２０年も…

凄いニュースだと思った

遺伝子の限界まうまう！

クローンなのに突然変異？

限界だとどうなるの？

クローンって本当に限界来るんだ

まうまう - コピー（58）

>クローンなのに突然変異？
要はバグって死ぬ

>クローンなのに突然変異？
疑問に思う点がわからん…

新種生まれない？

>クローンって本当に限界来るんだ
人間でいうと1000年分くらいだな

クローン最高！みんなクローンになろうぜ！って世がクローン一色になった後数千年後とかに明るみに出て大問題になるやつだ

限界ってだけで異常自体はもっと前から出てそうだな

>クローン最高！みんなクローンになろうぜ！って世がクローン一色になった後数千年後とかに明るみに出て大問題になるやつだ
事前にわかって良かった！

>新種生まれない？
58世代程度じゃ種文化なんてせんだろ
100倍くらい必要だよ

クローンからクローン作るからバグるのであって
オリジナルの遺伝子保管してそこから作れば問題はなさそうではある

>>クローンなのに突然変異？
>疑問に思う点がわからん…
クローンて要はコピーのことでしょ
丸ごとコピーしたのになんで変異とかあるの元と同じじゃない？
みたいな疑問なんじゃないの
まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…

遺伝子プリンターで完全コピーをその都度作る技術を作らなきゃ…

>クローンからクローン作るからバグるのであって
>オリジナルの遺伝子保管してそこから作れば問題はなさそうではある
DNAのコピー回数にも限界があるんじゃないか？

劣化コピーとかそう言うのだろうか

>クローンからクローン作るからバグるのであって
>オリジナルの遺伝子保管してそこから作れば問題はなさそうではある
体細胞が生きてるうちじゃないと成立しないのでは

ミュータントまうまう

自分のクローンを子として持つ人の子供がさらに同じ思考でクローン作ると破滅が待っているということか

>限界ってだけで異常自体はもっと前から出てそうだな
26世代目以降異常が出てたみたい
https://www.yamanashi.ac.jp/wp-content/uploads/2026/03/20260625.pdf

>クローンて要はコピーのことでしょ
>丸ごとコピーしたのになんで変異とかあるの元と同じじゃない？
>みたいな疑問なんじゃないの
>まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…
コピー機でコピーした用紙をコピーして…を繰り返したら最終的に真っ黒になるのと同じだよ
劣化する

ガビガビの画像の保存を繰り返して認識できなる実験みたいなもんか

デジタルデータですらコピーのコピー繰り返していくと画像とかもガビガビになるからな…

人間もデジタルデータと一緒なのか…

>コピー機でコピーした用紙をコピーして…を繰り返したら最終的に真っ黒になるのと同じだよ
>劣化する
jpegじゃん！

始皇帝の正薬とドラキュラ城のマンドラゴラの根と賢者の石があれば大丈夫よ

>始皇帝の正薬とドラキュラ城のマンドラゴラの根と賢者の石があれば大丈夫よ
水銀だ
飲めよ

自然交配ってスゲー

クローン×別の個体したら一気に解消されるんだろうか

>水銀だ
>飲めよ
有害な突然変異蓄積

jpgみたいな不可逆圧縮は圧縮の度に情報を捨てているので比較としては不適切

適度に交配が必要ってことか

これクローン時に使用する薬品や機械的な作業によって染色体の配列が一部損なわれてしまうって話であってテロメアとかは特に関係ないから注意な🖐️

やはり時代はwebp人間か…

>🖐️

>🖐️
✌️

ジェイペグゥ！？

うーんクローンには限界があるのか潜在的にクローンに失敗しているのかどっちなんだろう

情報自体は劣化してないけど読み取り生成時にエラーが出るので
延々と手作業で写本してるようなものかな…

やっぱクローン工場より人工子宮プラントだな…

生き物もjpgみたいになるのか

>>🖐️
>✌️
✊

ゴーストダビングだ！

倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな

>倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな
絶対中国がやってると思う
なんならロシアも

突然変異はどこからクローンされたんだ

59代目から限界を超えた新種になったりしない？

でも人間換算だと何百年も賄えるな！

HIIFきらい

>倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな
出来るからやったらダメよって規制するんだ

オリジナルの保存は必要だな

初代DNA補完する必要があるんだな
コピーしたものをコピーすると絵柄が劣化するみたいな話

>突然変異はどこからクローンされたんだ
クローニングする過程で種々の要素で転写ミスが発生する
それが突然変異

実際は何に活用するにしてもオリジナルから引っ張ってくるだろうけど
しっかり劣化するんだなやっぱ

コピーの癌か

人間ならもっと早く異常出るんじゃないかな
数世代近親交配続けるだけでおかしいのが出てくるんだから

9999体目じゃ無いのか…

>>>クローンなのに突然変異？
>>疑問に思う点がわからん…
>クローンて要はコピーのことでしょ
>丸ごとコピーしたのになんで変異とかあるの元と同じじゃない？
>みたいな疑問なんじゃないの
>まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…
普通に生殖すると欠損を補いながら生成できるけど
クローンは劣化コピーを繰り返すからガビガビのjpg画像みたいになる

オリジナルの遺伝子が保存されてるからそれでまた58代保てるぜ

20世代目くらいで普通に交配とかするとどうなるんだろうな

>>>>クローンなのに突然変異？
>>>疑問に思う点がわからん…
>>クローンて要はコピーのことでしょ
>>丸ごとコピーしたのになんで変異とかあるの元と同じじゃない？
>>みたいな疑問なんじゃないの
>>まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…
>普通に生殖すると欠損を補いながら生成できるけど
>クローンは劣化コピーを繰り返すからガビガビのjpg画像みたいになる
pngは作れないの？

ダビングしすぎて映像分からんくなったか

>>>🖐️
>>✌️
>✊
🤟

>20世代目くらいで普通に交配とかするとどうなるんだろうな
上のPDFで子供同士を交配させたら減った産子数が少し戻ったとあるので良い影響はある様だね

まあチェックサム的なものもないしな

転写機能の完璧なのを作れれば延々とクローンの世界が続けられる？

近親相姦繰り返してるようなもんだもんな

あねぶー後々後悔する事になるとこだったのか

>人間ならもっと早く異常出るんじゃないかな
>数世代近親交配続けるだけでおかしいのが出てくるんだから
近親はエラー遺伝子同士が掛け合わされて倍々になっていくからより早くエラーが表に出てくるけど
クローンの場合はちょっとずついろんなところでエラーが出て蓄積していく…って感じかと

これでバグ利用してなんかしようぜ！ってし始めるかどうかが分水嶺な気がするのは漫画の読みすぎだろうか

>転写機能の完璧なのを作れれば延々とクローンの世界が続けられる？
表現型まで制御しないといけないからクローンじゃ無理そう

クローンでなくても今この体も頻繁に細胞分裂してクローンを生み出しては
その中には異常が出た細胞や一定の分裂回数終えたら分裂しなくなって死ぬ細胞もあるのだから
その1個体の中で完結してた有限のサイクルがクローン技術で数十世代スケール行われたということなんだと思う

細胞が分裂し過ぎて癌になるみたいな感じ？

クローンって倫理的にダメだったと思うけど何やってんの……

大変だったろうけど有意な実験だな…

>クローンって倫理的にダメだったと思うけど何やってんの……
人でやるのはダメ
ケモノはいい

クローンてことはこの遺伝子自体が20歳になったってことか
ネズミの遺伝子の寿命が20年ということはないのかヒトが120年であるように

実験用まうまうでも58世代に20年かかるのか

>クローンって倫理的にダメだったと思うけど何やってんの……
ヒトのクローンは禁止されてる
他の生物はなかったと思う
というか犬猫のペットはそういうクローンで蘇らせるビジネスもうあるんじゃなかったか

クローンのクローンのクローンのクローンやってたらそりゃダメになるだろ！？！？
本来クローンはオリジナルを保管してそっから作るもんだ

>倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな
やろうと思えば出来るけど
なんの意味が…？ってのがある
遺伝子同じでも他人だし

神め厄介なリミッターをつけてくれたな

たくさんクローン作って一番劣化が少ない奴を選別するか

>クローンのクローンのクローンのクローンやってたらそりゃダメになるだろ！？！？
>本来クローンはオリジナルを保管してそっから作るもんだ
これでやれば無限に生きられるのか
夢はあるな

>クローンって倫理的にダメだったと思うけど何やってんの……
クローン技術出始めたときから動物で実験してるのにダメだったと思ってる地点が行方不明すぎる

>>倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな
>やろうと思えば出来るけど
>なんの意味が…？ってのがある
>遺伝子同じでも他人だし
臓器工場とか作れるし意味しかないよ！

>クローンのクローンのクローンのクローンやってたらそりゃダメになるだろ！？！？
それが本当にダメになるか大丈夫なのか確認するために実験したんだよ

>これでやれば無限に生きられるのか
オリジナルとクローンは赤の他人だぞ…

>神め厄介なリミッターをつけてくれたな
解除されてる奇跡の個体が出るやつだ…

>>>倫理観で出来ないけど猫やマウスでクローン成功してるし人間もやろうと思えば今でも出来るのかな
>>やろうと思えば出来るけど
>>なんの意味が…？ってのがある
>>遺伝子同じでも他人だし
>臓器工場とか作れるし意味しかないよ！
倫理観終わってんのか？？？？

>たくさんクローン作って一番劣化が少ない奴を選別するか
それでもちょっとずつエラーは溜まってくると思う

>やろうと思えば出来るけど
>なんの意味が…？ってのがある
>遺伝子同じでも他人だし
自分の肉体の若いクローンを作ってそこに脳移植して擬似的な若返りとか？
脳自体の老化についてはこの場合はどうしようもないけど

>>クローンのクローンのクローンのクローンやってたらそりゃダメになるだろ！？！？
>>本来クローンはオリジナルを保管してそっから作るもんだ
>これでやれば無限に生きられるのか
>夢はあるな
オリジナルの体組織いつまで保存できるかな
冷凍はアウトだぞ

見誤ったわ！！！

その突然変異した場所だけを正しく調整出来れば無限なんじゃ?

>>クローンのクローンのクローンのクローンやってたらそりゃダメになるだろ！？！？
>それが本当にダメになるか大丈夫なのか確認するために実験したんだよ
確認は必要だよね

こんなんどう考えてもダメだろと実際やってダメでしたは全然違うからな

オリジナルからクローンするにしても体細胞もいつかは尽きる

これとか暗黒バエみたいな時間のかかる生物の実験好き
話を聞く分にはだけど

20年てすごいよな
研究者の半生がかかってる

でも20世代くらいからやっぱこりゃ無理っぽいなーとは思ってたよねきっと

しかもこの場合世代が進んだらダメになってく確認だから尚更重要よね

臓器移植も四肢の欠損も倫理観無視すれば全部解決するんだよな
その辺だけ緩くすることは出来ない？

無理矢理突然変異にしても悪い方だよね？これで起こせるの

マウスに人権とか無いんですか

ダメなのはなんとなくみんな思っていた
本当にダメなのかと何世代まで行けるかは本当に試してみないと

>20世代目くらいで普通に交配とかするとどうなるんだろうな
https://www.nature.com/articles/s41467-026-69765-7
20世代目、50世代目、55世代目で交配実験してるけど
20世代目は普通のマウスと同じくらいに子供産めて
50、55も少なくなるがちゃんと子供産む能力ある

>オリジナルからクローンするにしても体細胞もいつかは尽きる
ターちゃんのチン毛で習った

>コピー機でコピーした用紙をコピーして…を繰り返したら最終的に真っ黒になるのと同じだよ
>劣化する
そも生きてるだけでバグるからなガンとか

レプリカは所詮劣化複製なんだよ！

>臓器移植も四肢の欠損も倫理観無視すれば全部解決するんだよな
>その辺だけ緩くすることは出来ない？
関わってくるの人権だけどそこ緩くしていいの？

>でも20世代くらいからやっぱこりゃ無理っぽいなーとは思ってたよねきっと
26世代まではクローンの成功率が上がってるからそこまでは手応えあったと思う

そんな…ヘイフリックの限界のせいじゃないなんて……

>神め厄介なリミッターをつけてくれたな
だから神は形を捨てたのだろう…

ラウ・ル・クルーゼ…

やはりオリジナルの配列をベースに染色体をゼロから生成できるとかにしないとダメなのか

20年で58世代なら4ヶ月ごとにクローンしてったことになるけど
2ヶ月ごと1か月ごとにクローンする実験を並行して行ったりしてないんだろうか
それらも60世代前後でダメになるのか120世代240世代もつとか差があったら面白いのに

創作とかでも定番だったけどちゃんと劣化するんだなぁやっぱり

>関わってくるの人権だけどそこ緩くしていいの？
だってよ…普通代理出産って不妊に悩む人のためのものだろ！？
それがクローン人間造りに利用されてたなんて知らねぇよ！

全身サイボーグ化が正解か

50歳時の細胞からクローンしたからあと30年しか生きられない！
みたいなのはないんでしょ実際は

突然変異だからやっぱりミュータント化するのか

>これクローン時に使用する薬品や機械的な作業によって染色体の配列が一部損なわれてしまうって話であってテロメアとかは特に関係ないから注意な🖐
実験精度あげたらもっといけそうだな……

>50歳時の細胞からクローンしたからあと30年しか生きられない！
>みたいなのはないんでしょ実際は
そのまま複製みたいな技術ではないからね…

倫理性を無視した研究が出来れば人類の寿命は飛躍的に伸ばせる

植物の挿し木の不思議

これが人の夢！人の望み！人の業！

>電子体化が正解か

1世代くらいなら年が離れた一卵性双子ってだけだけど
クローンのクローンだと話が違ってくるんだろうなぁ

>植物の挿し木の不思議
これは先に根がダメになるパターン

SF小説の描写が変わりそうな研究結果だ

変化しないクローンだと自然の摂理に反するのだろうか

読み取り側がダメっぽいな
58世代も続くなら充分凄いが

>臓器工場とか作れるし意味しかないよ！
ぶっちゃけ人間まるまる1人クローンするとコスパ悪すぎるんだよな
提供できる臓器サイズまで成長させるまでにかなりコストかかるし
成長させたとしても臓器移植が必要な状況になるかはわからないから

20年間続けた実験てすごいな

>SF小説の描写が変わりそうな研究結果だ
描写が変わらない実験結果じゃないかなこれ

TS俺を作って有性生殖したらいいのでは？
それやっていいのはF1まででF2以降は遺伝的に赤の他人としかできなくする法整備してもらうとして……

クローンのクローンてこと？
単に技術不足なだけじゃね

>ぶっちゃけ人間まるまる1人クローンするとコスパ悪すぎるんだよな
今ならオルガノイド経由で臓器製造できそうな感じあるしな…

>成長させたとしても臓器移植が必要な状況になるかはわからないから
いや自分のだけ考えたらそうだけど
普通にドナー待ちは死ぬほど需要あるので……

単位生殖もいわばクローンでしょ？
そういった生き物は何で死滅してないの？

臓器工場は他の動物の内臓使えるようにするのが多分一番安上がりなんだけどまだ難航してるな…

臓器の一部だけ作るのはもうやってるな
あとは豚の臓器を人間用にするとか…

人間は何代目に壊れるのか実験して欲しい

ここから遺伝子を操作して正常化するとかできないのかしら

>というか犬猫のペットはそういうクローンで蘇らせるビジネスもうあるんじゃなかったか
やば

>人間は何代目に壊れるのか実験して欲しい
そして交配実験も…！？

ips細胞より人間まるまる複製したほうが早いのは現代でもそうなのでは？
クローンを20年弱まで養育する必要があるけども

>単位生殖もいわばクローンでしょ？
>そういった生き物は何で死滅してないの？
だいたいの単為生殖生物も有性生殖する機能を併用して持ってないか？

>人間は何代目に壊れるのか実験して欲しい
人間使う実験は時間がかかりすぎる
もっと短期間で成長しろ

20世代以上で出てくるんならヒトでも数100年ずっとクローンのみとかでない限り大丈夫なんだろうか

>単位生殖もいわばクローンでしょ？
>そういった生き物は何で死滅してないの？
危なくなったら有性生殖するし
してないで増やしたソメイヨシノみたいなのはまさに今限界迎えてる

実は「」は臓器を売るために生殖されたクローン人間なんだ…

寿命長い生物だとこのクローンをクローンって手法を維持する方が難しいだろうな

jpgに例えるのはなるほどなとなる

だからクローン製造過程で遺伝子にダメージ入ってるせいだから
単為生殖では通常の突然変異ガチャしか関係ないよ

こういうのは夢があるな

>だからクローン製造過程で遺伝子にダメージ入ってるせいだから
>単為生殖では通常の突然変異ガチャしか関係ないよ
現在でのクローニング技術では　の但し書きがついてるしな

絶滅やばい動物なんかは物理的に産仔数増やすのに使えるよね
遺伝子プールのボトルネック？絶滅寸前な時点で元々のはなくなってるぜ！

>>SF小説の描写が変わりそうな研究結果だ
>描写が変わらない実験結果じゃないかなこれ
フィクションで使われてた仮説が裏付けられた形だけど今はもうフレーバーとしても陳腐ではある
様式美とも言うか

野生下の自然繁殖でも遺伝子にダメージ入る事はある
リカバリ方法ないと普通に潰えて終わり

ヒューマンの技術が稚拙すぎただけ

>人でやるのはダメ
>ケモノはいい
ヒトとケモノの遺伝子を掛け合わせてヒトに近いケモノ作ればいけそう

それこそスレ文通りマモーそのものだよね

遺伝子がグズグズになっちまうー！

どうして突然変異は発生するんだろう

実はこの突然変異からSSRの当たりを引いていくのが次の工程

ソメイヨシノもそのうち全滅するらしいな

欲しい臓器だけクローン培養出来たら良いけどそれやるには人間丸ごとクローン培養出来る技術作るのが手っ取り早い

>どうして突然変異は発生するんだろう
言わばツケだな

>ヒューマンの技術が稚拙すぎただけ
宇宙人もimgするんだな

>>クローンって倫理的にダメだったと思うけど何やってんの……
>人でやるのはダメ
>ケモノはいい
てかゴキブリとか普通にクローン個体自分らで産むからな
そういう生物は結構いる

>実はこの突然変異からSSRの当たりを引いていくのが次の工程
進化ってその積み重ねなんだろうな

諦めずに神に抗えよ

>ソメイヨシノもそのうち全滅するらしいな
植え替えたソメイヨシノがすぐダメな兆候とか出たりするの？

完全なクローンって単細胞生物しか作れない？

>ソメイヨシノもそのうち全滅するらしいな
地元の公園のソメイヨシノが今日本最古だから割と観光客とか観に来る

病気に弱いからなソメイ

>>ソメイヨシノもそのうち全滅するらしいな
>植え替えたソメイヨシノがすぐダメな兆候とか出たりするの？
遺伝子全部同じだからソメイヨシノに強い病気とか虫とか出たら対策取れない

最近わしのクローン何か異常個体多いな…って思ってたけどやっぱダメだったのかこれ
プロジェクトは凍結してサンプルも廃棄処分しなきゃ…

>>クローンて要はコピーのことでしょ
>>丸ごとコピーしたのになんで変異とかあるの元と同じじゃない？
>>みたいな疑問なんじゃないの
>>まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…
>コピー機でコピーした用紙をコピーして…を繰り返したら最終的に真っ黒になるのと同じだよ
>劣化する
それもつまるところは
>まあ丸ごとコピーできてないからこうなるわけだが…
ってはなし

木の場合はこのネズミと違って転生ペースが遅めとはいえいずれな

クローン「」（58）
レスポンチバトルする能力が失われている

植物とか単為生殖する連中はこれにならん訳でしょ？
不思議だね

このjpg型クローンじゃなくてbmp型クローンとかは無いのかな？

>このjpg型クローンじゃなくてbmp型クローンとかは無いのかな？
容量デカすぎて読み取る側がちゃんと全部読めない

突然変異ならメリットとかないの？
強くなるとかさ

つまり世代交代せずオリジナルを残しておいてオリジナルからコピーすれば大丈夫ってことだな？

意外と頑丈だな

無限に自家生産で増えるザリガニもいつか絶滅すんか

オリジナルが失われて1000年…

人間で58世代目ってなると2000年くらいか？

>突然変異ならメリットとかないの？
>強くなるとかさ
一部強くなっても生命維持なり生殖なりにデメリットがあったらおしまい

オリジナルまうまうを巨大な脳味噌にして保存しなきゃ

>人間で58世代目ってなると2000年くらいか？
天ちゃんがまだ130くらいだから1000年くらいじゃない？

58世代でも生殖能力は残ってて、子供達には異常率が減ったらしいので有性生殖万歳！ということに

物理的に100%コピー完璧にはできないし
小さいコピーミスが積み重なって破滅すると

どうでもいいけどマモーで通じるのって歳いくつだよ

つまりjpgの劣化を戻すためにAIで修正されるようにクローンも都度補正をかければいい

品質95で保存し続ける愚かな人ッパリよ…

>突然変異ならメリットとかないの？
>強くなるとかさ
たまにあるが確立としては圧倒的に少ないので基本的には制限すべきもの

じゃあミステリークレイフィッシュもそのうち…？

コピーがデジタルでしか思い当たらない世代って本当にいるんだな

57代目でコーディネートマウス同士交配させたら復活するのかな

>じゃあミステリークレイフィッシュもそのうち…ん
アイツは母体の完コピじゃなくその時々の環境に適応した個体が産まれるとか聞いた

じゃあクラゲもそのうち…

クレイフィッシュの特性を持ったまうまうを作ればいいってこと？

>最後に、再クローンマウスをオスと交配して、生殖能力が正常か調べました。すると 20 世代目までは自然交配のマウスと同じように一度の出産で約 10 匹の赤ちゃんを産みましたが、50 世代目以降の再クローンマウスは、妊娠はできるのですが、わずか数匹しか赤ちゃんを産むことができませんでした（図５）。この原因は、再クローニングで生じたヘテ
ロ接合の有害変異が、次世代でホモ化（顕在化）してしまったためだと思われます。しかし、その子供同士を交配すると有害変異の一部は取り除かれ、産仔数は正常に近づきました
増やすときは単為生殖でどんどん増えて状況変わったら有性生殖にも切り替えられるってやつらはこのパターンで大丈夫なんだろうな

クローン限界が近年問題になってる植物なんだっけ
ソメイヨシノ？食用だったきもするけど

デジタルのコピーも劣化するんだから生体じゃ無理だよ

>58世代でも生殖能力は残ってて、子供達には異常率が減ったらしいので有性生殖万歳！ということに
一応リセットというか回復手段があるってことか

思った通りって人も意外に思う人もいるだろうけど実際に時間をかけて実験した結果からしか得られない得難い栄養がある

第一世代の遺伝子を全ゲノムしてデータ化しておいて
1000年後に直接組み立てて作った個体はクローンて呼べる？

クローンに記憶共有する不老不死なら実現できると思ったんだが無理か
電脳化しかないのか

核兵器とかで被爆して遺伝子ぶっ壊れてもその子供たちはともかく孫のあたりには回復してるのと同じく
クローン個体から産まれたやつも途中でちんこまんこに戻せばなんとかなるんだな

>クローン個体から産まれたやつも途中でちんこまんこに戻せばなんとかなるんだな
数撃ちゃ当たるってもんで
延々と生産すりゃそれなりのものが出来る

>ソメイヨシノ？食用だったきもするけど
バナナかな？

その辺りの個体エラーに対する集団の遺伝子プールによゆ復元性がいわゆる種の維持限界って考え方になる
そして人類はこの遺伝的多様性がめちゃくちゃ低い

すげえなDNA
こりゃ流行るわけだ

現状地球にはAGCTUだかの配列を使うやつしかいないの怖くない？
他の仕組みの生き物はいないの

ネズミの楽園実験ってワード思い出したけどこれ関係ない？

FOのモールモッドってこういうふうに生まれるのかな

思ったより世代進むのに時間かかるんだなまうまう
2か月ぐらいで生殖可能みたいなイメージあった

その命は君だ！彼じゃない！

>クローン限界が近年問題になってる植物なんだっけ
>ソメイヨシノ？食用だったきもするけど
バナナかな

クローンには異常でる可能性上がるけどクローンの子は正常な可能性高いってこと？

>クローンには異常でる可能性上がるけどクローンの子は正常な可能性高いってこと？
完全に正常ではないはず
外から血を入れるほど正常に近くはなるだろうけど

エラー修正が追いつかないのか
遺伝子多様性ってやっぱ必要なんだなあ

コピーのコピーを繰り返して５８回は結構持った方だと思う

クローンの血の入ってるやつは根絶やしにしろがマジになるやつ

体細胞からのクローンなら生まれてすぐの子とか短期間でパッパパッパ繰り返す実験はしてないのん
ネズミなら胎児の期間も20日くらいなわけでしょ
同じ60世代でも4年くらいで維持できるかダメになるかわかりそうだけど
先行とかないの

3倍ならまだ頑張れそう

個体はその種全体のデータを小分けに保存して運搬する程度の存在でしかないのかもしれん

近親交配続ける場合のリスクをさらに濃縮させたようなもんだしな

バグったらバグったで最初のクローンをもっかい作ればいいっちゃいいね
それまでの58世代分の遺伝子は途絶えるけども

なにやっても結局長期的には蓄積して先延ばしにしかならなさそう

コピーを自然交配させればいいだろ

自然交配だとエラー訂正が効くの凄いな
稀にエラー品が出てくるが

なぜうんだ
なぜうんだ
なぜうんだ
なぜうんだ
なぜうんだ

逆に３０回まではセーフ！みたいな基準になりそう

今まで黙ってたけど
あんだは55代目なんだ

遺伝子.jpg

クローンの問題というより遺伝子プールの多様性の問題な気もする

クローン＋通常個体の交配で生まれた子にまた通常個体との交配を繰り返した58世代分なのかクローン同士交配なのかわからねぇ…

1系統だけで繰り返して58代目にダメになりましたなのか
10系統くらい別々にやっててどれもダメになりましたなのか
気になる

出産って劣化が少ない分クローンよりも優秀なんたな

>逆に３０回まではセーフ！みたいな基準になりそう
１回目で100体作れば3000体まではセーフなのか

クローン
クローンのクローン
クローンのクローンの…
ってやってくと劣化していって最終的にダメになるよってでいいのかな
マモーもそんな感じだっけ？

クローンと自然個体との交配で限界を攻めよう

何世代目で自然交配しないと駄目になるみたいな研究も続きそう

じゃあ次は劣化しない技術を求められるのかな

スレ画の限界の意味が怖いな

交配って大事なんだな

劣化が少ないもの同士を交配させ初代スタートで人類は不滅

上で臓器移植みたいな話出てたけど人間のクローン作るよりも臓器だけ作る方が簡単そう
そういうのもクローンっていうんだろうか
ipsとかのやつがそれだよな？

そこでウイルス進化論ですよ
よい感じのウイルスを作ろう

全ては不死のため…

人類の倫理観が突然ぶっ壊れてクローン幼女をオナホ感覚でコキ捨てる時代来ないかな

この研究ではクローンの限界ってことらしいけど
身体機能とか知能の方の異常があるのかないのか
あるなら何代目くらいでそうなったのかとかも調べたいわ

わりとクローンのクローンで長続きするんだな…人間なら1000年くらいは保たせられる

めちゃくちゃ小さくて細かいものを完全コピーというのがそもそも物理的に無理って感じ

>わりとクローンのクローンで長続きするんだな…人間なら1000年くらいは保たせられる
その先は死ぞ

逆に言えば寿命が1000年に…！？

いや意識を移す方がぜんぜんできてないから寿命と呼べるようなものはなんも伸びてない

そこは記憶をコピーする感じで…

脳も劣化するからクローンへの脳移植ではなく意識をデジタル化して移植する技術がいるが
それが出来るならもう別に生の人体に移植する必要もないぜ！

>いや意識を移す方がぜんぜんできてないから寿命と呼べるようなものはなんも伸びてない
脳チップの開発が待たれるな…
あるいはAI君の外部端末

意識のコピーが劣化するかどうかの実験もやらないと…

58世代も持つんだ…

近親相姦当たり前の移民が劣ってる理由

単細胞生物が分裂したらそれは寿命伸びてるってことになるのかって話だもんな

じゃあやっぱりルパンは夢を見ないって本当なんだ…

じゃあミッキーマウスが世界中にたくさんいるのも…

劣化と蓄積と突然変異は別々の話だろ
安易な例えで線を結ぶな

>pngは作れないの？
生物には無理だね…

定期的にクローン同士で子供作らせて新しいクローンの素作ればいいだけじゃないの

精神の移し替えまで出来たとしてもスワンプマン問題も出てくるし技術的に可能になっても実用化までに乗り越えるハードルは多いね

まうまう(1)

生命に対す冒涜だろ
神の真似事をするな

>まうまう(1)
新しいまうまう (1)

エラー出ても修正できないんだからそりゃいつか破綻する

ガビガビの画像になっちゃうのか

最終的に生まれたクローンが数日で死ぬようになるって凄く怖い

>>まうまう(1)
>新しいまうまう (1)
まうまう_最新版

>劣化と蓄積と突然変異は別々の話だろ
>安易な例えで線を結ぶな
イコールで合ってる
そもそも突然変異って理由を問わず転写不全の総称だぞ？

だから遺伝子まぜまぜしてエラーを排除するために有性生殖が必要なんですね

うぇぶみまうまう

まうまうだから58世代もっただけで
人間だと最も短そうよね

>だから遺伝子まぜまぜしてエラーを排除するために有性生殖が必要なんですね
まあ遺伝子まぜまぜして新しいエラーが出たりもするんだが…

俺が書いたメチャシコSSもコピー繰返されて助詞が怪しくなり最後には文意も掴めなくなると思うと
怖いな
転写と翻訳はちゃんとやれよ

>>>まうまう(1)
>>新しいまうまう (1)
>まうまう_最新版
被検マウス20260325

ハプスブルク実験？

山梨大学の和歌山教授って小保方のSTAP細胞事件で死ななかったほうか

>山梨大学の和歌山教授って小保方のSTAP細胞事件で死ななかったほうか
よく気づいたな……

通常の生殖活動による繁殖もエラーを顕在化させない方向性が強くて突然変異によるエラーはかなり蓄積されていくしな
安易にリセットなんてされない

最初に100,000個まうまう入フォルダを作ります
MAU-MAU WARS

>通常の生殖活動による繁殖もエラーを顕在化させない方向性が強くて突然変異によるエラーはかなり蓄積されていくしな
>安易にリセットなんてされない
集団遺伝学として見れば個体単位で不良品が出るのは大前提で集団として存続できるならヨシ！ってシステムだからなあ
稀にどうしようもなくなって詰む

ここまで劣化するとオリジナルの保存が必要になるなあ
でも普通の繁殖だとそんなものは必要ないんだぜ
本人のクローン作るとかだと精神のコピー方法も必要になるな

俺は貴様の搾りカスだ！

20年間58世代まで実験してくれる研究者のおかげで問題が分かったって創作だと逆にリアリティないくらいありがたい話だな…

言ってしまえば遺伝子というのは紙に書かれた文字列でそれをコピーし続けてるって話なんだからどうしたって劣化や変異はするのよな
それでもうん億年情報を保持し続けてるからこそすげぇんだけども

じゃあオリジナルの肉体を保存しておいて
オリジナルのコピーをまた作るなら不具合は少ない？

クローンじゃなくて塩基配列から正確にタンパク質を合成する技術が欲しくなるな
何百年後になるか知らんが

>じゃあオリジナルの肉体を保存しておいて
>オリジナルのコピーをまた作るなら不具合は少ない？
それも理屈上の話でしかないんだよな
現実に適応するとオリジナルの保存方法ってのはどういうものなのかそれは本当に維持し続けられるものなのかそこへの予算や労力もずっと維持されるのかみたいな問題が発生する

>クローンじゃなくて塩基配列から正確にタンパク質を合成する技術が欲しくなるな
>何百年後になるか知らんが
それやっても塩基配列以外に保存すべき情報があるから実は不完全だったりする

今でも世界中で使われてる薬品の実験に使われてる試験用の細胞は何年も前に死んだ女性の癌細胞だけどあれもいつか増えなくなるのかな

クローンと近親だとどっちがリスク高いのかも実験してほしい
してそうだけど

クローンはダメみたいだから人格と記憶のデータ化を急ごう！

人間さんは精神というものに連続性なるものを好むからコピーより部分交換を繰り返す的な形が望まれるかもしれない
新品を用意されるよりテセウスの船を望むみたいな

テロメアとかいうやつで細胞分裂できる回数が決まってるからクローン生物は寿命が短くなると昔聞いたけど
これだけ長期間実験できたあたりそこまで影響はなかったんだろうか

>クローンはダメみたいだから人格と記憶のデータ化を急ごう！
SOMAいいよね…

DNA採取時の転写技術が完璧でないのも要因でないの

遺伝子もjpgみたいにガビガビになるのかな…

>🤟
やかましい！

TS俺と結婚は遺伝子異常どうなるんだろうな

>どうでもいいけどマモーで通じるのって歳いくつだよ
複製人間は数年おきに放送してるだろ！

>クローンはダメみたいだから人格と記憶のデータ化を急ごう！
人間の脳を完璧なシミュレートできればいけるよな

マラーのラチェットだっけ？

超高性能AIが解析してもまだまだ遺伝子は分からないことだらけか…

>テロメアとかいうやつで細胞分裂できる回数が決まってるからクローン生物は寿命が短くなると昔聞いたけど
>これだけ長期間実験できたあたりそこまで影響はなかったんだろうか
ドリーが短命だったからその説が有力視されたこともあったけど
作る方の技術的問題であってクローンのテロメアが減るってことはないみたい

>TS俺と結婚は遺伝子異常どうなるんだろうな
近親相姦的な感じになるんじゃない？

俺の身体でF5連打してみた！

こういう地道な実験大切よね

jpegがガビガビになったようなもの？

劣化じゃなくて進化はしないの？

コピーではないでしょ
クローン受精の過程に技術的な問題があるのでは

jpgってコピーに失敗してるんじゃなくて劣化させようとして正しく劣化させてるんだから例えとしては誤解を生みやすい
普通にコピー機とかのアナログ技術の方が近い