女は男に助けられたらその男の所有物にならなければいけないってこと？

別に助けた女キャラ全てに惚れられなきゃいけないわけでも無いだろ…

時代劇みたいな印象になるな

チェーホフの銃だろ

物語としては迂遠だなって

ジャンルはライトノベルらしいから尚更じゃないか？

すまんスレ画だけだとよくわからないんだが
補足ぷりはないのか？

彼氏の存在だけ最初からわかってれば論争なく進みそう

最初からカップル助ける話にすればいいんやなｗ
喜劇やなｗ

>チェーホフの銃だろ
違うと思う

>彼氏の存在だけ最初からわかってれば論争なく進みそう
主人公に最初から別のヒロインがいて
助ける前からそこら辺が分かってんなら何の問題もないよね

全体の尺を割いてれば主人公との絡みが欲しいところ

>彼氏の存在だけ最初からわかってれば論争なく進みそう
ラノベなら余計荒れるんじゃねえかな

彼氏を出したら全く揉めないパターンだろうしな

僕だけがいない街も助けた女の子に旦那が出てきて発狂してた人いたんでしょ？

物語としてそこに意味があるならともかくあとからぬるっと急に出てきたら単に逆張り感無い？

老婆助けて旦那の若い頃に似てるって惚れられる展開…これね！

これだけ見せられてもそこまで論争になるのが分かりにくいからなんかもっとこう描写の機微があるんだと思うんだけどどうだろうか

そのエピローグまでに二人をどう書いてたか次第だろう

彼氏いないのが順張りになるのがそもそもおかしいんじゃないか？

あらかじめ彼氏の存在を出してたらまぁ良かったけどラストで出てきたらズコーってなりそう

感謝から恋愛感情になることもあるしならないこともあるのは当たり前
とはいえエンタメなので後者の場合なら助けた女の彼氏なりが
ピンチに助力してくれるとか逆に倒すべき敵だったとか後々繋がるようにしていきたい

女の登場タイミングと期間による

ゲームのサイドクエストとかでカップルの仲人になったりするの結構好きなんだよな

必要のないものは出さなくてもいいよみたいな話を持ち出してるのかもしれないが章オチとかでたまにあるよねこの手の

おすすめ欄で見たけど結局俺らの理想って女のガワ被った男だよね→助けられて惚れる文脈もこれ男と男の話だよね→スレ画の流れだった

下心丸出しの主人公が痛い目見るとかわりとありそうな展開だと思うけど令和だと耐えられないの？

この部分だけ概要つままれてもな
その作品を読ませて欲しい

>チェーホフの銃だろ
つまり英雄譚でよくあるそこら辺のモブを助けるシーンもあとからそのモブが出てくることは無いから不要ってことか

主人公がその女に惚れてて良い所見せたくて頑張った後のギャグオチとかなら急な彼氏登場もあるあるではある

ドラクエ5のフローラとアンディもこんな感じだしよくあるパターンの気がするが

>下心丸出しの主人公が痛い目見るとかわりとありそうな展開だと思うけど令和だと耐えられないの？
まずシリアス調なのかコメディなのかもわからない抜粋じゃ何も語れん

主人公の年齢にもよるだろ

下心ありで協力したけど実は既婚者だったとか恋人いたってオチ結構ある気がする

>助けられて惚れる文脈もこれ男と男の話だよね
！？

女キャラが主人公惚れる展開以外嫌なら吸血鬼ハンターDでも読んでろよ
出てくるやつ全員Dに惚れるぞ

アニポケのタケシメイン回でよく見たやつ

>僕だけがいない街も助けた女の子に旦那が出てきて発狂してた人いたんでしょ？
あれは単純に展開が意味不明だったから…
家族同然に過ごした主人公ほっといて結婚させておく意味がわからんし
いやメタ的に言うとメインヒロインとくっつけるためなんだけどさ

チェーホフの銃って妙に神聖視してる人いるけどいうほど守るべきルールか？ってなる

これだけだと何とも言えない…

そもそもセリフの流れとしてイマイチ
というのを差し引いても夫だと反感少ないと思う

>つまり英雄譚でよくあるそこら辺のモブを助けるシーンもあとからそのモブが出てくることは無いから不要ってことか
後々こっちが詰まったときに助けてくれるとかでもないとただの文字稼ぎかな？って

昔のキャラだと下心ありありで助けて彼氏が発覚したらそれでも見栄を張って達者でな！って平静を装うみたいなの珍しくない

彼氏が良いやつならまぁ

そもそも痛い目でもないだろ
スレ画の様子だと爽やかな別れだし
お前は道端で助けたおばあちゃんにすらロマンスを求めるのか？

>助けられて惚れる文脈もこれ男と男の話だよね
これが分からん
助けてもらって惚れるのは女のやることだろ

>チェーホフの銃って妙に神聖視してる人いるけどいうほど守るべきルールか？ってなる
アレはミスリードに使うでも使った事にはなるだろうけど
そういうのすらないならただの文字数稼ぎじゃん？

>お前は道端で助けたおばあちゃんにすらロマンスを求めるのか？
ああ！

脇役なら別に…

前提条件がバラバラ過ぎて話にならねー

>女キャラが主人公惚れる展開以外嫌ならうしおととらでも読んでろよ
>出てくるやつほぼ全員うしおに惚れるぞ

>そういうのすらないならただの文字数稼ぎじゃん？
主人公の性格を描写するためのシーンですら文字稼ぎとか言ってそう

道端で助けたお婆ちゃんが就職した会社の会長だった！

>チェーホフの銃って妙に神聖視してる人いるけどいうほど守るべきルールか？ってなる
チェーホフの銃は登場してるものの動かし方の話
後から今まで描写されてなかった要素が出る話じゃない

>そもそも痛い目でもないだろ
>スレ画の様子だと爽やかな別れだし
>お前は道端で助けたおばあちゃんにすらロマンスを求めるのか？
アーサー王伝説のガウェインだこれ

タイトルでハーレムものと銘打ってたとしたら…？

逆に言うと下心丸出しの主人公が最後にズコーってなるようなオチだから主人公に下心無いと読者がただズコーってなって終わるんじゃ

ハーレム物がダメとまでは言わないけど片っ端から惚れる系はそれはそれでこの娘絶対選ばれないのにどうすんだよってなってくる

チェーホフの銃まみれのFGOとかだけど
ストーリーめっちゃ褒められてるから気にする人そんなおらんでしょ

毎回惚れられたら人助け億劫にならない？

>主人公の性格を描写するためのシーンですら文字稼ぎとか言ってそう
主人公の性格描写は読者がその性格を好むかどうかで今後も読むかそこで切るか選択する大事な事だろ
大丈夫か？

>タイトルでハーレムものと銘打ってたとしたら…？
ハーレム目指してるけどなんだかんだ女をモノにできないギャグ調の可能性も

スレ画だけでいうなら主人公のスカした感じが気になるかもしれない
詳細な描写あったらまた違うのかもしれないけど

>これが分からん
>助けてもらって惚れるのは女のやることだろ
大元のやつがミソジニー拗らせてるっぽいからたぶん女はそんな義理堅くないって話だと思う

カップル助ける話自体はいっぱいあるけど
彼氏自体はここで言っただけでこの話にも後にも出てこないってなると別に言わせる必要ねえかもって気はする

単純に誰かを助ければいいが次の彼氏と末長く暮らせますと繋がってないのがいちばんの問題だわ
読んでて気持ち悪い

明らかにモブだったら何とも思わんけどまるでヒロインかのような思わせぶりな描写ばっかり書いた末の展開だったら否も出るんじゃないか？

>>主人公の性格を描写するためのシーンですら文字稼ぎとか言ってそう
>主人公の性格描写は読者がその性格を好むかどうかで今後も読むかそこで切るか選択する大事な事だろ
>大丈夫か？
読解力低すぎて小説読めなさそう

>チェーホフの銃まみれのFGOとかだけど
>ストーリーめっちゃ褒められてるから気にする人そんなおらんでしょ
ガチガチの狂信者しか褒めてない作品出されても困る

仲人気質だけど巨乳の子だけはしっかり食べたとか
本音部分が欲しい

女に恩を売ってそのまま去る俺かっけえ→彼氏いましたってギャグじゃないの

物語に必要でもなんでもない彼氏だから議論になったんだろうな

普段から人を助けて回ってる話なら良いけど突然モブを助けて発展性もなく終わる展開になったら今の話はなんだったんだ？とはなるな

>毎回惚れられたら人助け億劫にならない？
ラブコメ漫画の主人公ってわりとそういうとこ無いか？
出てくるヒロイン候補を助ける度にどんどん惚れられてく

助けられたからといって恋愛的に惚れるかは別の話だよな
めちゃくちゃ恩人すぎるとかえってそういう目で見れない気もする

>女は男に助けられたらその男の所有物にならなければいけないってこと？
>別に助けた女キャラ全てに惚れられなきゃいけないわけでも無いだろ…
そんなことどこにも書いてないのに弱男を馬鹿にしたい気持ちが前に出過ぎてるだろ

チェーホフの銃とかどうでもよくて物語の導線として「主人公が何らかの欲求という動機を持つ」→「その解消のために行動する」ってのが基本原理なので
動機の部分で「惚れ合っている２人の男女のために一肌脱ぐ」を「かわいい女の子のために頑張る」と誤解するような作りはストーリテリングとしてあんま上手くないってだけじゃない

実は完全に無駄な描写が出てても完結する頃には大体忘れてる

>女キャラが主人公惚れる展開以外嫌なら
このスレで誰がそんなこと言ってんの？

>普段から人を助けて回ってる話なら良いけど突然モブを助けて発展性もなく終わる展開になったら今の話はなんだったんだ？とはなるな
スペース埋め

でも90年代ラノベはなんか普通に彼氏いたりカップルを助けて達者でな！が多かったような気がする

>そんなことどこにも書いてないのに弱男を馬鹿にしたい気持ちが前に出過ぎてるだろ
そんなことどこにも書いてないのに弱男を馬鹿にしたい気持ちが前に出過ぎてるだろ

結局このスレも下心ありきで助けたら彼氏がいたという"オチ"を求めてる人が多いのが答えじゃないの

でもまあ助けたんだしセックスくらいしてもバチは当たらないと思う

よくある定番に冷笑（笑）すか？

男女の云々は抜きにしてその話必要だった？はかなり気になるものではある
リンフォンの彼女とセックスする件が何なんだよ…ってなるのと似ている

>>女は男に助けられたらその男の所有物にならなければいけないってこと？
>>別に助けた女キャラ全てに惚れられなきゃいけないわけでも無いだろ…
>そんなことどこにも書いてないのに弱男を馬鹿にしたい気持ちが前に出過ぎてるだろ
どこにも書かれてない弱男の話をされても困る

>でもまあ助けたんだしセックスくらいしてもバチは当たらないと思う
えっきもい…

なろう系読んでるけどピンチの一般人を助けて感謝されるなんて展開ありふれてるけど別にその一般人に彼氏がいるかどうかなんて書くか…？
カップルがピンチになってて助けるとかはあるけど

前もって言われてたら若いお二人さんのためにいっちょやってやりますか！みたいなのもそれはそれで面白いよね

シティーハンターとかこのオチ多かった気がするけどうろ覚え

>>でもまあ助けたんだしセックスくらいしてもバチは当たらないと思う
>えっきもい…
えっなんで？

スレ画は主人公の善良な人柄を表すために人助けのシーンを描いたと言っている

弱者男性馬鹿にするなって方が無理だよな…
一体どんな思考回路してるんだ…

普通に誰かのピンチを救って去っていく快男児じゃダメなのかよ

カップルでやると何かモヤモヤするけど夫婦なら別によくあるよな…

>賛否両論
うしおととらの礼子とかはこれだけど普通に祝福されてたぞ

>チェーホフの銃だろ
女は全て主人公のオナホであれと？

わざわざ不必要なのに彼氏いるって言わせるのが
作者が読者を引っ掛ける目的の自己満行為なら
それは創作の姿勢としてどうなのって話かもしれん

>チェーホフの銃だろ
チェ―ホフのオナホじゃね？

>スレ画は主人公の善良な人柄を表すために人助けのシーンを描いたと言っている
なら良いじゃん別に

すけべ主人公が彼氏持ちでしたとほほーな展開まあまああったし
スレ画がただ単に納得できない変な小説書いただけじゃ

助けて終わりになるのがダメじゃないか？

>主人公の性格描写は読者がその性格を好むかどうかで今後も読むかそこで切るか選択する大事な事だろ
>大丈夫か？
壁に銃が掛かってるのだって別に実際に撃たなくてもそういう世界観だと説明する描写になるだろ

男が下心マシマシで助けたのにスカされる流れにするも想い合う男女を助けていい気分になるもそれは書く側の努力次第だろ

主人公が新しいスキルを得てダンジョンでピンチになってる相手を助けるみたいなやつあるけどそこから恋愛の話になるなんて稀では

>すけべ主人公が彼氏持ちでしたとほほーな展開まあまああったし
>スレ画がただ単に納得できない変な小説書いただけじゃ
これなんか隠してる部分あるよね絶対

彼氏がショタなら俺は許すよ

>カップル助ける話自体はいっぱいあるけど
>彼氏自体はここで言っただけでこの話にも後にも出てこないってなると別に言わせる必要ねえかもって気はする
お話に不要なものを出すなってだけなんだよな
彼氏側とのやり取りがあるなら全然出てもいいんだけど文脈でしか存在しないならそれもう家族でよくないかと

１シーンで済んでるイベントなら気にならない
ある１話の冒頭で助けるところから始まって
そこからイベント始まって話の最後にそのシーンで締めなら
気にあるというか「なんだったんだ？」ってなる

結局のところ前提が足りてないのでそれぞれが勝手に想像して話してるから決着はつかないな…
そのものを見てみないと何とも…

この場合どこに焦点が当たってるのかよくわからない
女が惚れなかったというとこなのか
女に男がいたということなのか
そもそもどんな論争に至ったのか全くわからないんだが

女キャラを魅力的に描きすぎちゃったのかなと思った

彼氏がいる女性だと事前に示した上で助ける(主人公は彼氏の存在知らなくてもいい)
彼氏がいると知らずに助けて下心あった主人公は後でずっこける
のどっちかなら誰も何とも言わないだろうからスレ画のパターンだとただ読者が勝手に期待して無駄に騙された形になってしまう

>シティーハンターとかこのオチ多かった気がするけどうろ覚え
それとか雲のジュウザみたいに女好きが女を助けたら既婚者だったならオチになるんだけどね

>男が下心マシマシで助けたのにスカされる流れにするも想い合う男女を助けていい気分になるもそれは書く側の努力次第だろ
どっちでもいいけど読者が読んでる途中に誤解する作りにするべきじゃないって話では

まぁ唐突に言うなら姉妹仲良くでも引っ掛かりはするな

立派に人助けする話すら受け入れられないのか…
弱い
弱すぎるぜ
弱者男性！

数ページで助けただけの相手なのか
数巻使って命がけで助けて相手の魅力をこれでもかと描写した末の展開かどうかで変わるんじゃねえの

>単純に誰かを助ければいいが次の彼氏と末長く暮らせますと繋がってないのがいちばんの問題だわ
>読んでて気持ち悪い
受け答えになってないだろってなるよね…

>まぁ唐突に言うなら姉妹仲良くでも引っ掛かりはするな
この後登場する前振りかな？とか思っちゃうよね

ストーリーどうこうじゃなくて女のキャラデザで決まるよこんなん

ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

>どっちでもいいけど読者が読んでる途中に誤解する作りにするべきじゃないって話では
その驚きというかギミックを面白さのためじゃなくて
肩透かしさせるためだけに使ってる話の出来ならなんだこれってなるよね

>>男が下心マシマシで助けたのにスカされる流れにするも想い合う男女を助けていい気分になるもそれは書く側の努力次第だろ
>どっちでもいいけど読者が読んでる途中に誤解する作りにするべきじゃないって話では
予想外の展開と期待外れな展開を勘違いしてる可能性あるな

>ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
>お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
うーん…わざとらしいからダメかな…

>ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
>うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
>お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
折角みんなで一体感もって叩いてんのに逆張りで水差さないでほしいよな

よほど女性キャラが主人公に惚れたような思わせぶりなシーンたくさん書いておいて
オチで残念でしたとかじゃないと何も言われないんじゃない

自分はこの恩は忘れませんに対してお前も誰かを助ければいいがよくわからねえ

俺が助けた女は皆俺に体を差し出さないといけないって三下の悪役にいそうだな

>よほど女性キャラが主人公に惚れたような思わせぶりなシーンたくさん書いておいて
>オチで残念でしたとかじゃないと何も言われないんじゃない
論争になったってことはそういう風に書いてたんじゃない

>自分はこの恩は忘れませんに対してお前も誰かを助ければいいがよくわからねえ
それは割とよく見るやつじゃない？
親切にされたからその恩を親切にしてくれた人に返すんじゃなくて他の誰かに与えてやれってやつ

そもそも「論争になった」としか書いてないから具体的にどんな論争になったのかもわからんし
このレベルの文章力で本当に小説書いてたのか？

本当に誰一人弱男ネタに乗らないから滑る滑る

>自分はこの恩は忘れませんに対してお前も誰かを助ければいいがよくわからねえ
自分に対する恩返しはいいから誰か困ってる人がいたら助けてあげてねってめちゃくちゃ古典的な返しだろ！？

ポッと出の村娘とかじゃなくて章ヒロインくらいの付き合いになってるキャラの別れ際にされるとうーん…となるかもしれん

>俺が助けた女は皆俺に体を差し出さないといけないって三下の悪役にいそうだな
それが令和の異世界主人公だろ
お前の感性は古いよお爺ちゃん

下心も一切なく善意で助けたのに彼氏の存在を匂わす事で物語として何の意味があるのかって話じゃないの？

>そもそも「論争になった」としか書いてないから具体的にどんな論争になったのかもわからんし
>このレベルの文章力で本当に小説書いてたのか？
友達の間でしか論争になってないからそういうことだろ

愛する人の元に…って感じなら連れ去られてるとか
帰らなきゃいけないのに妨害する何かがあるとかだろうし
それなら関わって会話する段階でそういう事情でって女性の方から言いそうなもんだが
不自然に隠そうとしてるしその目的が読者に面白さを与えるためじゃない感じだから
知人から指摘されたんじゃないかしら

リレー小説でやるか…

美少女の父親が出てきて褒美に娘を持っていけ展開なら納得できるだろ

ボーイミーツガールはたとえ男が死ぬような思いで女を助けてもそれが男の自己実現に繋がってるから男ばかり成功してて不公平！みたいな話この前話題になってたな

>>自分はこの恩は忘れませんに対してお前も誰かを助ければいいがよくわからねえ
>自分に対する恩返しはいいから誰か困ってる人がいたら助けてあげてねってめちゃくちゃ古典的な返しだろ！？
いや意味わかんねぇよ
お前ちゃんと国語の授業受けてたか？

>下心も一切なく善意で助けたのに彼氏の存在を匂わす事で物語として何の意味があるのかって話じゃないの？
でも下心なく善意で助けたらセックスする話も意味なくない？

>下心も一切なく善意で助けたのに彼氏の存在を匂わす事で物語として何の意味があるのかって話じゃないの？
そこまで思わせぶりな書き方してたってことなんだろうね

>>ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
>>うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
>>お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
>折角みんなで一体感もって叩いてんのに逆張りで水差さないでほしいよな
勝手に一体感感じてて笑う

主人公を女にすればいいんでね

「主人公に助けられる女キャラ」って時点でそこから主人公に惚れるのは王道ストーリーなんだから王道から外れたならそれは外道よ

>弱すぎるぜ
>弱者男性！
なけなしの金で冒険してるからな…

ヒロイン云々抜きにしても
誰かを助けてやれと言われて返すのが彼氏と幸せになりますなのは
善意のリレー理解してないな？とはなる

モブをヒロインみたいに登場させた上で後からモブだと種明かししたら論争になったって？

というかさこんなんで論争起きるってどんなコミュニティなんだ…

>「主人公に助けられる女キャラ」って時点でそこから主人公に惚れるのは王道ストーリーなんだから王道から外れたならそれは外道よ
性欲型「」さんの意見でした

まるでこの章が終わったらヒロインに収まるような書き方をずっとしてきて最後にこの落ちだったから賛否両論だったんでしょ
でなきゃただ助けただけで議論なんて起こるわけねえよ

スレ画の文章を見る限りとても物書きしてた人間とは思えぬ

助けたやつ全部俺の女にしてくような奴だいぶ前の流行りじゃないか？

>というかさこんなんで論争起きるってどんなコミュニティなんだ…
俺たちがそれ言う！？

困難にさらされる男女の前に風来坊が現れて一肌脱ぐんでしょ
割とテンプレだと思う

女性を助ける云々というか描写量に見合った展開じゃないと違和感出るってだけの気もする

良い行動をすれば女はついてくるものだと思ってるのが男
良い行動なんかしなくても最初から優れてる男についていくのが女

>スレ画の文章を見る限りとても物書きしてた人間とは思えぬ
なんか私の文章でセンセーショナルなことが起きたみたいで逆に吹きそうになるんだが

見返りなく人助けするからカッコいいのに結果的にセックスしたいんじゃんってなるとダサいもんな
彼氏と幸せになるのが正解

NTRやんけ

チェーホフの銃ってドラゴンボールダイマの合体虫くらい露骨なやつでしょ

>まるでこの章が終わったらヒロインに収まるような書き方をずっとしてきて最後にこの落ちだったから賛否両論だったんでしょ
>でなきゃただ助けただけで議論なんて起こるわけねえよ
助けた女は全て主人公の女だろ
それが自然な流れで王道だ

>俺たちがそれ言う！？
ここでやってんの大喜利だろ

別に好意は持たなくてもいいけど恩は感じたまま生きてなにかしらピンチの時に駆け付けろ？

昔のweb小説ならヒロインにならない女キャラ出すと荒れるは割とよくある話だから論争になるってのはまあそうだろうなとしか言えない

>まるでこの章が終わったらヒロインに収まるような書き方をずっとしてきて最後にこの落ちだったから賛否両論だったんでしょ
>でなきゃただ助けただけで議論なんて起こるわけねえよ
作者は予想外の展開が書けたと思って満足してるけど読者は期待ハズレだったねとしか思ってないやつ

おばちゃんを助けても抱けと

https://x.com/suna_kago/status/2037125169832222992
読んだら男友達がキモいという感想になった

恩返しはあんたが誰か困ってる人を助けてやればいい
なんていう道徳的な主人公は下心で女性を助ける感じじゃないし
最後に彼氏持ちだってわかってズコーってならないだろうし(というか最初から事情説明されてそうだし)
なんかチグハグね

展開そのものというよりそのエピソード自体の必要性が議論の対象になるかな

>それが令和の異世界主人公だろ
>お前の感性は古いよお爺ちゃん
そんな主人公本位のハーレムなんてなろうでも有象無象の人気ない方だろ

描写とキャラによるっていうかその主人公がおっさん主人公なら微笑ましい感じになると思う

どうでもよすぎるだろこんなもん持ってくんな！

>恩返しはあんたが誰か困ってる人を助けてやればいい
>なんていう道徳的な主人公は下心で女性を助ける感じじゃないし
>最後に彼氏持ちだってわかってズコーってならないだろうし(というか最初から事情説明されてそうだし)
>なんかチグハグね
いや下心ないことがしっかりわかって良いじゃん
性欲で動いてるわけじゃないのをしっかり示せてる

>>まるでこの章が終わったらヒロインに収まるような書き方をずっとしてきて最後にこの落ちだったから賛否両論だったんでしょ
>>でなきゃただ助けただけで議論なんて起こるわけねえよ
>作者は予想外の展開が書けたと思って満足してるけど読者は期待ハズレだったねとしか思ってないやつ
予想を裏切りたいあまり期待を裏切る
ダメな創作者がやる奴

少なくともこの文章から察するにどうせ書いた小説もくぅ疲レベルの駄文だろ

寅さんシリーズのいくつかがこのオチでは

>どうでもよすぎるだろこんなもん持ってくんな！
こんなどうでもいいことで喧々諤々するのがSNSだし⋯

>作者は予想外の展開が書けたと思って満足してるけど読者は期待ハズレだったねとしか思ってないやつ
読者の期待が助けたんだからセックスさせろって悲し過ぎない？

>寅さんシリーズのいくつかがこのオチでは
つまり主人公は渥美清…！？

おばちゃんを助けたらわらしべ長者的にトントン描写で社長になるって聞いた

こういうのは女好き主人公が下心で助けた相手が彼氏持ちでただ働きだったか…ってなるパターンじゃないと

誰かと思ったら男女論界隈でブイブイ言わせてる腐女子だった

単に物語上で必要性が無い展開だったからでしょ
読者を困惑させちゃダメ

助けたキャラみんな嫁にする方が稀だろ

前提条件あるよなこういうのは
彼氏持ちを後出しされるとあれ？ヒロインとの馴れ初めってわけじゃないのか？なんのためのイベントこれ？って肩透かし食らうだけで

彼氏と末永く幸せに暮らさず主人公の危機に助けに来てくれるのもよく分からん
それさせるならわざわざ入れた彼氏云々の台詞もちぐはぐになるし全部なんか変だ
その頃のラノベの王道展開に内心モヤモヤでもしてたのか？

>>それが令和の異世界主人公だろ
>>お前の感性は古いよお爺ちゃん
>そんな主人公本位のハーレムなんてなろうでも有象無象の人気ない方だろ
イセスマ
論破

ていうか普通にあるだろそういう話…
所詮ワナビの群れなのか

短くまとめすぎて言いたいことが伝わってないよね…

彼氏の段階で末永く暮らせるなんて話にならんだろ…
そこは夫にしておけよ

>寅さんシリーズのいくつかがこのオチでは
主人公を彩る花の一つであってマジのヒロインではないならこういうフェードもアリかな

作者女性か
これ男性向けか女性向けかの違いなんじゃないの
んで男友達さんは男性読者想定で助言してる

なろうやらカクヨムでもおっさんやらカップル助ける話結構でてくるからどこの需要の話なんだろうってなる

ただの駄文だろこれ…

>なろうやらカクヨムでもおっさんやらカップル助ける話結構でてくるからどこの需要の話なんだろうってなる
性欲で動きすぎだろ思考が

>えっきもい
ご褒美もらったね…

断言するけどこの文章力なら100%まともな小説は書いてない
そもそも書いてないか駄文かどっちか

>誰かと思ったら男女論界隈でブイブイ言わせてる腐女子だった
あー…

論破て

別にプロでもない素人同士が個人的嗜好で語り合ってるだけなんだから好きにしろとしか

ノクターンならこうなるかもしれない

チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ

>>作者は予想外の展開が書けたと思って満足してるけど読者は期待ハズレだったねとしか思ってないやつ
>読者の期待が助けたんだからセックスさせろって悲し過ぎない？
fu6467281.jpg
違うんだよセックスさせろではないんだ
期待はこうだ

>>えっきもい
>ご褒美もらったね…
佐村河内みたいなやつまできた

論争ってこの私と男友達のやり取りのこと？まじ？

>イセスマ
>論破
平成！

>チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ
そらそうだろ

>チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ
別に女＝主人公とくっつくとかじゃなくて
単に違和感出るレベルの出張り方とか展開だったって事じゃないの？

ラノベではないけどショタにされた成人男性の旦那が出てきたのはあったな

>チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ
もとが劇場を想定した話ってのを知らん人も多いよな
観客が遠くからでもわかるように目立たせる必要とかあるわけで

>チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ
そもそもどんな媒体でどんなものを出すかによって前提条件なんていくらでも変わるからこれは守れみたいなのはないんだよな

>チェーホフの銃で出したなら意味は絶対！って人いるけどそれだと今日はいい天気だと言っただけでも意味が必要になっちまうぜ
それは単に揚げ足取りしたいだけのバカの発言
思わせぶりに出したモンはちゃんと使えって話なのに

見返り求めず身を粉にして助けて去ってく男はそりゃ女からしたらいくらいてもいいだろうが…

あとで助けに来る助っ人キャラとの繋がりを序盤で作りましたってだけなのか

週刊漫画とかだと思わせぶりに出しといて結局使わないなんてちょくちょくあるしな…

>誰かと思ったら男女論界隈でブイブイ言わせてる腐女子だった
あそこは入ってはいけない毒沼だと思うの⋯
一生罵り合いに人生を浪費したいのかと

ずっと旅についてくる方が迷惑だろ

チェーホフの銃とかノックスの十戒とかは守破離の守であって破ること自体は絶対許されないわけではないけどな

>それは単に揚げ足取りしたいだけのバカの発言
>思わせぶりに出したモンはちゃんと使えって話なのに
女助けただけで思わせぶりなのかよ

仕事にしろ創作にしろ文章書く人間っていかに文字で相手に伝えるか常に苦心してるのに
こんな読んでる人間に向けて何も考えてないような文章書いてる人間がまともな小説書いてたわけがない

意味のないずらしみたいなのは著名な作家でもアマチュア時代に散々やってそうだし

晴れの日に「今日はいい天気」は普通の事だから意味なくてもいいんだよ
雨降っている時に「今日はいい天気」って言ったら意味を持たせないといけない

特に意味もないけどなんとなく逆張りしました感が鼻につく

まああとで助けた女性が主人公を助けに来るらしいからチェーホフの銃って意味でも問題なく機能してるんだけどな

>週刊漫画とかだと思わせぶりに出しといて結局使わないなんてちょくちょくあるしな…
それは計算づくとかじゃなくて後で使うつもりだったけど最初決めてた展開と変えたか
後々使えるかもと種まいてたやつを結局使わないままになっちゃっただけじゃない？

作風の問題かそれなら納得する
ピグマリオン（プリティウーマン）で主人公とヒロインが結びついたらそれは違うと思うし

毒沼の理論だからわからなくて当たり前だった…

ファンタスティックチルドレンの最終回を思い出す

>まああとで助けた女性が主人公を助けに来るらしいからチェーホフの銃って意味でも問題なく機能してるんだけどな
彼氏とって牽制なのかよくわからん台詞結局いるのか？

>チェーホフの銃とかノックスの十戒とかは守破離の守であって破ること自体は絶対許されないわけではないけどな
乱暴なこと言うと面白ければあんま気にならんしな…後で思い出してあれなんだったんだ…？とかたまになるけど

物語と関係無くラストに急に彼氏の存在だけが出てきたら王道外し過ぎてなんか思想強い作者なのかな⋯って思う

街を出る時に主人公がトラブって彼氏が助太刀に来る位でちょうど良い

>チェーホフの銃とかノックスの十戒とかは守破離の守であって破ること自体は絶対許されないわけではないけどな
破ってもいいけどまず完璧に守れるようになってから敗れよという話であって

>まああとで助けた女性が主人公を助けに来るらしいからチェーホフの銃って意味でも問題なく機能してるんだけどな
彼氏じゃなくて彼女の方が助けに来るの？
それだと彼氏情報マジで不要では？

>>まああとで助けた女性が主人公を助けに来るらしいからチェーホフの銃って意味でも問題なく機能してるんだけどな
>彼氏とって牽制なのかよくわからん台詞結局いるのか？
主人公と恋愛関係にはなりませんっていう読者向けの説明台詞だろ

結局はどのくらいヒロインしてたかを始め色々絡んでくるんでこれだけじゃなんも言えん

ゾンビ馬

>>チェーホフの銃とかノックスの十戒とかは守破離の守であって破ること自体は絶対許されないわけではないけどな
>破ってもいいけどまず完璧に守れるようになってから敗れよという話であって
完璧に守っても別に面白くなるわけじゃないし

思ってたんと違うくらいの事にそこまで腹立てんでも

弱者男性って地位とかより心が弱いよな
良いだろ別に

主人公が助けたキャラみんな同行してきたら書くの大変だぜ

>ゾンビ馬
説明が不足してるだけで役にしか立ってねえだろ

女向けに多いけど恋愛感情を振り切った男女の友情尊いって価値観も存在するから

>>イセスマ
>>論破
>平成！
なんか論破とか言ってる辺りガチのおじいちゃん臭すごいわ
未だに異世界物でこれ真っ先に出てくる辺りも

説得力を持たせるなら助ける前から彼氏持ちを情報開示されてるはずだと思う
はいこの女の子はヒロインじゃありません残念でしたって後出しされてもガッカリ以外になんの感想もなくない？

見返りのない人助けって男にさせるぶんには問題ないけど女性がさせられるのは非道な搾取にあたるからな

美少女はダメだけどモブならいいんでしょ

>主人公が助けたキャラみんな同行してきたら書くの大変だぜ
作っちまうか…国！

>思ってたんと違うくらいの事にそこまで腹立てんでも
チェーホフの腹

>>主人公が助けたキャラみんな同行してきたら書くの大変だぜ
>作っちまうか…国！
うたわれるものだ！

Xの当然文脈のある書き込みの一つを切り取って貼り付けて意味がわからないのはもしかして当たり前なのでは⋯？

加齢臭きついレスがちらほら

>完璧に守っても別に面白くなるわけじゃないし
いや守ったら面白いから守破離なんだよ
実力無いと破も離も逆効果になる

>>完璧に守っても別に面白くなるわけじゃないし
>いや守ったら面白いから守破離なんだよ
>実力無いと破も離も逆効果になる
別に守ったら面白いってわけじゃないぞ…

この後主人公が死んで女が主人公になって…って展開ならわかる

男はつらいよでもよくあるじゃん

下心半分で助けたのに彼氏持ちだった！
で1展開作れるよね

主人公が黄門様ならテンプレ通りの展開だろ

ソシャゲの主人公とかでも主人公モテモテじゃないと嫌！みたいなのいるし一つの関係性しか認めないのはちょっと心配になる

>物語と関係無くラストに急に彼氏の存在だけが出てきたら王道外し過ぎてなんか思想強い作者なのかな⋯って思う
主人公を純粋に善意の人として書きたいなら最初からカップル助ける話で良いからな
オチでいきなり恋人の存在出して来るのって性欲型主人公が下心で人助けしたけど
彼氏持ちで無駄骨でしたっていうギャグオチでしか機能しない

少女漫画で下心のあった男が未練は捨てたけど
それでも主人公のために苦労してくれるとかそりゃ人気の出るシチュよ

媒体次第だよな
ジェイソン・ステイサムの映画だったら納得する

サプライズ彼氏理論

自分を主人公に重ねすぎてて発狂してるだけでしょ
自分以外の男が許せないモンスター

時代劇だとガチでよくあるよなこれ
水戸黄門とか99割これ

主人公｢おう、達者でな！｣←このときの主人公の心情

>下心半分で助けたのに彼氏持ちだった！
>で1展開作れるよね
シティーハンターで…あったかな…？

>Xの当然文脈のある書き込みの一つを切り取って貼り付けて意味がわからないのはもしかして当たり前なのでは⋯？
一連の文や他の人への返信を見るに男性の考え方キモいよねっていうのが言いたいポストっぽい

>別に守ったら面白いってわけじゃないぞ…
守るのが王道だからな

>完璧に守っても別に面白くなるわけじゃないし
そういうずらしは実力と実績ある人がやるもんであって素人が逆張りしたら面白くなるってもんでもねえ
先達たちが王道展開を言語化したものが小説のメソッドなわけだし

>思ってたんと違うくらいの事にそこまで腹立てんでも
こういうのに信じられないくらいキレる面倒くさくて哀れな層が買い支えてる界隈ではあるのかなと思う

急に彼氏を出すことによるメリットが無いんだよな
最初から困った夫婦とか親子を助けりゃいいじゃんって話になる

>Xの当然文脈のある書き込みの一つを切り取って貼り付けて意味がわからないのはもしかして当たり前なのでは⋯？
何か後から腐女子の界隈の話だったとか情報出て混乱してる
つかこれ異世界でもなく現代舞台な可能性も

見知らぬ人間を人助けする男って勝手に他人の不利益を持ち込んでくるってことだから彼氏にするには最悪な部類なんだ

最初から彼氏がいることを提示してるんなら上で言われてる通り時代劇の文脈だし
例えば主人公がルパンみたいな女好きキャラでこれで惚れられる！かと思いきやトホホ…みたいなオチになるんなら意味もある
結局彼氏がいる以外にどんな情報が作中にあるかじゃない？

>主人公｢おう、達者でな！｣←このときの主人公の心情
演技が変わってくるな

①最初から彼氏の存在が示されてて快男児が一肌脱ぐぜ
②下心あって助けたら彼氏がいてズコーッ
どっちかならわかるけど
最後に聞かれてもないのに突然彼氏の事を話し始めたらその情報いる？としか

>>完璧に守っても別に面白くなるわけじゃないし
>そういうずらしは実力と実績ある人がやるもんであって素人が逆張りしたら面白くなるってもんでもねえ
>先達たちが王道展開を言語化したものが小説のメソッドなわけだし
王道を素人がそのまま書いても別に面白くはならない
ただの破綻してない駄作ができるだけだからあんまり意味ないよ

多分逆張りとかチェーホフの銃とかでなく恋愛の絡まない男女の関係が良いみたいな主張なんじゃねーの同性の友人とのやり取り見るに
恋人をわざわざ出すのも友人関係を強調するためってなら意味は出てくるし
それが面白いのかは知らない…

間を取ってフェラチオだけしてお別れとか？

>美少女はダメだけどモブならいいんでしょ
おばあさんとおじいさん彼氏ならいいよ

>時代劇だとガチでよくあるよなこれ
>水戸黄門とか99割これ
まあご一行にヒロインとか出てこられてもウザいけど男の一人旅だとまた話は違うだろ

女出てきたらすぐヒロインって思うのヤバいよ…

>間を取ってフェラチオだけしてお別れとか？
まあそう言うことだよな
心が醜い読者は報酬が欲しいって話

ずーっと序盤から一緒にいた女が敵の男に洗脳されてこっち攻撃してくる展開したら人気ガタ落ちして掲示板がコロッセオ化して収集つかなくなったことあるよ

面白い命題ではあるよな
どのメディアで女キャラはどんな造形でって前提で許せる許せないが変わってくる

彼氏を急に出すことによる作劇の問題解決が生まれるなら上手くいくんじゃないか？

いきなり彼氏の名前を出されて失望しながら別れたけど
実はイヌの名前で勝手に失恋してるとかも定番

ヒロインがみんな非処女です言うぐらいに不必要な情報というか
ついてこないならついてこないでいいけどその情報を話すメリットって作者がくっつけたくない意図しかなくない？とは思う

>多分逆張りとかチェーホフの銃とかでなく恋愛の絡まない男女の関係が良いみたいな主張なんじゃねーの同性の友人とのやり取り見るに
>恋人をわざわざ出すのも友人関係を強調するためってなら意味は出てくるし
>それが面白いのかは知らない…
それが良いとしても結局後出しする理由になってないのでは

達者でなする前提の話なら彼氏いようがいまいがどっちでも良くねえか

さんざんよくある話だと言われてるのに
それが論争になるような創作の仲間内ってなんだろ

トロフィーワイフしないとキレる奴はいる
なんならコメント欄でうるさい

>いきなり彼氏の名前を出されて失望しながら別れたけど
>実はイヌの名前で勝手に失恋してるとかも定番
こういうのなら面白い

>面白い命題ではあるよな
>どのメディアで女キャラはどんな造形でって前提で許せる許せないが変わってくる
そりゃまあ読者によって期待するものは変わるからな

>急に彼氏を出すことによるメリットが無いんだよな
>最初から困った夫婦とか親子を助けりゃいいじゃんって話になる
まず彼氏が助けろよって話になるよねどうしても

時代劇で家族のために動いてる女が暴漢に襲われてる所を助けられてる流れ大体これ

>間を取ってフェラチオだけしてお別れとか？
少年を食らう者じゃん

>間を取ってフェラチオだけしてお別れとか？
ランスにありそうな展開

恋愛対象として助けてる展開でこれやったらどれだけ炎上するか分からない

>達者でなする前提の話なら彼氏いようがいまいがどっちでも良くねえか
彼氏の借金のカタとして連れていかれていたのかもしれないとかそういう方向に発想するもんじゃないのか

>トロフィーワイフしないとキレる奴はいる
>なんならコメント欄でうるさい
なろう脳と呼びたい

>>間を取ってフェラチオだけしてお別れとか？
>ランスにありそうな展開
フェラだけですみますかね…？

>別に守ったら面白いってわけじゃないぞ…
守らなかったら面白いわけでもない
下手にやればむしろつまらなくなるし

>多分逆張りとかチェーホフの銃とかでなく恋愛の絡まない男女の関係が良いみたいな主張なんじゃねーの同性の友人とのやり取り見るに
>恋人をわざわざ出すのも友人関係を強調するためってなら意味は出てくるし
>それが面白いのかは知らない…
わりとよく見る恋愛じゃない良い関係の男女って大体間に主人公とか挟んでるケースな印象がある
わかりやすいのだと忠臣枠みたいなの

>>時代劇だとガチでよくあるよなこれ
>>水戸黄門とか99割これ
>まあご一行にヒロインとか出てこられてもウザいけど男の一人旅だとまた話は違うだろ
そういうと時代劇は一人旅のパターンが少ないか
子連れ狼にしろ鬼平にしろ仕置人にしろ大岡越前にしろ

トロフィーヒロインなんてマリオですらあるからな

これが彼氏がなんらかの理由で囚われたりしていて助ける→彼氏と末長く暮らせます！なら良かったねってなるから過程の問題だよな…

>女出てきたらすぐヒロインって思うのヤバいよ…
勝手な偏見だけど自分と関わる異性がいない人ほどそういう思考になりがちだと思ってる
異性との距離感がわからないから

>>別に守ったら面白いってわけじゃないぞ…
>守らなかったら面白いわけでもない
>下手にやればむしろつまらなくなるし
結局上手い下手とこの手の創作論って別物だよねってだけの話だな…

創作友達ってなんか面白い
そこは読者ではないんだ

今後関らないなら登場させる意味がないだろう

>さんざんよくある話だと言われてるのに
>それが論争になるような創作の仲間内ってなんだろ
まずスレ画は物書きとかじゃなく無産で
スレ画の内容はﾒで反応たくさん貰う為に考えた釣り話で
仲間は脳内にしか居ないという文脈があるんだ

いる事の理由より後出しで彼氏いますよってする理由がトホホ落ち以外で無いから不自然

>恋愛対象として助けてる展開でこれやったらどれだけ炎上するか分からない
炎上なんてしないよ
しょうもなってコメントも評価すらされる事無く読者が見放すだけ

ガンダムのララァ枠強化人間枠みたいなことしたら荒れるんだろうな
逆にガンダムでなろう系ヒロインみたいなことしたらそれはそれで荒れるんだろうな

>これが彼氏がなんらかの理由で囚われたりしていて助ける→彼氏と末長く暮らせます！なら良かったねってなるから過程の問題だよな…
ゴールを設定してそれに至る流れ考えられるやつ

良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

最初から彼氏持ちだと明示するだけで読者にどんなキャラか伝わって誤解を避けられるよ

でも人が勝手に書いてるもんに文句言うのは狂ってると思うわ普通に
創作仲間内でわいわい言い合うならいいけど
imgで意味ないつまらんとかキレられても…

彼氏が知人で主人公がピンチの時に助けにくるならまあ

女が1人で旅してて盗賊に襲われたところを主人公に助けられてなぜ1人で旅してたかというと旦那を助けるためでしたとかそんなやつでしょ

最初に彼氏の存在が明示されてるのであれば
下心なしで人助けする主人公かっけーっていう意味合いが出てくるけど
後から彼氏出すと主人公が横島忠男になるよな

>今後関らないなら登場させる意味がないだろう
後々主人公の危機に助けに来るらしい

>でも人が勝手に書いてるもんに文句言うのは狂ってると思うわ普通に
>創作仲間内でわいわい言い合うならいいけど
>imgで意味ないつまらんとかキレられても…
正論
人の勝手だよな

月並みに読者がそれを見て何を面白く感じてくれるか考えることが重要だろ

>まずスレ画は物書きとかじゃなく無産で
>スレ画の内容はﾒで反応たくさん貰う為に考えた釣り話で
>仲間は脳内にしか居ないという文脈があるんだ
創作者ですらないの？

別に助けた女に彼氏がいようといまいとそれは問題ない
聞かれてもないのに突然彼氏の話をし始めるのがおかしい

該当キャラがいるとかじゃないが自分が想像できる範囲だととある魔術の禁書目録で今回のヒロイン助けたらラストで急に彼氏が現れたみたいな感じなんかな
上条さんもそれになんか言うでもなく読者だけが「んん？」ってなるような

助けた女の子に実は彼氏がいて云々もあかほりとかが散々やった定番ネタじゃん

>なろう脳と呼びたい
プロフ覗くとブクマ3000超えとかなのでマジでそう

>まずスレ画は物書きとかじゃなく無産で
>スレ画の内容はﾒで反応たくさん貰う為に考えた釣り話で
>仲間は脳内にしか居ないという文脈があるんだ
え…！？

読者の選民思想入っちゃうかもしれないけど身分を隠してそうなお爺さんとかスラムのガキより下になっちゃうよな
助けたいティア的に

>ガンダムのララァ枠強化人間枠みたいなことしたら荒れるんだろうな
>逆にガンダムでなろう系ヒロインみたいなことしたらそれはそれで荒れるんだろうな
ライバルの女(娼婦)って当時にしても滅茶苦茶尖った設定じゃない？

>王道を素人がそのまま書いても別に面白くはならない
>ただの破綻してない駄作ができるだけだからあんまり意味ないよ
面白くなるからなろうメソッドでみんな書くようになったしヒット作もたくさん生まれた
駄作になるかは光る特徴があるかであって
王道の逆張りをしなかったからじゃ無い

別に良いじゃん…

最初から彼氏を助けてください！って書いてくれたら
主人公が救って末永くお幸せに！って素直に思えるのになとは思う

ちょっと前にも転生した主人公の許婚が3年間別の幼馴染彼氏とイチャイチャしてあんたから婚約破棄したことにしてくれないって展開したらすごい荒れたのあったな

>>トロフィーワイフしないとキレる奴はいる
>>なんならコメント欄でうるさい
>なろう脳と呼びたい
でも今なろうの方が非ヒロインの女性とかまともな出番のある主人公以外の男多く感じるわ

助けたんだからやらせろやは現実の災害でも言う奴いるのが闇深い

というかスレ画は単に細かい部分省略してるだけだろう

>後々主人公の危機に助けに来るらしい
ならええか

助けたら女の子が実はオカマだったら？

>創作者ですらないの？
はい
ここにもよく居る「こういう設定考えたんだけどどう？」って反応だけ欲しがって何も書いてない無産です

>助けたんだからやらせろやは現実の災害でも言う奴いるのが闇深い
やらせたら男どもを牛耳れるぞ！

1話がこれで2話目以降もこんな感じで続くならそういうもんだなとなる
シリーズ映画で今作のヒロインはこの人ってなるノリと似たような感じ

>でも人が勝手に書いてるもんに文句言うのは狂ってると思うわ普通に
>創作仲間内でわいわい言い合うならいいけど
>imgで意味ないつまらんとかキレられても…
何に対して誰が何を言ってるんだこれは

まあ「」サイドとしては別にその創作小説とやらを読まされてないから何とも思わないよな

>面白くなるからなろうメソッドでみんな書くようになったしヒット作もたくさん生まれた
>駄作になるかは光る特徴があるかであって
>王道の逆張りをしなかったからじゃ無い
話が噛み合ってないな…

>助けたら女の子が実はオカマだったら？
お得！

>助けた女の子に実は彼氏がいて云々もあかほりとかが散々やった定番ネタじゃん
それは主人公がグギギってなるギャグオチだけど
スレ画は主人公がノーリアクションだからシュール

ギャグとしてオチつけるなら普通にある

助けたけど彼氏や旦那いましたってギャップジョークはもう古いんですよ
クズ勇者やくっ殺みたいなもん
お約束を破るから面白いするにはもう…

女過ぎなのに鈍感な主人公と一途ヒロインがいるときにつかう手法だよ

>でも人が勝手に書いてるもんに文句言うのは狂ってると思うわ普通に
>創作仲間内でわいわい言い合うならいいけど
>imgで意味ないつまらんとかキレられても…
自分の思った通りにしろって押し付けでしかないもんな

>ガンダムのララァ枠強化人間枠みたいなことしたら荒れるんだろうな
>逆にガンダムでなろう系ヒロインみたいなことしたらそれはそれで荒れるんだろうな
なろう系ヒロインってなんだよ…

>ちょっと前にも転生した主人公の許婚が3年間別の幼馴染彼氏とイチャイチャしてあんたから婚約破棄したことにしてくれないって展開したらすごい荒れたのあったな
それはよくあるざまぁ系のヒロインじゃないのか？

実際は小説もないし創作友達も存在しないってことか
悲しいな

これで周り回って危機の主人公の助けになるのは大好き

>助けたら女の子が実はオカマだったら？
旧知の女友達が寝ている隙にパンツを脱がして
目が覚めた女友達に海と大地の怒りパンチで股間を潰される

？
創作友達って創作してる人じゃなくて自分で創作した友達ってこと？？

ああ…⚪︎⚪︎にはこういう話無いよね（普通にある）って自分は面白い話がわかると思い込んでるワナビの類か

>？
>創作友達って創作してる人じゃなくて自分で創作した友達ってこと？？
これが叙述トリックか

>助けたら女の子が実はオカマだったら？
それも手垢ついてるわ

本当に見返りなく助けたって事実がカッコいいんだよ
高潔すぎて強者男性しかわからない価値観だが

もう彼氏いたのかトホホ〜ぐらいでしかこのモヤモヤが晴れる気がしない

>助けたら女の子が実はオカマだったら？
男の娘だった！は腐るほどありそう

主人公が命を懸けて戦う理由に後付けでも妥当性がないと
金や地位では欲深すぎるし逆に平和や他人の幸せでは無欲すぎる
となると女の子と恋仲になりたいはちょうどいい塩梅なんだよ

>なろう系ヒロインってなんだよ…
頭なでなでぽっ

>本当に見返りなく助けたって事実がカッコいいんだよ
>高潔すぎて強者男性しかわからない価値観だが
下心なかったけど結果的に見返りあったとかと一線を画すよな
真の男

スレ画だけで本当に小説書いてるのかってレベルで繋がって無いし
省略された所がしっかりしていたら論争なんて起きない展開

>なろう系ヒロインってなんだよ…
剣士系姉ヒロイン！

結局どんなネタやろうが料理人の腕次第なんすよ
だから裏山に薬草取りに行くだけのゲームすら作れないと揶揄される

敵によって女の子の村が滅ぼされるんでしょ

単に弱男とフェミ釣って争わせて反応稼ぎたいだけのポストでしょ

>>さんざんよくある話だと言われてるのに
>>それが論争になるような創作の仲間内ってなんだろ
>まずスレ画は物書きとかじゃなく無産で
>スレ画の内容はﾒで反応たくさん貰う為に考えた釣り話で
>仲間は脳内にしか居ないという文脈があるんだ
もしやそれを彼氏と言う情報は云々とかチェーホフ云々とか果ては勝手に異世界設定つけてなろうがーとかやってるのお笑いだったぜ案件？

実はオカマ展開は男主人公がオカマになってるパターンまであるからな

実は彼氏がラスボスなんだろ？知ってる知ってる

>省略された所がしっかりしていたら論争なんて起きない展開
ナイーヴな考え方は捨てろ

>男の娘だった！は腐るほどありそう
何回か読んだわ

>チェーホフの銃だろ
女が銃扱いになるの頭性欲すぎるだろ…

時代劇とかだと普通にあるんじゃないか
2人仲睦まじく仲良く暮らしていってほしいと思う吉宗であった…

>なろう系ヒロインってなんだよ…
なろうで書籍化を夢みる一般的なろうユーザーヒロイン

>本当に見返りなく助けたって事実がカッコいいんだよ
聖人君子RPは呪いになるぞそれは

で意図は何なの？ってエピソードだな
週刊連載作品なら良いと思うし後でまた出てくるキャラならいいんじゃない？

>>なろう系ヒロインってなんだよ…
>頭なでなでぽっ
ナデポはなろう出来る前の創作小説流行時代からあるじゃねーか

>スレ画だけで本当に小説書いてるのかってレベルで繋がって無いし
>省略された所がしっかりしていたら論争なんて起きない展開
まあこれが物書きの文章かと言われると疑わしいけども
多分書いてはいるけどﾒで作り話して反応貰う方がコスパ良いって気付いちゃった人だと思う

>>チェーホフの銃だろ
>女が銃扱いになるの頭性欲すぎるだろ…
ちゃんと勉強した方がいい

>本当に見返りなく助けたって事実がカッコいいんだよ
>高潔すぎて強者男性しかわからない価値観だが
別にその話を作るにはスレ画の展開は必要ないが

ニコポナデポなんて壺の創作全盛期からあって批判されてたろ

メインヒロインは別にいて彼氏持ちにがっかりする主人公に対して茶々いれたり妬いたりする展開が好き

彼氏が実は洗脳持ちだと後で分かる
モノ扱いで好き勝手にいじくり回されてきたことに今更気付いてももう遅い！

セックスと嘘とビデオテープと阿修羅原

ようは負の性欲というか勘違いした男ざまぁみたいなのをやりたいだけでは？

そりゃ大人の女なら彼氏の一人や二人いてもおかしくないよな

作中に女を出すのなら絶対に主人公へマンコを差し出させなければならない
なろうの一戒

>>>チェーホフの銃だろ
>>女が銃扱いになるの頭性欲すぎるだろ…
>ちゃんと勉強した方がいい
物が少ない舞台上でわざわざ置くんだったら使えよと言う話であって小説で何も考えずに持ち出せる概念ではない…

そういや髪にいもけんぴってガチであったやつなのかな

スレ画は大体ブラックジャック先生

女が同じことしたら善意を利用されてる可哀想な女になるんだがなガハハ

助けたら惚れられると言うお約束の共通認識がある
それに反することはギャグとして間違ってない
それが通じたのが90年代ってだけで…

高潔な強者男性なのはわかったがそれをどう作品の魅力として昇華できてるのかが伝わってないのでは？

>作中に女を出すのなら絶対に主人公へマンコを差し出させなければならない
>なろうの一戒
人格ちゃんとあった方がドラマとして面白いんじゃないの

>>なろう系ヒロインってなんだよ…
>なろうで書籍化を夢みる一般的なろうユーザーヒロイン
アフィブログやクソ動画の考える脳内サンドバッグ作品のヒロインって事ですね

唐突に彼氏が出てきて創作友達のお独り様に刺さったみたいな事だろうか

>高潔な強者男性なのはわかったがそれをどう作品の魅力として昇華できてるのかが伝わってないのでは？
気軽に痛恨の一撃を出すな

助ける相手に彼氏がいるかどうかは確認しておこうねという戒め

主人公に助けられたけど別に惚れはしない女性キャラなんていくらでもいる

>>作中に女を出すのなら絶対に主人公へマンコを差し出させなければならない
>>なろうの一戒
>人格ちゃんとあった方がドラマとして面白いんじゃないの
そうだよ
だから売れてるなろうはちゃんとドラマしてるのが多いだろ
なずな作品みたいなのもあるが

彼氏がいると分かってたら助けないんだろうか

これダメなん？

男は自分を助けてくれた男に惚れるが
それは女が男に惚れるロジックではない
というのに膝を打ったよ俺は

例えば後のエピソードで彼氏が出てきて恩を返してくれるとかそういう展開があれば伏線だったんだなで読者も納得できる
ただ俺はいい男だが？ってアピールしたいだけなら別のエピソードでいいのでそんな虚無なイベントわざわざ物語で描写しなくていいよってだけ

ｽｳｰ

女の子にモテることすらできない負のご都合主義を押し付けられてる気分になるな

みんないっしょうけんめいたたかっている

男はつらいよってこんな感じじゃなかった？

人を助けるのに女とか彼氏とか何言ってるんだ？
こいつはおっさんやおばさんなら助けないクズなのか？

ラノベに限らないお約束ではあるな
西部劇とか時代劇でも流れ者に助けられて惚れるヒロインとかお約束だし

助けてもらうことは女にとっては当たり前のことだから別に特別なもんでもないしな…

助けた少年が裏では島風君やってるとかどう？
主人公は知らない裏設定で…

彼女のピンチに彼氏は何をしてたんで？

再登場しなくても彼氏がいても主人公や世界の掘り下げになってれば出した意味はある
女が全員主人公に惚れるわけないだろ
をどれだけ丁寧に隠せるかだよ
それありきだったらそら批判される

分かったじゃあ間を取って再登場した時に平和で幸せに暮らしてるカップル達の村にゾンビ的なやつが襲ってきて
主人公がもう手遅れの彼氏を仕方なく殺したらこの女から死ぬほど憎悪の目で見られて罵詈雑言を吐かれるって展開にしよう

小説家として才能まるで感じない文章だな

時代劇ではよくあるシーン

語るに値しない低次元な逆張り

男はつらいよって言われてももう名前くらいしか通じないのよおじいちゃん…

なんなら助けられた恩を仇で返すようなキャラもいるよな

>分かったじゃあ間を取って再登場した時に平和で幸せに暮らしてるカップル達の村にゾンビ的なやつが襲ってきて
>主人公がもう手遅れの彼氏を仕方なく殺したらこの女から死ぬほど憎悪の目で見られて罵詈雑言を吐かれるって展開にしよう
感想欄絶対地獄だわ

お約束展開は惚れられるんだけどこんな風来坊よりお前にはもっといい男がいるぜって言ってクールに去るやつだからな
彼氏を物語に出したってことは彼氏に意味を持たせないといけないんだよ

主人公にも彼女がいればいいのでは？

恋人がいるなら先に提示しとけ

騎士だってお姫様との結婚は期待せんだろう

主人公は見返りを求めないで人助けすべきだが
読者は見返りを求めてるからな

カップル助けたり夫婦助けたりはよくある展開過ぎてどうこういうレベルでもない…

別に主人公に惚れさせろとは言わんけど彼氏のくだり要るかと言われると…

>彼女のピンチに彼氏は何をしてたんで？
スレの流れ的には
裏で島風君とよろしくやっていたルートだな

>分かったじゃあ間を取って再登場した時に平和で幸せに暮らしてるカップル達の村にゾンビ的なやつが襲ってきて
>主人公がもう手遅れの彼氏を仕方なく殺したらこの女から死ぬほど憎悪の目で見られて罵詈雑言を吐かれるって展開にしよう
くぅ〜！これこれ！悪いねぇ〜

彼氏に意味はある
彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
強者男性感を出せるだろ？

善意の主人公を描写するなら最初から困ったカップル助けるって流れでいい訳で最後に存在だけ出てくるのはそれ面白さに繋がってる⋯？って話

なんか割と日本の漫画ファンって男も女も射精王朝だよね

なろうだとむしろギャップ狙いでオッサン助ける話（絶対にヒロインに発展しないし）をやって
結局やたら信頼関係厚くなったりめちゃくちゃ便利なコネ要員になって読者に真ヒロイン扱いされて
でもコミカライズとかアニメまで行くとそういう内輪ノリが消えるみたいな印象

>彼氏に意味はある
>彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
>強者男性感を出せるだろ？
たしかに…
余裕が違うもんな強者男性は…

読者の見返りというかカタルシスだな
ここでお約束外した分の気持ちよさをどこで補填してくれんの？という気持ち

>別に主人公に惚れさせろとは言わんけど彼氏のくだり要るかと言われると…
ただ逆張りしたいだけの一心が先行し過ぎてて駄作しか作れないタイプの素人感が凄いよなスレ画

>彼氏に意味はある
>彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
>強者男性感を出せるだろ？
（ホモなんだろうか…）

助けるやつを自分のものになるかならないかで判断するとかランス君かな…

>別に主人公に惚れさせろとは言わんけど彼氏のくだり要るかと言われると…
ただそれだけポンとお出しされても逆張り以外の意味が無いんだよね…

>別に主人公に惚れさせろとは言わんけど彼氏のくだり要るかと言われると…
まあ何度も言われてるが「あちゃー彼氏いたのかー」的オチか
場面転換で彼氏が読者のよく知る人物だったみたいなオチとかに使うならだな

>彼氏に意味はある
>彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
>強者男性感を出せるだろ？
読者達は気にしまくってそう

>彼氏に意味はある
>彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
>強者男性感を出せるだろ？
それなら最初から彼氏出しとけばいいんじゃ

強者男性なら略奪愛くらいしそう

逆に女は見てて気持ちいいと思うのか

女作者だとこれやるからな実際に
パパに無条件で愛されて守られたい欲求で

>彼氏に意味はある
>彼氏の存在を出されても主人公がまったく気にしないことだ
>強者男性感を出せるだろ？
真の強者なら女も食らう彼氏も食らうしろ

困った時に無償で助ける都合の良い男が欲しいって事？

時代劇は見返りを求めない善行
寅さんは失恋

マリオもピーチ姫に好意があって助けている訳じゃないからな

男は見返りを求めず女を助けるべきで〜って女が言うから怖いわ

論争ってのは女がいきなり彼氏云々言い始めた唐突さのこと？

真の男は女も彼氏も魅了して抱く

>困った時に無償で助ける都合の良い男が欲しいって事？
極め過ぎると誰からも理解されずロクな末路を迎えなさそうだ…

多分こんなひねた展開するおれ異端？みたいな態度が滲み出てたんだと思う

チェーホフのオナホ言い得て妙だな

女キャラのピンチが最初から彼氏との関係により起こったものって提示されてるのが丸いのでは？
彼氏の店が脅されてて女の身を差し出すよう要求されてるとか彼氏が病気で魔物のいる山に薬草取りに行かなきゃいけないとか

なんでこんな必死になってるのに女叩きに乗ってくれないんだよ！！！
俺1人浮きまくってる知的障害者みたいじゃん！！！

>女作者だとこれやるからな実際に
>パパに無条件で愛されて守られたい欲求で
むしろ意識高い系男作者のがやりそう

>なんでこんな必死になってるのに女叩きに乗ってくれないんだよ！！！
>俺1人浮きまくってる知的障害者みたいじゃん！！！
そうだよ？

>逆に女は見てて気持ちいいと思うのか
キモオタ読者が感情移入してる主人公が
惨めにフラれる事で負の性欲発散してるタイプは居そう
というかスレ画とかモロにそれっぽそう

幸せになるのは女子どもだけでいい
男なら死ねい！

>なんでこんな必死になってるのに女叩きに乗ってくれないんだよ！！！
>俺1人浮きまくってる知的障害者みたいじゃん！！！
>うーん…わざとらしいからダメかな…

突然彼氏のことを言い始めたっていうか
お礼の時に家族構成を話すのはそこまで特別なことではないのでは

オチの無いエピソードトークを聞いた気分になる物語だ…

性別逆だと…そもそも女は男助けないわ！

最初から彼氏がいることがわかってるでもいいし
別にただ主人公に惚れないだけでもいい
そのうえでわざわざ後から彼氏に言及したらそこに意味は求められるよ

>幸せになるのは女子どもだけでいい
>男なら死ねい！
…作画が急に濃くなったな

>チェーホフのオナホ言い得て妙だな
オナホを出したら使われなければならない

男向けだと思わせてこれやったなろうは打ち切られたが
女向け臭強めでやったやつは良作扱いされてる

>多分こんなひねた展開するおれ異端？みたいな態度が滲み出てたんだと思う
ああ…論争っていい加減スレ画をコミュニティから追い出すかどうかっていう感じの…
いや⚪︎⚪︎の友達だし追い出すのはちょっと…でも⚪︎⚪︎は良い人だけどスレ画はちょっと…って揉めたんだな

>幸せになるのは女子どもだけでいい
>男なら死ねい！
漢塾出身の方ですか？

>マリオもピーチ姫に好意があって助けている訳じゃないからな
クッパがマリオと楽しむためにピーチさらってるところあるよな

>突然彼氏のことを言い始めたっていうか
>お礼の時に家族構成を話すのはそこまで特別なことではないのでは
状況的に不自然ではないけどメタ的な話でしょ

攻略対象キャラじゃなければいいでしょ

雑に惚れられる展開もしょうもないしかといって実は彼氏いましたでもしょうもないし…
普通に人助けで良くない？
もしくは共闘したゲストユニットが本命とか…

女に興味ない主人公カッコイイってしたい作品だったとしても彼氏持ちカミングアウトを最後に持ってくる意味が特にないよな

いちいち性別意識してるのオタクくんだけだよ…
童貞かよ…

>>チェーホフのオナホ言い得て妙だな
>オナホを出したら使われなければならない
銃以上に未使用で腐らせる意味ないしな…

誰かを助ければいいから彼氏と末永く暮らすって会話が繋がってないんだが…

彼氏の有無情報が重大設定みたいだ

今のご時世ならBSSとして薄い本が描かれるであろう

>>>作中に女を出すのなら絶対に主人公へマンコを差し出させなければならない
>>>なろうの一戒
>>人格ちゃんとあった方がドラマとして面白いんじゃないの
>そうだよ
>だから売れてるなろうはちゃんとドラマしてるのが多いだろ
>なずな作品みたいなのもあるが
あれはもうとりあえず本出すノルマに使えるって出版の都合に使われてるだけの枠だからな…
売れようが売れまいがどうでもいいやつ

立ち去り際に無関係な知らない人の話をするヤバい人じゃん…

SAO系でこれやったら荒れそうだけどシティーハンター系ならウケそう

>性別逆だと…そもそも女は男助けないわ！
令嬢は結構人助けするぞ…

>誰かを助ければいいから彼氏と末永く暮らすって会話が繋がってないんだが…
作者は手痛いカウンター喰らわせたと思ってるんだよ！

>幸せになるのは女子どもだけでいい
>男なら死ねい！
じゃあ彼氏が死んでくれよ

主人公の高潔さ表すなら助けた後フェードアウトだけでいいんだよ
そこに謎の彼氏持ち設定をつけることに意味がない

助けたらあなたはお礼ほしさに人助けしてるのですか？って言う小説は見たことある

>SAO系でこれやったら荒れそうだけどシティーハンター系ならウケそう
つまり古いってことだな
SAOもだいぶ古いけどさ

>じゃあ彼氏が死んでくれよ
主人公がスレ画の流れから彼氏を殺しに行く話だったらまさしく賛否両論になりそうだ

>じゃあ彼氏が死んでくれよ
これ弱男エミュ上手すぎて好き

骨太郎作者がなろうが女ばかり助けるのが気に入らないって女殺してて非常に残念な気持ちになった

助けるほどいい女を奪い合う男たち…物語が始まる

唐突すぎると嫌味だな

>助けたらあなたはお礼ほしさに人助けしてるのですか？って言う小説は見たことある
人間不信系のキャラでよくある展開

>骨太郎作者がなろうが女ばかり助けるのが気に入らないって女殺してて非常に残念な気持ちになった
そもそも魑魅魍魎蠢く理想郷の作者だったからな

つまり彼氏は切り捨てて女と一発やればいいんだな

>>>チェーホフのオナホ言い得て妙だな
>>オナホを出したら使われなければならない
>銃以上に未使用で腐らせる意味ないしな…
エロゲだと割とこれあって叩かれてんだよな
サブキャラでもビジュアルと声つけたらセックスしないといけないんだ
エロゲメーカーはちゃんとチェーホフさんの言う事を聞け

>骨太郎作者がなろうが女ばかり助けるのが気に入らないって女殺してて非常に残念な気持ちになった
皆助ける方向に行かないのが潔い
弱男の鏡

まぁ言いたいことは女は男の報酬じゃないって一言なんだろう

>SAO系でこれやったら荒れそうだけどシティーハンター系ならウケそう
ウケそうというか後者はスレ画と違って彼氏の存在がオチとしての意味を持ってるよくあるパターンのやつじゃん

女も男も助けるけど男とばかりセックスしてるおっさん主人公はいたな…

ヒーローが見返りもなくただ人助けする展開好きだけどな
でもわざわざ彼氏と〜とか言われると逆張りみたいで読者の鼻につくというのはあるかもしれない

彼氏に限らず別れ際にオチにもならない情報追加するのは微妙じゃねっていう

>まぁ言いたいことは女は男の報酬じゃないって一言なんだろう
？

ギャルゲーの攻略対象がこれだと怒るのは分かるが
小説でこれ出てきてもだから何としかならんだろうに

>ヒーローが見返りもなくただ人助けする展開好きだけどな
何度も言わせんなよ
ヒーローは見返りを求めないが読者は求めるんだよ

>>>>チェーホフのオナホ言い得て妙だな
>>>オナホを出したら使われなければならない
>>銃以上に未使用で腐らせる意味ないしな…
>エロゲだと割とこれあって叩かれてんだよな
>サブキャラでもビジュアルと声つけたらセックスしないといけないんだ
>エロゲメーカーはちゃんとチェーホフさんの言う事を聞け
でもこいつ男ですよ…

80-90年代のトレンディドラマのベタなオチに対するアンチテーゼで一時期よく見られたオチらしい
結構よく見るからそれ自体もベタになってるパターン

>エロゲだと割とこれあって叩かれてんだよな
>サブキャラでもビジュアルと声つけたらセックスしないといけないんだ
>エロゲメーカーはちゃんとチェーホフさんの言う事を聞け
エロゲと一緒にするなってチェーホフさん怒ると思う

>ヒーローは見返りを求めないが読者は求めるんだよ
じゃあ主人公がピンチになったところに助けた女の彼氏が助っ人としてミラクルアイテムを持ってくるという展開ではどうか

>いちいち性別意識してるのオタクくんだけだよ…
>童貞かよ…
こんなところで非オタアピールとか本気でやってるのか…？

見返り求めないなら質も量も男が男にやる人助け並みになるがいいか

>何度も言わせんなよ
>ヒーローは見返りを求めないが読者は求めるんだよ
勝手に読者代表にならないでくれる？
性欲関係の報酬だけを異常に求める一部の読者の代表者でしかない

映画とかで腐る程あるだろうにこんなの

>ギャルゲーの攻略対象がこれだと怒るのは分かるが
>小説でこれ出てきてもだから何としかならんだろうに
主人公がそれでトホホ…みたいになるならともかく
気にもせず去っていくならなんだったんだ今の情報とはなるよ

>>エロゲだと割とこれあって叩かれてんだよな
>>サブキャラでもビジュアルと声つけたらセックスしないといけないんだ
>>エロゲメーカーはちゃんとチェーホフさんの言う事を聞け
>エロゲと一緒にするなってチェーホフさん怒ると思う
差別か？

>何度も言わせんなよ
>ヒーローは見返りを求めないが読者は求めるんだよ
自分の好みを読者の好みに広げるなよ

まず単純にスレ画は話の流れが根本的におかしい

>まぁ言いたいことは女は男の報酬じゃないって一言なんだろう
報酬どころかお前も誰か助けてくれに対して誰にも返す気がないクソ女になっているんだが

ランスだったら彼氏の話が出る前にヤッてる

このスレ画だけで処女厨叩きが始まるの怖すぎる
最早コンプレックスの裏返しだろこれ

助けた相手がレズでユダヤ教徒で黒人なら主人公の高潔さが高まるのか？

>まず単純にスレ画は話の流れが根本的におかしい
唐突すぎて意味わからないよね
面白いとか面白くない以前に理解できないから怖い

>>サブキャラでもビジュアルと声つけたらセックスしないといけないんだ
>>エロゲメーカーはちゃんとチェーホフさんの言う事を聞け
>でもこいつ男ですよ…
出せ！出せ！出せ！

>自分の好みを読者の好みに広げるなよ
自分の好みで俺に不快要素押し付けてくるのは女作者と逆張り野郎のことだからな

>主人公がそれでトホホ…みたいになるならともかく
>気にもせず去っていくならなんだったんだ今の情報とはなるよ
そりゃ女はモブで敵を倒した以上の話ではないだろう

礼はいいから困ってる人がいたら助けてあげてくれって言ってるのに急に彼氏がどうこういいだすのおかしいだろ

ヒーローは見返りを求めないんだろ？
じゃあ報酬がなくてもいいよなあ？って作者がちらつかせるのは駄目

話の流れがおかしいからチェーホフ以前の話だと思う…

ムフ♥とかモッコリ♥とか言ってるタイプの主人公じゃないと成立しないギャグでは？

>そりゃ女はモブで敵を倒した以上の話ではないだろう
それだと余計になんなんだよってなるだろ！

実際にこんな小説を書いてるわけじゃなくて
処女厨煽りがしたいだけの創作ネタじゃないの？

>このスレ画だけで処女厨叩きが始まるの怖すぎる
>最早コンプレックスの裏返しだろこれ
馬鹿にされる前に自分から馬鹿にすればノーダメだから

>まず単純にスレ画は話の流れが根本的におかしい
そもそもこれは「助けられた女は男に惚れるものだ」というのは男独特の思考回路であって
理想の女って中身男な女なんじゃねーのか？ていう話から始まってる話だから

助けなきゃ駄目なようなやつに誰かを助けろとか言うのもおかしいし
彼氏云々も唐突だし話作る才能が無さすぎるだろ…

>実際にこんな小説を書いてるわけじゃなくて
>処女厨煽りがしたいだけの創作ネタじゃないの？
そうだよ

なんかもうギャグマンガ日和みたいなネタを作ろうとしてるのか？ってなってきたぞ

>それだと余計になんなんだよってなるだろ！
モブだったらお礼言ってそのままフェードアウトでいいからな…

腐女子の人だそうだし
創作仲間も腐女子で彼氏とヤれよという論争かもしれない

>そもそもこれは「助けられた女は男に惚れるものだ」というのは男独特の思考回路であって
そんなものはない

主人公がモテない直結野郎ならギャグになるけど
クールぶってるだけのムッツリ野郎だとギャグにならないかな？

話の流れ的にそうなるのが自然なら全然アリだしそうじゃなかったらなんなんだこの女になるし…

だいたいジュビロのスプリンガルド

助けたやつがクズの殺人犯だったならまだ物語として意味があって許されるが
彼氏持ちの女だったはただ男を不快にさせるのが目的だから決して許されない

>そもそもこれは「助けられた女は男に惚れるものだ」というのは男独特の思考回路であって
>理想の女って中身男な女なんじゃねーのか？ていう話から始まってる話だから
最初から頭おかしいやつが書いてたと

>そりゃ女はモブで敵を倒した以上の話ではないだろう
そうじゃないから創作仲間の間で論争になったって話なんじゃないの？
モブならなおのこと彼氏云々いらんし

女は男ほど人助けに価値を見出だしてないと男は気付かなきゃいけない

>そもそもこれは「助けられた女は男に惚れるものだ」というのは男独特の思考回路であって
>理想の女って中身男な女なんじゃねーのか？ていう話から始まってる話だから
逆でやったらこの比じゃないくらい炎上するだろ

ここだけ抽出されたらシンプルに何も面白くない

これやられるとなんのために主人公頑張ったの…でモヤモヤするので嫌い

>話の流れがおかしいからチェーホフ以前の話だと思う…
別の誰かを助けてやれで明らかに助ける気無さそうなのは何なんだよ

彼氏と結婚して二人で治療院とか人助けの仕事します！っていうならわかるけど
そういうの無しで単に自分が幸せになりますって創作として駄目じゃないかなぁとは思う

スカッとジャパンしたい気持ちが行き過ぎてて過程がクソ雑という創作者志望あるある

女のパイがデカければ読者は勝手に薄い本でシコるからもうスレ画の問題は成立しないよ

というか別に惚れなくてもいいよな
ただそのまま別れるだけでもいい
最後にその情報いる？ってだけ

>ムフ♥とかモッコリ♥とか言ってるタイプの主人公じゃないと成立しないギャグでは？
シティーハンターだと結構スレ画のパターン多いんだよな…

結局のところ物語上の意味がなく読者への肩透かしにしかなってないってだけでは？

作劇的にはじゃあなんでこの女フォーカスしたんってならない？

>別の誰かを助けてやれで明らかに助ける気無さそうなのは何なんだよ
本気で言ってそう

>だいたいジュビロのスプリンガルド
読んでないのはわかった
読んだ上で言ってるなら頭から目がおかしいから病院行った方がいい

冴羽獠や横島やヤムチャならギャグになる

ギャグ寄りの惚れっぽいかモテたい主人公で彼氏いるんかいってなるか最初から男女関係意識せず助けた硬派な主人公ならまぁ
ラノベの主人公像だと意味のないイベントになってしまうからそりゃ賛否になる

>作劇的にはじゃあなんでこの女フォーカスしたんってならない？
それぐらいだよな
その情報をなんで出した？という視点でしか語れない

>これやられるとなんのために主人公頑張ったの…でモヤモヤするので嫌い
こんな意味不明な流れやった作品あるの？
お前も人を助けるんだ！はい！彼氏と幸せになります！
って？

>ここだけ抽出されたらシンプルに何も面白くない
本当に書いてツッコミ受けてるなら全部読んでも話の流れがおかしくてつまらないだけだと思う

高潔さを示すために女は見捨てて彼氏くん救うわ

彼氏を幸せにしますだったならまあ流れはわかる

こんな情報不足の切り取り画像だけでよくここまでキレられるな
人生楽しくなさそう

これ以上話の広がりも深みも出ないよな…

>シティーハンターだと結構スレ画のパターン多いんだよな…
シティーハンターは下心で近づいたらお相手いたズコーでしょ
スレ画とは全く違う

強盗に襲われた女をスーパーマンが助ける！ありがとうスーパーマンはっはっはいいんだお嬢さんなんて流れは前菜的にさらっと流される展開でしかない

自分のことしか考えてないのはとても女性らしくていいですね

>高潔さを示すために女は見捨てて彼氏くん救うわ
お前にこんな女はふさわしくないって言って彼氏くんとセックスしだすほうが逆張りできてて物語としては面白いかもしれないな

夫と子供の方が丸く収まりそう

>その情報をなんで出した？という視点でしか語れない
一連の話を全部読んだら違うのかもしれないけどこの抜き出し方だとそうなるよね

>女は男ほど人助けに価値を見出だしてないと男は気付かなきゃいけない
それは現実の話であって創作とは無関係だからな

読者の予想を裏切っても良いんだけど期待を裏切ったら駄目なんです…ってやつだな…

創作の中に現実の不愉快な女は一人も必要ないからな
男を気持ちよく出来ないなら死ねい

頑張りへの否定というか報酬もない物語をこれからも見続ける気にはなれんわな…

転生時に異世界モテモテハーレム王に俺はなる！といってるが結局異世界でも女の子にモテない（本人の意識では）主人公とかならまあ…

暴れん坊将軍とか水戸黄門ならそういう話あってもいいよ

ほいじゃユダヤ人を見捨ててヒットラーを救うことで高潔さを示そうぜ

お笑いで似たようなことしたら先輩にバチギレされるで

丁寧に主人公とヒロイン描いててもくっついたら最終回発情期とかって怒り出す腐女子の人達めちゃくちゃ多いけど
あれの逆なのかな

物語的にはオチが無い

もう言うほどトロフィーヒロインは流行ではないしな
流行の当てつけのつもりなら脳みそ更新しろとしか

この展開は何がおもろいの？

まあ時代劇なら困窮した夫婦助ける話なんかむしろ王道的ですらあるもんなあ

>もう言うほどトロフィーヒロインは流行ではないしな
ポリコレが逆張りして死んでるだけで需要はずっとトロフィーヒロインにあるんだよなあ

もしかしてお下劣主人公が絶滅したから成立しなくなったのでは？

>ほいじゃユダヤ人を見捨ててヒットラーを救うことで高潔さを示そうぜ
ナチスヒットラーができて第二次世界大戦になる歴史を変える！

>創作の中に現実の不愉快な女は一人も必要ないからな
>男を気持ちよく出来ないなら死ねい
さっきからずっと関係ない話してんな