二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774580560723.jpg-(44175 B)
44175 B26/03/27(金)12:02:40No.1414652190+ 14:02頃消えます
ゼータのピーキーな扱い辛さをそのままにリアルタイム可変機能は無くしたってあまりいいこと無さそうなんだけどΖガンダムってよく量産機にする試み多いよね好きな開発者が多いロマン機体なんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/27(金)12:04:15No.1414652569+
あの天才ニュータイプ(故人)が設計してたモビルスーツだからな
226/03/27(金)12:05:21No.1414652807+
Zの発展形がZZも何も似て無くね?ってなる
326/03/27(金)12:05:51No.1414652921+
>あの天才ニュータイプ(故人)
記録に書いてる名前しか知らないけど
たぶん女性だよね
426/03/27(金)12:07:58No.1414653411+
>Zの発展形がZZも何も似て無くね?ってなる
そりゃあ発展系というか験担ぎに名前拝借したけどZZは元々はΘガンダムですし…
526/03/27(金)12:08:28No.1414653543そうだねx6
デルタプラスやリゼルは少なくとも成功の部類じゃない?
626/03/27(金)12:10:06No.1414653939+
>Zの発展形がZZも何も似て無くね?ってなる
ZZのが開発自体はちょっと先と聞いてびっくりしたけどよく考えたらグリプス戦役終わってからじゃ間に合うわけないからそりゃそうか
726/03/27(金)12:10:22No.1414654011そうだねx5
Zの売りは可変機構だろうが!ってのと
大気圏突入なんて普通の部隊じゃ使わないし
普通に戦闘で使うのはMS形態だし移動はシャクルズとかで賄えば余計な機構オミットしたほうが高性能なのでは?ってのどっちを取るかで方向性は変わるよね
826/03/27(金)12:11:57No.1414654401+
ゼータの時代から逆シャアまで結構経ってんのに未だにZからなんかしようとした機体乗ってんの!?ってシャアがなるのも分かる
926/03/27(金)12:13:49No.1414654905+
可変MSの案は元からあってカミーユがこんな感じの機体面白くないですか?って遊びで提案したやつがなんか採用されてZになった…でいいんだったか
1026/03/27(金)12:14:07No.1414654986+
可変機構なんて無駄に整備が大変なだけなんですよ
1126/03/27(金)12:14:33No.1414655105+
合体機構をオミットしたRe-GZZ(リガッツィ)とか…
量産型ZZだわこれ
1226/03/27(金)12:15:05No.1414655263そうだねx4
だいたい原作で変形機構無視して取っ組み合いばっかりしてる機体だぞ
1326/03/27(金)12:15:51No.1414655470+
単純にまだまだゼータ時代の可変MSに脳を焼かれた設計技術めっちゃ多そう
メカニック泣いてそう
1426/03/27(金)12:17:37No.1414655990+
>デルタプラスやリゼルは少なくとも成功の部類じゃない?
デルタプラスは今の技術ならデルタガンダムちゃんと完成させられるんじゃね?で作り出されたり
リゼルはなんかもうZ量産に対する執念を感じるブツだったりで
なんかアナハイム開発部Z計画に取り憑かれてない…?って位妙な熱意燃やしてる…
1526/03/27(金)12:18:35No.1414656278+
敵のMSを急に操作不能にできる能力は量産型には付属しません
1626/03/27(金)12:19:08No.1414656416+
残党の小規模なテロや嫌がらせ考えたらゼータ系量産機で飛んでって始末出来るのはかなり需要あるんだろな
1726/03/27(金)12:20:49No.1414656892+
車とかでもマスプロ品でやるにはうーん?だけど
なんかやってみました!ってのがあるしそういう枠かも
1826/03/27(金)12:21:07No.1414656986+
この方向性ならMS新造するよりメガライダー的なSFSでよくねって思う
1926/03/27(金)12:21:24No.1414657074+
カミーユが提案したのってどの辺りなんだろ
なんか序盤にさらっとZガンダムっていうんです、いいでしょ?とかやってたのは覚えてる
2026/03/27(金)12:21:51No.1414657220+
>この方向性ならMS新造するよりメガライダー的なSFSでよくねって思う
Gレコのミニメガライダーは乗ってよし砲台にしてよしで使い勝手良さそうだったな
2126/03/27(金)12:21:59No.1414657252+
6階建てビルぐらいの巨体がまばたきの一瞬で飛行機っぽい物体になるのはイリュージョンみたいで楽しそう
2226/03/27(金)12:22:53No.1414657550+
選ばれたのは
グスタフカールでした

なんで!?
2326/03/27(金)12:23:16No.1414657673+
整備士「整備したくないけど見てみてぇ〜〜!!」
2426/03/27(金)12:23:21No.1414657699+
>可変MSの案は元からあってカミーユがこんな感じの機体面白くないですか?って遊びで提案したやつがなんか採用されてZになった…でいいんだったか
可変MS作りたいエゥーゴ
ムーバブルフレームという新発想から生まれたマークII
アクシズからもたらされた新素材ガンダリウムΓ
カミーユの発想から生まれたフライングアーマー
これらがまとまって生まれたのがZ
2526/03/27(金)12:23:37No.1414657776+
一応リゼルは整備性そのものは上がってると聞いた
2626/03/27(金)12:24:53No.1414658204+
理屈では可変機である必要性なさそうなものはたくさんあるが
本編見てるとどう見ても強くて便利なんだよな可変機…
2726/03/27(金)12:26:02No.1414658567そうだねx2
リガズィや量産型Zで右往左往してた割には
リゼルZプラスデルタプラスアンクシャと可変機がワラワラ居る世界になってしまった
2826/03/27(金)12:26:27No.1414658700そうだねx1
メタ目線で見るとゼータって主人公機としては顔と可変以外個性ないしサブキャラ乗せる量産機にするにはちょうど良かったんかな
意味不明パワーあれカミーユの力だし
2926/03/27(金)12:27:53No.1414659163+
可変機時代逆シャアで終わったのにユニコーンでまた戻ってんだなぁ
3026/03/27(金)12:27:54No.1414659171+
>本編見てるとどう見ても強くて便利なんだよな可変機…
しかし実際に本編を見るとウェーブライダー状態なのに未変形のMSに捕まえられるカミーユでみな困惑する
3126/03/27(金)12:27:58No.1414659197+
>リガズィや量産型Zで右往左往してた割には
>リゼルZプラスデルタプラスアンクシャと可変機がワラワラ居る世界になってしまった
ちゃんと量産されてるのがリゼルとアンクシャな辺りSFS需要と可変機一纏めにしたのが良かったのだろうか
3226/03/27(金)12:28:32No.1414659359+
整備性どうこうより胸の赤いペラペラ部分に人が乗りますのほうが無理がある設計だと思う
そんなスペースねえだろ
3326/03/27(金)12:30:01No.1414659837+
>選ばれたのは
>グスタフカールでした
>なんで!?
そいつはリガズィ関係なくさらに後の時代に採用されたもの
3426/03/27(金)12:31:06No.1414660172+
量産型ゼータの可変しないなら元から可変しない百式量産しろよで負けたのご尤も過ぎる
3526/03/27(金)12:31:35No.1414660334そうだねx2
なんならグスタフいなくなってヘビガンとか出てきた頃にもなんか生き残ってるリゼル…
3626/03/27(金)12:32:02No.1414660488+
使い捨てBWSもどうなんだ
3726/03/27(金)12:32:59No.1414660786+
新約で急に出てきた可変機構に全く関係ないビームコンフューズも視聴者がコンフューズされる
3826/03/27(金)12:33:10No.1414660820+
Zの手応え凄かったから色んなコンセプトでゼータ弄ろうぜみたいなことアナハイム内であったのかもな
3926/03/27(金)12:34:09No.1414661116+
天パにガンダム渡したくない時に最適なMSです
4026/03/27(金)12:34:11No.1414661130+
リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
4126/03/27(金)12:34:29No.1414661225+
量産機とはいえ可変機はだいたいハイエンドよりっぽい
ローエンド可変機ってガザくらいか?
4226/03/27(金)12:35:44No.1414661609+
>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
全機種小型化の流れが来ていた時代だからでは
可変機は小型化できなだろうし
4326/03/27(金)12:36:00No.1414661691そうだねx10
>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
後付けだからの理由以外あんのかよ
4426/03/27(金)12:36:18No.1414661792+
>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
数揃えたいときに高そうだし…
4526/03/27(金)12:37:28No.1414662136+
>>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
>全機種小型化の流れが来ていた時代だからでは
>可変機は小型化できなだろうし
小型機運搬してそのまんま現地で変形して火力支援に回る運用がF90と一緒にされてたりするし画面に映らなかっただけで下手すると現役じゃねえかなリゼル…
4626/03/27(金)12:38:31No.1414662428+
Z乗りはパイロットの憧れみたいな設定あったような覚えがあるから
開発部とパイロットがキャッキャしてる裏でメカニックと経理が…すぞ…してる形かな
4726/03/27(金)12:39:09No.1414662625+
基本的に僻地の守備隊しか出てないけど
その運用とは真逆っぽいしねリゼルとか
4826/03/27(金)12:39:44No.1414662796+
新型MS作る必要無いほど平和だったんだろうけどジェガン残り過ぎ
4926/03/27(金)12:41:00No.1414663183+
>新型MS作る必要無いほど平和だったんだろうけどジェガン残り過ぎ
仮想敵がないと基本はジェガンでよくない?で予算とおらないんだろうな
5026/03/27(金)12:41:46No.1414663433+
F91はともかく映画の閃ハサとかでSFS一生懸命使ってるの見るとリゼルが少しくらい混ざっててもいい気はする
5126/03/27(金)12:41:53No.1414663469そうだねx3
何だかんだでジェガンの性能自体もアップデートされてるしな
5226/03/27(金)12:42:50No.1414663759+
>>新型MS作る必要無いほど平和だったんだろうけどジェガン残り過ぎ
>仮想敵がないと基本はジェガンでよくない?で予算とおらないんだろうな
なまじ主力量産機としての完成度が高いだけに尚更な…
5326/03/27(金)12:42:59No.1414663797そうだねx2
>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
最近のあの時代の漫画だと普通に出てきてるから
映画の場所にはいなかっただけな感じに
5426/03/27(金)12:43:38No.1414663986+
ジェガン60年くらい現役だっけ
百式よりよっぽど百年戦えるな
5526/03/27(金)12:43:47No.1414664040+
そういえばΩガンダムっている?
5626/03/27(金)12:44:33No.1414664275+
F91時代だと本当は小型量産機普通に配備されてて僻地だからあんなジェガンいっぱいいたんだっけか
5726/03/27(金)12:46:07No.1414664753+
>F91はともかく映画の閃ハサとかでSFS一生懸命使ってるの見るとリゼルが少しくらい混ざっててもいい気はする
リゼルって大気圏内飛行できるんかね?
形状的に無理そうな気もするが
5826/03/27(金)12:47:10No.1414665099+
可変以外の個性だと
主機が胴体じゃなくて両足に積まれてることくらい?
5926/03/27(金)12:47:29No.1414665193+
>リゼルって大気圏内飛行できるんかね?
>形状的に無理そうな気もするが
ゲームとかだと普通に大気圏内飛行やってるがアニメだと地上ではアンクシャが使われてたな
6026/03/27(金)12:52:18No.1414666625+
リゼルはバックパック換装で大気圏内飛行できるらしい
6126/03/27(金)12:52:28No.1414666676+
コアブロックシステムいらないムーバブルフレーム良かったZZの合体機構いらないNT専用機なんか量産してもと考えるとリ・ガズィまでの主役機で発展させて良さそうなのゼータしか無いのか
6226/03/27(金)12:55:13No.1414667486+
量産するなら変形もそうだけどお高そうなバイオセンサー外した方がいいのでは…
6326/03/27(金)12:56:09No.1414667736+
可変機構無くしてコスト下げたよ、ピーキーな操作性はそのままだよ
アホか
6426/03/27(金)12:56:15No.1414667771+
Vでカムバックするコアブロックシステムもなんなんだろ
一応量産機だよねVガンダム
6526/03/27(金)12:57:08No.1414668016そうだねx1
>アホか
なんでνガンダム設計したアムロは操作系戻した
6626/03/27(金)12:57:40No.1414668141+
>Vでカムバックするコアブロックシステムもなんなんだろ
>一応量産機だよねVガンダム
リガミリティアがレジスタンスだから機体まともに整備するよりパーツ取り替える運用の方が理に適ってるんじゃね
6726/03/27(金)13:00:24No.1414668912+
>リガミリティアがレジスタンスだから機体まともに整備するよりパーツ取り替える運用の方が理に適ってるんじゃね
あとゲリラだからこそパイロットはなおさら大事にしたいよねってのもありそう
6826/03/27(金)13:07:17No.1414670564そうだねx2
F91時代とか見ると装甲かなり柔らかそうだもんな
コアブロック復活しないと生存性が確保できないんだろう
6926/03/27(金)13:08:38No.1414670867+
バウもネオジオンに脳焼かれた技術者がいたのかな
7026/03/27(金)13:09:10No.1414670989+
最終的に可変機いらなくない?
ってなるのはまあなんというか
時代の徒花って感じだ
7126/03/27(金)13:14:00No.1414672179そうだねx1
>F91時代とか見ると装甲かなり柔らかそうだもんな
>コアブロック復活しないと生存性が確保できないんだろう
fu6469258.jpg
装甲ほぼなくて怖い…
7226/03/27(金)13:14:10No.1414672217+
F90で小型機乗せてるリゼル好きだからそういうサポート的な方向性で生き残って欲しかった
7326/03/27(金)13:19:07No.1414673436+
>装甲ほぼなくて怖い…
バリア(ビームシールド)あるから装甲いらんだろ論は自分で機体クラフトするゲームとかやってても割と理解できるからな…
7426/03/27(金)13:20:41No.1414673801+
SFSは小型MSにしたら積載が増えるから廃れないよね
7526/03/27(金)13:21:27No.1414673962+
再販スレ画買えた
昔から好きな機体だったから嬉しい
7626/03/27(金)13:21:34No.1414673999+
もう戦闘機に腕付けた方がいいだろ
7726/03/27(金)13:22:44No.1414674262+
そもそもこの時期装甲で受け止められるほど敵の攻撃弱くないからな…
7826/03/27(金)13:27:13No.1414675266+
実際戦車とか戦闘機ってどんぐらいのスパンで世代交代するの
7926/03/27(金)13:29:35No.1414675728+
装甲に関してはZの時代でもう相手もビーム兵器使うようになってるから複合合金でよか!みたいになってた気がする
8026/03/27(金)13:31:08No.1414676058+
>もう戦闘機に腕付けた方がいいだろ
まーくーろす
8126/03/27(金)13:31:12No.1414676073+
>fu6469258.jpg
放熱機構に対してジェネレーターどこついてんだって設計してるなF91
8226/03/27(金)13:32:27No.1414676347+
これだけZに脳を焼かれた開発者がいる上で変形機構だけは無理だわとなってメタス式を採用したリゼル設計者の慧眼
8326/03/27(金)13:32:53No.1414676446+
>そもそもこの時期装甲で受け止められるほど敵の攻撃弱くないからな…
このバウンドドックなのですが…
8426/03/27(金)13:33:05No.1414676488+
>fu6469258.jpg
>装甲ほぼなくて怖い…
装甲にもチップ練り練りしてるから玉止めたら機能落ちるとかじゃなかった?
8526/03/27(金)13:33:13No.1414676519そうだねx1
>>リゼルってなんでF91の時代には残らなかったんだろう
>最近のあの時代の漫画だと普通に出てきてるから
>映画の場所にはいなかっただけな感じに
意図的に手薄にされてるコロニー群だからなフロンティア4
8626/03/27(金)13:34:08No.1414676712+
>普通に戦闘で使うのはMS形態
今までの変形機MA形態は移動がメインだったのを戦闘中もガチャガチャ変形しまくって相手を翻弄しようぜ!で生まれたのがハンブラビだそうな
結果はヤザンたちくらいしか適応出来なかった
8726/03/27(金)13:35:26No.1414676982+
フライングアーマーとかで飛ばせばいいじゃんって言う人いるけど
ああいうMSのせる奴もパイロット必要だからな…その上武装も最低限だから死にやすい
8826/03/27(金)13:35:43No.1414677043+
>これだけZに脳を焼かれた開発者がいる上で変形機構だけは無理だわとなってメタス式を採用したリゼル設計者の慧眼
いや変形Zほぼまんまだぞ定期
8926/03/27(金)13:36:14No.1414677160+
>実際戦車とか戦闘機ってどんぐらいのスパンで世代交代するの
B52は100年使うとか言われてる
9026/03/27(金)13:36:42No.1414677258+
>フライングアーマーとかで飛ばせばいいじゃんって言う人いるけど
>ああいうMSのせる奴もパイロット必要だからな…その上武装も最低限だから死にやすい
MSにMS乗せようぜ!
アンクシャの出来上がり!
9126/03/27(金)13:38:12No.1414677546そうだねx1
>フライングアーマーとかで飛ばせばいいじゃんって言う人いるけど
>ああいうMSのせる奴もパイロット必要だからな…その上武装も最低限だから死にやすい
移動中はSFS役しつつ到着後は後方から援護射撃や工作作業できるの普通に便利だよね
9226/03/27(金)13:42:12No.1414678355+
ハサウェイの映画でも思ったより運ぶ奴のパイロット沢山必要なんだなって見てて思った
9326/03/27(金)13:44:40No.1414678849+
>ハサウェイの映画でも思ったより運ぶ奴のパイロット沢山必要なんだなって見てて思った
SFSは一人操縦・もしくは無人操縦もできるけど
ギャルセゾン・ケッサリアは機長と副長の二人組が基本になってる(理由は明確には不明)
9426/03/27(金)13:46:00No.1414679135+
>これだけZに脳を焼かれた開発者がいる上で変形機構だけは無理だわとなってメタス式を採用したリゼル設計者の慧眼
Zを量産して得られる恩恵って単独大気圏突入じゃなくて機動性と汎用性だから
別にZの可変そのものにこだわらなくても同じように可変できれば代用できるというのは合理的
9526/03/27(金)13:46:17No.1414679190+
>SFSは一人操縦・もしくは無人操縦もできるけど
>ギャルセゾン・ケッサリアは機長と副長の二人組が基本になってる(理由は明確には不明)
へぇ〜!でもガンダムの設定なんて理由は不明ばっかりだもんな…なんかかっこいいくらいが理由なこと多い
9626/03/27(金)13:46:44No.1414679275+
第二部でギャルセゾンとケッサリアに人が多く乗ってるのは
前者はオエンベリで救出作戦やるから急遽用意した陸戦隊と医療班乗せてて
後者はキルケー部隊の整備班乗せてる
9726/03/27(金)13:53:23No.1414680492+
移動中はパイロット休憩させたり索敵させたりそういうことさせるなら操縦は他に任せたほうがいいのか…
9826/03/27(金)13:53:31No.1414680516+
そもそも一年戦争でも単独大気圏突入が必要だったタイミング言うほど無いよね
9926/03/27(金)13:53:31No.1414680517+
SFSの積載量はバケモノすぎる
10026/03/27(金)13:54:39No.1414680763+
胴体とんでもないことになるゼータ式が狂ってるのはそうだけど
なんか全体的に骨組みなメタスもだいぶ怖いと思うよ
まあある程度は我慢なんどろうけど
10126/03/27(金)13:56:52No.1414681230+
アーマーだけガチャガチャ動いて飛行モードのペーネロペー式は流行らなかったんだろうか
10226/03/27(金)13:58:26No.1414681529+
>アーマーだけガチャガチャ動いて飛行モードのペーネロペー式は流行らなかったんだろうか
通常機体だとただのデッドウェイトだろそれ
10326/03/27(金)13:58:43No.1414681596+
>アーマーだけガチャガチャ動いて飛行モードのペーネロペー式は流行らなかったんだろうか
あれ揚力とかはミニフラまかせで整流だけじゃない?一般化できなさそう
10426/03/27(金)14:00:08No.1414681834+
>あの天才ニュータイプ(故人)が設計してたモビルスーツだからな
TVでも映画でも死んでねぇかんな!?
10526/03/27(金)14:01:28No.1414682086+
WR再現はZプラスで出来たし最終的にコストと性能のバランスに優れたリゼルも生まれたから難航しつつ量産計画は成功してる感じはある


1774580560723.jpg fu6469258.jpg