26/03/25(水)14:42:32No.1414101965そうだねx1
17:21頃消えます
ゲームのランダム要素一切ない奴てあるかなこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/03/25(水)14:43:59No.1414102253そうだねx1無い |
| … | 226/03/25(水)14:44:31No.1414102355そうだねx26将棋チェス囲碁オセロ etc |
| … | 326/03/25(水)14:44:45No.1414102405+将棋 |
| … | 426/03/25(水)14:45:00No.1414102461そうだねx19たくさんあるだろ |
| … | 526/03/25(水)14:45:23No.1414102536+先行後攻の概念もだめなのか…？ |
| … | 626/03/25(水)14:45:35No.1414102574そうだねx7完全情報ゲーム！ |
| … | 726/03/25(水)14:45:43No.1414102599+壺pogo登山ゲー全般 |
| … | 826/03/25(水)14:46:27No.1414102731そうだねx14>将棋チェス囲碁オセロ etc |
| … | 926/03/25(水)14:46:40No.1414102773+将棋は相手が何を打ってくるかが実質ランダムだし… |
| … | 1026/03/25(水)14:49:06No.1414103253+真の乱数が必要となるゲームってあるかな？ |
| … | 1126/03/25(水)14:50:02No.1414103456+ボードゲームでよければディプロマシー |
| … | 1226/03/25(水)14:50:45No.1414103599+格ゲーは？ |
| … | 1326/03/25(水)14:51:46No.1414103795+対人系は操作に対して返してくる情報自体に乱数は無い印象あるが |
| … | 1426/03/25(水)14:54:48No.1414104388そうだねx1じゃんけんはどうだ |
| … | 1526/03/25(水)14:54:59No.1414104418+対戦ゲーじゃなければ色々 |
| … | 1626/03/25(水)14:55:25No.1414104493+ほとんどの格ゲー |
| … | 1726/03/25(水)14:56:27No.1414104712+プレイヤーの入力がある時点でそれはもうランダムなんですよ |
| … | 1826/03/25(水)14:58:19No.1414105062+ドミノ |
| … | 1926/03/25(水)14:59:04No.1414105196+ADV |
| … | 2026/03/25(水)15:04:17No.1414106169+量子力学を応用すれば真の乱数が作れる |
| … | 2126/03/25(水)15:05:04No.1414106315そうだねx2格ゲーは運ゲーの極地じゃねーか |
| … | 2226/03/25(水)15:08:04No.1414106929そうだねx4人の意志で決定された行動をランダム要素に含めるかどうかで齟齬が起きている |
| … | 2326/03/25(水)15:08:06No.1414106932そうだねx1DQ9の乱数今どこ指してるか解析して抽選率100%引けるようにしてたの思い出した |
| … | 2426/03/25(水)15:08:18No.1414106968そうだねx2運ゲーと乱数とかランダム要素使うってのは違うので |
| … | 2526/03/25(水)15:08:27No.1414106995そうだねx9運ゲーとランダム要素は別では？ |
| … | 2626/03/25(水)15:08:59No.1414107114+人間の思考が疑似乱数に則って動いてたならそれはランダム要素 |
| … | 2726/03/25(水)15:09:00No.1414107119そうだねx1ここまでくるとランダムじゃないものを探した方が良さそう |
| … | 2826/03/25(水)15:09:49No.1414107283そうだねx100秒ジャストにガチャを回せばSSRが出る！(ポチ |
| … | 2926/03/25(水)15:09:50No.1414107290+認知してない事がランダム扱いなら囲碁将棋で自分が気付かなかった手もランダム扱いされそう |
| … | 3026/03/25(水)15:10:15No.1414107380そうだねx1ノベルゲーム |
| … | 3126/03/25(水)15:10:18No.1414107392+俺がAという手を指そうとしてその結果Aの手を指せるかどうかは偶然に左右されるのでランダム！ |
| … | 3226/03/25(水)15:10:49No.1414107485そうだねx1>人の意志で決定された行動をランダム要素に含めるかどうかで齟齬が起きている |
| … | 3326/03/25(水)15:11:04No.1414107539+自分の選択に関わらずAかBどちらの結果が出る可能性あるのは全部ランダム要素 |
| … | 3426/03/25(水)15:11:33No.1414107639そうだねx1ライフゲーム |
| … | 3526/03/25(水)15:11:51No.1414107694+コンピュータゲームのじゃんけんゲーは結局どうやっても1/3なのであらかじめ乱数で勝ち負けあいこの3つ選んでおいて相手の手に合わせて乱数で選ばれた結果になる手を出すみたいな |
| … | 3626/03/25(水)15:12:11No.1414107759+ゲームの定義もはっきりしない |
| … | 3726/03/25(水)15:12:21No.1414107792そうだねx1DQ6のポーカーでよく見る |
| … | 3826/03/25(水)15:13:37No.1414108054+格ゲーでも稀に乱数がある場合があるな |
| … | 3926/03/25(水)15:15:01No.1414108305そうだねx2乱数も操作してしまえば実力ゲーだぜ |
| … | 4026/03/25(水)15:15:09No.1414108324そうだねx1斑鳩 |
| … | 4126/03/25(水)15:17:47No.1414108766+量子乱数生成器〜！ |
| … | 4226/03/25(水)15:18:05No.1414108814+そこでこのラヴァランプ |
| … | 4326/03/25(水)15:18:39No.1414108909+パンチングマシーンとか… |
| … | 4426/03/25(水)15:19:21No.1414109037+適当にマイクでノイズ拾うだけでもランダムシードになりそうだけどな |
| … | 4526/03/25(水)15:19:23No.1414109047+ランダム要素が無いって話じゃないと思うけど |
| … | 4626/03/25(水)15:21:30No.1414109452+ランダムな動きがないのに面白いってノベルゲーぐらいしか無理じゃない？ |
| … | 4726/03/25(水)15:23:45No.1414109882+>ランダムな動きがないのに面白いってノベルゲーぐらいしか無理じゃない？ |
| … | 4826/03/25(水)15:26:37No.1414110405+結論として結構あるで良いのかな |
| … | 4926/03/25(水)15:26:45No.1414110420+線形合同法よりメルセンヌツイスタ法が乱数の質良いよ！って記事読んだけど |
| … | 5026/03/25(水)15:27:15No.1414110527+ボードゲームだとすべてのプレイヤーが同時にターンを進めるゲームは結構あるけどさらに手札もランダムじゃないってのはなかなかないな |
| … | 5126/03/25(水)15:28:56No.1414110846+>>ランダムな動きがないのに面白いってノベルゲーぐらいしか無理じゃない？ |
| … | 5226/03/25(水)15:29:24No.1414110927+完全に平等なルール作るのがもう難易度高すぎる |
| … | 5326/03/25(水)15:29:25No.1414110932+俺はXorShiftを愛用しているよ |
| … | 5426/03/25(水)15:30:01No.1414111043+ランダム移動やランダム弾の無いシューティングは確かに乱数一切ないか |
| … | 5526/03/25(水)15:30:10No.1414111075+アブストラクトゲームでググれ |
| … | 5626/03/25(水)15:30:59No.1414111188+WWA形式のゲームとか？ |
| … | 5726/03/25(水)15:31:16No.1414111236そうだねx3マリオのピクロスとか |
| … | 5826/03/25(水)15:32:05No.1414111372+>完全に平等なルール作るのがもう難易度高すぎる |
| … | 5926/03/25(水)15:32:40No.1414111459+>というか多くの出題型パズルゲームがそうかな |
| … | 6026/03/25(水)15:32:40No.1414111460+じゃあぷよぷよか |
| … | 6126/03/25(水)15:33:10No.1414111548そうだねx2>じゃあぷよぷよか |
| … | 6226/03/25(水)15:35:21No.1414111925+プレイヤーの技術や行動がランダム扱いじゃないならベイブレードもランダム要素というか乱数無いぞ！ |
| … | 6326/03/25(水)15:35:48No.1414112009+ランダム要素ないとそのぶんゲームの寿命縮むよな |
| … | 6426/03/25(水)15:36:27No.1414112145+セーブすると乱数シード変更されるSLGがあったんだけどいくらやっても同じ結果が出るバグに遭遇して怖かった… |
| … | 6526/03/25(水)15:36:38No.1414112183そうだねx1いわゆる状況再現みたいな乱数操作ができるゲームだと |
| … | 6626/03/25(水)15:36:58No.1414112252そうだねx2>ランダム要素ないとそのぶんゲームの寿命縮むよな |
| … | 6726/03/25(水)15:39:24No.1414112713+>いわゆる状況再現みたいな乱数操作ができるゲームだと |
| … | 6826/03/25(水)15:39:37No.1414112756+>ゲームだと線形合同法の方が便利なのかな |
| … | 6926/03/25(水)15:40:07No.1414112856そうだねx1特定のフレームで特定の行動をすると確実にこの乱数を引くっていうのがあるだけで 一般プレイヤーが普通にやる分には疑似乱数も完全乱数も見分けがつかない |
| … | 7026/03/25(水)15:40:16No.1414112884+>線形合同法よりメルセンヌツイスタ法が乱数の質良いよ！って記事読んだけど |
| … | 7126/03/25(水)15:40:38No.1414112948+>プレイヤーの技術や行動がランダム扱いじゃないならベイブレードもランダム要素というか乱数無いぞ！ |
| … | 7226/03/25(水)15:41:53No.1414113164+>一見ランダムに見えても極論全てプレイヤーが把握できるからランダムじゃないって事になる？ |
| … | 7326/03/25(水)15:42:09No.1414113205+>サイコロを振る行為は決定論的なのでランダム要素は無い |
| … | 7426/03/25(水)15:42:24No.1414113247+>ゲームで使われる乱数はxorshiftが主流だよ |
| … | 7526/03/25(水)15:42:50No.1414113337+サイレントヒル２の実況で道中のランダムな謎解きの答えを予測してくる視聴者がいる話思い出した |
| … | 7626/03/25(水)15:44:54No.1414113713+二十年前はメルセンヌツイスタが持て囃されてたけど今も現役なのか… |
| … | 7726/03/25(水)15:45:36No.1414113840+ビデオゲームで完全乱数乗ってる何てものがあったらしりたい |
| … | 7826/03/25(水)15:46:05No.1414113934+振り返れば将棋とかボードゲームは先行後攻以外は運要素ないの凄いな |
| … | 7926/03/25(水)15:47:18No.1414114162そうだねx2>振り返れば将棋とかボードゲームは先行後攻以外は運要素ないの凄いな |
| … | 8026/03/25(水)15:47:25No.1414114187+サイコロは振るだけで楽しいからゲームに組み込むのは邪道 |
| … | 8126/03/25(水)15:47:47No.1414114261+>ビデオゲームで完全乱数乗ってる何てものがあったらしりたい |
| … | 8226/03/25(水)15:49:08No.1414114497+アブストラクトゲームってジャンルがあって |
| … | 8326/03/25(水)15:49:59No.1414114642+先行後攻があるというと運要素があるように思えるがその機会が平等なら運要素は無い |
| … | 8426/03/25(水)15:50:28No.1414114726+>アブストラクトゲームってジャンルがあって |
| … | 8526/03/25(水)15:50:35No.1414114748そうだねx5>サイコロは振るだけで楽しいからゲームに組み込むのは邪道 |
| … | 8626/03/25(水)15:50:37No.1414114752+正しく確率通りにするとストレスたまる |
| … | 8726/03/25(水)15:51:14No.1414114848そうだねx2>サイコロを振る＝楽しい |
| … | 8826/03/25(水)15:51:19No.1414114865+>先手後手決めるのもルールに含まれてないゲームはランダム要素扱いだって |
| … | 8926/03/25(水)15:51:22No.1414114875+>先行後攻があるというと運要素があるように思えるがその機会が平等なら運要素は無い |
| … | 9026/03/25(水)15:51:25No.1414114884+一番最近ピザを食べた人が先手みたいなルールはよくあるがそれがランダムじゃないは通らねえぞ |
| … | 9126/03/25(水)15:51:42No.1414114936+将棋は下手な方またはハンデを与えた方が先攻って決まってる |
| … | 9226/03/25(水)15:52:09No.1414115016+>平等かどうかは運用素かどうかと関係ないでしょ |
| … | 9326/03/25(水)15:53:33No.1414115248+斑鳩の話が出たけど雷電なんかは逆にコイン入れるタイミングでゲーム難易度が変動するんだよな |
| … | 9426/03/25(水)15:53:50No.1414115284+格ゲーのランダム要素はそういう技以外ないんじゃないの |
| … | 9526/03/25(水)15:54:12No.1414115359+i80386あたりから乱数生成器がCPUに内包されたけど使われてるのかどうか |
| … | 9626/03/25(水)15:54:18No.1414115378+>格ゲーのランダム要素はそういう技以外ないんじゃないの |
| … | 9726/03/25(水)15:54:25No.1414115395+>0と1しか出せないからかなり厳しい |
| … | 9826/03/25(水)15:54:29No.1414115410+先攻後攻までランダムがないのはちょっと思いつかないな |
| … | 9926/03/25(水)15:54:37No.1414115435+>将棋は下手な方またはハンデを与えた方が先攻って決まってる |
| … | 10026/03/25(水)15:55:04No.1414115515そうだねx1遊戯王とかジャンケンと揶揄されてるけどじゃあ運試し自体がしたいんじゃなくて過程のワチャワチャやるのが一番楽しいんだなと思う |
| … | 10126/03/25(水)15:55:08No.1414115522+この間やったフリゲーが一切ランダム要素なかったな |
| … | 10226/03/25(水)15:55:17No.1414115544+>格ゲーのランダム要素はそういう技以外ないんじゃないの |
| … | 10326/03/25(水)15:55:30No.1414115585+6秒間で起きる事が決定してるランダムじゃない男の世界だからマンダムだったのか？ |
| … | 10426/03/25(水)15:56:00No.1414115683+ゲーム開始時に競りを行ってその結果で開始リソースと先攻後攻を決めるやつはあった気がする |
| … | 10526/03/25(水)15:56:47No.1414115799+昔のRPGだと敵の出現タイミングは歩数で管理されてるとかよくあった |
| … | 10626/03/25(水)15:57:02No.1414115833そうだねx2>格ゲーは？ |
| … | 10726/03/25(水)15:57:06No.1414115845+・完全情報 |
| … | 10826/03/25(水)15:57:36No.1414115924そうだねx1落ちもの系じゃないパズルゲー大体そうじゃない？ |
| … | 10926/03/25(水)15:58:10No.1414116018+敵の行動にランダム要素の無いRPGとか昔見た覚えがある |
| … | 11026/03/25(水)15:58:16No.1414116038+落ちものでも両者同じドロップ順なら腕の差が出そう |
| … | 11126/03/25(水)15:58:56No.1414116143+オプション付けない音ゲーはランダム要素ないと言っていいと思う |
| … | 11226/03/25(水)15:59:02No.1414116154+将棋とかいう遊戯王並みの先行制圧ゲー |
| … | 11326/03/25(水)15:59:04No.1414116156+>>0と1しか出せないからかなり厳しい |
| … | 11426/03/25(水)15:59:17No.1414116206+ガッシュのカードゲームは勝敗は最初から決まってたのさ！する不思議なシステムだよな |
| … | 11526/03/25(水)15:59:32No.1414116247+自動化ゲーのほとんどはそう |
| … | 11626/03/25(水)15:59:52No.1414116301+ACテトリスの電源パターンとか |
| … | 11726/03/25(水)16:00:22No.1414116384+>運ゲーとランダム要素は別では？ |
| … | 11826/03/25(水)16:01:57No.1414116678+タイムアタック系のドライブゲー |
| … | 11926/03/25(水)16:02:26No.1414116771+格ゲーも気絶値とか気絶時間に乱数絡のあるよ |
| … | 12026/03/25(水)16:03:49No.1414117020+>この間やったフリゲーが一切ランダム要素なかったな |
| … | 12126/03/25(水)16:04:16No.1414117110+定義上「極めたら絶対引き分けになるゲーム」のことだから |
| … | 12226/03/25(水)16:04:23No.1414117135+ガチャは時刻から乱数を導いているので00秒に回すと当たりやすいとは聞く |
| … | 12326/03/25(水)16:06:25No.1414117558+>パンチングマシーンとか… |
| … | 12426/03/25(水)16:06:42No.1414117613+○×ゲームくらいならお互いが先手と後手の2つ卓を用意すりゃイーブンだぜ |
| … | 12526/03/25(水)16:07:21No.1414117752+>この間やったフリゲーが一切ランダム要素なかったな |
| … | 12626/03/25(水)16:07:29No.1414117782+厳密にはランダムじゃなくても人間に制御できない精密さが無きゃ再現できないならランダムと認識していいと思う |
| … | 12726/03/25(水)16:08:06No.1414117910+>それ乱数シードには使えるけどそれ自体を乱数とし扱うのはきつくない？ |
| … | 12826/03/25(水)16:09:18No.1414118134そうだねx5>どうせ人間には区別がつかないから真の乱数を一度だけ生成してシードにして後は疑似乱数でいいよね |
| … | 12926/03/25(水)16:09:39No.1414118199そうだねx1>ゲームのランダム要素一切ない奴てあるかな |
| … | 13026/03/25(水)16:10:44No.1414118410+>ガチャは時刻から乱数を導いているので00秒に回すと当たりやすいとは聞く |
| … | 13126/03/25(水)16:11:14No.1414118507そうだねx1ぜ…零式… |
| … | 13226/03/25(水)16:11:33No.1414118560+>>それ乱数シードには使えるけどそれ自体を乱数とし扱うのはきつくない？ |
| … | 13326/03/25(水)16:12:46No.1414118794+ポケモンの4世代の乱数調整はよく解析したもんだと思う |
| … | 13426/03/25(水)16:13:47No.1414118980+かつては256要素の乱数テーブルで十分だった |
| … | 13526/03/25(水)16:14:18No.1414119065+RPGとかSRPGでクリティカルとか回避とかのランダム要素無しでダメージの乱数も無いやつあったと思う |
| … | 13626/03/25(水)16:15:28No.1414119271+大半のゲームはそれほど乱数精度気にしなくていいんだけれど |
| … | 13726/03/25(水)16:17:00No.1414119567+コンピューターゲームでも乱数使われてないものいくらでもあるだろ |
| … | 13826/03/25(水)16:18:29No.1414119804+>コンピューターゲームでも乱数使われてないものいくらでもあるだろ |
| … | 13926/03/25(水)16:21:02No.1414120256+格ゲーはコマ投げが同時に成立した時どっちが投げるかランダム |
| … | 14026/03/25(水)16:25:46No.1414121074+WWA |
| … | 14126/03/25(水)16:33:04No.1414122443+音ゲーならランダム要素ないんじゃね？ |
| … | 14226/03/25(水)16:34:42No.1414122749+真の乱数も真の乱数ではないからなぁ |
| … | 14326/03/25(水)16:34:48No.1414122769+>かつては256要素の乱数テーブルで十分だった |
| … | 14426/03/25(水)16:40:37No.1414123849+>音ゲーならランダム要素ないんじゃね？ |
| … | 14526/03/25(水)16:48:28No.1414125387+アクションとかの足場が落ちる系も |
| … | 14626/03/25(水)16:51:31No.1414125989+数字の偏りがない乱数は偏らないように操作されてるしな… |
| … | 14726/03/25(水)16:51:49No.1414126052+>>将棋は下手な方またはハンデを与えた方が先攻って決まってる |
| … | 14826/03/25(水)16:53:57No.1414126496+>厳密に言うと完全なランダムなんて無いからな |
| … | 14926/03/25(水)16:55:02No.1414126709+ラヴァランプか… |
| … | 15026/03/25(水)16:55:13No.1414126746+神がサイコロを振ってるのを立証する系装置？ |
| … | 15126/03/25(水)16:56:37No.1414127005+完全な乱数を実現するならまず放射性元素を用意するところから始まる |
| … | 15226/03/25(水)16:57:55No.1414127291+サイコロで11451って来たら次は絶対4だって分かるんだけどな |
| … | 15326/03/25(水)16:58:21No.1414127369そうだねx3>サイコロで11451って来たら次は絶対4だって分かるんだけどな |
| … | 15426/03/25(水)17:00:08No.1414127718+暗号でもなきゃ真の乱数なんて必要ないし… |
| … | 15526/03/25(水)17:01:38No.1414128030+ランダム要素ある方が飽きないゲームになりがち |
| … | 15626/03/25(水)17:01:44No.1414128044+>音ゲーならランダム要素ないんじゃね？ |
| … | 15726/03/25(水)17:05:03No.1414128711+ランダム要素を廃した先後決定方式を生み出さないと大多数のゲームが駄目になるな |
| … | 15826/03/25(水)17:05:31No.1414128799+ジャンプキング |
| … | 15926/03/25(水)17:08:07No.1414129294+メルセンヌツイスタといえば大神 |
| … | 16026/03/25(水)17:08:36No.1414129421+円周率を疑似乱数に使ったらなんかあんま良くなかったみたいな話聞いたな |
| … | 16126/03/25(水)17:14:10No.1414130648+ポケモンSVの初期環境はランダム要素を機能させるシステムが実質死んでたからランダム要素が存在してなかったと言える |