個体値はまあ対戦だと邪魔なものだったかもなって

S0とかA0を粘った日々はもういらないのかあ…

必要だとは思うがカスタマイズできる要素であって欲しい
ダメかもおうかんは欲しい

普通のポケモンシリーズにはあったっていい
チャンピオンズにはいらない
それだけ

まあ王冠あるから厳選簡単だったし必然のなくなりようかもね

積み重ねたナラティブが駒の強さに影響するってのはTRPG的な発想だと思う
ボードゲームだとレガシーシステムとかああいう発想

6Vメタモンお前とまた戦いたかった…

S0使えなくなるの結構きつくね？
トリル周りの調整が大変になる…

技のデフォPPが増えてるらしいね
PV詐欺だったのか…

ナラティブの記録である個体値努力値はポケモンが生物であるという感覚に一役買っていたと思うわ
対戦特化のチャンピオンズではお役御免というだけかもしれないね

>技のデフォPPが増えてるらしいね
>PV詐欺だったのか…
大雑把に4段階くらいになったみたいな記事見たな
守るとかは微妙に減ってるとか

アリアドスがいるあたりパルデアキタカミブルーベリーミアレ異次元のいずれかの図鑑に載ってる一般ポケモン最終進化は最初から全部使えるのかもしれないが
過去の例から見てそう甘いことはないよなぁと思ってる

fu6465667.jpg
このシルエットなんのポケモンが元なの…？

トリルとかジャイボとか言われてるけど
そもそもそこら辺の小難しい仕様をバッサリ切りたいのかもしれない

個体値無視していいならGOからいっぱい送るね…

>fu6465667.jpg
>このシルエットなんのポケモンが元なの…？
サッチムシ

>fu6465667.jpg
>このシルエットなんのポケモンが元なの…？
あっち向いてるオオタチ

モーション作ってあるポケモンは優先度高いと思われる

配布カイリューとスカウトした5匹でめちゃくちゃ浅い戦いするの楽しみ
初期しかできない体験だろう

○○抜き○○抜かれ調整とか詰め出すとキリないから対戦シンプルにするならまあ切りたい要素だよね
それはそれとしてビーストブーストとか個体値があること前提じゃないんかとは思うけど…

言っちゃあれだがそんな対戦需要無いだろ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>言っちゃあれだがそんな対戦需要無いだろ…
大前提対戦用のアプリが出ますよって話で需要云々の話は別にしてないんで…

>言っちゃあれだがそんな対戦需要無いだろ…
じゃあお前だけ仲間はずれだな

対戦アプリ出すんだから本筋のRPG部分骨太にできますよね？

>対戦アプリ出すんだから本筋のRPG部分骨太にできますよね？
対戦メインのゲームが出ることと何の関係があるのか分からなすぎて笑う

>対戦アプリ出すんだから本筋のRPG部分骨太にできますよね？
出るポケモン100体くらいになってもいいならいいんじゃね？

ジャイロボールの威力上げるか…

ジャイロボールに関しちゃ素直にナットレイとかの弱体化だと思えばまあそんなもんかなって

ガエンのはたきおとす没収されたらしいな

ジャイロボールはそもそも実装しなければなんの問題もない

ジャイロボール弱体化というかエレキボール含めてそもそもの技に問題があると思うんでもうちょっとマシな性能して欲しい

ダブルバトルやる人増えろ

プロデューサーがポッ拳の人なので割と期待してる

これを気にダブルやってみるかって人は結構多そうだと思うんだよな

シングルはTODがね…

TODの仕様なんか変わるといいね
積極的に攻撃しなかった方の勝ちって仕様歪すぎるし

厳選に繋がる要素は全部失敗だったんだよ

結構ちゃんと整えてくれてるのは感じてるからTODもまともになると信じてる
与ダメージとかにすればマシになるのか？

努力値用のポイントと統合されるのかと思ったら完全に廃止されるのか

>厳選に繋がる要素は全部失敗だったんだよ
いたずらに敷居を高くすることを失敗とするならそれはマジでそう

でも昔の方が盛り上がってなかったか…？

スカウトに使うポイントは課金で増やせる感じ？

トリル使ってたからかなり悲しい

楽チン=楽しい
というわけでもないのはそうだね

まあ楽になってから人口増えたのかというのは怪しい話ではある

とはいえTODというシステムはないと負け確放置とか出るしな
>でも昔の方が盛り上がってなかったか…？
昔がどの程度のことを指すのかわからんがやっぱ剣盾入ってからが今までが一番多いと思うよ

禁伝環境は嫌だ…禁伝環境は嫌だ…

>でも昔の方が盛り上がってなかったか…？
盛り上がり云々言われると主観すぎるけど
実際のデータとしては6世代で約30万人、7世代で約20万人、8世代で約100万人、9世代で約120万人(いずれも最大値)だから着々と人口増えてはいるよ

ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ

素体さえ用意すれば気軽にいろんなポケモン試せるようになるならダブルもやってみたくなったぜ

ダブルやろうと思うけどまた今度でいいかってなる

禁伝解禁やガチ環境しかお断りみたいになり始めたあたりで人は減った

>ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ
育成ゲームと対戦ゲームの違いだよね

対戦も楽しいし色違いとか珍しいポケモン集めるのも楽しいからな

>>ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ
>育成ゲームと対戦ゲームの違いだよね
厳選だけして実戦はしないのが俺だ

まあ元々旅のポケモンそのまま対戦で使えるようなゲームでもなかったし割り切っちゃうのは正解だろ
とりあえず殿堂入りしてゲーム終了って人の方が多そうだし

>>>ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ
>>育成ゲームと対戦ゲームの違いだよね
>厳選だけして実戦はしないのが俺だ
めーずらし…

>禁伝解禁やガチ環境しかお断りみたいになり始めたあたりで人は減った
これはそもそも解禁される頃には発売して数年経ってるらから単純に人減ってるだけでは

そもそもニコニコの実況ブームがあったから流行ってるように見えてただけだと思ってる

対面の時点で試合決まる時はあるしな

対戦しない厳選勢は実はかなり多い

観測範囲で盛り上がってるっていうのとコンテンツとして盛り上がってるのって話が違うからな

メガガルはマイナーには強いけど全盛期ほど活躍はできなそう

レートやランクマやりたくない人向けにフリーやカジュアルで棲み分けされてたけどフリーは禁止伝説ありだった気もする…うろ覚えだ

>めーずらし…
ポケモンみたいな育成シミュRPGだと特別珍しくはないと思う

バトレボからBWにかけての実況ブームすごかったよな

調整はやりますだしどうなるかな

ちなみに9世代は8世代に比べて人口は明確に減ってる
これは人気がどうではなく単純にSVが厳選するのがダルいゲームだっただけだけど

>ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ
なので分離させたのは正解だと思う

オン無料時代の方が人口多そうなイメージがあるけど別にそうでもないんだ…
まぁSwitch世代の方がプレイヤーが多いだろうから不思議でもないけど

>バトレボからBWにかけての実況ブームすごかったよな
やっぱニコニコの存在はでけえ

初期のテラピースがね…

>ガエンのはたきおとす没収されたらしいな
まぁやりすぎだったからな…ただメガ石落とせない環境きてからやるの？とは思う
あと強いポケモン弱くするより弱いポケモン強くして環境変える気がないと結局変わらないよね
ガエンまだまだ捨て台詞とかで対面操作してくるし

9世代はS2以降の減り方が本当にヤバいのは対戦してて分かった
ていうか剣盾が異常だっただけかも？

ガオガエンはDDラリアットやじごくづきでも十分戦える

>>ポケモンというゲーム体験を面白くするのとポケモン対戦を面白くするのは別の話だよ
>なので分離させたのは正解だと思う
まぁ分離させてないんだけどな

社会人に厳選なんて無理だよあれ…プライベートはほぼ全部ポケモンに割きますっていうならまだしも

>ガオガエンはDDラリアットやじごくづきでも十分戦える
なんなら悪技切っても強いし

初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ

>初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ
離れたの？

そうは言うが厳選なんてながら作業だったからなぁ

本編の対戦は育成もあるけどまず個体の確保が大変
伝説ルールになるとバドレックスしかりタケルライコしかりで顕著になりがち

普通にゲームする上ではフレーバーとして良いけどガチ勢にとっては手間

>社会人に厳選なんて無理だよあれ…プライベートはほぼ全部ポケモンに割きますっていうならまだしも
一旦厳選の基準の話をさせてもらいたいんだけど
まさか未だに6Vメタモン捕まえるところから始めて何百体も卵産ませて理想個体探す厳選の話をしてるわけではないよな？

>>社会人に厳選なんて無理だよあれ…プライベートはほぼ全部ポケモンに割きますっていうならまだしも
>一旦厳選の基準の話をさせてもらいたいんだけど
>まさか未だに6Vメタモン捕まえるところから始めて何百体も卵産ませて理想個体探す厳選の話をしてるわけではないよな？
ビクティニ殴るの大変じゃん

>>初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ
>離れたの？
今でも数十万人はいるな

個体値は存在が周知のものになった時点でもうなあ

>>>初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ
>>離れたの？
>今でも数十万人はいるな
離れる前は？

>>>>初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ
>>>離れたの？
>>今でも数十万人はいるな
>離れる前は？
数万人くらい

まあ厳選という概念が24時間かそこら前に無に帰してしまったから
すべては昔話だがな…

最近の名ありキャラが高レベル+高個体値+努力値振り
こっちは雑魚個体で挑まなきゃならないのはなんだかなぁって思ってた
行動上取られるのうぜえ

>>>>>初期テラピの渋り方は酷すぎてあんなんユーザー離れて当然だわ
>>>>離れたの？
>>>今でも数十万人はいるな
>>離れる前は？
>数万人くらい
って増えとるやないかーい！！！

ダブルは毎年大会やってるから競技人口は数万単位でいるよね

ランクマSVシーズン1に100万人超えててシーズン2に半分だったがまぁその辺ほいつも通りではある

対戦なんてあくまで1コンテンツだからNot for meでいいのにアレがクソこれがクソで誰もやってないしチャンピオンズも流行らない！こんな要素は本編と分離した方がいい！っていちいち叩こうとしてるのみっともなくて好き

同じポケモンでも能力の伸び方や強さが違うってのは面白い試みだったと思う
個体値や努力値が周知された結果単なる数値になっただけで

言ってもよっぽど意図のあるポケモン使ってよっぽどランキング上位目指すでもなけりゃみんな王冠で6Vにしてるのがほとんどだから割と形骸化しかかってたと思うけどな個体値の概念

>対戦なんてあくまで1コンテンツだからNot for meでいいのにアレがクソこれがクソで誰もやってないしチャンピオンズも流行らない！こんな要素は本編と分離した方がいい！っていちいち叩こうとしてるのみっともなくて好き
叩くか擁護するかどっちかにしろ

というか剣盾以降趣味パみたいなのが激減したからね

厳選作業が苦痛なら無くすべきは個体値ではなく個体値厳選なのでは

>というか剣盾以降趣味パみたいなのが激減したからね
(減ったことにしたいんだな…)

なんだかんだで厳選は楽しんでやってたわ

ガチ勢じゃないからぶっちゃけチャンピオンではそうなんだーぐらいの感情

俺はマスターにとりあえず適当に上がってあとは好きにやるんだ

SVでも趣味パ結構見るから気のせいですね

>最近の名ありキャラが高レベル+高個体値+努力値振り
>こっちは雑魚個体で挑まなきゃならないのはなんだかなぁって思ってた
>行動上取られるのうぜえ
シナリオの話ならレベル上げるか素早さ高いの使えば良いだけじゃないのRPGなんだから

>厳選作業が苦痛なら無くすべきは個体値ではなく個体値厳選なのでは
それはもう減っとるやんけっけ

>最近の名ありキャラが高レベル+高個体値+努力値振り
>こっちは雑魚個体で挑まなきゃならないのはなんだかなぁって思ってた
>行動上取られるのうぜえ
わけえのバトルフロンティア金シンボルでは6V＋努力値MAXだったんだ

減らねえ訳ねえよリストラがあったんだから

どうせだしエレキボールとジャイロボールの計算式どうにかしてくれ
鉄球とかレベル差に物言わせるの前提じゃねーかあんなの

個体による数値の差なんて性格で十分だったのでは

ゲーフリが超絶どあほうで無ければジャイロボールの計算式の見直しはするだろうからまあいいや

>個体による数値の差なんて性格で十分だったのでは
性格いつから出てきたか言ってみろ！

対戦にハードル感じてる人のイメージする厳選がどういうもので
対戦におけるゴールをどういうものと考えてるのか気になる
別に今マスター行くだけなら厳選なんてほとんど必要ないしなんならレンタルもあるし

味方殴る際に個体値低くしないと割と痛い時あるけどどうなるんだろう

ノーリスクで威力150も出せるのもアレだしそもそもジャイロボール使うポケモン自体ほぼいないからこのままでいいや

>>社会人に厳選なんて無理だよあれ…プライベートはほぼ全部ポケモンに割きますっていうならまだしも
>一旦厳選の基準の話をさせてもらいたいんだけど
>まさか未だに6Vメタモン捕まえるところから始めて何百体も卵産ませて理想個体探す厳選の話をしてるわけではないよな？
SVの話だよ？
前に比べて楽になったって毎回言われるけど他のタイ人ゲームに比べたらいまだにぶっちぎりトップで大変だよ

>味方殴る際に個体値低くしないと割と痛い時あるけどどうなるんだろう
どうもこうもねえよ！

”SVで”趣味パが消えたとかマイナーが死んだ！みたいな発言をimgではしょっちゅう見るんだけど俺の知ってる限りだと過去のボルトガッサ全盛期とかメガガルアロー全盛期とかダイマックスの絡め手無効時代とかの方がよっぽど死んでた筈なんだよな…

そもそも昔から厳選なんて言う程必要ねえんだよ

折角の対戦専門ソフトなのにヌケニン永久出禁の可能性あるの勿体ないな…
テラスルールだけ出禁とかにするのかな

>そもそも昔から厳選なんて言う程必要ねえんだよ
あにょ…あかいいと無し時代はどうかと思いましゅ…

>味方殴る際に個体値低くしないと割と痛い時あるけどどうなるんだろう
味方殴り自体ネタ構築みたいなもんだしまあいいんじゃない？
キョダイセキタンみたいな例もいるにはいるけど

>SVの話だよ？
>前に比べて楽になったって毎回言われるけど他のタイ人ゲームに比べたらいまだにぶっちぎりトップで大変だよ
まずあなたがタイ人やってるかどうか知らんからアレなんだけど
アナタが言ってるのは個体値の厳選ではなくて育成周りのことではないだろうか…ナマステ🙏

びっくりテラバーストができるSVが一番マイナーはなんとかできる環境だろうな

>”SVで”趣味パが消えたとかマイナーが死んだ！みたいな発言をimgではしょっちゅう見るんだけど俺の知ってる限りだと過去のボルトガッサ全盛期とかメガガルアロー全盛期とかダイマックスの絡め手無効時代とかの方がよっぽど死んでた筈なんだよな…
当時の環境の中での強さで言うならSVの連中とか鼻で笑うくらい足切りやばかったよなそいつら

マイナーは今の方がマシです論はまああり得ないかなって…

昔の対戦勢が廃人みたいな言われ方してたのはそりゃそうだろうなと当時のシステムでめざパとか気が狂ってるよマジで

>折角の対戦専門ソフトなのにヌケニン永久出禁の可能性あるの勿体ないな…
>テラスルールだけ出禁とかにするのかな
使える効果と地方図鑑を対応させてきそうな感じはする

>マイナーは今の方がマシです論はまああり得ないかなって…
いや今の方がマシだよ

>あにょ…あかいいと無し時代はどうかと思いましゅ…
その口調何…？

赤ちゃんなんでしょ

ヌケニンは出禁とかせんでもテラス固定にするだけでいいよ
前例もあるんだし

今から使うポケモンの色違い厳選する？

めざパは正直乱数使わんとやってられなかった

>>あにょ…あかいいと無し時代はどうかと思いましゅ…
>その口調何…？
ネマシュでしょ

だから赤い糸も糞も最初から厳選なんてしなくても大して影響しねえよ

ここで変な口調で暴れてるのを見るだけで無くなってよかったと思える

>今から使うポケモンの色違い厳選する？
今まさに過去世代でリボン集めしてるところだ

個体値削除で一番得したのは俺のボックスに眠ってる素早さ最高の色違いママンボウだよ

マイナーは搦手でハメようとした奴らが軒並みアンコールで死んだり4倍取ればワンパンだってのテラスでスカされて数値でボコられてるイメージしかない

イカサマA0なんて乱数範囲なら妥協したところで変わんねえなんだ

>ここで変な口調で暴れてるのを見るだけで無くなってよかったと思える
んんｗｗｗ

>ここで変な口調で暴れてるのを見るだけで無くなってよかったと思える
まずいロンジャモアンチだ

>>今から使うポケモンの色違い厳選する？
>今まさに過去世代でリボン集めしてるところだ
スカウトで証持ちもいるとかなんとかだからリボンで個性出せるのいいね
頑張って

そもそも活躍できるマイナーってマイナー卒業してるから
今作はマイナーがあー！みたいなのは最新タイトルが変わるごとに流行するインフルみたいなもん

テラス環境からおさらば出来るってだけですごーーーーく気分がいい

各世代のリボンコンプとかはある意味収集要素の究極よな…

>テラス環境からおさらば出来るってだけですごーーーーく気分がいい
わざわざテラスに付き合ってたのお前やんけ

>そもそも活躍できるマイナーってマイナー卒業してるから
>今作はマイナーがあー！みたいなのは最新タイトルが変わるごとに流行するインフルみたいなもん
こういう何の話してるかわかってないのが混ざるから話が進まんのよな…

競技シーンでマイナーポケモン見る機会元々ほぼないから別にいいや
世界大会でワニノコ使う異常者見かけたとかそんくらいだし

>>そもそも活躍できるマイナーってマイナー卒業してるから
>>今作はマイナーがあー！みたいなのは最新タイトルが変わるごとに流行するインフルみたいなもん
>こういう何の話してるかわかってないのが混ざるから話が進まんのよな…
imgで建設的な議論をしようとするその志だけは買う

後攻蜻蛉とか戦術的な意図がない限り王冠製6Vで9割9分間に合うよSVの対戦
意図があるならそいつだけA0S0狙えばいいだけだから別に厳選のハードルはない
王冠集めるのが大変だろみたいな話は厳選の話ではないので論外

不意を付ける

>テラス環境からおさらば出来るってだけですごーーーーく気分がいい
残念ながらまたすぐテラスが帰ってきまーーーーーーーす

リリースまでこの手の話あと何回やるんだろうって感じだ
リリース後も対戦やらずに外野からするんだろうけど