15:33:57No.1414698323そうだねx2
俺は仕事としては好きなんだよな管理職
金くれねぇから嫌いなだけ
1826/03/27(金)15:34:11No.1414698363+
残業しなきゃいいじゃん!
1926/03/27(金)15:35:10No.1414698590そうだねx1
(部下ゼロの管理職)
2026/03/27(金)15:37:11No.1414698996そうだねx1
(中間)管理職
2126/03/27(金)15:37:34No.1414699078+
職業にもよるけどインドは管理職になると給料が倍くらい違うからさ
2226/03/27(金)15:46:05No.1414700804+
経済成長期の時もこうだったのだろうか…
2326/03/27(金)15:46:07No.1414700808+
会社への忠誠心とか愛社精神は無いのか
2426/03/27(金)15:46:37No.1414700908+
今の金額でやる奴が悪い
本格的に足りなくなれば待遇も変わるよ
2526/03/27(金)15:46:51No.1414700950そうだねx3
>職業にもよるけどインドは管理職になると給料が倍くらい違うからさ
これもしかして昇給ランキングか?
2626/03/27(金)15:51:07No.1414701814+
そりゃ昇給ランキングになるよ
2726/03/27(金)15:53:00No.1414702173+
下っ端にやらせとけばいいみたいなくらいの楽な立ち位置ならやりたいかもしれないけど
実質ほぼ下っ端の仕事しながら管理もして手当も無くなるだけだし…
2826/03/27(金)15:53:56No.1414702346+
インドはパワハラオッケーな国だからならないとやる側に行けない
2926/03/27(金)15:59:18No.1414703418+
海外の管理職は基本役員を想定してるけど日本は中間管理職レベル想定してるとかそういう差があったりしない?
3026/03/27(金)15:59:37No.1414703485そうだねx6
経営にかかわってないのに何で残業代出ないんだろう
3126/03/27(金)16:02:45No.1414704108そうだねx2
責任取りたくねえ民族だからな
国のトップからしてずっとそう
3226/03/27(金)16:03:05No.1414704171+
去年抜擢されて200万くらい年収増えたけど一般職の上限までいけばほとんど差がないし部下のことまで責任負うのしんどいしプライベートな重い相談されるのもしんどい
3326/03/27(金)16:03:40No.1414704278+
タイの管理職でも日本より賃金高いそうだし
単に責任や仕事の重さに待遇が合ってない
3426/03/27(金)16:04:29No.1414704430そうだねx15
>責任取りたくねえ民族だからな
>国のトップからしてずっとそう
責任とりたくないじゃなくて責任に対してのリターンが足りないって話じゃ
3526/03/27(金)16:04:44No.1414704487+
>経済成長期の時もこうだったのだろうか…
その頃は出世!出世!のイメージだけどな
3626/03/27(金)16:05:12No.1414704580そうだねx4
>経営にかかわってないのに何で残業代出ないんだろう
企業から金貰ってそういう法律作る奴が居たから
そのうちペーペーも残業ゼロにするからガマンして
3726/03/27(金)16:05:20No.1414704604+
カースト制度はほんとよくねぇと思う
3826/03/27(金)16:05:28No.1414704625+
>経営にかかわってないのに何で残業代出ないんだろう
人件費払いたくないからに尽き申す
3926/03/27(金)16:05:39No.1414704670+
>その頃は出世!出世!のイメージだけどな
より働いた方が偉かった時代だしな
4026/03/27(金)16:06:08No.1414704778+
普段の業務に加えて管理職の仕事も増えるんだもん
体力も時間も足りないよ
4126/03/27(金)16:06:39No.1414704861+
ウチの父親は管理職になったら給料下がったって母が愚痴ってたな
超大手なのに
4226/03/27(金)16:06:43No.1414704874+
賃金労働なんて自分は働かず人をこき使って上がりを貰うクズ共に貢献するだけのゴミぞ
無の方がマシだな
4326/03/27(金)16:07:00No.1414704941+
出世したいんですけど!?なんか1回も昇進してないんですけお!?
4426/03/27(金)16:07:24No.1414705024そうだねx2
>日本人が責任感もなく幸福感も低くイノベーション起こせない人種だってわかられちゃった…
結局アホみたいに働いてる国からしかイノベーションは生まれないという皮肉
日本は逆に走ってるからもう無理
4526/03/27(金)16:07:35No.1414705057そうだねx5
>ウチの父親は管理職になったら給料下がったって母が愚痴ってたな
>超大手なのに
それ残業代でめちゃくちゃ稼いでた平成の悪い風習の名残…
4626/03/27(金)16:09:10No.1414705319+
残業代付かないからやだよ…
4726/03/27(金)16:10:12No.1414705546+
ブラック企業が無い国が理想だよね
アメリカも中国も大手がブラックしか居ねぇ……
4826/03/27(金)16:10:40No.1414705649+
虚業
4926/03/27(金)16:11:11No.1414705749+
アメリカ人も管理職は安いし平と同じですぐクビ切られるからそりゃ嫌だよ
5026/03/27(金)16:12:28No.1414706035そうだねx4
もしかしてこれ平社員の人権無い度ランキングじゃない?
5126/03/27(金)16:12:42No.1414706078+
取締役くらいまで行けば楽なのかもだけど執行役員クラスでも地獄の忙しさ
5226/03/27(金)16:13:06No.1414706170+
名ばかりの管理職だからだよ
5326/03/27(金)16:14:06No.1414706368+
登りつめただけお金もらえるならいいんだけどね…
5426/03/27(金)16:14:23No.1414706427+
基本給と解雇規制が強すぎて頑張るインセンティブがない
中途半端に上目指すよりは低評価貰い続けるほうがいい
5526/03/27(金)16:14:38No.1414706474+
使われる側の保証が手厚いから使う側になる意義が薄い
5626/03/27(金)16:15:00No.1414706547+
>もしかしてこれ平社員の人権無い度ランキングじゃない?
左様
5726/03/27(金)16:15:14No.1414706592+
インドに関しては給料以外の要因が強そうな偏見がある
5826/03/27(金)16:15:19No.1414706612そうだねx2
昇給度ランキングっていってるけど
ようするにヒラは人間扱いされてない世界度だよこれ
5926/03/27(金)16:15:29No.1414706644そうだねx5
>>日本人が責任感もなく幸福感も低くイノベーション起こせない人種だってわかられちゃった…
>結局アホみたいに働いてる国からしかイノベーションは生まれないという皮肉
>日本は逆に走ってるからもう無理
こういう事言って政治家にもっと途上国並みに安く長く労働者を働かせられる様にしろとか言ってるのが
日本や先進国の経営者の愚図
途上国新興国の人がよく働くのは働けば賃金上がる余地がある希望があるからだ
6026/03/27(金)16:15:56No.1414706740+
お前の人生を管理してやる
6126/03/27(金)16:16:06No.1414706772そうだねx1
>>その頃は出世!出世!のイメージだけどな
>より働いた方が偉かった時代だしな
実際働いて結果を出せばドンドンと給料が上がる世の中だったし
6226/03/27(金)16:16:46No.1414706900そうだねx1
>途上国新興国の人がよく働くのは働けば賃金上がる余地がある希望があるからだ
ヒラだと生きてくのに足りないからだよ
6326/03/27(金)16:16:47No.1414706909そうだねx2
社会保障費で金かかり過ぎるのが悪いんじゃねえか
6426/03/27(金)16:17:09No.1414706994+
>基本給と解雇規制が強すぎて頑張るインセンティブがない
>中途半端に上目指すよりは低評価貰い続けるほうがいい
もらい続けてるけどメンタルしんどいよ…
給与明細見て毎月ため息だよ
6526/03/27(金)16:17:25No.1414707046+
インドなら部下の頭ぶっ叩いて怒鳴りつけても問題にならないし
6626/03/27(金)16:18:35No.1414707275+
>もらい続けてるけどメンタルしんどいよ…
図太さが足りない人には向いてないと思う
6726/03/27(金)16:18:39No.1414707287+
>インド人どうしてそんな管理したいの…?
インド人お金儲かるならなんだってやるし上も目指すよ
6826/03/27(金)16:18:57No.1414707349そうだねx6
>基本給と解雇規制が強すぎて頑張るインセンティブがない
>中途半端に上目指すよりは低評価貰い続けるほうがいい
これ竹中平蔵とかが言ってるヤツだな
労働者の地位を不安定にした方が必死にこいつら働いて企業に貢献するよ成長するよって言うきわめて資本様に都合のよい理屈だが
それが正しいなら非正規が半分になった日本は失われた30年などやってない
6926/03/27(金)16:19:18No.1414707429そうだねx1
インド人は出来ないことも出来ると言って納期までに出来てないからな…
7026/03/27(金)16:19:48No.1414707524+
>使われる側の保証が手厚いから使う側になる意義が薄い
管理職も使われる側だぞ
7126/03/27(金)16:20:03No.1414707586+
>社会保障費で金かかり過ぎるのが悪いんじゃねえか
まぁこれ
あまりにも酷いから社会主義とか共産主義のような弊害が出てる
7226/03/27(金)16:21:00No.1414707791+
給料ちょっとだけ上げるから!お願い!
7326/03/27(金)16:21:02No.1414707800+
>>途上国新興国の人がよく働くのは働けば賃金上がる余地がある希望があるからだ
>ヒラだと生きてくのに足りないからだよ
それだと管理職より下は存在してねえだろ
バカなのか
7426/03/27(金)16:21:30No.1414707900そうだねx6
>それが正しいなら非正規が半分になった日本は失われた30年などやってない
非正規ならそもそもちゃんと企業に属してないんだから企業に貢献とかそりゃするわけなくね?
7526/03/27(金)16:22:25No.1414708094そうだねx6
>社会保障費で金かかり過ぎるのが悪いんじゃねえか
またジジババ殺せ福祉が憎いって話始めるんか
本当にそればっかだな
7626/03/27(金)16:22:48No.1414708174そうだねx1
>>それが正しいなら非正規が半分になった日本は失われた30年などやってない
>非正規ならそもそもちゃんと企業に属してないんだから企業に貢献とかそりゃするわけなくね?
何言ってんだこいつ
7726/03/27(金)16:23:12No.1414708267+
プレイヤーやらなくていいならまだいいけど
実際は追加でマネジメントの仕事させられるからな
7826/03/27(金)16:23:13No.1414708268+
消えた社会保障費返してあげてよ
7926/03/27(金)16:23:23No.1414708308そうだねx1
>またジジババ殺せ福祉が憎いって話始めるんか
>本当にそればっかだな
こういう奴がいるからなぁ…
8026/03/27(金)16:23:30No.1414708338+
実際解雇規制が企業も老害化させてるから
8126/03/27(金)16:23:40No.1414708372+
残業まみれの人を管理職にすることで給与を削減できるライフハック
8226/03/27(金)16:24:19No.1414708496+
まともに納税してきて保険料も払うジジババは殺さなくていいけど貧乏カスまで延命して延命した結果さらに医療費増大ってのは気が狂ってるよ
8326/03/27(金)16:24:22No.1414708510そうだねx1
給料倍になるんだったら責任を伴う管理職でもなんでもやりたいよ
8426/03/27(金)16:25:09No.1414708678そうだねx1
>>それが正しいなら非正規が半分になった日本は失われた30年などやってない
>非正規ならそもそもちゃんと企業に属してないんだから企業に貢献とかそりゃするわけなくね?
じゃあ雇うなよ
利益になんねえんだろ?
8526/03/27(金)16:25:10No.1414708683+
保険に関しては同一負担同一保証を徹底した方が良い
8626/03/27(金)16:25:52No.1414708824+
社会保障・福祉の拡充度合いは治安のバロメーターだぞ
8726/03/27(金)16:26:07No.1414708881+
>じゃあ雇うなよ
>利益になんねえんだろ?
利益にならないはどこから出てきたの?
8826/03/27(金)16:26:51No.1414709033+
多くを望まなきゃほどほどの稼ぎでも生きていくことはできる国だからなそれが崩れたら死に物狂いになるかもしれないけどそれが幸せなことなのか
8926/03/27(金)16:27:24No.1414709135そうだねx2
新自由主義に付き合う必要ないんだよな
9026/03/27(金)16:28:33No.1414709359+
国そのもの衰退させてたら害悪だわ福祉
9126/03/27(金)16:28:45No.1414709400+
まず社会保障費抑えないと不味くない?
がジジババ死ねに変換されることについて何か思うことはないか?
9226/03/27(金)16:30:00No.1414709658+
みんな!給料そのままでもっと働きたいよね!
そんな時は管理職!
9326/03/27(金)16:30:15No.1414709707+
そもそもこのままじゃ制度が保たねえんじゃねえのって心配してるところに
お前も年取ったら世話になるんだぞは全く話が繋がってないんだ
正しい正しくない以前に
9426/03/27(金)16:30:29No.1414709753+
幹部候補生という名の働かせ放題システム
>労働基準法上の「管理監督者」は残業代支払いの対象外となりますが、十分な権限や報酬がないまま「幹部(候補)」という肩書きだけを与えられ、長時間労働を強いられるケースが後を絶ちません。
>固定残業代(みなし残業)の悪用
>「幹部候補だから」という理由で、あらかじめ月数十時間の残業代を基本給に組み込む仕組みです。
9526/03/27(金)16:31:16No.1414709909+
今までの給料に管理する人数*10%は上乗せしてくれ
9626/03/27(金)16:31:18No.1414709913そうだねx6
社会保障を放棄するなら庶民はもしもの時の貯金を今以上に積まないといけないから経済は冷えるし
老人福祉を切れば介護離職が増える人手不足が深刻化するって散々言われても聞かねんよな
ネットで社会論ずるマンの大半は単に弱者に社会矛盾の責任とか負荷負わせたい加害欲求者だから
9726/03/27(金)16:31:58No.1414710053+
>そもそもこのままじゃ制度が保たねえんじゃねえのって心配してるところに
>お前も年取ったら世話になるんだぞは全く話が繋がってないんだ
>正しい正しくない以前に
このスレの中では初耳だな
自分の内面にある答えと向き合う前にレスを見てほしい
9826/03/27(金)16:32:36No.1414710171+
社会保障を放棄しろなんて言ってる人間も見当たらないが…?
9926/03/27(金)16:32:40No.1414710192+
持続可能性あるなら良いけど未来に借金押し付けて後先考えてない社会保障何十年とやってたツケ無理やり払わされるだけだからな
10026/03/27(金)16:33:36No.1414710379+
働いてもタダ働きさせられてる割合増えるだけで頑張るインセンティブ何もない国みたいな悪口はやめろ
10126/03/27(金)16:33:43No.1414710400+
数十年後いきなり崩壊させるくらいならソフトランディングしてくれ
10226/03/27(金)16:34:17No.1414710507+
低賃金で低い待遇で働く者の方が実は企業利益にとってもありがたい存在なんだが
所得が低い事を以て企業に貢献してねえだの社会的価値がねえとされるのは理不尽極まりないんだよな
その賃金設定してんのお前らだろとなる
10326/03/27(金)16:35:07No.1414710682+
>低賃金で低い待遇で働く者の方が実は企業利益にとってもありがたい存在なんだが
>所得が低い事を以て企業に貢献してねえだの社会的価値がねえとされるのは理不尽極まりないんだよな
>その賃金設定してんのお前らだろとなる
賃金は生産性との交換だから賃金低い仕事は生産性が無いだけだよ
10426/03/27(金)16:35:12No.1414710696+
>社会保障を放棄しろなんて言ってる人間も見当たらないが…?
抑えろとか削れとか言ってるんだから意味合いは大して変わらんだろ…
10526/03/27(金)16:35:22No.1414710735+
社会保障はこのままで大丈夫なの?という疑問に
老人を殺す気か!という返しは本当に正しいんですか
10626/03/27(金)16:35:42No.1414710811そうだねx2
>抑えろとか削れとか言ってるんだから意味合いは大して変わらんだろ…
はあ?
10726/03/27(金)16:35:56No.1414710849そうだねx2
>抑えろとか削れとか言ってるんだから意味合いは大して変わらんだろ…
無茶だよそれは…
10826/03/27(金)16:36:37No.1414711001+
言葉遊びレベルの言い争いしたいならもういいよ
10926/03/27(金)16:37:06No.1414711118+
無秩序な社会主義者すげーな…
11026/03/27(金)16:37:50No.1414711265+
制度を存続させるために適正化は必要だねってのを1970年代には学者さんはちゃんと提言してたよ
無視したけど
11126/03/27(金)16:38:16No.1414711363+
無い行間まで読み取りすぎてるんだよ
11226/03/27(金)16:38:16No.1414711364+
じゃあ今でも社会保障全然足りてねえんだからもっと金とらないといけないだろ
11326/03/27(金)16:39:19No.1414711579+
技術職で入ったのに人や予算の管理ばっかしたくない
11426/03/27(金)16:39:34No.1414711624+
福祉でお世話になってる奴ほど福祉を減らせって言うよね
自分の命綱を自分で切ってる自覚ないんだろうか
11526/03/27(金)16:39:42No.1414711653+
上のほうの働き方見ててなりたがるやつおらんやろ
11626/03/27(金)16:39:56No.1414711702+
むしろこれからどうしていくつもりなんだよ
そういう話だと減らすどころかどんどん増やしていくしかないが運用できるのかそれは
11726/03/27(金)16:40:38No.1414711836+
>福祉でお世話になってる奴ほど福祉を減らせって言うよね
>自分の命綱を自分で切ってる自覚ないんだろうか
その思い込みなんかデータあんの?
11826/03/27(金)16:40:40No.1414711841そうだねx1
>社会保障はこのままで大丈夫なの?という疑問に
>老人を殺す気か!という返しは本当に正しいんですか
まあ社会保障削ったら老人じゃなくて老人がいる家族が苦しくなるんだがな
11926/03/27(金)16:40:46No.1414711860+
>低賃金で低い待遇で働く者の方が実は企業利益にとってもありがたい存在なんだが
>所得が低い事を以て企業に貢献してねえだの社会的価値がねえとされるのは理不尽極まりないんだよな
>その賃金設定してんのお前らだろとなる
日本社会の認識として民衆=労働者じゃなく民衆=お客様で消費者だからこうなるんやね
マスコミが庶民の暮らしが〜する時も専ら消費者に側面を当てるし
消費者として個人の経済貢献度を測るから低所得者は消費しないから死ねって考えになってしまう
12026/03/27(金)16:40:46No.1414711864+
世話になってるからこそこのままじゃヤベえだろと言っているのではないでしょうか
12126/03/27(金)16:41:55No.1414712105+
つまり社会保障はもう詰んでて誰がババ引くかってこと?
12226/03/27(金)16:42:09No.1414712160+
初昇進したけどお手当5000円/月で勤務時間は1.5h/dくらい増えた
つりあってない!
12326/03/27(金)16:42:34No.1414712248+
ちょうど氷河期世代がそのババ引かされそうだしいいんじゃない?
12426/03/27(金)16:42:49No.1414712298+
この国の政治家は高負担低福祉が理想とか堂々とぬかすからな
そういうことだよ
12526/03/27(金)16:43:46No.1414712503+
>持続可能性あるなら良いけど未来に借金押し付けて後先考えてない社会保障何十年とやってたツケ無理やり払わされるだけだからな
年金なんて本来今のジジババが掛けてただけで十分持続可能だったんだよ
クソ共が余裕かまして勝手に使い込んでなくなったから現役世代の納めた年金から払うしかなくなった
なんでか知らんが世間はこの部分をすっかり忘れてるのでしっかり言わないといけない
12626/03/27(金)16:43:51No.1414712517+
そりゃ野放図に金使っても大丈夫ならいいんだけど
本当に大丈夫なんです?
12726/03/27(金)16:44:24No.1414712625+
>クソ共が余裕かまして勝手に使い込んでなくなったから現役世代の納めた年金から払うしかなくなった
これ何の話?
12826/03/27(金)16:45:23No.1414712834+
ジャップw
12926/03/27(金)16:45:35No.1414712868+
>つまり社会保障はもう詰んでて誰がババ引くかってこと?
そうだよ
13026/03/27(金)16:46:22No.1414713043+
国民皆保険とかいう社会主義国家のやり方早くやめるべきだよなあ
13126/03/27(金)16:47:18No.1414713250+
企業が株主の期待に応え利益を上げ続けるには人減らすか人の待遇を下げ続けるしかねんよな
海外に工場移転したりそれまで正社がやってた仕事を賃金の安い外国人や非正規にしていくのもこのためで
結局のとこ資本主義がよくない
13226/03/27(金)16:47:40No.1414713314+
この先も維持出来るかに何の返答もないあたり
誰とババ抜き状態なことを否定する気すらないのが酷い
13326/03/27(金)16:48:00No.1414713386+
皆保険でも良いんだけどバランスが明らかに狂ってるから旧社会主義国家みたいなお花畑詐欺してんだよ
掛け金払ってないやつまで高度医療で救って遺漏で金のなるゾンビにしますとか正気の沙汰じゃ無い
13426/03/27(金)16:50:03No.1414713816+
日本の管理職はマネジメント職じゃないからな総合職
13526/03/27(金)16:50:44No.1414713952そうだねx2
みんな安定した公務員になりたいとか言いつつ
それとは別に社会主義はクソ死ねの政治主張してるのは資本の豚に認知歪まされてんなって昔から思ってる
13626/03/27(金)16:51:23No.1414714078+
誰かこれからも維持出来るよって言ってくれよ
13726/03/27(金)16:52:33No.1414714362+
>誰かこれからも維持出来るよって言ってくれよ
🌚
13826/03/27(金)16:52:51No.1414714439+
>誰かこれからも維持出来るよって言ってくれよ
寿命や病死で自然減は起こるんだから年齢別の構成比も緩やかに変わって維持できるよ
13926/03/27(金)16:52:53No.1414714448+
社会保障と管理職の話題ってところで関係あるの…?
14026/03/27(金)16:53:15No.1414714535+
管理職じゃないと聞けない話題聞けたり権限でやりたいこと進めたりと楽しいぞ
14126/03/27(金)16:53:47No.1414714664+
>寿命や病死で自然減は起こるんだから年齢別の構成比も緩やかに変わって維持できるよ
それ信用されると思ってる?
14226/03/27(金)16:54:25No.1414714796+
>>寿命や病死で自然減は起こるんだから年齢別の構成比も緩やかに変わって維持できるよ
>それ信用されると思ってる?
信用も何も最初から自分の中で結論が決まってるだけでしょ
14326/03/27(金)16:55:18No.1414714996+
まあ構成比の変化で余計にヤバい方向に行くからな
14426/03/27(金)16:55:30No.1414715044+
>>クソ共が余裕かまして勝手に使い込んでなくなったから現役世代の納めた年金から払うしかなくなった
>これ何の話?
元々年金は積み立て方式だったんよ
ジジババが積み立ててたのがその世代に帰ってくる予定だった
扱ってる厚労省が払うの先だからって舐めた管理運用してたから足らなくなって賦課方式になりました
おわり
14526/03/27(金)16:55:46No.1414715109+
ほんと日本って貧しくなっちゃった
14626/03/27(金)16:55:59No.1414715155+
>管理職じゃないと聞けない話題聞けたり権限でやりたいこと進めたりと楽しいぞ
うちの会社やたら秘密主義なのか管理職扱いでもろくに上からの情報入ってこねーな…
14726/03/27(金)16:56:59No.1414715411+
いいよね…昇進で管理職になってしまい合わず転職する技術職
14826/03/27(金)16:58:09No.1414715653そうだねx3
ずっと納めてたはずの年金が消えてたのが民主党政権になるキッカケだったとかもう皆忘れてるよね
あれマジで大問題なんだが
14926/03/27(金)16:59:14No.1414715908+
imgで自民党批判はまずいですよ
15026/03/27(金)17:00:27No.1414716186+
>ずっと納めてたはずの年金が消えてたのが民主党政権になるキッカケだったとかもう皆忘れてるよね
>あれマジで大問題なんだが
しれっと国民全員が悪いせいって事にできてるから良いんだよ
15126/03/27(金)17:00:38No.1414716228+
責任だけ増えてろくなことにならないってイメージが広まりすぎた
15226/03/27(金)17:00:52No.1414716288+
社保庁解体前の横領やら年金で箱物立てて二束三文で身内に払い下げるロンダリングとか数十年にわたってそういう放蕩してたからね
そこで積立から賦課式って国民への責任転嫁したとんでもない組織的汚職は誰も責任取ってない
15326/03/27(金)17:01:34No.1414716450+
年金消えたっけ…?
15426/03/27(金)17:01:45No.1414716494+
自民党批判するとか反日か?
15526/03/27(金)17:03:16No.1414716795+
>責任だけ増えてろくなことにならないってイメージが広まりすぎた
流石に得る利益が爆発的に増えるのなら皆なりたがるもんな
15626/03/27(金)17:05:11No.1414717209+
社会全体がもっと効率重視で動くようにならない限りやる気しない
15726/03/27(金)17:05:52No.1414717353+
そもそもスレ画と社会保障全然関係ないのに何の話してんだ
15826/03/27(金)17:08:05No.1414717882+
>国民皆保険とかいう社会主義国家のやり方早くやめるべきだよなあ
実際にこういう者がこれを段階的に辞めてるので巷には標準医療から外れた似非科学を売り者にする医師が増えてる
診療報酬では食えないからだ
15926/03/27(金)17:08:25No.1414717963+
日本罪
16026/03/27(金)17:08:31No.1414717982+
また日本が世界で最も劣った国だという事実を突きつけられて認められず顔真っ赤にしてる人らが暴れてる
16126/03/27(金)17:09:27No.1414718192+
海外移住考えるべきなんだけどそれすらできない人らばかりだからねこの国
貧しい国にいると選択肢すらないんだ
16226/03/27(金)17:10:46No.1414718466+
日本みたいな後進国の人間にはまず選択肢がねえんだ
個人が努力しようとそれが報われることがない社会構造だから貧しいまま死んでいく以外の道がない
何が悪いと言えば生まれた国が悪い海外ならどこれもいいから日本にだけは生まれたくなかった
16326/03/27(金)17:11:34No.1414718637+
国ガチャ失敗だね
16426/03/27(金)17:11:35No.1414718645+
初任給50万とか上澄みできゃっきゃっしてたけど
REERからすると25年前2000年当時の半分以下だから
良くて2000年の初任給25万円くらいの消費しかできねんだなって思うと上澄みでそれなのは震える
16526/03/27(金)17:12:25No.1414718812+
>中間管理職の残業代カットするのやめて
違法っすよね
労働者のカテゴリから外れるのは役員だけにするべきに思う
16626/03/27(金)17:13:01No.1414718953+
海外みたいに向上心がある人間が皆無だからなこの島国
治安は最悪で毎日のように殺人事件が起きてるしインフレ地獄でまともに生活することすら難しいほどに一般市民の生活も困窮してる
こんな環境の悪い国が他にあるかよ
16726/03/27(金)17:13:16No.1414719006+
海外はいいよね…
16826/03/27(金)17:14:28No.1414719271+
裁量なき裁量労働という矛盾の上に飲み成立するのが下の方の管理職だ
多分どうにもならん裁量持たせたくないけどヒラを統率して欲しい需要は莫大だ
16926/03/27(金)17:15:13No.1414719413そうだねx1
>つまり社会保障はもう詰んでて誰がババ引くかってこと?
外国人に日本にいっぱい来てもらって社会保険に加入してもらうといくらか緩和されます
17026/03/27(金)17:15:34No.1414719485+
海外ってまず労働環境からしてこんなクソ国家とは大違いだからな
休むのは当たり前でむしろ適度な働き方を守ることが大切なのが海外だから休暇を悪のように捉えてる日本人の感覚は世界的に見ても終わってる
海外は北欧システムを始めとした福祉制度も充実しているし働く従業員の環境は日本とは比較にならないほどいいんだ
そういう海外という国の実態を知ることもなくただ下層で労働して体を壊して薄給を握りしめて死んでいくのが日本人
17126/03/27(金)17:15:54No.1414719548+
>外国人に日本にいっぱい来てもらって社会保険に加入してもらうといくらか緩和されます
まぁ欧州の統計で福祉厚い国ほど損するって出てんだが…
17226/03/27(金)17:16:09No.1414719607+
もしかして日本って世界でも一番暮らしづらい国なんじゃないか…?
17326/03/27(金)17:16:47No.1414719730+
実際海外のいい面について知れば知るほど日本のクソ差はわかるよ
17426/03/27(金)17:16:55No.1414719762+
これがパヨクってやつ?
17526/03/27(金)17:17:34No.1414719887+
>給料変わんねーのに責任だけ増えるからだろ
役職手当の代わりに諸々手当が消えるから何故か昇進して部下より給料少なくなるって現象がマジで色々な企業で多発する
弊社の場合だと部長になるまでは丁稚…
17626/03/27(金)17:17:45No.1414719925+
日本擁護してる人はまず海外という国のことを知ろうなっていうのが今のスタンダードだ
比較対象を知らなければ今のこの国の実情が世界的に見てどれだけおかしいかは理解できん
17726/03/27(金)17:18:09No.1414720023+
ちゃんと管理させてくれるなら管理職になる人も増えると思うよ
17826/03/27(金)17:18:21No.1414720064+
冗談抜きで海外の労働環境マジでいいからな…労働時間からして全く違うし
17926/03/27(金)17:18:42No.1414720135+
>ちゃんと管理させてくれるなら管理職になる人も増えると思うよ
管理もまず解雇規制緩和しないと駄目だわ
18026/03/27(金)17:18:44No.1414720140そうだねx2
スレ潰ししようとしてわざと極端な出羽守されても反応に困る
18126/03/27(金)17:18:50No.1414720171+
海外ってそんなに暮らしやすいんっすね
18226/03/27(金)17:18:56No.1414720195+
海外という国て
18326/03/27(金)17:19:14No.1414720259+
早く海外に脱出しなきゃ!おまいら急げ!!
18426/03/27(金)17:20:36No.1414720551+
>海外ってそんなに暮らしやすいんっすね
調べたらわかるけど雇用形態からして全く違うからね
休暇日数も一日の労働時間もかなり余裕があるようになってる
昔から言われるけど日本人は働きすぎでそれが習慣化してるのは普通に悪だよ
残業とか有給とるなとか海外からしたらかなり異質
18526/03/27(金)17:20:58No.1414720629+
海外スゲー
18626/03/27(金)17:22:00No.1414720826+
滅私奉公って吐き気するほど気持ち悪い概念だよな
公って一部の既得権益のことで奴隷化の肯定じゃん
18726/03/27(金)17:22:19No.1414720916+
>つまり社会保障はもう詰んでて誰がババ引くかってこと?
社会保障費の3割は生活習慣病で
要介護になる原因の8割は循環器病なのだ
つまり社会保障費が高いのは高齢者ではなくて
「」みたいなふざけた食生活と生活態度が最大の原因なんだよ
最近は40代50代も生活習慣病が増えまくってるからな
18826/03/27(金)17:23:15No.1414721119+
マジレスされて臍曲げたのか今度は露骨に日本憎いマンを演じ始めたな
18926/03/27(金)17:23:28No.1414721166+
>滅私奉公って吐き気するほど気持ち悪い概念だよな
>公って一部の既得権益のことで奴隷化の肯定じゃん
御恩と奉公知らんのか
19026/03/27(金)17:24:43No.1414721454+
>滅私奉公って吐き気するほど気持ち悪い概念だよな
>公って一部の既得権益のことで奴隷化の肯定じゃん
日本は都合のいい奴隷を量産することで動いてきた国だからね
それが少子高齢化によって労働力不足になって奴隷が作れなくなってるしスレ画のような向上心のなさも奴隷根性からくるものだ
海外の場合はまず個人が尊重されるのが大きい
福祉や保証も日本とは比較にならないし職を変えるのもかなり自由度が高いし能力主義で力があればいくらでも出世できるのが海外
日本だとまずコネを作ってコミュニケーション能力だのなんだの面倒な副次的要素ばかりが尊重されるからそういうのが煩わしいと思う人が多いというのも管理職になりたがらない要因だろうね
19126/03/27(金)17:24:59No.1414721515+
>御恩と奉公知らんのか
それは鎌倉時代の事で江戸時代以降
特に明治からは全く意味が違います
fu6470022.jpg
19226/03/27(金)17:26:04No.1414721775+
給料と休みが倍になって出勤時間が半分になるならまぁ考えなくもないけども…
19326/03/27(金)17:26:17No.1414721838+
これから益々能力のある人間は海外移住していくだろうね
残るのは何も自発的に行動できない貧困層だけ
19426/03/27(金)17:27:25No.1414722112そうだねx1
海外は日本の半分程度の労働時間で日本とは比較にならないほど社会を成功させてるからな
日本という国の構造の歪みの問題であって古くからの体制を変えられないどん詰まりだよ
19526/03/27(金)17:28:07No.1414722263+
ドバイでもシンガポールでも生活拠点を移せる富豪と違い一般庶民は都市に移り住むのすらしんどいんで
民衆の愚かをいい事にしょうもない事ばっかしてる政治や資本のクズ共をさっさと締めて
ちょっとでもマシな社会にするしかないっすね
19626/03/27(金)17:28:48No.1414722431+
日本みたいな政治が腐敗しきってる国はこうなるんだよね
19726/03/27(金)17:29:59No.1414722705+
>ドバイでもシンガポールでも生活拠点を移せる富豪と違い一般庶民は都市に移り住むのすらしんどいんで
>民衆の愚かをいい事にしょうもない事ばっかしてる政治や資本のクズ共をさっさと締めて
>ちょっとでもマシな社会にするしかないっすね
日本みたいな貧しい国だと一般市民は移住するだけの資産からして捻出できないからねえ
まず選択肢が存在しないんだよこの国の一般市民には生まれてから死ぬまで奴隷でいるしかない
19826/03/27(金)17:30:07No.1414722743+
終身雇用を死守し続けた国民が望んだ事だろ?
自業自得だよリーマンの歪な環境は
19926/03/27(金)17:30:11No.1414722758+
海外に生まれたかったな…
20026/03/27(金)17:31:02No.1414722960+
もう海外ならどこでもいいよ日本以外なら
労働環境に関して日本より環境の悪い国はマジでねえからな
20126/03/27(金)17:31:24No.1414723044+
世界で最も劣った国
20226/03/27(金)17:33:10No.1414723457+
わかりやすい例でアメリカ人はデカい家と広い土地を持ってるのが当たり前で毎日分厚いステーキを食えるようなのがスタンダードだけど
日本は狭いアパートに押し込められてコンビニ飯すら高い高い言いながら暮らすしかないのが対比としてやばいよね
一般市民が生活に困窮するようになったら国はもう終わりだよ
20326/03/27(金)17:34:03No.1414723657+
面白いと思って極論をネタで書いてるんだろうけど没落続けてもう途上国側だからネタにもなんなくなってきてんだよね
20426/03/27(金)17:34:20No.1414723719+
なにこのスレ
20526/03/27(金)17:34:59No.1414723857+
まともに生活することすらできなくなってるのはマジだからな
危機感のない人間が多いけど
20626/03/27(金)17:36:36No.1414724257+
海外が経済成長続けている中で日本はどうなってんの?っていうのはデータでいくらでも提示されてるから
脳死で何も調べず馬鹿みたいに労働する奴隷になるか真実を知ったうえで行動するかはそれこそ国民性によって変わるんだろうな
日本人は自分が楽したいとかそういう目先のことしか考えられないから責任から逃げて誰も管理職になりたがらねえんだ
20726/03/27(金)17:37:15No.1414724425+
ここでああだこうだ言ってられる余裕がある内はまだ大丈夫
20826/03/27(金)17:37:24No.1414724450+
日本マジ終わってんな〜みんな海外に移住すっか
20926/03/27(金)17:37:42No.1414724518+
海外っていう国すげえな


fu6470022.jpg 1774592202072.jpg