二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774395809001.jpg-(567086 B)
567086 B26/03/25(水)08:43:29No.1414028755そうだねx12 11:51頃消えます
原発ってなんでまだ再稼働してないとこがあんの?
四の五のいってる場合じゃなくなってきてない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/25(水)08:45:15No.1414029022そうだねx10
四の五
226/03/25(水)08:45:35No.1414029082そうだねx2
326/03/25(水)08:45:37No.1414029086+
六の七
426/03/25(水)08:46:04No.1414029147そうだねx34
東京湾に作ればいいのに
526/03/25(水)08:46:35No.1414029228+
じゃあ五
626/03/25(水)08:46:48No.1414029262そうだねx79
ヒステリーみたいな原発反対はクソだと思うけど運用してる方も結構なクソなのがちょっと
726/03/25(水)08:49:06No.1414029625+
そろそろ核融合炉作れない?
826/03/25(水)08:49:50No.1414029738そうだねx23
東電以外は運転していいと思うよ
926/03/25(水)08:51:33No.1414030011+
六でもなし
1026/03/25(水)08:52:14No.1414030101+
七めんどくさい
1126/03/25(水)08:53:49No.1414030325+
八王子
1226/03/25(水)08:56:11No.1414030641そうだねx7
>東京湾に作ればいいのに
それぞれの都道府県に1機ずつ作ったら良いよ
1326/03/25(水)08:58:15No.1414030933そうだねx18
運用する奴らがアホだと周辺の土地が使い物にならなくなるし
1426/03/25(水)08:59:09No.1414031065+
原発があるところなんぞ地の果てみたいな過疎地だから大丈夫大丈夫
1526/03/25(水)08:59:21No.1414031090そうだねx53
推進派こそ東電にキレるべきなのに
そうならないのも糞だと思う
1626/03/25(水)09:00:59No.1414031324そうだねx3
>四の五のいってる場合じゃなくなってきてない?
これが何のこと言ってるのか知らんが
石油供給の話をしてるなら日本の電源構成を見直してきた方がいいと思う
1726/03/25(水)09:02:15No.1414031501そうだねx22
>推進派こそ東電にキレるべきなのに
>そうならないのも糞だと思う
本当に推進したいわけじゃなくて対立する党派が反対してるから推進してるくらいの奴が1番多そう
1826/03/25(水)09:05:07No.1414031924+
再稼働決めても実際動き出すまでに数年かかるらしいじゃないの
いま数年先が見通せる「」いますか?
1926/03/25(水)09:05:12No.1414031934そうだねx11
>ヒステリーみたいな原発反対はクソだと思うけど運用してる方も結構なクソなのがちょっと
稼働が理想ではあるんだけど電力会社も信用できないという…
2026/03/25(水)09:05:48No.1414032025そうだねx8
そのときが来たら一瞬なのが臨界なのに
賛成派も反対派も見ればわかると言い張るのが出るから現場は頭を抱える
2126/03/25(水)09:05:49No.1414032026そうだねx4
>推進派こそ東電にキレるべきなのに
>そうならないのも糞だと思う
まあ割とキレてるの見るよXですら
2226/03/25(水)09:07:26No.1414032240+
福島第一の事故報告書改めて読んだら注水が1日遅れてたら東日本ほぼ丸々避難地域になってたっぽくてすげぇなってなったよ
2326/03/25(水)09:08:55No.1414032429そうだねx7
>本当に推進したいわけじゃなくて対立する党派が反対してるから推進してるくらいの奴が1番多そう
推進派はこれが多いからクソ
2426/03/25(水)09:10:19No.1414032597+
さっさと核融合しろ
2526/03/25(水)09:12:16No.1414032883そうだねx6
再稼働したらしたでトラブル続きで人間には過ぎたる力すぎるだろ
2626/03/25(水)09:12:29No.1414032918そうだねx12
東電は震災以降原発事業計画書出してこないので承認とか許可とかそれ以前なの
2726/03/25(水)09:13:48No.1414033090+
柏崎動いてるけどあれは別もんなの?
2826/03/25(水)09:14:44No.1414033222そうだねx3
普通に怖い
2926/03/25(水)09:15:00No.1414033256+
>柏崎動いてるけどあれは別もんなの?
再稼働しようとしたらトラブル続きでマトモに商用できてない
3026/03/25(水)09:15:46 ID:80r0QOl2No.1414033360+
このアトミック煙突の内部に超高温の核があると思ってたのに
なんか水がシャバシャバ落ちてるだけと聞いて幻滅した
3126/03/25(水)09:15:51No.1414033374+
どれも古いから最新の建屋とシステムにしたらマシだったりとかはあるのだろうか
3226/03/25(水)09:17:00No.1414033531+
>ヒステリーみたいな原発反対はクソだと思うけど運用してる方も結構なクソなのがちょっと
人里離れたクソ田舎に作るからそうなる
街中の火力発電所なんて事故などほとんど起こらないし
東京湾に作るというのも一理あると思う
3326/03/25(水)09:17:01No.1414033534そうだねx9
動いてないのに金だけかかって電気料金に上乗せされる正真正銘のゴミ
3426/03/25(水)09:17:41No.1414033654そうだねx3
>東電以外は運転していいと思うよ
中電もあかんやろ
3526/03/25(水)09:18:21No.1414033762+
中電って中部なのか中国なのか
3626/03/25(水)09:18:32No.1414033797+
>どれも古いから最新の建屋とシステムにしたらマシだったりとかはあるのだろうか
一応最新設計は福島の事故を受けてアナログで中の状況分かる機器がかなり増えたり安全機構もかなり強化されてる
その分の値段もガンガン上がったが
3726/03/25(水)09:19:17No.1414033904+
冷却塔は不気味さと威容を感じるから好き
日本だとないみたいだけど…
3826/03/25(水)09:19:24No.1414033926そうだねx1
原発自体は良いけど操作する奴らが…
3926/03/25(水)09:21:20No.1414034192そうだねx5
セキュリティのザルさが露呈して反省してますを何度も繰り返したり…
4026/03/25(水)09:21:33No.1414034215+
半年前に福島第一の見学してきたぜ
大分片付いてきてはいたけどまだまだかかりそうだった
4126/03/25(水)09:22:36No.1414034379そうだねx10
田舎に作るから人目が無いから緊張感も無くなって管理が杜撰になるならやっぱ東京に作るしかないよね
4226/03/25(水)09:22:57No.1414034434そうだねx2
原発はコストかかりすぎ
安い再生エネルギーやれよ
4326/03/25(水)09:24:31No.1414034696そうだねx1
>大分片付いてきてはいたけどまだまだかかりそうだった
軽く見てもあと一世紀は必要なんじゃねえかな…
埋まってるシーベルト単位で出してる核ゴミどうするのかはしらん
4426/03/25(水)09:24:32No.1414034702+
>原発はコストかかりすぎ
建設と廃炉と事故時の対応に目を瞑ればめっちゃローコストだろ原発って
4526/03/25(水)09:24:49No.1414034740+
>半年前に福島第一の見学してきたぜ
>大分片付いてきてはいたけどまだまだかかりそうだった
内部の溶けた核燃料が回収できないと何も終われない
15年かけて回収できた量は0.2g、残量は数百kg
4626/03/25(水)09:25:26No.1414034822そうだねx11
>>原発はコストかかりすぎ
>建設と廃炉と事故時の対応に目を瞑ればめっちゃローコストだろ原発って
これ真顔で言う奴がいるから推進派は馬鹿だなって思ってる
4726/03/25(水)09:26:03No.1414034923+
そもそも顧客である国民が原発を求めてないという現実がある
それに新型LNGなら反対意見ナシで作れるし
石油火力を廃止しつづけているので
その土地で建設できるし
技術が熟成されてるので理想的な学習曲線で運用できるし
4826/03/25(水)09:26:48No.1414035025+
都会に作れとかいうやついるけど作るわけないじゃん
なんのために田舎に作ってると思ってるんだ

田舎か都会がどうにかなるリスクを天秤にかけたらそうなるだろ
4926/03/25(水)09:28:03No.1414035219+
審査するのはいいけど審査と改装に時間かけすぎ
5026/03/25(水)09:28:06 ID:80r0QOl2No.1414035227+
安心安全環境負荷の低い今後の激増する電力需要を賄える発電方法募集
5126/03/25(水)09:29:02No.1414035373+
>技術が熟成されてるので理想的な学習曲線で運用できるし
その石油にリスクあるよねって痛感してるのが今では?
5226/03/25(水)09:29:08No.1414035391そうだねx5
>内部の溶けた核燃料が回収できないと何も終われない
>15年かけて回収できた量は0.2g、残量は数百kg
溶けた核燃料は近づくだけでロボットも壊れるレベルな上にコンクリと混ざってぐちゃぐちゃになってるから本気で剥がすだけで死ぬほど大変なのどうするんだろうね…
5326/03/25(水)09:29:26No.1414035446+
>>>原発はコストかかりすぎ
>>建設と廃炉と事故時の対応に目を瞑ればめっちゃローコストだろ原発って
>これ真顔で言う奴がいるから推進派は馬鹿だなって思ってる
少なくとも廃炉と事故対応はそうなった時に悩む話であって今考える事ではないだろ
電力不足は今の問題だぞ
5426/03/25(水)09:30:05No.1414035543+
10年前なら原発推進で染まってたここも随分と変わった
5526/03/25(水)09:30:16No.1414035574+
そもそも安全なところは大体再稼働済だし
今時再稼働終わってないのは割と深刻な訳アリだからなぁ
2011年時点でもう寿命とうに過ぎてたやつも残存してるとはいえ
5626/03/25(水)09:30:23No.1414035590そうだねx11
>田舎か都会がどうにかなるリスクを天秤にかけたらそうなるだろ
大爆発させれば田舎も都会も全滅するから安心しろ
5726/03/25(水)09:30:31No.1414035614+
新しいの作ればいいのに…
5826/03/25(水)09:31:25No.1414035761そうだねx6
>>>>原発はコストかかりすぎ
>>>建設と廃炉と事故時の対応に目を瞑ればめっちゃローコストだろ原発って
>>これ真顔で言う奴がいるから推進派は馬鹿だなって思ってる
>少なくとも廃炉と事故対応はそうなった時に悩む話であって今考える事ではないだろ
>電力不足は今の問題だぞ
今事故対応してるのが頭からすっぽり抜けている
5926/03/25(水)09:31:31No.1414035775そうだねx2
>10年前なら原発推進で染まってたここも随分と変わった
10年前ってもう311後だぞ
とっくに塗り変わってたよ
6026/03/25(水)09:31:32No.1414035780そうだねx4
>少なくとも廃炉と事故対応はそうなった時に悩む話であって今考える事ではないだろ
>電力不足は今の問題だぞ
それをやった末路が福島第一原発だぞ
6126/03/25(水)09:31:41No.1414035802+
出てくる電気がお高いからなぁ
需要家が自前の工場にソーラー乗っけてから考えるとか言ってるから買い手の問題もある
6226/03/25(水)09:31:47No.1414035815+
今はモジュールタイプの研究とかしてほしい
あれなら23区内でも作れるだろ
6326/03/25(水)09:32:02No.1414035847+
事故と再稼働のトラブルによって日本は
国内でも国際的にも信頼性を失って
原子力技術をリードする立場から脱落したんだよ
アメリカとか欧州とか韓国とか
他の先進してる国から技術供与受けないと原発は続けられない
今海外で開発されてる3+世代の原発が熟成されてマニュアルが出来上がってから日本で採用って形になってゆくと思うよ
6426/03/25(水)09:32:36No.1414035933そうだねx1
>新しいの作ればいいのに…
20年から30年ほどかかってもいいなら…
6526/03/25(水)09:32:44No.1414035957+
>あれなら23区内でも作れるだろ
濃縮度が兵器級に片足突っ込んでるから
自衛隊基地とか米軍基地とかそういうセキュリティないと扱えんけど
6626/03/25(水)09:32:53No.1414035987そうだねx9
>原子力技術をリードする立場から脱落したんだよ
もんじゅでやらかしてる時点でリードもクソも無いだろ
6726/03/25(水)09:32:55No.1414035992+
デブリって回収しなきゃ駄目なの?
大いなる地球ガイアからしたら鼻くそみたいなものだろ気にするなよ
6826/03/25(水)09:33:15No.1414036037そうだねx5
>田舎か都会がどうにかなるリスクを天秤にかけたらそうなるだろ
田舎の方が誰も見てねえし適当にやっときゃ良いだろって東海村も福島もあんな事になったんだけどね
6926/03/25(水)09:33:20No.1414036051そうだねx2
>その石油にリスクあるよねって痛感してるのが今では?
なのですでに石油発電は離島の内燃力以外ほとんど廃止されたじゃん
7026/03/25(水)09:33:54No.1414036153そうだねx1
中国で臨界事故が起きてないのマジで信じられない
本気になったら腐敗体質を排除できる体制なのだろうか
7126/03/25(水)09:34:06No.1414036191そうだねx4
他人の目がないと人は怠けるぞ
7226/03/25(水)09:34:11No.1414036203+
>デブリって回収しなきゃ駄目なの?
注水停めたらすぐにでも再加熱しはじめるので回収しない限りは永遠に水を流し続けることになりますね…
7326/03/25(水)09:35:02No.1414036341+
>新しいの作ればいいのに…
3+世代を自力で造る技術力がない
事故起こした連中が次はまともにやります言って誰も信用してくれないでしょ?
7426/03/25(水)09:35:13No.1414036372そうだねx1
>田舎の方が誰も見てねえし適当にやっときゃ良いだろって東海村も福島もあんな事になったんだけどね
言い方悪いけど福島で汚染が広がるのと東京で汚染が広がるのは被害のデカさが違うだろ
「吹っ飛んだのが福島で良かった」って言ったら首が飛ぶレベルの失言になるけどそれも事実ではあるだろ
7526/03/25(水)09:35:26No.1414036407そうだねx6
東京に原発作れば人口集中も少しは低減できるでしょ
7626/03/25(水)09:35:33No.1414036424そうだねx4
>田舎か都会がどうにかなるリスクを天秤にかけたらそうなるだろ
田舎が存在しないと東京も維持できないぞ
東京の物量担ってるのが田舎なんだから
7726/03/25(水)09:35:39No.1414036442+
どうしたらいいんでしょうか!?
7826/03/25(水)09:35:49No.1414036474+
>中国で臨界事故が起きてないのマジで信じられない
>本気になったら腐敗体質を排除できる体制なのだろうか
事故起こしたら一族郎党皆殺しとかだから頑張って運用してるんだよ
多分隠蔽してる
7926/03/25(水)09:35:58No.1414036498そうだねx9
>安心安全環境負荷の低い今後の激増する電力需要を賄える発電方法募集
ソーラーパネルでいいんだよなぶっちゃけ
なぜか日本だとアレルギー持ちが暴れてるけど
8026/03/25(水)09:36:04No.1414036519そうだねx1
プールで覆って水棺にする廃炉も検討されたけど建屋が穴だらけで水漏れしまくってるのでデブリをどうにかしない限りはこの先100年経っても再メルトダウンのリスクがあるのだ
8126/03/25(水)09:36:34No.1414036586+
ちょうどついこの前もんじゅの使用済み核燃料のフランスでの再処理が白紙になったってニュースあったね
どうしようねこれ
8226/03/25(水)09:36:56No.1414036642+
>>原子力技術をリードする立場から脱落したんだよ
>もんじゅでやらかしてる時点でリードもクソも無いだろ
3+を飛び越えて4世代作ろうとしてたんだよなあアレ
チャレンジしすぎだろと思う
8326/03/25(水)09:37:14No.1414036680そうだねx6
都会は田舎より電力使ってるんだから都会で作るべきだよな
地産地消すべきだわ
8426/03/25(水)09:37:45No.1414036748そうだねx1
>ソーラーパネルでいいんだよなぶっちゃけ
>なぜか日本だとアレルギー持ちが暴れてるけど
土地ガーメガソーラーガー
つっても今ある家と工場とビル屋上に100%設置するだけで
国内総需要の220%ぐらいの出力は得られるんだよな
8526/03/25(水)09:37:54No.1414036774そうだねx8
>ソーラーパネルでいいんだよなぶっちゃけ
>なぜか日本だとアレルギー持ちが暴れてるけど
製造時にも廃棄時にも猛毒が出る物を貴重な森林を滅茶苦茶に破壊しながら設置して各地で土砂崩れを頻発させてるのに「エコでクリーンな発電(笑)」とか嘯いて広めてる事実を指摘しただけでアレルギー呼ばわりか
8626/03/25(水)09:37:56No.1414036783+
自分はちゃんと耐用年数通りに廃炉して更新していけって派
無限に古い原発が使えるわけないだろうに
8726/03/25(水)09:38:27No.1414036871+
>東京湾に作ればいいのに
地盤がカスだから物理的に無理
8826/03/25(水)09:38:29No.1414036875そうだねx1
地下水が原発の下通ってるから永久に汚染水生むマシーンになっちゃってるんだよな…
8926/03/25(水)09:39:17No.1414036997そうだねx5
>製造時にも廃棄時にも猛毒が出る物を貴重な森林を滅茶苦茶に破壊しながら設置して各地で土砂崩れを頻発させてるのに「エコでクリーンな発電(笑)」とか嘯いて広めてる事実を指摘しただけでアレルギー呼ばわりか
毎回土砂崩れって言い出す人いるけどまさか未だに熱海のこと言ってる訳ないよね?
9026/03/25(水)09:39:23No.1414037013そうだねx12
何言われても原発よりリスク低くね?ってなる
9126/03/25(水)09:39:52No.1414037090そうだねx4
原発も太陽光も運営する人間がカスだからね
しょうがないね
9226/03/25(水)09:40:26No.1414037183そうだねx8
>製造時にも廃棄時にも猛毒が出る物を貴重な森林を滅茶苦茶に破壊しながら設置して各地で土砂崩れを頻発させてるのに「エコでクリーンな発電(笑)」とか嘯いて広めてる事実を指摘しただけでアレルギー呼ばわりか
この通りデマと妄想を事実だと思い込んでるのでアレルギー呼ばわりされるんですね
9326/03/25(水)09:40:31No.1414037198そうだねx1
>自分はちゃんと耐用年数通りに廃炉して更新していけって派
>無限に古い原発が使えるわけないだろうに
建て替えるのならさらに効率的なものにしないと意味がない
その次世代原子炉を造って運用する技術も事故によって吹っ飛んでしまったわけ
9426/03/25(水)09:40:50No.1414037234そうだねx2
>何言われても原発よりリスク低くね?ってなる
禁断の地ができるかどうかはやっぱり大きい
9526/03/25(水)09:41:07No.1414037276そうだねx3
再稼働して欲しいけどこんだけ騒がれてるのにデータ捏造とかしてんのは良い加減過去に学べとなる
9626/03/25(水)09:41:15No.1414037298+
>地下水が原発の下通ってるから永久に汚染水生むマシーンになっちゃってるんだよな…
汚染水から放射性物質は回収してるからまぁかなり頑張ってはいる…作業を停めたらすぐにでも放射性物質撒き散らすからマジで終わりのない作業になってるけど福島
9726/03/25(水)09:41:30No.1414037325そうだねx2
>>安心安全環境負荷の低い今後の激増する電力需要を賄える発電方法募集
>ソーラーパネルでいいんだよなぶっちゃけ
>なぜか日本だとアレルギー持ちが暴れてるけど
昼は賄えるとしても夜はどうするんだよ
9826/03/25(水)09:41:34No.1414037334そうだねx1
どんなに危険なもの扱っててもそれが日常になると危機感も緊張感も無くなって適当になっちまうんだ
9926/03/25(水)09:41:39No.1414037346そうだねx2
>建て替えるのならさらに効率的なものにしないと意味がない
>その次世代原子炉を造って運用する技術も事故によって吹っ飛んでしまったわけ
古いの使い続ける方が危ないと思うけどね
10026/03/25(水)09:41:46No.1414037366そうだねx4
>製造時にも廃棄時にも猛毒が出る物を貴重な森林を滅茶苦茶に破壊しながら設置して各地で土砂崩れを頻発させてるのに「エコでクリーンな発電(笑)」とか嘯いて広めてる事実を指摘しただけでアレルギー呼ばわりか
ウラン採掘に関する環境負荷考えたらぜーんぜんないようなもんだし
設置基準改正後に設置して崩落したり萌えたり飛んだりしたソーラー設備はゼロだし
情報が更新できないジジイの戯言って感じ
10126/03/25(水)09:41:54No.1414037386そうだねx2
>土地ガーメガソーラーガー
>つっても今ある家と工場とビル屋上に100%設置するだけで
>国内総需要の220%ぐらいの出力は得られるんだよな
これも結局そういうスペースに作りゃいいのに
そんなパネル視界に入れたくないから遠くに押し付けた結果わけわからん森林伐採だのに繋がってんだよな
10226/03/25(水)09:42:00No.1414037399そうだねx2
猛毒いうのなら半導体だってとんでもないわ
なんならそこら辺にある製鉄所や化学工場もクッソヤバいぞ
10326/03/25(水)09:42:13No.1414037431+
いやもう原発推進も何もその局面は終わっとる
円安でウラン買うのに金かかるしすでに石油以上に高騰中なのでもう増やす意味ない
北朝鮮と連合国でもならん限りはまあ
10426/03/25(水)09:42:20No.1414037449+
ソーラーも結局違法して汚染物質垂れ流してるのが現れたから運用がクソなんだよな
10526/03/25(水)09:42:43No.1414037513+
かたや「明るい未来のエネルギー」だもんな
10626/03/25(水)09:43:05No.1414037567+
>昼は賄えるとしても夜はどうするんだよ
いまどき溶融塩蓄熱の効率がもう70%超えててダムより高効率だからどうにでもなる
10726/03/25(水)09:43:47No.1414037666+
太陽光発電所になった場所の7割が元森林とかはさすがにちょっと
10826/03/25(水)09:43:55No.1414037687+
小型炉なら都会に作る価値もあるけど
どうせ反対するだろ…
10926/03/25(水)09:43:55No.1414037689+
>>建て替えるのならさらに効率的なものにしないと意味がない
>>その次世代原子炉を造って運用する技術も事故によって吹っ飛んでしまったわけ
>古いの使い続ける方が危ないと思うけどね
そういうのも加味して再起動するための改修基準設けてる
資金力が無くてそれができない中国電力や四国電力はいつまでたっても再起動できないわけ
11026/03/25(水)09:44:13No.1414037733+
福島の廃炉あんまり話題になりづらいけど安定してるとはいえ作業を停めたら一ヶ月ほど放置すれば再臨界するような状況なのを知らない「」もいるんだな…
11126/03/25(水)09:44:30No.1414037788+
今話題のとこの半導体工場には反対しないんだなソーラーアレルギーの人
11226/03/25(水)09:44:52No.1414037853そうだねx5
>太陽光発電所になった場所の7割が元森林とかはさすがにちょっと
じゃあお前が俺んちの山の固定資産税払えよカス
ソーラーは口だけのチンカスと違って払ってくれるんだよ
11326/03/25(水)09:45:00No.1414037869そうだねx1
>>昼は賄えるとしても夜はどうするんだよ
>いまどき溶融塩蓄熱の効率がもう70%超えててダムより高効率だからどうにでもなる
そういうのは建てて運用してから言ってくれ
未来の空想はいいから
11426/03/25(水)09:45:18No.1414037920+
ソーラーが嫌いなんじゃなくてヤクザみたいな利権臭いのがイヤかも
11526/03/25(水)09:45:32No.1414037958+
相手をこうやって意気揚々と煽るだけなんだからそりゃ話なんかすすみませんら
11626/03/25(水)09:45:33No.1414037962そうだねx5
>原発も太陽光も運営する人間がカスだからね
なんとかどっちもどっちにしようとしてるけど
太陽光の方のリスクは原発に比べて激低いのでそれは無理がある
11726/03/25(水)09:45:39No.1414037980+
>太陽光発電所になった場所の7割が元森林とかはさすがにちょっと
面積的には平成以降増えた森林面積の方が遥かに多いので大したことないんだよな
11826/03/25(水)09:45:39No.1414037982そうだねx1
再稼働してる所も東電とか中電とか電力会社も嘘の資料用意したりめちゃくちゃだよ
11926/03/25(水)09:45:47No.1414038016+
>そういうのも加味して再起動するための改修基準設けてる
改修基準は事故を受けての基準だからかなり堅牢だよね
堅牢ゆえにハードルが高いけどまぁほぼ国際基準になってるから…
12026/03/25(水)09:45:47No.1414038017+
森林って言っても放置林でしょどうせ
12126/03/25(水)09:46:17No.1414038086+
>再稼働してる所も東電とか中電とか電力会社も嘘の資料用意したりめちゃくちゃだよ
な?次世代原子炉とか不可能でしょ現状では
12226/03/25(水)09:46:33No.1414038125そうだねx5
>ソーラーが嫌いなんじゃなくてヤクザみたいな利権臭いのがイヤかも
分散型なので利権が発生しづらいぞ
どちらかというと原発とか火力の方が利権発生しやすい構造になってる
12326/03/25(水)09:46:41No.1414038142そうだねx2
雑に要約すると嘘で補わないと使えないエネルギーなんだよな
12426/03/25(水)09:47:23No.1414038259+
人類の生活域を広げるために伐採なんて昔からしていたことだろ
12526/03/25(水)09:48:10No.1414038376+
>堅牢ゆえにハードルが高いけどまぁほぼ国際基準になってるから…
国際基準に合わせてアップデートすることすらままならないってのが今の日本の原子力技術のレベルってことをまず認識しないとね
12626/03/25(水)09:48:17No.1414038392そうだねx3
もしかして福島って思ってるより酷い状況なのか
12726/03/25(水)09:48:28No.1414038420+
>つっても今ある家と工場とビル屋上に100%設置するだけで
>国内総需要の220%ぐらいの出力は得られるんだよな
ただで勝手にやってくれるなら好きにやればいいよ
12826/03/25(水)09:48:30No.1414038430そうだねx1
>雑に要約すると嘘で補わないと使えないエネルギーなんだよな
その嘘はもう補えなくなってきてるけどな
政府も補助をやめて審査厳格化することを発表してるし
みんなが太陽光発電の嘘に気づき始めてしまった
12926/03/25(水)09:48:47No.1414038469そうだねx1
福島に関してはメンテナンスじゃなくて設計瑕疵
13026/03/25(水)09:49:08No.1414038537そうだねx2
実は発電ってどれも環境に悪いんだよ
13126/03/25(水)09:49:18No.1414038578そうだねx1
>そんなパネル視界に入れたくないから遠くに押し付けた結果わけわからん森林伐採だのに繋がってんだよな
いやそれは単に安い土地が好んで用いられてるだけだ
福島の復興税優遇措置受けられる双葉町で住宅街の空き地に無秩序に増えてるのとかは流石にどうかなと思わなくもない
13226/03/25(水)09:49:28No.1414038606+
今核融合の研究進んでるそっちで何とかならんか
クリーンなエネルギー
13326/03/25(水)09:50:00No.1414038704そうだねx1
>今核融合の研究進んでるそっちで何とかならんか
>クリーンなエネルギー
今どころかずっと昔から研究してるけどまだまだだからしばらくは無理
13426/03/25(水)09:50:19No.1414038752そうだねx2
>もしかして福島って思ってるより酷い状況なのか
酷い状況はそうなんだけど安定はしている
13526/03/25(水)09:50:27No.1414038772+
〜に敷き詰めればいいとかよく言うけど
電力網は発電すればいいって話じゃないんだよ
常に需要と供給を合わせる必要がある
13626/03/25(水)09:50:41No.1414038808そうだねx1
>今核融合の研究進んでるそっちで何とかならんか
>クリーンなエネルギー
ケーシングがそのまま超高濃度の核汚染廃棄物になるから全然クリーンじゃないんだわ
13726/03/25(水)09:50:41No.1414038810+
再エネも核も火力も全部やればよかとよ
13826/03/25(水)09:50:46No.1414038824+
>実は発電ってどれも環境に悪いんだよ
だが小規模水力発電は違う!
まあ面倒ごとは多々あるけど
13926/03/25(水)09:51:01No.1414038865+
>〜に敷き詰めればいいとかよく言うけど
>電力網は発電すればいいって話じゃないんだよ
>常に需要と供給を合わせる必要がある
出力制御できない原発ってやっぱカス電源だな
14026/03/25(水)09:51:11No.1414038893+
>酷い状況はそうなんだけど安定はしている
安定してるけど酷い状況なんだ!
14126/03/25(水)09:51:19No.1414038916+
>〜に敷き詰めればいいとかよく言うけど
>電力網は発電すればいいって話じゃないんだよ
>常に需要と供給を合わせる必要がある
だからこそ地産地消が向いてる
14226/03/25(水)09:52:08No.1414039081そうだねx3
>>酷い状況はそうなんだけど安定はしている
>安定してるけど酷い状況なんだ!
それは酷い状態で安定しているという事なのでは
14326/03/25(水)09:52:08No.1414039086そうだねx1
東京都は原発の電気使ってばかりというのは確かだった
なので責任持って核のゴミ処分場を東京都に作ることにしました!
14426/03/25(水)09:52:15No.1414039101+
火力発電所でいいだろ
燃料がって言うなら高い金だして買って高い電気料金払えばいいだけだし
14526/03/25(水)09:52:47No.1414039204そうだねx2
>>もしかして福島って思ってるより酷い状況なのか
>酷い状況はそうなんだけど安定はしている
水を入れ続ける限りは再臨界の可能性はほぼないからね
数十年後も廃炉進まなくて建屋が腐食し始めたらどうなるか分からんが
14626/03/25(水)09:53:11No.1414039272+
なんでって決められた管理をしてなかったりするからだが…
14726/03/25(水)09:53:21No.1414039303そうだねx3
>火力発電所でいいだろ
>燃料がって言うなら高い金だして買って高い電気料金払えばいいだけだし
高い金出してもそもそも買えるか分からなくなっているのが今だろ!!!
14826/03/25(水)09:53:24No.1414039315+
幸い大間原発はうまくいきそうだし
電源開発を中心にして原子力技術を再構築してゆく可能性は見えてるのでそう悲観しまくることもない
14926/03/25(水)09:53:26No.1414039321+
逆に原発の電気使ってない場所ってあったの?
15026/03/25(水)09:53:48No.1414039404+
>>ソーラーが嫌いなんじゃなくてヤクザみたいな利権臭いのがイヤかも
>分散型なので利権が発生しづらいぞ
>どちらかというと原発とか火力の方が利権発生しやすい構造になってる
色んな事業者が関わるってことそのものが信用できないって人が割と多いんだと思う
既存の電力会社のように地域の名前を冠した大きな”お上”の組織でないと安心できないみたいな
まあそれが崩れたのが21世紀なんですけど
15126/03/25(水)09:54:07No.1414039462そうだねx2
東京とか大阪に原発作ればお金持ちが必死になって管理するから俺はお勧めしたいんだが…
15226/03/25(水)09:54:14No.1414039486+
>幸い大間原発はうまくいきそうだし
>電源開発を中心にして原子力技術を再構築してゆく可能性は見えてるのでそう悲観しまくることもない
若者の原子力離れで人材不足なんですよ…
15326/03/25(水)09:54:36No.1414039545+
>高い金出してもそもそも買えるか分からなくなっているのが今だろ!!!
原発もソーラーも反対派がぎゃあぎゃあ言うならそこはもう諦めるしか
15426/03/25(水)09:54:38No.1414039554+
>火力発電所でいいだろ
>燃料がって言うなら高い金だして買って高い電気料金払えばいいだけだし
こんな頭の悪いレス久々に見た
15526/03/25(水)09:55:02No.1414039615そうだねx1
>東京とか大阪に原発作ればお金持ちが必死になって管理するから俺はお勧めしたいんだが…
って思うじゃん
関電の電気代安いのは廃炉のための積立をしてないからなんだよ
ヤバい
15626/03/25(水)09:55:20No.1414039665+
>ソーラーが嫌いなんじゃなくてヤクザみたいな利権臭いのがイヤかも
そんなんいってたら逆にソーラーくらいしか使うもんなくなるぞ
ダムなり火力なり原子力でうごいてる利権なんて桁が違うからな
15726/03/25(水)09:55:49No.1414039753そうだねx11
安全ですよ!と言いつつじゃあ都会に作れば?って言われるといや〜(苦笑)ってなるのはひどいとは思う
でもどこかにはないと困る……
15826/03/25(水)09:55:51No.1414039758+
家庭用蓄電器ってEVと比較してなんであんなに高いんだろな
太陽光やるなら蓄電して夜間まで賄わないと意味ないのに
15926/03/25(水)09:55:58No.1414039776+
>逆に原発の電気使ってない場所ってあったの?
沖縄かな
16026/03/25(水)09:56:36No.1414039876+
>ダムなり火力なり原子力でうごいてる利権なんて桁が違うからな
上関とか原発建ってないのに温泉建ててもらったからな
原発ってすごい
16126/03/25(水)09:56:37No.1414039879+
今後考えると発電所だけじゃなくて送電網の整備が必要
16226/03/25(水)09:56:38No.1414039884+
海に囲まれてる日本なら幼女風力は?
16326/03/25(水)09:56:48No.1414039915+
いいから全部やればええ
16426/03/25(水)09:57:23No.1414040002+
電源喪失したら出力低下して
冷却水の自己循環で温度が下がるのが
3+世代の原子炉
効率を下げないように設計するのが超難しいとは聞く
16526/03/25(水)09:57:28No.1414040019+
>色んな事業者が関わるってことそのものが信用できないって人が割と多いんだと思う
>既存の電力会社のように地域の名前を冠した大きな”お上”の組織でないと安心できないみたいな
>まあそれが崩れたのが21世紀なんですけど
福島の後始末用組織を東電から切り離さなかったの今から思うと良くなかったのでは?と思う
16626/03/25(水)09:57:39No.1414040048そうだねx7
>海に囲まれてる日本なら幼女風力は?
ほとんど発電できなさそう
16726/03/25(水)09:57:45No.1414040063+
原発の使い終わった燃料棒
持って行く先が見つからなくてそのまま原子炉の周りに放置してるのがヤバすぎなんだって
原発再稼働させる前にそれどうにかしろ
16826/03/25(水)09:58:09No.1414040120そうだねx6
>>海に囲まれてる日本なら幼女風力は?
>ほとんど発電できなさそう
頑張ってふーふーしてそう
16926/03/25(水)09:58:14No.1414040138+
電池だ
凄い電池が出来ればいろんな問題が解決できる気がする
頑張って頭のいい人達
17026/03/25(水)09:58:20No.1414040153そうだねx1
核廃棄物なんて深海に捨てりゃいいのに
17126/03/25(水)09:58:43No.1414040204そうだねx2
>海に囲まれてる日本なら幼女風力は?
洋上風力は三菱商事がやらかしましてね...
17226/03/25(水)09:58:48No.1414040219+
>安全ですよ!と言いつつじゃあ都会に作れば?って言われるといや〜(苦笑)ってなるのはひどいとは思う
>でもどこかにはないと困る……
NINBYって言われるもの世の中にたくさんあるけど社会みんなで需要しないといけないよね…
17326/03/25(水)09:59:07No.1414040277そうだねx3
>若者の原子力離れで人材不足なんですよ…
電力会社が不祥事起こしまくってる状態ではそうだね
やっぱり会社の顔である連中がしっかりしてないと人材は集まらないよね
17426/03/25(水)09:59:58No.1414040417+
人材不足はAIで補えばいいよ
そのための電力は自前の原発で
大丈夫大丈夫
17526/03/25(水)10:00:08No.1414040444そうだねx4
>福島に関してはメンテナンスじゃなくて設計瑕疵
これ言うと発狂する「」出てくるけど311の2年前に国会質疑で
共産党から大津波で破損するから管理体制見直せ
って指摘されて大丈夫だから大丈夫で逃げたのが故安倍晋三
17626/03/25(水)10:00:09No.1414040448+
>家庭用蓄電器ってEVと比較してなんであんなに高いんだろな
>太陽光やるなら蓄電して夜間まで賄わないと意味ないのに
うちも導入できたらって思って軽く調べてびっくりしちゃった
17726/03/25(水)10:00:49No.1414040552+
>洋上風力は三菱商事がやらかしましてね...
インフレとロシアの戦争が悪いし…
それを予想できなかった三菱が駄目と言われたらうn…
17826/03/25(水)10:01:04No.1414040594+
>原発の使い終わった燃料棒
>持って行く先が見つからなくてそのまま原子炉の周りに放置してるのがヤバすぎなんだって
>原発再稼働させる前にそれどうにかしろ
原子炉稼働から何年経ってんだよってびっくりするよね
17926/03/25(水)10:01:10No.1414040608+
やはり潮力発電…
18026/03/25(水)10:01:17No.1414040626そうだねx1
>人材不足はAIで補えばいいよ
>そのための電力は自前の原発で
>大丈夫大丈夫
AIは責任持ってはくれないので人間の代用にはならんぞ
18126/03/25(水)10:02:02No.1414040747そうだねx10
東京電力っていう日本最大の反原発勢力のせい
18226/03/25(水)10:02:28No.1414040803+
廃炉に関してはアメリカでも耐用年数60年80年って延ばしていってる状況だからなぁ
事故ったらヤベーものを80年使い続けるって本当怖い状況だと思う
18326/03/25(水)10:02:38No.1414040838+
あの発電にすれば良いこの発電のままでいいって意見はいっぱい出るけど
電気使うの止めて昔の生活に戻れば?って人はまず居ないから難しいね
18426/03/25(水)10:03:07No.1414040916そうだねx9
>それを予想できなかった三菱が駄目と言われたらうn…
国内事業者全部潰して
海外事業者から「あれが犯罪じゃないなら日本に法はない」とまで言わしめて全社撤退させて
漁業補償期待してた漁協も潰して
設備投資してたFRP屋も潰して撤退した三菱商事が悪いってのかよ
18526/03/25(水)10:04:27No.1414041112そうだねx2
関西電力や九州電力は動かせてんだから東電がダメなのはひとえに東電のせいだよ
18626/03/25(水)10:04:31No.1414041127+
>電気使うの止めて昔の生活に戻れば?って人はまず居ないから難しいね
快適に生活する為に払えるリスクの話だから当然
18726/03/25(水)10:04:34No.1414041136+
なんだかんだで福島ももうなんの問題もないんでしょ?
リスクにビビりすぎでしょ
18826/03/25(水)10:04:40No.1414041152+
>設備投資してたFRP屋も潰して撤退した三菱商事が悪いってのかよ
忍者と極道の極道レベルの倫理観を現実に持ち込む三菱商事
18926/03/25(水)10:04:55No.1414041181+
みんなが節約すればクリーンエネルギーだけで十分回るのよ
ちょっと不便になるのを受け入れるだけ
19026/03/25(水)10:05:09No.1414041227+
原発も結局は燃料は完全に海外頼みだから別のリスクになるだけでは?
19126/03/25(水)10:05:18No.1414041245そうだねx1
>快適に生活する為に払えるリスクの話だから当然
環境云々とか言うやつ居るけど根っこはそこだよね
19226/03/25(水)10:05:24No.1414041257+
>みんなが節約すればクリーンエネルギーだけで十分回るのよ
>ちょっと不便になるのを受け入れるだけ
お前だけ電気使うな
19326/03/25(水)10:05:33No.1414041278+
>設備投資してたFRP屋も潰して撤退した三菱商事が悪いってのかよ
焼け野原商法かよ
19426/03/25(水)10:05:35No.1414041288そうだねx5
東電のカスさだと普通の発電所さえ本当にきちんと運転できてるのか怪しく見えてくる
19526/03/25(水)10:05:49No.1414041325+
今度うちの街でLNG発電所の建て替えがあるだが
概要みたら同じ出力効率UPして大きさも今の半分になるんよな
技術の進歩ってすげえなと思う
19626/03/25(水)10:06:01No.1414041365そうだねx4
ダメ電力会社レースは東電の独走だったのが
中電が急激に追い上げてきて目が離せない
19726/03/25(水)10:06:05No.1414041382そうだねx1
>関西電力や九州電力は動かせてんだから東電がダメなのはひとえに東電のせいだよ
だっていきなり委員会に改ざんした資料渡しちゃったし
19826/03/25(水)10:06:13No.1414041403そうだねx2
>お前だけ電気使うな
俺は電気使いたいから原発作ったら良いと思う
19926/03/25(水)10:06:13No.1414041407+
福島のはもう厚さ1kmぐらいのコンクリ壁で固めればいいだろ
取り出すとか何年アホなことやってんだと思う
20026/03/25(水)10:06:19No.1414041425+
>廃炉に関してはアメリカでも耐用年数60年80年って延ばしていってる状況だからなぁ
言うて福島前後で改修基準がどこも変わったからストレステストは前よりどこも厳しくなってるよ
どこも数千億かけて改修してる
20126/03/25(水)10:06:43No.1414041476+
>だっていきなり委員会に改ざんした資料渡しちゃったし
それは中部だろ
20226/03/25(水)10:06:48No.1414041495+
全部潰した上でやっぱやめたで撤退できるの流石大企業のリスク管理だわ
20326/03/25(水)10:06:54No.1414041511そうだねx1
国土が広ければ原発もいいけど地震もね
20426/03/25(水)10:06:59No.1414041527+
>やはり潮力発電…
波力発電…
地熱発電…
うぬら三人か…
20526/03/25(水)10:07:40No.1414041630+
地震発電誰か開発して
20626/03/25(水)10:07:44No.1414041645そうだねx1
そもそもなんで関東で使う電力を東北で発電してるんだろうな
リスクがあるならなおさら自分のお膝元で発電させるべきだろ
20726/03/25(水)10:07:59No.1414041681+
>福島のはもう厚さ1kmぐらいのコンクリ壁で固めればいいだろ
石棺や水棺は検討されたけど固まってるデブリが水から顔を出したら再臨界リスクがあるので無理
チェルノブイリは火災で飛び散ったから周囲汚染しまくったけどデブリ化してないから再臨界リスクは逆にないんだけど福島は飛び散らなかった分一箇所に固まってるので
20826/03/25(水)10:08:23No.1414041752+
原発の最大の問題はコストだよ
原子力が割安なんてのは今や昔
建造費が2.5倍くらいに成ってる…
20926/03/25(水)10:08:26No.1414041761+
オレは電力ほとんど使わないから全然困らないわ
21026/03/25(水)10:08:33No.1414041774+
>国内事業者全部潰して
>海外事業者から「あれが犯罪じゃないなら日本に法はない」とまで言わしめて全社撤退させて
>漁業補償期待してた漁協も潰して
>設備投資してたFRP屋も潰して撤退した三菱商事が悪いってのかよ
田舎の商店街全部潰して自分も消えるイオンかな
21126/03/25(水)10:09:22No.1414041906+
>東電のカスさだと普通の発電所さえ本当にきちんと運転できてるのか怪しく見えてくる
今の東電本体はほとんど発電してない
火力はJERAだもん
21226/03/25(水)10:09:35No.1414041958+
>石棺や水棺は検討されたけど固まってるデブリが水から顔を出したら再臨界リスクがあるので無理
もう逆転の発想でそのままそれ使ってお湯沸かして発電したらいい
21326/03/25(水)10:09:42No.1414041977+
物凄い大事故ではあるけどチェルノブイリと比べると周囲への被害が大幅に少なく済んだのは運が良かった
21426/03/25(水)10:09:58No.1414042022+
???「今更止められないという判断になった」
21526/03/25(水)10:10:09No.1414042045+
今言っても仕方ないけど馬鹿が反原発を騒いでる時にリプレイスできなかったのが本当に痛手
再生可能エネルギー笑ではこなせないメイン電源として確実に必要なのに安全基準を高めた最新式にリプレイスもできてないからオンボロ原発をヒヤヒヤしながら動かさなきゃいけなくなってる
東日本大震災以降盛んに議論された大規模な再生可能エネルギー設備開発は失敗したのだから再エネ割賦金等もさっさと廃止して原発にシフトすべき
核分裂技術自体は核融合技術や未知の技術のつなぎでしかないのだからそれまで使うことは必須
坂本龍一みたいな連中は電気を使わないでほしい
21626/03/25(水)10:10:12No.1414042053+
原発再稼働は国民のそういなのにエセ中道の中道がね
21726/03/25(水)10:10:24No.1414042087+
>だっていきなり委員会に改ざんした資料渡しちゃったし
改ざんじゃないし
隣の建屋のデータ提出して
テメー舐めてんのかって翌日に資料突き返されただけだし
21826/03/25(水)10:11:42No.1414042299+
石油が9割輸入なのもアレだけどウランも国内じゃほぼ採れないだよね
正確に言うと1年分ぐらいの埋蔵量しかない
21926/03/25(水)10:12:22No.1414042407そうだねx1
>今言っても仕方ないけど馬鹿が反原発を騒いでる時にリプレイスできなかったのが本当に痛手
リプレイスが何年かかると思ってるんすかね…新設してる大間だって時間かかってるしこれは別に日本特有の問題じゃなくそもそも原発のリプレイスや新設は時間がかかる
22026/03/25(水)10:12:24No.1414042410そうだねx1
まあそれ言ったらソーラーパネルとか作る原料は自前なのかって話になるんじゃ
22126/03/25(水)10:12:28No.1414042425そうだねx3
今や中国の方が環境に優しい発電を実現してしまったからな
日本の高い技術力とかいう幻想から早く目を覚ませ
22226/03/25(水)10:12:36No.1414042452そうだねx1
>再生可能エネルギー笑ではこなせないメイン電源として確実に必要なのに安全基準を高めた最新式にリプレイスもできてないからオンボロ原発をヒヤヒヤしながら動かさなきゃいけなくなってる
新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
誰が金を…?
22326/03/25(水)10:12:50No.1414042496そうだねx3
>No.1414042045
あーほらー
気に入らない流れになったから推進派ちゃんが発狂してちゃったじゃーん
ちょっと反対派はひまわり学級の推進派ちゃんに優しくしてくださーい
22426/03/25(水)10:12:55No.1414042507+
合成燃料がいい感じになってきたみたいだから原発動かしたら余剰電力でガソリンや軽油が大量に作れるかも
22526/03/25(水)10:13:02No.1414042523+
やっぱり原発は電源開発に一元化するべきだったよなあと思う
各電力会社でバラバラにやってたので
それが技術力の発展を妨げて
それが事故につながったんではと思ってる
22626/03/25(水)10:13:04No.1414042529+
>新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
>誰が金を…?
そもそもでいうと廃炉費用がどんだけかかるかって話よな
22726/03/25(水)10:13:23No.1414042577+
言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
22826/03/25(水)10:13:49No.1414042652そうだねx3
>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
建造コストが天井知らずで
作りたがるメーカーなんていねぇ
22926/03/25(水)10:13:59No.1414042675+
ほらあれやってよ!莫大なレアアースを使って日本復活ってやつ!
23026/03/25(水)10:14:03No.1414042689そうだねx1
>やっぱり原発は電源開発に一元化するべきだったよなあと思う
>各電力会社でバラバラにやってたので
>それが技術力の発展を妨げて
>それが事故につながったんではと思ってる
技術力云々っていうよりは組織としてのダメさがなぁ…
23126/03/25(水)10:14:15No.1414042710+
>まあそれ言ったらソーラーパネルとか作る原料は自前なのかって話になるんじゃ
もう自転車漕いで発電するしかねえな…
23226/03/25(水)10:14:25No.1414042745そうだねx3
>まあそれ言ったらソーラーパネルとか作る原料は自前なのかって話になるんじゃ
ペロブスカイトが注目されてるのは国内で材料全部揃うって点もあってね
23326/03/25(水)10:14:43No.1414042785+
>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
一応作ってるけど作りはじめて最低10年はかかる
立地選定やら計画段階も入れるとさらに追加で
23426/03/25(水)10:14:54No.1414042815+
>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
アメリカでさえ原発の新設よりも80年使い続ける方がコスト的に良いって判断なんだよな
23526/03/25(水)10:15:03No.1414042838+
特別学級のトランプスレと比べてIQが高すぎるスレ
23626/03/25(水)10:15:08No.1414042856そうだねx5
一元化したら多分もっと酷いことになってた気がする
だって何をどうやっても倒れる心配がなくなるから
23726/03/25(水)10:15:14No.1414042871+
ここ15年で海外の古い原発を廃炉にして新規に作るというのが上手く回ってるかと言われるとそんなことないし
日本だけ駄目というのは言い過ぎだよ
東電は駄目だけど
23826/03/25(水)10:15:25No.1414042902+
>リプレイスが何年かかると思ってるんすかね…新設してる大間だって時間かかってるしこれは別に日本特有の問題じゃなくそもそも原発のリプレイスや新設は時間がかかる
日本は次世代原子炉の青写真描けなかったからそれがネックになってると思う
根本的な安全のための哲学無しで
規制庁の宿題をこなすので息切れしてる有り様
23926/03/25(水)10:15:25No.1414042905+
>>やっぱり原発は電源開発に一元化するべきだったよなあと思う
>>各電力会社でバラバラにやってたので
>>それが技術力の発展を妨げて
>>それが事故につながったんではと思ってる
>技術力云々っていうよりは組織としてのダメさがなぁ…
JRとかもだけど運営は分割しても経営母体は一つの方が良かったんじゃねえかな
24026/03/25(水)10:15:30No.1414042914+
>ペロブスカイトが注目されてるのは国内で材料全部揃うって点もあってね
ヨウ素の生産量千葉が世界でもトップクラスなんだっけ
24126/03/25(水)10:15:46No.1414042960+
そう言えばもんじゅとかあったなぁ
あれどうなったんだろう
24226/03/25(水)10:15:46No.1414042961+
東芝が死にかけたのも原発建設のせいじゃなかったか
子会社の責任取らされたみたいな話だった気もするが
24326/03/25(水)10:15:54No.1414042980+
>>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
>建造コストが天井知らずで
>作りたがるメーカーなんていねぇ
作れるメーカーは残ってるんですかね…
24426/03/25(水)10:15:56No.1414042985そうだねx5
>東日本大震災以降盛んに議論された大規模な再生可能エネルギー設備開発は失敗したのだから再エネ割賦金等もさっさと廃止して原発にシフトすべき
再エネ設備をこの十数年で失敗と早々に見切りをつけるのは構わないけど
その判断基準でもってこの半世紀の原発事故あれこれを失敗とは見なさいのはどういったわけなのか真剣にお尋ねしたい
24526/03/25(水)10:16:09No.1414043013そうだねx1
原発見学しにいったんだけどすごいよね
近寄れないし遠くからだと地形的に見えないし
24626/03/25(水)10:16:33No.1414043071+
>JRとかもだけど運営は分割しても経営母体は一つの方が良かったんじゃねえかな
日本は基本的に縦割り大好きだから無理
24726/03/25(水)10:16:42No.1414043089+
そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
24826/03/25(水)10:16:51No.1414043111+
事故っていない原発の廃炉も20年以上かかってるからなぁ
しかもそれで出た高濃度汚染されたゴミの始末場所は無いし
24926/03/25(水)10:16:55No.1414043118+
>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
最近になって作り始めてるよ
3年前に新設されたのが30年ぶりのものだった
25026/03/25(水)10:16:55No.1414043119+
>作れるメーカーは残ってるんですかね…
このために東芝がWHを買ったはずだったんだけど…
25126/03/25(水)10:17:35No.1414043213+
>しかもそれで出た高濃度汚染されたゴミの始末場所は無いし
そもそも通常運用した核のゴミの処分先も決まってないのは支離滅裂
25226/03/25(水)10:17:42No.1414043234+
>日本だけ駄目というのは言い過ぎだよ
>東電は駄目だけど
東日本大震災がなければ…せめて津波がなければ…津波が想定を超えて予備電源施設にまで到達しなければ…
25326/03/25(水)10:17:54No.1414043260+
311で原発全停止に合わせて
日本向けの原油出荷価格を1.6倍ぐらいにしてくれた産油国に感謝とかないの?
恩義ってあるよね?
25426/03/25(水)10:17:56No.1414043265+
>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
念動力で発電出来る道を探すべきだよな
25526/03/25(水)10:18:06No.1414043282+
>技術力云々っていうよりは組織としてのダメさがなぁ…
電力会社は地域企業なのでどうしても利己主義な経営になってしまうので
国家の原子力政策を負わせるには荷が重すぎるのよ
25626/03/25(水)10:18:19No.1414043312+
もう石炭また掘ろうぜ
25726/03/25(水)10:18:26No.1414043337+
>そう言えばもんじゅとかあったなぁ
>あれどうなったんだろう
廃炉に向けて作業中だよ
2047年末に完了見込
使用済み核燃料は3日前に引き取り計画が白紙になったよ
25826/03/25(水)10:18:33No.1414043361そうだねx1
>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
スタートが今の石油危機から来てるからだよ
25926/03/25(水)10:18:48No.1414043411そうだねx3
>>技術力云々っていうよりは組織としてのダメさがなぁ…
>電力会社は地域企業なのでどうしても利己主義な経営になってしまうので
地元に利益降ろさなきゃ
地域が電力会社に協力する理由なんてねぇ…
26026/03/25(水)10:18:52No.1414043430+
>しかもそれで出た高濃度汚染されたゴミの始末場所は無いし
南鳥島に作る計画があるよ!原発の利益を得てきた東京に作るよ!
26126/03/25(水)10:19:23No.1414043497+
>>言うてアメリカも新規の原発ほぼ作ってねえんだよな
>最近になって作り始めてるよ
>3年前に新設されたのが30年ぶりのものだった
その30年ぶりの原発が安定運用されて
マニュアルが出来上がったら
日本で採用していいかもと思うよ
26226/03/25(水)10:19:36No.1414043523+
しかしいろいろ言ってるが
ウラン燃料もソーラーパネルも国外生産が主力である以上
円安経済には足枷でしかない問題はどうするんだい?
26326/03/25(水)10:19:36No.1414043525そうだねx3
>>しかもそれで出た高濃度汚染されたゴミの始末場所は無いし
>南鳥島に作る計画があるよ!原発の利益を得てきた東京に作るよ!
欺瞞!
26426/03/25(水)10:19:53No.1414043564+
生活レベルを下げようぜ
日中のエアコンは止めようぜ
26526/03/25(水)10:20:00No.1414043581+
>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
どっちもやれというだけの話ではある
26626/03/25(水)10:20:27No.1414043651+
>しかしいろいろ言ってるが
>ウラン燃料もソーラーパネルも国外生産が主力である以上
>円安経済には足枷でしかない問題はどうするんだい?
でも安倍聖帝は円安は日本にとってプラスだって言ってたし
26726/03/25(水)10:20:34No.1414043669そうだねx1
>生活レベルを下げようぜ
>日中のエアコンは止めようぜ
夏にノーエアコンは生活レベルが下がる程度ではなく死ぬ
26826/03/25(水)10:20:49No.1414043715+
>>>技術力云々っていうよりは組織としてのダメさがなぁ…
>>電力会社は地域企業なのでどうしても利己主義な経営になってしまうので
>地元に利益降ろさなきゃ
>地域が電力会社に協力する理由なんてねぇ…
それと大口顧客である地元の大企業からの圧がキツイから国を誤魔化してでも原発動かそうとするし
26926/03/25(水)10:20:54No.1414043730+
そもそも全力でやったとしてこれ以上再エネやる余地あんのか日本で
27026/03/25(水)10:20:55No.1414043733+
>最近になって作り始めてるよ
>3年前に新設されたのが30年ぶりのものだった
ボーグル原発の新型は福島以後に作りはじめたけど立地選定なしの追加原発で3兆近くかかってるからお高い…
27126/03/25(水)10:20:57No.1414043739+
東海村のバケツ臨界事故といい原子力周りのテキトーさなんなんだ
27226/03/25(水)10:20:59No.1414043743+
>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
リスク分散のために色んな手段があってしかるべきと思うけど
何事においてもどっちか白黒はっきりする言い方を好む人間が多いからなあ
27326/03/25(水)10:21:04No.1414043756+
>しかしいろいろ言ってるが
>ウラン燃料もソーラーパネルも国外生産が主力である以上
>円安経済には足枷でしかない問題はどうするんだい?
エネルギー問題って既に外国に金玉握られてる状況なんだな
27426/03/25(水)10:21:25No.1414043791+
>しかしいろいろ言ってるが
>ウラン燃料もソーラーパネルも国外生産が主力である以上
>円安経済には足枷でしかない問題はどうするんだい?
そもそもで言ったら日本国内で作れる物の方が少ないし…
27526/03/25(水)10:21:49No.1414043849+
>新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
>誰が金を…?
オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
27626/03/25(水)10:22:19No.1414043920+
>>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
>スタートが今の石油危機から来てるからだよ
ごめん
なんで択一なんだよと書きたかったけど間違えてた
27726/03/25(水)10:22:31No.1414043950+
>>再生可能エネルギー笑ではこなせないメイン電源として確実に必要なのに安全基準を高めた最新式にリプレイスもできてないからオンボロ原発をヒヤヒヤしながら動かさなきゃいけなくなってる
>新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
>誰が金を…?
火力と原発の燃料費の差の1年分なんだな…
27826/03/25(水)10:22:33No.1414043957+
>東海村のバケツ臨界事故といい原子力周りのテキトーさなんなんだ
別に発電に限らんけど
原価が高い分野は労働コストを締め上げる傾向にあるから
27926/03/25(水)10:22:39No.1414043966+
>そもそも全力でやったとしてこれ以上再エネやる余地あんのか日本で
人はどんどん減るから少なくとも小規模化していくはずだよね
28026/03/25(水)10:23:02No.1414044010そうだねx3
>東海村のバケツ臨界事故といい原子力周りのテキトーさなんなんだ
本当は日本人は仕事をテキトーにやる民族だから
28126/03/25(水)10:23:13No.1414044040+
>>新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
>>誰が金を…?
>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
誰が金をの答えになってないです
28226/03/25(水)10:23:22No.1414044072+
2051年までの福島の完全廃炉とか絶対無理なんだけど
絶対無理って言える人がいないまま空虚に掲げられ続けている
28326/03/25(水)10:23:25No.1414044074そうだねx1
距離が遠いと送電ロスがあるので東京近郊に作るといいと思う
28426/03/25(水)10:23:59No.1414044155+
絶対事故りませんみたいな説明するのは欺瞞すぎるからやめにしてもらって
28526/03/25(水)10:24:00No.1414044161+
>東海村のバケツ臨界事故といい原子力周りのテキトーさなんなんだ
人類は愚かだから危険性とか関係なく手抜けるところからは手を抜く
危険なとこほど顕在化する
おわり
28626/03/25(水)10:24:09No.1414044186そうだねx5
>エネルギー問題って既に外国に金玉握られてる状況なんだな
自分のこと棚上げしてロシア依存のヨーロッパを笑ってたの本当に滑稽だよ
28726/03/25(水)10:24:25No.1414044225+
リスクが表に出てしまった直近の事態さえ収拾ついてないから
そこ無視して推し進めるのは難しいってはある
一方で電力不足も近々の課題だから必要なのもわかる
…どうしたらいいんでしょうか…我々はどうしたらいいんでしょう…
28826/03/25(水)10:24:30No.1414044237+
>距離が遠いと送電ロスがあるので東京近郊に作るといいと思う
隅田川で冷却するか
28926/03/25(水)10:24:45No.1414044287+
洋上に作って最悪メルトダウンしたら海に希釈してもらおう
29026/03/25(水)10:25:04No.1414044344+
>>>新規原発の建造費…2兆〜3兆円くらいかかるんすけど
>>>誰が金を…?
>>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
>誰が金をの答えになってないです
ごめん文脈読めないバカを基準にしてなかった
お前ら
29126/03/25(水)10:25:06No.1414044355+
>2051年までの福島の完全廃炉とか絶対無理なんだけど
>絶対無理って言える人がいないまま空虚に掲げられ続けている
科学の世界で100年後って言ってるのは見通しが立っていませんの隠語みたいな話だな
29226/03/25(水)10:25:13No.1414044373そうだねx1
ドイツは脱原発は大失策だったとして今更なんとかしようとしてるけど
脱原発の過程で技術者の流出が起きてなかばロストテクノロジーになっててなかなか原発を動かせなくなってる
失われたものを取り戻すことの難しさよ
29326/03/25(水)10:25:13No.1414044376そうだねx1
>そもそもなんで原発か再エネかの二択なんだよ
石油危機に対する対応だからですかね…
29426/03/25(水)10:25:17No.1414044385+
>2051年までの福島の完全廃炉とか絶対無理なんだけど
>絶対無理って言える人がいないまま空虚に掲げられ続けている
絶対クリアしろって現場に押し付けてまた事故る布石だと思うよ
29526/03/25(水)10:25:22No.1414044400+
東電自身に原発動かす気が無いから永遠に動かないよ
29626/03/25(水)10:25:23No.1414044402+
>絶対事故りませんみたいな説明するのは欺瞞すぎるからやめにしてもらって
でも実際仕事する時には「やれるかどうかわかりません…」より「弊社ならやれます!」って言ったやつの方が頼もしいだろ
29726/03/25(水)10:25:28No.1414044413そうだねx2
どんな発電にもリスクはつきものだけど
一生レベルで国土を失うリスクの原発はな…
29826/03/25(水)10:25:57No.1414044485そうだねx1
太陽光ちゃんは可能性云々の前に
現状自分で稼いだ金で設備の更新ができないの
この時点で他と比べてスタート地点にすら立ってないの
29926/03/25(水)10:26:04No.1414044500そうだねx4
単純に国家として原発を運営できる能力が無いんだと思う
ゴーストタウンを作ったりデータちょろまかしたり
30026/03/25(水)10:26:12No.1414044517+
ヨーロッパの(特にドイツの)反原子力政策をやたらと停止してる人もよくわからん
30126/03/25(水)10:26:22No.1414044544そうだねx2
>一生レベルで国土を失うリスクの原発はな…
ここ5年くらいで
これ防衛リスクでもあるんじゃ…ってのも見え来てるし
30226/03/25(水)10:26:24No.1414044547+
やはり核融合か
30326/03/25(水)10:26:28No.1414044560+
>でも実際仕事する時には「やれるかどうかわかりません…」より「弊社ならやれます!」って言ったやつの方が頼もしいだろ
これ人間の脳みそのバグみたいだ
30426/03/25(水)10:26:31No.1414044578+
活断層避けて原発作るの大変すぎ!
30526/03/25(水)10:26:31No.1414044581+
>東電自身に原発動かす気が無いから永遠に動かないよ
隣県の原発も3個のうち1個しか動いてないって言ってたな
30626/03/25(水)10:26:43No.1414044614そうだねx1
>太陽光ちゃんは可能性云々の前に
>現状自分で稼いだ金で設備の更新ができないの
>この時点で他と比べてスタート地点にすら立ってないの
誰に聞いたのそんな話
30726/03/25(水)10:26:52No.1414044635+
>その判断基準でもってこの半世紀の原発事故あれこれを失敗とは見なさいのはどういったわけなのか真剣にお尋ねしたい
メイン電源足り得るかどうかが重要なことに気付けない?
馬鹿なの?
30826/03/25(水)10:27:03No.1414044667そうだねx2
>活断層避けて原発作るの大変すぎ!
安定して住みよい土地とか地価高くて買収しにくいじゃん
30926/03/25(水)10:27:28No.1414044727+
>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
対案なしのパヨ仕草を恥じて…
31026/03/25(水)10:27:33No.1414044736そうだねx1
>四の五のいってる場合じゃなくなってきてない?
だってまた爆発させそうだし…
31126/03/25(水)10:27:38No.1414044756+
>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
日本がAIで出遅れた原因じゃないですか...
五輪なんかせずにその金をAI開発支援に使ってたら全然違ってたろうに...
31226/03/25(水)10:27:56No.1414044797+
原発って停止しててもリスクはあるわけであるものは使おうって判断も分かる
けど無限に使い続けられるなんて誰も思ってないだろ
31326/03/25(水)10:27:58No.1414044801+
>>太陽光ちゃんは可能性云々の前に
>>現状自分で稼いだ金で設備の更新ができないの
>>この時点で他と比べてスタート地点にすら立ってないの
>誰に聞いたのそんな話
ヒのみんなが言ってた
31426/03/25(水)10:28:00No.1414044811そうだねx2
>東海村のバケツ臨界事故といい原子力周りのテキトーさなんなんだ
原子力がテキトーなんじゃない
だいたいどこもテキトーなんだ
31526/03/25(水)10:28:17No.1414044853+
>>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
>日本がAIで出遅れた原因じゃないですか...
>五輪なんかせずにその金をAI開発支援に使ってたら全然違ってたろうに...
AIには桁が1つ2つ足りないよ
31626/03/25(水)10:28:26No.1414044880そうだねx2
>原子力がテキトーなんじゃない
>だいたいどこもテキトーなんだ
そのテキトーが大惨事になるのが原子力なんだよね
31726/03/25(水)10:28:28No.1414044887+
廃炉作業で80トンのデブリのうち15年かかって2g取り出せたんだっけ?
31826/03/25(水)10:28:30No.1414044892+
原発に必要な大量に水を使える安定した気候の平地とか人の住む所だからな…
31926/03/25(水)10:28:36No.1414044903+
>>オリンピックで3兆つかってるんだからなんとでもなるだろ
>対案なしのパヨ仕草を恥じて…
これコピペ?
それとも会話ができないキチガイ?
32026/03/25(水)10:28:56No.1414044950+
安全性最優先にするなら今稼働してる水力発電だけ使って貧民は電気使うなで終わるんだよ
32126/03/25(水)10:28:57No.1414044953そうだねx4
再エネ普通に成功してない?割合どんどん上がってるでしょ
32226/03/25(水)10:29:03No.1414044964+
地熱発電は温泉という最大の競合相手がね…
32326/03/25(水)10:29:22No.1414045014+
>ドイツは脱原発は大失策だったとして今更なんとかしようとしてるけど
>脱原発の過程で技術者の流出が起きてなかばロストテクノロジーになっててなかなか原発を動かせなくなってる
>失われたものを取り戻すことの難しさよ
岩塩層による地層処分がダメになったからなあ...
32426/03/25(水)10:29:31No.1414045030+
>そのテキトーが大惨事になるのが原子力なんだよね
テキトーで大惨事になるのはなんだって一緒だろ
32526/03/25(水)10:29:34No.1414045041そうだねx1
今やってる戦争でも原発攻撃とか非難の応酬あれど普通にやってるしなぁ
ちょっとのミスでどうなるか…
32626/03/25(水)10:29:46No.1414045066+
>脱原発の過程で技術者の流出が起きてなかばロストテクノロジーになっててなかなか原発を動かせなくなってる
日本もこれになっちゃってる気がする
32726/03/25(水)10:29:48No.1414045070そうだねx2
>原発って停止しててもリスクはあるわけであるものは使おうって判断も分かる
だから日本でも今は普通に動かせる基準満たせてる奴は動かしてるよ!なんか基準誤魔化そうとデータ改ざんしてる奴がいたけど
32826/03/25(水)10:29:53No.1414045086そうだねx2
>再エネ普通に成功してない?割合どんどん上がってるでしょ
まあ文句言う馬鹿は無視して推進してるから偉いよ
32926/03/25(水)10:30:09No.1414045110+
そういや日本は地層処分どうすんのさ
33026/03/25(水)10:30:30No.1414045151+
>地熱発電は温泉という最大の競合相手がね…
温泉産業の方が雇用産むし…
33126/03/25(水)10:30:30No.1414045152+
>再エネ普通に成功してない?割合どんどん上がってるでしょ
原子力9%
再生エネルギー23%
33226/03/25(水)10:30:40No.1414045171+
今回のを教訓にするなら一極集中は危険なので
ある程度分散させるべきという結論になると思うのだが
33326/03/25(水)10:30:53No.1414045194+
ドイツの原発の再稼働は今んとこ野党が言ってるだけだから現実味あんまないよ
あくまで攻撃材料だから仮に政権交代してもそんなこと言いましたっけ?ふふ案件になる可能性が高い
33426/03/25(水)10:31:01No.1414045210+
>今やってる戦争でも原発攻撃とか非難の応酬あれど普通にやってるしなぁ
>ちょっとのミスでどうなるか…
程度にもよるんだろうけど原発攻撃ぐらいじゃ大したことにならないんだな…って思ったよ
33526/03/25(水)10:31:05No.1414045220そうだねx1
>単純に国家として原発を運営できる能力が無いんだと思う
>ゴーストタウンを作ったりデータちょろまかしたり
正直原子力規制委員会が出来る事もっと増やしたほうが良いと思う
浜岡原発の耐震偽装の問題も内部告発に頼ってるんじゃ話にならん
33626/03/25(水)10:31:12No.1414045234+
>なんか基準誤魔化そうとデータ改ざんしてる奴がいたけど
結局ここに論点行くよなそりゃってムーヴしかしないの本当にどうかと思う
33726/03/25(水)10:31:21No.1414045251+
関東とかいう理想の土地を首都圏にしてる日本の馬鹿さ加減は本当に笑えるよな
33826/03/25(水)10:31:23No.1414045258そうだねx11
再エネの話になると途端に自然保護に目覚めるの笑える
33926/03/25(水)10:31:31No.1414045275+
>再エネ普通に成功してない?割合どんどん上がってるでしょ
ソーラーパネルは火力で作った電気で動く工場で作ってるおんぶ抱っこ状態だけどね
問題は環境破壊じゃなく先が無いってことなのよね
34026/03/25(水)10:31:44No.1414045306そうだねx1
>>原発って停止しててもリスクはあるわけであるものは使おうって判断も分かる
>だから日本でも今は普通に動かせる基準満たせてる奴は動かしてるよ!なんか基準誤魔化そうとデータ改ざんしてる奴がいたけど
知らんおっさんが勝手に出入りしてた原発もあるぞ
34126/03/25(水)10:31:57No.1414045335+
>>再エネ普通に成功してない?割合どんどん上がってるでしょ
>原子力9%
>再生エネルギー23%
九州とか四国だとピーク電力の8割近くが太陽光って話もあるな
34226/03/25(水)10:32:03No.1414045356そうだねx2
>メイン電源足り得るかどうかが重要なことに気付けない?
>馬鹿なの?
失敗の判断基準を尋ねたんだけど結局結論ありきで喋ってるだけですね
34326/03/25(水)10:32:10No.1414045375+
地層処分開始してんのは北欧とフランスだっけか
連中は進んでんなあ...
34426/03/25(水)10:32:18No.1414045397そうだねx7
>ソーラーパネルは火力で作った電気で動く工場で作ってるおんぶ抱っこ状態だけどね
これ言ってるやつ全員同じデマ掴まされて紋切り型のことしか言えなくなってるバカだよな
34526/03/25(水)10:32:25No.1414045416+
>知らんおっさんが勝手に出入りしてた原発もあるぞ
あのセキュリティ見るとどうやって…?ってなる
34626/03/25(水)10:33:00No.1414045495+
>注水停めたらすぐにでも再加熱しはじめるので回収しない限りは永遠に水を流し続けることになりますね…
これすげーエネルギー源じゃね?
34726/03/25(水)10:33:16No.1414045531+
>九州とか四国だとピーク電力の8割近くが太陽光って話もあるな
電力使うの日中だしわりと相性いいのかもな
34826/03/25(水)10:33:21No.1414045544+
製造段階で工場で電気使うのがなにかの落ち度になると思う考えがわからん
34926/03/25(水)10:33:55No.1414045629そうだねx2
>これすげーエネルギー源じゃね?
賢すぎる
これをもとに発電所作るか
35026/03/25(水)10:34:02No.1414045648+
>>九州とか四国だとピーク電力の8割近くが太陽光って話もあるな
>電力使うの日中だしわりと相性いいのかもな
まあ逆に言うとオフピーク時どうすんのという問題でもある
35126/03/25(水)10:34:14No.1414045677+
>>知らんおっさんが勝手に出入りしてた原発もあるぞ
>あのセキュリティ見るとどうやって…?ってなる
IDカード又貸し
35226/03/25(水)10:34:33No.1414045716+
日本にもデカい砂漠あったら太陽集熱とか出来たんだけどなぁ
35326/03/25(水)10:34:39No.1414045727そうだねx1
一応変電所とか送電網狙いとはいえ
原発にもミサイル飛んできてるし占拠のわちゃわちゃでどうなるかとかあるしな
そこそこ綱渡りだな戦争
35426/03/25(水)10:34:44No.1414045739+
>>対案なしのパヨ仕草を恥じて…
>これコピペ?
>それとも会話ができないキチガイ?
スッゲー悔しそう
最初から頭使って書き込んでればそんな思いしないで済んだのに…
35526/03/25(水)10:34:45No.1414045742そうだねx4
別に全て太陽光にしろなんて言ってないんだからオフピーク時は分散させたほかの発電で賄いましょう以外の回答なくね
35626/03/25(水)10:34:45No.1414045745+
>>ソーラーパネルは火力で作った電気で動く工場で作ってるおんぶ抱っこ状態だけどね
>これ言ってるやつ全員同じデマ掴まされて紋切り型のことしか言えなくなってるバカだよな
ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのになんで全然下がらないと思う?
作り始めて何年経ってるとおもう?
35726/03/25(水)10:34:48No.1414045751+
関東平野をメガソーラーにすればエネルギー問題解決するのでは?
35826/03/25(水)10:35:14No.1414045813+
>ソーラーパネルは火力で作った電気で動く工場で作ってるおんぶ抱っこ状態だけどね
今のソーラーのLCSって7ヶ月日光に当てたら元取れるよ
20年ぐらいムショにでも入ってたんすか?
35926/03/25(水)10:35:23No.1414045832+
>>これすげーエネルギー源じゃね?
>賢すぎる
>これをもとに発電所作るか
人は過ちを繰り返す…
36026/03/25(水)10:35:24No.1414045833+
>>あのセキュリティ見るとどうやって…?ってなる
>IDカード又貸し
ヤバくて変な笑い出る
36126/03/25(水)10:35:43No.1414045881そうだねx3
原発を本当に動かしたいならまずやるべきは東電と中電の体質改善だぞ
他は動かせてんだから
36226/03/25(水)10:35:50No.1414045891そうだねx5
>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのになんで全然下がらないと思う?
火力発電の燃料コストが年々高くなっているからですね…
36326/03/25(水)10:35:51No.1414045898そうだねx2
>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはず
なんで…?
36426/03/25(水)10:36:01No.1414045921+
>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのに
仮定が間違ってるから当然結論も間違ってる
それだけじゃないけどインフレしてれば後者が成り立たないのはわかるだろ
36526/03/25(水)10:36:05No.1414045933そうだねx2
>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのになんで全然下がらないと思う?
>作り始めて何年経ってるとおもう?
何を言ってるの?
36626/03/25(水)10:36:09No.1414045942+
>作り始めて何年経ってるとおもう?
そもそも日本でソーラーパネル作ってないし
中国のソーラーパネル工場は全エネルギーをソーラーグリッドで賄ってるぞ
36726/03/25(水)10:36:14No.1414045955+
>関東平野をメガソーラーにすればエネルギー問題解決するのでは?
日本人も総人口1/4くらいまで減ればOKだな
36826/03/25(水)10:36:44No.1414046032+
>別に全て太陽光にしろなんて言ってないんだからオフピーク時は分散させたほかの発電で賄いましょう以外の回答なくね
太陽光は夜に発電できないから
必要な他の電源の量がすごいことになる
分散させた他の電源だけでよくねって話になる
36926/03/25(水)10:36:50No.1414046047+
>火力発電の燃料コストが年々高くなっているからですね…
東日本については原発の廃炉費用もさりげなく上乗せされてるのってあんま話題にならんよな
37026/03/25(水)10:36:57No.1414046062+
>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのになんで全然下がらないと思う?
人件費とか維持費とか知らない人?
37126/03/25(水)10:36:59No.1414046070+
>原発を本当に動かしたいならまずやるべきは東電と中電の体質改善だぞ
>他は動かせてんだから
それで体質改善の展望は?
37226/03/25(水)10:37:01No.1414046073そうだねx3
>分散させた他の電源だけでよくねって話になる
なんで??
37326/03/25(水)10:37:12No.1414046102+
物価も人件費も上がってんだから
あらゆる料金は上書するに決まってるだろ
なんで電気だけ下がるんだよ…
37426/03/25(水)10:37:30No.1414046153+
ソーラーパネルなんて技術上生まれただけのうんこだろ
37526/03/25(水)10:37:35No.1414046168+
>それで体質改善の展望は?
ははは
37626/03/25(水)10:37:46No.1414046195+
>太陽光は夜に発電できないから
>必要な他の電源の量がすごいことになる
産業電源は夜止まるし
需要としては日中の空調電源が非常にでかいので
37726/03/25(水)10:38:02No.1414046238そうだねx4
全部を再エネにしろとは誰も言ってないのに極端なことを言い出す典型的なストローマン論法
37826/03/25(水)10:38:07No.1414046247そうだねx2
>ソーラーパネルなんて技術上生まれただけのうんこだろ
実際処分不可能なうんこ産んでる福島の悪口やめろよ…
37926/03/25(水)10:38:14No.1414046270そうだねx6
ソーラーパネルは専門家も環境省も会社も先行してる他の国も全部効果あるって言ってんのにな
陰謀論者の自覚のないアホがあんなもん効果ないって言い張ってんの
コロナワクチンも否定してそう
38026/03/25(水)10:38:19No.1414046281+
>分散させた他の電源だけでよくねって話になる
太陽光で燃料を節約できるんだよ
38126/03/25(水)10:38:25No.1414046300そうだねx1
建造や製造にエネルギーかかっちゃダメならどうやって原発作るんだよ
38226/03/25(水)10:38:31No.1414046313+
どの発電方式もメリット・デメリットがあって割合考えて分散させましょうって言ってるのに
夜発電できないから太陽光いらないって言い出すバカが出るんだ
38326/03/25(水)10:38:42No.1414046342+
>太陽光は夜に発電できないから
>必要な他の電源の量がすごいことになる
>分散させた他の電源だけでよくねって話になる
例えば火力発電で補うなら昼の分の燃料を節約できるってことなんだけど
ぼくちゃん りかい できる かな?
38426/03/25(水)10:38:46No.1414046349+
>再エネの話になると途端に自然保護に目覚めるの笑える
個人的にこれが一番鼻につく
ゴルフ場にも同じこと言ったことあるのかと問いたい
38526/03/25(水)10:38:52No.1414046365+
>>ソーラーパネルが自前の電力で完全に賄えるなら電気料金は下がっていくはずなのになんで全然下がらないと思う?
>火力発電の燃料コストが年々高くなっているからですね…
だからパネルだけじゃ賄えないってことなんだよね
賄えてるならパネルで作ったエネルギーでまたパネル作って火力原子力脱せるわけだから
当然そんなことにはならない
38626/03/25(水)10:39:03No.1414046397+
東日本の原発制御棒下から突っ込むタイプ多くない?って思う
あれ大丈夫なんですかね…?
38726/03/25(水)10:39:31No.1414046451+
パネルだけで賄えって言ってないから
パネルだけで賄わないですよ
38826/03/25(水)10:39:42No.1414046471+
心情やら抜きで全部原発にしたら解決ってもんでもねぇしな
現状でも技術者足らんのに
38926/03/25(水)10:39:42No.1414046473+
反ワクとかバカにしてるような奴がソーラーパネルに物申してるとあっ…ってなる
39026/03/25(水)10:40:05No.1414046526+
ソーラーパネルは太陽光20%しか変換出来ないからな
地球をソーラーパネルで覆ったところで先進国人口45兆人ぶんの電力にしかならない
39126/03/25(水)10:40:05No.1414046527+
エネルギーだけでモノが作れるとでも思ってんのか?
39226/03/25(水)10:40:21No.1414046569+
オフピーク時は他の電源で賄うじゃなくて
ピーク時は太陽光で賄う話ってなら分かる
39326/03/25(水)10:40:51No.1414046645+
電力会社のサイト見てもLNGと水素にメチャクチャ力入れてて原子力や再エネはほとんどやる気無いように見えるっすね
39426/03/25(水)10:40:53No.1414046652+
>再エネの話になると途端に自然保護に目覚めるの笑える
ソーラーの話になった途端環境左翼になるやつおすぎ
39526/03/25(水)10:40:59No.1414046673+
グレたトゥーンベリが原発止めて代わりに火力発電所建てるとか意味無くね?って言ってたのが印象的
39626/03/25(水)10:41:05No.1414046685+
頭のなかで結論決まってる糖質と会話するの無理なんだな…
39726/03/25(水)10:41:11No.1414046696+
>オフピーク時は他の電源で賄うじゃなくて
>ピーク時は太陽光で賄う話ってなら分かる
どっちも同じことだが…
39826/03/25(水)10:41:34No.1414046758+
>先進国人口45兆人ぶんの電力
なそ
39926/03/25(水)10:41:50No.1414046794+
ソーラーパネルを山いっぱい自然破壊して敷き詰めた所で原発の0.05基分ぐらいしか発電しねぇからな…
40026/03/25(水)10:42:04No.1414046818+
グレタは二酸化炭素排出減らせボケ女だから原発はだいたい一貫して許容してるよ
40126/03/25(水)10:42:07No.1414046829+
原子力は作るメーカーの懐事情がやばくて
新造どころじゃねぇんだって
40226/03/25(水)10:42:08No.1414046831+
>電力会社のサイト見てもLNGと水素にメチャクチャ力入れてて原子力や再エネはほとんどやる気無いように見えるっすね
広報せんでも無限に増えるし...
塀立てるにしてもブロックより両面ソーラーのが安いし
カーポートにしたってアクリルふくよりソーラーのが安いもん
40326/03/25(水)10:42:15No.1414046844そうだねx6
ソーラーじゃ夜発電できないじゃん!
そうだね×1

だから他の発電だけでいい!
なんで?
40426/03/25(水)10:42:31No.1414046885+
分散して電力を作るべきと仰せだがあんま意味ないと思いますよ
分散した結果問題が生じて電力制限になったら文句いうでしょ?
結局火力発電の過剰な稼働と原発の安定した稼働の余剰で生まれた電力遊びにすぎないんだから自然系エネルギーは
40526/03/25(水)10:42:45No.1414046915そうだねx3
>ソーラーパネルを山いっぱい自然破壊して敷き詰めた所で原発の0.05基分ぐらいしか発電しねぇからな…
それで日本の電力の23%賄えてるってすごくないか?
40626/03/25(水)10:42:58No.1414046958+
>グレたトゥーンベリが原発止めて代わりに火力発電所建てるとか意味無くね?って言ってたのが印象的
原発は二酸化炭素出さないからここはマジで強みなんだよな…
ちょっと新基準だとお高くなるからどこも四苦八苦してるだけで
40726/03/25(水)10:43:10No.1414046982+
山切り開いて作ってるソーラー発電所に関しては再エネ云々だけじゃなくて山の利用価値がゴミすぎる問題とかもあるので…
40826/03/25(水)10:43:20No.1414047014+
そんなにパネル買って欲しいアルか?
40926/03/25(水)10:43:42No.1414047077+
>結局火力発電の過剰な稼働と原発の安定した稼働の余剰で生まれた電力遊びにすぎないんだから自然系エネルギーは
原子力が賄ってる割合9%しかないっすけど…
41026/03/25(水)10:43:49No.1414047090+
原発技術者も高齢化進んでるらしくてまあそりゃ長くやってるもんなぁ…
41126/03/25(水)10:44:09No.1414047140そうだねx6
>そんなにパネル買って欲しいアルか?
お前は買う側じゃないだろ
41226/03/25(水)10:44:15No.1414047154+
環境に優しい有機太陽電池の開発に投資してください
41326/03/25(水)10:44:27No.1414047185+
>電力会社のサイト見てもLNGと水素にメチャクチャ力入れてて原子力や再エネはほとんどやる気無いように見えるっすね
https://www.eneos-re.com/
はい
見てる会社が違うだけじゃない?
トラックメーカー見て電気自動車に力入れてないって言ってるようなもんだよ
41426/03/25(水)10:44:28No.1414047187そうだねx2
他所は満たせてる基準を達成できない東電がゴミなだけなのにそれで規制側を非難するのは性根がモンペと一緒
41526/03/25(水)10:44:32No.1414047197そうだねx3
電気科のある学校に行くと確実に習うよね発電方式の多様化によるリスク分散って
燃料費が高騰したり気象変動が起きたり国際的な規制などで放射性原料が使えなくなったりした時のためにどれか一つに頼らずにバランス良く様々な発電方式を維持開発した方がいいよって
いざ事態が起きた時に技術がありませんじゃ詰むからね
41626/03/25(水)10:44:47No.1414047236+
クリーンなエネルギー!
41726/03/25(水)10:44:52No.1414047253そうだねx2
>>そんなにパネル買って欲しいアルか?
>お前は買う側じゃないだろ
頭悪いから理屈で反論できなくなったから中国人レッテル貼ってんの
言わせんなよ
41826/03/25(水)10:45:02No.1414047279+
シムじゃねぇんだから原発もそんなポンと作って稼働するもんじゃねぇしな
41926/03/25(水)10:45:04No.1414047290そうだねx9
>分散した結果問題が生じて電力制限になったら文句いうでしょ?
ここの文章何も繋がってないまま結論にダイレクトなんだけど
42026/03/25(水)10:45:33No.1414047352そうだねx1
>他所は満たせてる基準を達成できない東電がゴミなだけなのにそれで規制側を非難するのは性根がモンペと一緒
よかったデータ捏造やってた中電は無実だ
42126/03/25(水)10:45:42No.1414047375+
早く核融合炉完成してくれ
42226/03/25(水)10:45:50No.1414047393+
>他所は満たせてる基準を達成できない東電がゴミなだけなのにそれで規制側を非難するのは性根がモンペと一緒
東電の管理ガバガバすぎるから動かしたくねえ〜って気持ちもわかる
東電から切り離して基準クリア出来てる他電力に渡せや
42326/03/25(水)10:45:59No.1414047424+
ソーラーの問題は作れば作るだけエネルギーの資源逼迫を早めるってところに全力で目を瞑って経済優先で回してるとこだから
42426/03/25(水)10:46:04No.1414047439+
分散は問題が生じたときにほかの方式で賄うためのものですよ
42526/03/25(水)10:46:17No.1414047469+
浜岡原発とかいう超特大の爆弾
マジどうすんだろうね
42626/03/25(水)10:46:31No.1414047503+
太陽熱発電のブレイクスルーとか起きねえかな
見た目がかっこいいし反対運動とかも起きない気がする
42726/03/25(水)10:46:43No.1414047519+
>電気科のある学校に行くと確実に習うよね発電方式の多様化によるリスク分散って
>燃料費が高騰したり気象変動が起きたり国際的な規制などで放射性原料が使えなくなったりした時のためにどれか一つに頼らずにバランス良く様々な発電方式を維持開発した方がいいよって
>いざ事態が起きた時に技術がありませんじゃ詰むからね
ここで管巻いてるのが専門的な勉強してるわけないだろ!
42826/03/25(水)10:46:49No.1414047531+
やっぱこのスレは工作員の書き込みが多いな・・・
どうせID単発で100以上書き込まれてるんでしょ?最近必ずそういうスレがある
42926/03/25(水)10:46:56No.1414047543そうだねx2
ダメなオタクくんによくいる「最高率以外ゴミ」みたいなの詳しくはないけど言うタイプ
43026/03/25(水)10:47:15No.1414047588+
>早く核融合炉完成してくれ
核融合も結局は放射性廃棄物と燃料問題はついて回る
43126/03/25(水)10:47:17No.1414047593+
>早く核融合炉完成してくれ
200年後くらいじゃね
43226/03/25(水)10:47:20No.1414047599+
>やっぱこのスレは工作員の書き込みが多いな・・・
>どうせID単発で100以上書き込まれてるんでしょ?最近必ずそういうスレがある
あっばれっつった
43326/03/25(水)10:47:25No.1414047612そうだねx1
>ダメなオタクくんによくいる「最高率以外ゴミ」みたいなの詳しくはないけど言うタイプ
最高効率(主観)だぞ
43426/03/25(水)10:47:31No.1414047630そうだねx7
実際ソーラーパネルにアレルギー反応起こしてるのって中国製が多いからってのが主要因だよな
それで取ってつけたような環境保護を棒に叩き回してるような印象しかない
43526/03/25(水)10:47:32No.1414047631そうだねx1
給湯含めオール電化+蓄電池やってるけどやっぱ電気代かかるよ
パワコンの入れ替え込みで10年あたり30万払えば電気とお湯使い放題と考えればお得なのかも知らんけど
43626/03/25(水)10:47:33No.1414047633+
原発建てる苦労も分かるけどね…日本の地震リスク踏まえて新基準満たそうとすると厳しいし
地震起きても復興できるけど地震で吹き飛んだら復興どころじゃないから厳しくするのは仕方ないというか
43726/03/25(水)10:48:27No.1414047762+
>やっぱこのスレは工作員の書き込みが多いな・・・
>どうせID単発で100以上書き込まれてるんでしょ?最近必ずそういうスレがある
中共が邪魔してきたせいで日本の発達が阻害されてきたんだよな
安倍の意思を継ぐ高市が総理になったことでようやく対抗できそうだけど
43826/03/25(水)10:48:38No.1414047788+
まあ自国通貨を下げることで株価維持して経済を回そうとするって要は昔のスイスとか40年前のイギリスだが
そのタイミングでフランス軍事省のDGSEって諜報部局がスイスやイギリスの下級官僚や軍人や電力会社職員に賄賂での買収を仕掛けて
だいたい成功率40%に達しました残りはハニトラ仕掛けて釣りましたって暴露した元諜報員が何年か前にいて
フランス国内ではそこそこでかいスキャンダルになったりもしてた
43926/03/25(水)10:48:55No.1414047828+
>>>対案なしのパヨ仕草を恥じて…
>>これコピペ?
>>それとも会話ができないキチガイ?
>スッゲー悔しそう
>最初から頭使って書き込んでればそんな思いしないで済んだのに…
会話できないキチガイって回答ありがとう
44026/03/25(水)10:49:16No.1414047873+
ソーラーパネルの製造段階のエネルギーロスを危惧してるなら海外で作って輸入するのは歓迎のはずでは?
44126/03/25(水)10:49:21No.1414047884+
太陽光発電ってすでに建ってる建物の上に設置する分にはいいけど山を切り拓いてまで設置する意味ねえよなあ
44226/03/25(水)10:49:33No.1414047908そうだねx2
散々南海トラフで騒いでたのにそこに原発とか記憶力ゼロか?
44326/03/25(水)10:49:42No.1414047929そうだねx5
>中共が邪魔してきたせいで日本の発達が阻害されてきたんだよな
>安倍の意思を継ぐ高市が総理になったことでようやく対抗できそうだけど
そう思うのは自由だしここで管巻くのはいいけど大使館でだけは暴れないでくれよ
44426/03/25(水)10:49:47No.1414047940+
色々使うなんて当たり前
太陽光はレベルが一定の基準に達してないだけ
44526/03/25(水)10:49:55No.1414047957+
>浜岡原発とかいう超特大の爆弾
>マジどうすんだろうね
規制の仕組みがおかしいって話だから議員に頑張ってもらわないと
耐震データも電力会社の出してきたデータを鵜呑みにするしかないって現状はヤバすぎるのでデータ取る段階から国が関われるようにするとか根本的に制度改革しないといけない
44626/03/25(水)10:50:16No.1414048010+
>散々南海トラフで騒いでたのにそこに原発とか記憶力ゼロか?
事故った時に自分が責任者でなければヨシ!
44726/03/25(水)10:50:23No.1414048022そうだねx5
>色々使うなんて当たり前
>太陽光はレベルが一定の基準に達してないだけ
レベルってなんの?
スライムとか倒せば上がる?
44826/03/25(水)10:50:24No.1414048031そうだねx4
>太陽光はレベルが一定の基準に達してないだけ
まずこれがどういう定義なのかがわからん
44926/03/25(水)10:50:49No.1414048097そうだねx1
>太陽光発電ってすでに建ってる建物の上に設置する分にはいいけど山を切り拓いてまで設置する意味ねえよなあ
では無駄に固定資産税を取るだけの山林の活用法を教えて下さいませ
45026/03/25(水)10:51:08No.1414048134+
>レベルってなんの?
>スライムとか倒せば上がる?
>会話できないキチガイって回答ありがとう
45126/03/25(水)10:51:17No.1414048156そうだねx5
ソーラーパネル否定してるやつって地球が平面だと思ってるやつの仲間でしょ
まともに会話できるわけないじゃん
45226/03/25(水)10:51:19No.1414048160+
太陽光はベース電源としては使い物にならないのがもう学会の常識
どんなにソーラーパネル導入を夢見ようが今の段階じゃ夢物語にすぎない
45326/03/25(水)10:51:29No.1414048182+
>太陽光発電ってすでに建ってる建物の上に設置する分にはいいけど山を切り拓いてまで設置する意味ねえよなあ
太陽光発電側のメリットはないけど切り開かれる山の持ち主には得があるので…
45426/03/25(水)10:51:36No.1414048199そうだねx2
>>会話できないキチガイって回答ありがとう
これめちゃくちゃ刺さったんだな
ようキチガイ
45526/03/25(水)10:51:43No.1414048213+
どうせ日本人はどんどん減っていくからどこかの問題で需給のバランスが取れるようになるよ
その時やっぱり日本のテクノロジーはすごい!ってホルホルすればいいのさ
45626/03/25(水)10:52:02No.1414048263そうだねx1
学会www
45726/03/25(水)10:52:09No.1414048272+
>太陽光発電ってすでに建ってる建物の上に設置する分にはいいけど山を切り拓いてまで設置する意味ねえよなあ
そしたら「」さんがソーラーの代わりにうちの山の固定資産税払ってくれるんすね
俺が死ぬまで毎年50万円振り込んでね
ソーラーさんは振り込んでくれてますよ
45826/03/25(水)10:52:15No.1414048289+
>では無駄に固定資産税を取るだけの山林の活用法を教えて下さいませ
固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
45926/03/25(水)10:52:20No.1414048299+
浜岡は昔は原発特需で田舎だけどそれなりに綺麗でデカいスーパーもあったんだけどな
311で停止して一気にさびれたよ
民宿経営してた知り合いはオヤジが首吊って一家離散した
46026/03/25(水)10:52:23No.1414048304+
>>電気科のある学校に行くと確実に習うよね発電方式の多様化によるリスク分散って
>>燃料費が高騰したり気象変動が起きたり国際的な規制などで放射性原料が使えなくなったりした時のためにどれか一つに頼らずにバランス良く様々な発電方式を維持開発した方がいいよって
>>いざ事態が起きた時に技術がありませんじゃ詰むからね
>ここで管巻いてるのが専門的な勉強してるわけないだろ!
まああとリスク分散て最大効率とは真っ向から反対するので自由主義経済だと弱みになりがちではあったりする
あれを切ろうこれを潰せなんて話になるのもだいたいそのせいだし
極論フクシマ1の津波防護設備が作られなかったのもリスク分散を拒否した経営判断の結果だ
46126/03/25(水)10:52:45No.1414048347+
この問題は主要電力が原発と火力以外に賄えるのかっていったら当然無理だからそこ頑張るしかないんだよね
他の電力なんて雀の涙なんだからそこに投資してもしょうがないわけ
分散が大事で他にも投資を回すべきっていう主張はコスト増と余計なリスクも一杯ついてくるから無能の主張なんだよね
研究はしてもいいけど別にそのために1工場作る金で風力とかやらなくていいです
46226/03/25(水)10:53:05No.1414048381そうだねx4
いきなりパヨとか言い出す頭おかしい奴がソーラーパネル陰謀論者も兼ねてるとか
すげえ逸材
46326/03/25(水)10:53:10No.1414048398そうだねx2
日本の再エネ比率は10年で10%から25%になってるからレベルで言えば順調に上がってるんじゃね
46426/03/25(水)10:53:12No.1414048403+
>>では無駄に固定資産税を取るだけの山林の活用法を教えて下さいませ
>固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
じゃあ買ってくれよこの山をよお!って地主はいっぱいいるから名乗り出るといいよ
46526/03/25(水)10:53:12No.1414048404+
>固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
なら「」さんがすんでる土地も元は野山だったんだから出てってくださいよ
46626/03/25(水)10:53:14No.1414048408+
持続可能性っていう観点から見た時にソーラーは悪手ってだけなんだけど
まぁでも今やるしかないよねって話になるなら分かる
ソーラーアンチ!デマ!ってなるのは思考停止してる
46726/03/25(水)10:53:16No.1414048412+
原発は国がちゃんとリスク管理して安全性担保されてるけど無尽蔵に置かれたソーラーは放置されてるのがね
46826/03/25(水)10:53:20No.1414048421+
コオロギ騒動の時に特に詳しくもない奴らがやたらブロイラーを神輿にしようとして
鳥インフル来て転んでたりとかもだけど
変な奴同士のネットバトルで担がれるのそれはそれで面倒で迷惑でしかない…
46926/03/25(水)10:53:31No.1414048458+
>固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
じゃあお前が山を買い取れ
金出さないやつに発言権があるとか勘違いすんなよ
47026/03/25(水)10:53:52No.1414048516そうだねx1
>固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
それを指図できるのは土地の所有者だけだよ
47126/03/25(水)10:54:01No.1414048532+
なんだかんだ原発は50年以上は安定稼働してるから実績あるけど
ソーラーパネルは10年経ったらもう使い物にならなくなるゴミなんだよね
47226/03/25(水)10:54:17No.1414048560+
>日本の再エネ比率は10年で10%から25%になってるからレベルで言えば順調に上がってるんじゃね
それは自民党が反日だからだよ
47326/03/25(水)10:54:17No.1414048564+
レッテル貼るだけアホが混じってるけどそれは無視して話せばいい
47426/03/25(水)10:54:20No.1414048569+
お国のやることが嫌いならこの国から出ていけばいいのに
47526/03/25(水)10:54:24No.1414048580+
>日本の再エネ比率は10年で10%から25%になってるからレベルで言えば順調に上がってるんじゃね
2040年までに100%再エネ転換出来る中国以下はなぁ
47626/03/25(水)10:54:36No.1414048621+
>この問題は主要電力が原発と火力以外に賄えるのかっていったら当然無理だからそこ頑張るしかないんだよね
>他の電力なんて雀の涙なんだからそこに投資してもしょうがないわけ
>分散が大事で他にも投資を回すべきっていう主張はコスト増と余計なリスクも一杯ついてくるから無能の主張なんだよね
>研究はしてもいいけど別にそのために1工場作る金で風力とかやらなくていいです

>それで日本の電力の23%賄えてるってすごくないか?
47726/03/25(水)10:54:38No.1414048630そうだねx2
安全管理できる能力無いなら動かしちゃいかんよ…
送電ロスもあるし本当に安全って言うなら都心に作ろう
47826/03/25(水)10:54:55No.1414048678そうだねx3
>ソーラーパネルは10年経ったらもう使い物にならなくなる
ソーラーパネルの寿命は20〜30年ほどだが…
47926/03/25(水)10:55:01No.1414048696+
原発がベース電源とやらになる国はあるかもしれんが
日本はウラン鉱石さえ仕入れたら燃料棒製造まで国内で全て完結するわけでもなく
核廃棄物の捨て場にも困っていて長続きできるような発電システムじゃない
いやもはやシステムとしての体をなしていない
48026/03/25(水)10:55:16No.1414048727+
火力の方が環境に悪い
48126/03/25(水)10:55:19No.1414048736+
>ソーラーパネルは10年経ったらもう使い物にならなくなるゴミなんだよね
>太陽光パネルの実際の耐用年数は概ね20〜30年とされており、法定耐用年数である17年を超えても発電が可能です。
48226/03/25(水)10:55:20No.1414048738+
地主じゃないなら土地の用途に口出しできないんだからさ
貧乏人は口出しすんなよ
48326/03/25(水)10:55:34No.1414048772そうだねx1
>レッテル貼るだけアホが混じってるけどそれは無視して話せばいい
「」に難しいこと言うな
普通に話すより荒らしに構う方が大好きな生き物に
48426/03/25(水)10:55:38No.1414048779+
基本的に頭の悪い書き込みは業者だからいくつか今週何個もスレがあるけど声がでかいだけで意味のないレスが多いぞ
逆張り無能がスレ伸ばすために書き込んでるだけだからだいたい1レスに対して3レスで反対すれば主張が大多数に見えるっていうやり方だから
48526/03/25(水)10:55:40No.1414048784+
太陽光発電は昼しか発電できないのが問題ありすぎる
光があるうちは発電とめることもできないから余剰が発生して電力グリッドにかかる負担も半端ない
ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発と比べて欠陥品すぎる…
48626/03/25(水)10:55:47No.1414048804+
>>固定資産税がかかるからって山林の保水力や自然を破壊する行為が許されるわけないだろ…
>それを指図できるのは土地の所有者だけだよ
いやそれは指図できるのは土地区分だけじゃねえかな…
48726/03/25(水)10:55:58No.1414048832+
>日本はウラン鉱石さえ仕入れたら燃料棒製造まで国内で全て完結するわけでもなく
高速増殖炉さえ成功してたら日本で燃料も作れたんだが…
48826/03/25(水)10:56:07No.1414048856+
今は電気代上がりすぎて家建てるならパネル設置しない理由ないからな…
48926/03/25(水)10:56:14No.1414048873そうだねx4
寿命が来たときの処分については
原子力さんは一番立場弱いでしょ…
49026/03/25(水)10:56:18No.1414048881+
ここまで来てなんだけどそもそも原発自体はもう幾つか動いてるって事実をまず共有する必要があったりする?
49126/03/25(水)10:56:19No.1414048885+
>基本的に頭の悪い書き込みは業者だからいくつか今週何個もスレがあるけど声がでかいだけで意味のないレスが多いぞ
>逆張り無能がスレ伸ばすために書き込んでるだけだからだいたい1レスに対して3レスで反対すれば主張が大多数に見えるっていうやり方だから
すごいねそれどこで知ったの?
49226/03/25(水)10:56:22No.1414048890+
>このアトミック煙突の内部に超高温の核があると思ってたのに
>なんか水がシャバシャバ落ちてるだけと聞いて幻滅した
どんな発電方式でもお湯を沸かしてタービンを回すもんだ
49326/03/25(水)10:56:23No.1414048891+
好奇心から聞きたいんだけどソーラーパネルアンチはコロナワクチン打った?
それとも他の陰謀論には否定的だったりすんの?
49426/03/25(水)10:56:36No.1414048928+
>原発がベース電源とやらになる国はあるかもしれんが
>日本はウラン鉱石さえ仕入れたら燃料棒製造まで国内で全て完結するわけでもなく
>核廃棄物の捨て場にも困っていて長続きできるような発電システムじゃない
>いやもはやシステムとしての体をなしていない
龍が如く8がそういう話だったな
使用済み核燃料は結局どこかの国に不法投棄するしかないどこら我々がビジネスにするのだってラスボスが言ってた
49526/03/25(水)10:56:40No.1414048947+
原発の最終処分はフランスが受け取ってくれることにもう決まってるのに
それおしゃかにしてこれからは太陽光だ!とか国際問題になるのがわからんのかね…
49626/03/25(水)10:56:47No.1414048959そうだねx1
>ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発
…出来ました?
49726/03/25(水)10:56:56No.1414048980+
>ソーラーパネルの寿命は20〜30年ほどだが…
最近のパネルは雑に-20〜65℃往復させる耐候試験50年分やっても保つから
めんどくせーで雑に30年保証ついてるぞ
49826/03/25(水)10:57:01No.1414048993そうだねx3
>ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発と比べて欠陥品すぎる…
原発は定格出力だから発電力コントロールは出来ませんね…ベースとしては優秀なのはそうなんたけど
49926/03/25(水)10:57:13No.1414049019+
ソーラーの欺瞞っぽい部分って環境にいいって言うのに野山を禿げ上がらせてること
50026/03/25(水)10:57:13No.1414049024+
>ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発と比べて欠陥品すぎる…
空いてる土地に片っ端から原発設置するか
50126/03/25(水)10:57:16No.1414049036+
>太陽光発電は昼しか発電できないのが問題ありすぎる
>光があるうちは発電とめることもできないから余剰が発生して電力グリッドにかかる負担も半端ない
>ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発と比べて欠陥品すぎる…
それで日本の発電の23%賄えてるのってすごくないか?
50226/03/25(水)10:57:25No.1414049049+
>この問題は主要電力が原発と火力以外に賄えるのかっていったら当然無理だからそこ頑張るしかないんだよね
>他の電力なんて雀の涙なんだからそこに投資してもしょうがないわけ
ベースロード電源の話と電源別発電電力割合の話がゴチャゴチャになってるな…
再エネだけでもすでに2割超えてるし将来的には5割にする予定なんだぜ
50326/03/25(水)10:57:28No.1414049055そうだねx6
>太陽光発電は昼しか発電できないのが問題ありすぎる
>光があるうちは発電とめることもできないから余剰が発生して電力グリッドにかかる負担も半端ない
>ちゃんと安定して発電力をコントロールできる原発と比べて欠陥品すぎる…
停止できない原発の方がはるかにロスでかいだろ
50426/03/25(水)10:57:52No.1414049123+
>どうせ日本人はどんどん減っていくからどこかの問題で需給のバランスが取れるようになるよ
>その時やっぱり日本のテクノロジーはすごい!ってホルホルすればいいのさ
人口減ってるけどエネルギー消費は増えてるのです
50526/03/25(水)10:58:03No.1414049139+
国としてこれからの電源開発は原発メインでやることに決めているしその方向で電力会社も動いているのに
再エネとか実現性皆無のものを持ち出されても困るとしか
50626/03/25(水)10:58:15No.1414049177+
原発好きなのはわかるけど原発の基本くらい理解してくれ
燃料棒を毎日抜き差しする変動出力やってるのフランスぐらいやぞ
50726/03/25(水)10:58:23No.1414049195+
>ソーラーの欺瞞っぽい部分って環境にいいって言うのに野山を禿げ上がらせてること
野山の他の活用法か引き取り手が現れたら一気に無くなるぞ
50826/03/25(水)10:58:35No.1414049237+
ソーラーのメリットについて考えても宇宙産業以外本当にないわな
50926/03/25(水)10:58:40No.1414049252そうだねx2
日本の原発の歴史は頑張ってるけど七転び八起き過ぎるから
そんな安定してるぜ!!って言えるほどじゃないと思う
震災抜きでももんじゅやら臨界事故やら…
51026/03/25(水)10:58:41No.1414049254そうだねx1
>再エネとか実現性皆無のものを持ち出されても困るとしか
既に実現してるものを実現所為皆無っていうの意味不明すぎる
51126/03/25(水)10:58:48No.1414049270+
容易に設置できないって問題とウランを輸入できないと詰むってことを無視すると原発設置しまくるのが最強
51226/03/25(水)10:59:01No.1414049299そうだねx1
>国としてこれからの電源開発は原発メインでやることに決めているしその方向で電力会社も動いているのに
>再エネとか実現性皆無のものを持ち出されても困るとしか
本当になんでデータ改竄なんてしたんだろうねえ…
51326/03/25(水)10:59:13No.1414049326+
>国としてこれからの電源開発は原発メインでやることに決めているしその方向で電力会社も動いているのに
自分と国を同一視することで
自分はマジョリティだと思いたい?
51426/03/25(水)10:59:13No.1414049329+
>高速増殖炉さえ成功してたら日本で燃料も作れたんだが…
マスコミが小さな事故を大げさに叩いたせいで開発停止してるのが辛い
技術分からないなら黙ってろといいたい
51526/03/25(水)10:59:14No.1414049330そうだねx2
>ソーラーのメリットについて考えても宇宙産業以外本当にないわな
さっきからボコボコにされてるのに誰と会話してんの?
51626/03/25(水)10:59:33No.1414049374+
>さっきからボコボコにされてるのに誰と会話してんの?
お前
51726/03/25(水)10:59:49No.1414049422そうだねx2
原発ってむしろ需要が少ない夜間でも止められないから夜余った電気使って水くみ上げて昼間に水力発電の回すっていうよくわかんないことやってるよね
51826/03/25(水)10:59:51No.1414049426+
というか日本よりもはるかに地層が安定していて乾燥して地下水がない場所も見つけられるであろうアメリカですら最終処分場頓挫してるからね
まああそこは広いからどっかしら探せばあるだろうけど…
51926/03/25(水)11:00:01No.1414049451+
>技術分からないなら黙ってろといいたい
まず自分からね
52026/03/25(水)11:00:04No.1414049458+
>人口減ってるけどエネルギー消費は増えてるのです
日本はメタンハイドレートを豊富に持ってるのにそれを活かせてないのがもったいなさすぎる
52126/03/25(水)11:00:06No.1414049463+
>寿命が来たときの処分については
>原子力さんは一番立場弱いでしょ…
使用済み燃料の処分もそうだけどパネルについて仔細にダメな理由を挙げる人ってそっちにはダンマリになりがちだよね
どうせ声のでかいネトウヨインフルエンサーの受け売りで喋ってるだけだろうから仕方ないけど
52226/03/25(水)11:00:20No.1414049501+
>国としてこれからの電源開発は原発メインでやることに決めているしその方向で電力会社も動いているのに
>再エネとか実現性皆無のものを持ち出されても困るとしか
決まってないぞ
そもそも日立も三菱も建ててる間に規則増えてくのやってらんねー
つって国内で建てる気ないし
欧米メーカーは自分とこで手一杯
なので原発新設するつったら中国の建設業者に依頼する必要あるんすよ
52326/03/25(水)11:00:38No.1414049535+
>>>太陽光ちゃんは可能性云々の前に
>>>現状自分で稼いだ金で設備の更新ができないの
>>>この時点で他と比べてスタート地点にすら立ってないの
>>誰に聞いたのそんな話
>ヒのみんなが言ってた
これ雑にバカにしただけなんだけどまさか本当だと思わないじゃん
52426/03/25(水)11:00:52No.1414049576+
核廃棄物は沖ノ鳥島に流す予定だから…
52526/03/25(水)11:00:57No.1414049593+
もんじゅは再稼働!問題!停止!再稼働!問題!停止!すぎたな
52626/03/25(水)11:01:00No.1414049600+
メタンの話といい頭悪い過ぎる…
52726/03/25(水)11:01:19No.1414049633+
>>高速増殖炉さえ成功してたら日本で燃料も作れたんだが…
>マスコミが小さな事故を大げさに叩いたせいで開発停止してるのが辛い
全く小さな事故じゃなくね?
52826/03/25(水)11:01:24No.1414049646+
どこが原子力発電のコストやリスクを背負うのかという問題がある
こういうときは分散すればよい
いっそご家庭で運用できる核発電システムを作って売れ
52926/03/25(水)11:01:26No.1414049649+
どうあがいても経済止める選択を人類が取れないから食いつぶし切るしかない
ソーラーでの枯渇加速もその一旦でしかない
どのみち核融合か高速増殖を実現しない限り高度文明今から200〜300年先が頂点くらいで終わっちゃう
53026/03/25(水)11:01:43No.1414049691+
>もんじゅは再稼働!問題!停止!再稼働!問題!停止!すぎたな
高速増殖炉上手く行ってたら日本も燃料不足に今以上に敏感になることなかったのにな
53126/03/25(水)11:01:43No.1414049692+
日本ってもう現状動かせる原発は全部動かしてね
53226/03/25(水)11:01:58No.1414049740+
まぁ政治家は絶対に損しないようにするから嫌なら政治家になればいいよ
53326/03/25(水)11:02:21No.1414049795そうだねx3
>>高速増殖炉さえ成功してたら日本で燃料も作れたんだが…
>マスコミが小さな事故を大げさに叩いたせいで開発停止してるのが辛い
>技術分からないなら黙ってろといいたい
なんでもマスコミのせいにするの無理があるよ…
53426/03/25(水)11:02:24No.1414049802+
火力も環境問題と資源枯渇に直面してるというのに
53526/03/25(水)11:02:41No.1414049841そうだねx1
ちゃんと扱えて責任も取れるならそりゃ作るべきだよ
53626/03/25(水)11:02:52No.1414049870+
>なので原発新設するつったら中国の建設業者に依頼する必要あるんすよ
中国やロシアに原子力技術を流すとか馬鹿でしょ
はやくスパイ防止法制定して技術者を保護するべきだわ
53726/03/25(水)11:02:54No.1414049877+
震災以前からちょっと原子力の信用薄くない?ってのはあるけど
国内外でいろいろありすぎたというか思ったより安定しないとこあったからな…
53826/03/25(水)11:02:56No.1414049883+
レスポンチ発電
「」がここで戦えば戦うほどその熱量で発電するすごいシステム
53926/03/25(水)11:02:57No.1414049887+
もんじゅは高速増殖炉で一番やらかしたらまずい冷却剤漏れをいきなりやったからどう考えても擁護できん…
54026/03/25(水)11:03:04No.1414049901+
そもそも福島の問題は起きたのが民主党がなんだこの予算はふざけんじゃねーよって言って安全対策用工事予算通さなかった結果ボロい原発を使うことになったんだが
規制がめちゃくちゃハードルあげてきたのも各地でまたボロい原発を使ってて新原発作れないみたいだから法規制側に常に問題あるんだよな
54126/03/25(水)11:03:10No.1414049920+
>>>高速増殖炉さえ成功してたら日本で燃料も作れたんだが…
>>マスコミが小さな事故を大げさに叩いたせいで開発停止してるのが辛い
>>技術分からないなら黙ってろといいたい
>なんでもマスコミのせいにするの無理があるよ…
そもそも一回も成功してないからな…
54226/03/25(水)11:03:19No.1414049950+
>そもそも日立も三菱も建ててる間に規則増えてくのやってらんねー
>つって国内で建てる気ないし
建設費高騰で建ててもペイ出来んでしょ
国内云々関係なく国外でも原発新造で以前よりコスト上がってるって話なのに
54326/03/25(水)11:03:19No.1414049951+
原発反対するよりは事故0運用する仕組みを考えさせた方が良いよなあ
54426/03/25(水)11:03:58No.1414050051そうだねx2
>レスポンチ発電
>「」がここで戦えば戦うほどその熱量で発電するすごいシステム
むしろ電力消費してる…!
54526/03/25(水)11:04:01No.1414050064+
まぁ電気に依存しない世界求めるしか無いな
54626/03/25(水)11:04:04No.1414050070+
>火力も環境問題と資源枯渇に直面してるというのに
いまだに石炭発電がメインの中国は環境なんて何も気にしてないけどね
環境運動家のいうことまともに信じてるのは馬鹿だけだよ
54726/03/25(水)11:04:05No.1414050071そうだねx2
>原発反対するよりは事故0運用する仕組みを考えさせた方が良いよなあ
できます?
できませんでしたよね…
54826/03/25(水)11:04:06No.1414050075+
>ちゃんと扱えて責任も取れるならそりゃ作るべきだよ
再稼働についてもちゃんと扱えてなくて責任もガバなとこだけが未だにダメだされてるだけだしな
54926/03/25(水)11:04:15No.1414050106そうだねx2
>中国やロシアに原子力技術を流すとか馬鹿でしょ
日本の原子力工学が中露よりも進んでいたことなんてただの一度でもあったんだろうか…?
55026/03/25(水)11:04:15No.1414050107+
>国内云々関係なく国外でも原発新造で以前よりコスト上がってるって話なのに
これからは3兆円・4兆円いやもっとか?とか平気でかかるって試算が出てるぞ
55126/03/25(水)11:04:17No.1414050109+
>レスポンチ発電
>「」がここで戦えば戦うほどその熱量で発電するすごいシステム
スマホの電力と鯖の電力賄えるかな…
55226/03/25(水)11:04:34No.1414050167+
増殖炉実現すれば電力資源がポンと1万年分くらいくれたぜ!ってなるんだけど核融合ほどじゃないにしろこっちもまだまだ実現が遠い
55326/03/25(水)11:04:47No.1414050207+
>国内云々関係なく国外でも原発新造で以前よりコスト上がってるって話なのに
でもアメリカの新設原発もワットあたりの発電価格はソーラーの17倍程度で済んでるし
55426/03/25(水)11:04:47No.1414050208そうだねx6
>環境運動家のいうことまともに信じてるのは馬鹿だけだよ
トランプ支持してそう
55526/03/25(水)11:04:52No.1414050222+
そもそも言わせてもらえばね
俺たち東京民からしたら福島とかどうでもいいよ
55626/03/25(水)11:05:06No.1414050255+
>もんじゅは高速増殖炉で一番やらかしたらまずい冷却剤漏れをいきなりやったからどう考えても擁護できん…
液化ナトリウムの事故なんて海外でもよくあることなのに日本のマスコミは過剰にバッシングしすぎなんだわ
55726/03/25(水)11:05:22No.1414050289+
>規制がめちゃくちゃハードルあげてきたのも
いや今の規制のハードルはほぼ世界基準だよ
福島の重大事故を受けて新基準作ったんだからね?
55826/03/25(水)11:05:36No.1414050325そうだねx1
一時期ゴルゴやパエトーンやらの作品がメで話題になって原発事故予言だとか言われてたが
それチェルノブイリやもんじゅの時の作品だからそら似るわ!って思いながら見てた
55926/03/25(水)11:06:11No.1414050414+
>増殖炉実現すれば電力資源がポンと1万年分くらいくれたぜ!ってなるんだけど核融合ほどじゃないにしろこっちもまだまだ実現が遠い
だからこそ技術開発に金を注ぎ込むべきなんだけど…
環境破壊するソーラーパネルに補助金出してる場合じゃないんだわ
56026/03/25(水)11:06:13No.1414050418+
少なくとも自民党は再エネ比率を4割まで引き上げることを目標にしてるんで嫌なら投票するな
56126/03/25(水)11:06:15No.1414050424+
筋力発電が一番良いと思う
人間がひたすら筋力を使ってなんかデカい棒をみんなで押し続けて回したり
手や足でペダル漕いで回したりバーベルの上げ下げに連動してタービンが回るようにする
昼夜を問わず発電ができて低コストで環境に優しくて雇用創出にもなる
電気がちょっと汗臭いくらいしか問題がない
56226/03/25(水)11:06:20No.1414050434そうだねx3
生きてる間に核融合炉は出来ないだろうなあ
56326/03/25(水)11:06:24No.1414050439+
福島の事故起きたのに前と同じ基準で動かしても全然オッケーです!問題ないです!できる方が心が強すぎるだろ
56426/03/25(水)11:06:31No.1414050457+
>そもそも言わせてもらえばね
>俺たち東京民からしたら福島とかどうでもいいよ
それはそう
利益に目がくらんでリスク込みで受け入れたのに何か起きたら一転して被害者面してるのシンプルにダサい
震災のあれこれは全部天罰だと思うわ
56526/03/25(水)11:07:15No.1414050570そうだねx1
ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
56626/03/25(水)11:07:34No.1414050616そうだねx1
そもそもそこそこ人災事故もあるのが怖いよね…
チェルノブイリで懲りたんじゃないのかよ人類
56726/03/25(水)11:07:43No.1414050639+
いままで何百兆円も原子力開発にお金を投入したのにそれを全部投げて再エネとか横暴がすぎるんよ
56826/03/25(水)11:07:44No.1414050642そうだねx2
>ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
日本政府自体がクソだけど
56926/03/25(水)11:07:58No.1414050677+
>いや今の規制のハードルはほぼ世界基準だよ
>福島の重大事故を受けて新基準作ったんだからね?
世界基準にさらに上乗せしてもっと厳しくしてるから嫌がられてるんだって
57026/03/25(水)11:08:14No.1414050710そうだねx7
>原発関係は企業側がクソすぎてだめ
57126/03/25(水)11:08:27No.1414050749そうだねx2
>いままで何百兆円も原子力開発にお金を投入したのにそれを全部投げて再エネとか横暴がすぎるんよ
コンコルド効果…
57226/03/25(水)11:08:29No.1414050753そうだねx4
事故起こした当事者の国の基準が低かったらそりゃだめだろ
57326/03/25(水)11:08:56No.1414050828+
>ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
一の事例を取り上げて安易にレッテル貼るなら電力会社全部クソってことになるけど
57426/03/25(水)11:09:04No.1414050853+
もんじゅって商業運転するための原子炉じゃなくて研究用の域を出てないけど
結局これも30年以上いじり回してて成功してないんだけど
これ以上何を投資するというのだろう
57526/03/25(水)11:09:06No.1414050858+
>福島の事故起きたのに前と同じ基準で動かしても全然オッケーです!問題ないです!できる方が心が強すぎるだろ
電源全喪失なんてイレギュラーすぎるしそんなの基準にしてたら採算回らないのは当たり前だろ
57626/03/25(水)11:09:14No.1414050882+
>ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
ソーラーパネル肯定派だけどそれは否定できない…
ただ業者がクソなのとソーラーパネル自体は分けて考えるべきだと思う
57726/03/25(水)11:09:15No.1414050884+
>まぁ電気に依存しない世界求めるしか無いな
誰かが商業炉を作るのを期待するんでなく
たくさん使うやつが自前で発電所を作れって方向はまあアリかとは思う
超小型原子炉なら事故リスクは低いし実際に日米で稼働してる実験炉はまあそこそこうまく行ってる
57826/03/25(水)11:10:00No.1414050994+
やめろやめろ言うならやめさせたい企業に入って偉くなった上でやめろよ
なんで自分から動こうとしないの?
57926/03/25(水)11:10:09No.1414051017+
>世界基準にさらに上乗せしてもっと厳しくしてるから嫌がられてるんだって
IAEA基準は推奨であってそれを義務化してるだけですね…推奨言うても福島を踏まえた甚大被害リスクを踏まえた基準だからそこから下げるなら理屈立てないと
58026/03/25(水)11:10:14No.1414051033+
>液化ナトリウムの事故なんて海外でもよくあることなのに日本のマスコミは過剰にバッシングしすぎなんだわ
高速増殖炉については世界中で計画中止だと思うんですけど…
58126/03/25(水)11:10:19No.1414051043+
>たくさん使うやつが自前で発電所を作れって方向はまあアリかとは思う
実際デカい建物はだいたい発電機ぐらい備えてるのでは
なんで普段使わないかって言うと電気はスケールメリットが圧倒的正義だから
58226/03/25(水)11:10:20No.1414051047+
>もんじゅって商業運転するための原子炉じゃなくて研究用の域を出てないけど
ロシアではとっくに商業炉が安定出力してるしアメリカも今後は次世代炉に投資増やしていく予定なのに?
58326/03/25(水)11:10:34No.1414051093+
ぶっちゃけ太陽光は補助電源としては優秀なんだから推進するのは問題ないけど同時に原子力も研究しないといけないよなってだけで
58426/03/25(水)11:10:59No.1414051160+
ソーラーで企業が嫌とか何言ってんだ
電工二種取ってバルクでパネル買って自分で設置しろ
58526/03/25(水)11:11:00No.1414051163そうだねx3
>>ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
>ソーラーパネル肯定派だけどそれは否定できない…
>ただ業者がクソなのとソーラーパネル自体は分けて考えるべきだと思う
それを言うと原発も同じやねん
58626/03/25(水)11:11:03No.1414051173+
東京もんが使うのになんで地方でリスク負わないといかんのよ
58726/03/25(水)11:11:03No.1414051174+
>>もんじゅって商業運転するための原子炉じゃなくて研究用の域を出てないけど
>ロシアではとっくに商業炉が安定出力してるしアメリカも今後は次世代炉に投資増やしていく予定なのに?
日本は発展途上国なんだから先進国と比べちゃダメだろ
58826/03/25(水)11:11:13No.1414051207+
>ぶっちゃけ太陽光は補助電源としては優秀なんだから推進するのは問題ないけど同時に原子力も研究しないといけないよなってだけで
ここ20年くらいで原発の技術ツリー発展した?
58926/03/25(水)11:11:17No.1414051216そうだねx2
ソーラーの悪口は他所でやってね♡
59026/03/25(水)11:11:19No.1414051226+
他の国では成功したけどもんじゅはだめだったから投資引き上げましょうって理屈をさらに補強してくれてありがとう
59126/03/25(水)11:11:31No.1414051254+
規制委員会は中電に厳しくて東電に甘い気がする
そりゃ浜岡原発の基準のあれは許されるもんではないがそれにしたって東電に甘すぎねぇ?
59226/03/25(水)11:11:47No.1414051295+
>>もんじゅは高速増殖炉で一番やらかしたらまずい冷却剤漏れをいきなりやったからどう考えても擁護できん…
>液化ナトリウムの事故なんて海外でもよくあることなのに日本のマスコミは過剰にバッシングしすぎなんだわ
試験運転の段階でやらかしたのもんじゅだけだよ
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_03-01-03-08.html
59326/03/25(水)11:11:52No.1414051307+
>超小型原子炉なら事故リスクは低いし実際に日米で稼働してる実験炉はまあそこそこうまく行ってる
なんか今回の日米首脳会談で話題になってたけどアメリカで実験させてもらえるのはありがたい話ではある
データセンターにでも組み込んどけば電力危機もある程度緩和されるだろうし
59426/03/25(水)11:11:52No.1414051308そうだねx3
>ロシアではとっくに商業炉が安定出力してるしアメリカも今後は次世代炉に投資増やしていく予定なのに?
原子力大国のフランスですら上手く行ってないじゃないですか
59526/03/25(水)11:11:59No.1414051326+
甘くしないと通過できない東電が悪い
59626/03/25(水)11:12:02No.1414051334+
>ぶっちゃけ太陽光は補助電源としては優秀なんだから推進するのは問題ないけど同時に原子力も研究しないといけないよなってだけで
そこは否定されてないからSMRも核融合も研究されてるっしょ
59726/03/25(水)11:12:07No.1414051351+
>日本は発展途上国なんだから先進国と比べちゃダメだろ
本当は今頃DFBR-1が稼働して世界をリードしてたはずなんだけどね
もんじゅがマスコミのせいで潰れたから…
59826/03/25(水)11:12:18No.1414051378+
>甘くしないと通過できない東電が悪い
やっぱ中電みたいにデータ捏造するか
59926/03/25(水)11:12:22No.1414051385+
まだタービンまわしてるの
60026/03/25(水)11:12:24No.1414051391そうだねx10
冷静に考えて日本の国土を放射能汚染かました企業にクソさで勝てる企業ないでしょ
60126/03/25(水)11:12:38No.1414051436+
>>ぶっちゃけ太陽光は補助電源としては優秀なんだから推進するのは問題ないけど同時に原子力も研究しないといけないよなってだけで
>ここ20年くらいで原発の技術ツリー発展した?
したかしてないかで言えばしてる
よその国での話だが
60226/03/25(水)11:12:43No.1414051448そうだねx4
>冷静に考えて日本の国土を放射能汚染かました企業にクソさで勝てる企業ないでしょ
まあそれはそう
60326/03/25(水)11:12:46No.1414051456+
>もんじゅって商業運転するための原子炉じゃなくて研究用の域を出てないけど
>結局これも30年以上いじり回してて成功してないんだけど
>これ以上何を投資するというのだろう
一応今も常陽が再稼働を目指して色々やってはいる
モノになるならもちろん成功してほしいけど…
60426/03/25(水)11:13:30No.1414051567そうだねx2
原発はメンテや諸々の費用が嵩むからコスパは良くないんだよね
60526/03/25(水)11:13:41No.1414051601+
あのビルゲイツも高速増殖炉に投資して後押ししてるし技術的に優れたものであることは間違いない
基板の技術は確立されつつあるから商用化するにはとにかく金が足りなさすぎる
60626/03/25(水)11:13:43No.1414051609そうだねx3
>もんじゅがマスコミのせいで潰れたから…
マスコミのせいでナトリウム漏れが起きたと思ってんの???バカ丸出しじゃん
60726/03/25(水)11:13:44No.1414051611+
このスレのイキリで発電できればなぁ
60826/03/25(水)11:14:00No.1414051657そうだねx1
>>>ソーラー関係は企業側がクソすぎてだめ
>>ソーラーパネル肯定派だけどそれは否定できない…
>>ただ業者がクソなのとソーラーパネル自体は分けて考えるべきだと思う
>それを言うと原発も同じやねん
きちんと法制度を整えて適切に運用すべきって当然の結論しかないんだけど
あっちはダメこっちだけが正解みたいな人がなぜか後を絶たない
60926/03/25(水)11:14:09No.1414051677そうだねx1
日本は今のペースだと10年後には再エネがメイン発電媒体になってるレベルだから諦めろ
61026/03/25(水)11:14:10No.1414051683そうだねx1
投資引き上げっていう話ならJeraが言ってるゼロエミッション火力発電みたいな半ば詐欺みたいなやつから引き上げて欲しい気持ちはある
61126/03/25(水)11:14:22No.1414051717+
まあ事故に関しては未曾有の災害だからな部分も無くは無い
それ以降の再稼働に関して出てくる不祥事がシンプルにカス
61226/03/25(水)11:14:41No.1414051777+
3レスに一回バカバカ言うじゃん泣きそう
61326/03/25(水)11:14:42No.1414051778そうだねx1
>東日本大震災がなければ…せめて津波がなければ…津波が想定を超えて予備電源施設にまで到達しなければ…
東電は想定してたし、報告書も上げてたぞ
内部でもみ消して安全だから安全!で結果がアレ
61426/03/25(水)11:14:44No.1414051788そうだねx1
>冷静に考えて日本の国土を放射能汚染かました企業にクソさで勝てる企業ないでしょ
田舎の被害で済ませてる「」いるけど事故調査書読むと福島の暴走が少し長く続いてたら東日本潰滅まで紙一重だったんだからマジで怖いよね
61526/03/25(水)11:14:52No.1414051812+
研究は止めちゃったらそれこそ先がないからなぁ
絶対に結果が出ます!ってプレゼンがないとお金が集まらないのは歪みでしかないけど経済の本質でもあるからしょうがないな
61626/03/25(水)11:15:05No.1414051849+
日本は衰退国なんだから最新技術なんて気にしなくていいんだよ
61726/03/25(水)11:15:09No.1414051862そうだねx3
意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
61826/03/25(水)11:15:13No.1414051871+
>このスレのイキリで発電できればなぁ
この程度で発電出来るならふたばは月まで届いてるよ
61926/03/25(水)11:15:26No.1414051903そうだねx1
>電源全喪失なんてイレギュラーすぎるしそんなの基準にしてたら採算回らないのは当たり前だろ
なので地震の多い日本で今後原子力商業炉を作るならこれくらいは保険料をお支払いください
ってロイズから大幅な保険料増額を提示されたので自前で原子炉保険を作らざるを得なくなったとこまではしってる
62026/03/25(水)11:15:34No.1414051934そうだねx4
>まだタービンまわしてるの
回転に敬意を払え
62126/03/25(水)11:15:39No.1414051950そうだねx1
>意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
日本のウラン埋蔵量って使用量の1年分ぐらいらしいな
62226/03/25(水)11:15:39No.1414051951そうだねx5
>もんじゅがマスコミのせいで潰れたから…
二言目にはマスコミのせいって言葉が出てくるのもう陰謀論者と大差ないんだけど自覚ある?
62326/03/25(水)11:16:04No.1414052026+
>原子力大国のフランスですら上手く行ってないじゃないですか
それはフランスの技術力が低すぎるだけですね…
62426/03/25(水)11:16:46No.1414052154そうだねx1
>>意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
>日本のウラン埋蔵量って使用量の1年分ぐらいらしいな
原油と大して変わんねぇじゃん…
62526/03/25(水)11:16:48No.1414052167そうだねx3
>>このスレのイキリで発電できればなぁ
>この程度で発電出来るならふたばは月まで届いてるよ
詩的な表現で好き
62626/03/25(水)11:16:49No.1414052169+
>意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
だからレアメタルに依存するソーラーパネルは代替にならない
62726/03/25(水)11:16:59No.1414052196+
>いやもう原発推進も何もその局面は終わっとる
>円安でウラン買うのに金かかるしすでに石油以上に高騰中なのでもう増やす意味ない
>北朝鮮と連合国でもならん限りはまあ
ウランは日本で取れるぞ?
なんなら生成する場所もセットである人形峠があるぞ?
62826/03/25(水)11:17:00No.1414052208そうだねx1
>二言目にはマスコミのせいって言葉が出てくるのもう陰謀論者と大差ないんだけど自覚ある?
大差ないは間違ってるよ
62926/03/25(水)11:17:02No.1414052213+
>>原子力大国のフランスですら上手く行ってないじゃないですか
>それはフランスの技術力が低すぎるだけですね…
原子力において日本はフランスを超える大国?
63026/03/25(水)11:17:46No.1414052325+
>意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
そんなウランも石油より早く掘り尽くしてしまう試算だからこのままじゃ人類の先行きは暗い
200年くらい先だからおれたちには直接関係がないが
63126/03/25(水)11:17:52No.1414052344+
技術的な話としてある程度は残しておけ
メインにしようとすんな
63226/03/25(水)11:17:55No.1414052353+
>内部でもみ消して安全だから安全!で結果がアレ
計算上は100年に1回おこるかどうかみたいな事象だし運がなさすぎたね…
63326/03/25(水)11:18:02No.1414052380そうだねx6
>それはフランスの技術力が低すぎるだけですね…
そのフランスに使用済み燃料棒の処理頼まないといけない国がいましてね
日本と言うのですが
63426/03/25(水)11:18:05No.1414052399+
>田舎の被害で済ませてる「」いるけど事故調査書読むと福島の暴走が少し長く続いてたら東日本潰滅まで紙一重だったんだからマジで怖いよね
もしそうなってたら経済に打撃どころか西日本に遷都まであったかも分からんね
63526/03/25(水)11:18:06No.1414052401+
>意外とウランも輸入頼みだというのを忘れている「」も多い
輸入頼みっていうか輸入しか取得方法が無い
そして輸出元は中東なので今のホルムズ海峡と同じ事が起こると
石油と同じように輸入が止まる
63626/03/25(水)11:18:09No.1414052411そうだねx2
そも原子力関連は震災以前でもミスや人災で評判落してたしな…
63726/03/25(水)11:18:13No.1414052425そうだねx2
>電源全喪失なんてイレギュラーすぎるしそんなの基準にしてたら採算回らないのは当たり前だろ
そのイレギュラー踏まえて新基準で海外は設計してるんですわ
アメリカですら新基準対応で新設しとる
63826/03/25(水)11:18:55No.1414052542そうだねx3
なんで無限のエネルギーと思われてんの?現状やってるとこが少ない状態でも資源量70年分くらいって言われてんのに火力並みに世界中が発電比率上げたら最悪あと10年分くらいまで目減りしない?
核融合ならって言うだろうけどその分野の最先端である中国ですら実証実験レベルだしやっぱりウラン使うでしょ?
63926/03/25(水)11:19:12No.1414052610+
>原子力において日本はフランスを超える大国?
2回も原爆落ちて原発爆破させたんだから原子力先進国
64026/03/25(水)11:19:13No.1414052611+
>>内部でもみ消して安全だから安全!で結果がアレ
>計算上は100年に1回おこるかどうかみたいな事象だし運がなさすぎたね…
電源喪失は普通の津波でもおきえたのでそれを言うには無理があろうかと思われます
64126/03/25(水)11:19:16No.1414052628+
(コンプライアンス道徳観倫理観的な意味で)日本人には過ぎた力だった
64226/03/25(水)11:19:56No.1414052744+
>日本は今のペースだと10年後には再エネがメイン発電媒体になってるレベルだから諦めろ
今の与党みたいに中国にべったりで続くとそうなる可能性もあるんだろうけど
そのうち不味いって気づいて原発メインに戻すとは思う
64326/03/25(水)11:20:28No.1414052840そうだねx3
>>田舎の被害で済ませてる「」いるけど事故調査書読むと福島の暴走が少し長く続いてたら東日本潰滅まで紙一重だったんだからマジで怖いよね
>もしそうなってたら経済に打撃どころか西日本に遷都まであったかも分からんね
爆発当日の風向きがたまたま西風だったから免れたのもそうだよ
あのシミュレーションで内陸事故やべえドイツ商業原子炉やめますって話になるわけだから
64426/03/25(水)11:20:44No.1414052891そうだねx2
全電源喪失しなくてもちょっとした冷却系配管ぶっ飛んだり電源供給量減るだけで大ピンチじゃないですか
64526/03/25(水)11:21:56No.1414053119そうだねx6
そもそも原発がメイン(定義が曖昧すぎるが発電の比率であれば)だった時期は一度もないだろ
64626/03/25(水)11:22:32No.1414053236そうだねx1
理想論語るのはいいけど電気代が上がり始めたらそんなこと言ってられないだろう
アメリカの基準がいくら厳しかろうがそれはアメリカの話であって日本は関係ないし
64726/03/25(水)11:22:36No.1414053253そうだねx2
人のいない海岸線がほぼないドイツがあきらめるのはまあ妥当だと思う
64826/03/25(水)11:22:57No.1414053320そうだねx1
いやここ最近の福島の事故調査書読むとわかるけど最悪の中でもかなり運が向いて被害最小限に抑えられたなってなるぞマジ
64926/03/25(水)11:23:10No.1414053355そうだねx1
事故ったとき核融合なら止めれば核反応は停止するって言うけど炉心のとんでもねえ熱量どうすんすかね
65026/03/25(水)11:23:37No.1414053431+
理想論じゃなくて現実そう回ってて今後もそうなる見込みなんだから再エネ増やしてくのが現実側で君が妄想だよ
65126/03/25(水)11:23:46No.1414053467+
>そもそも原発がメイン(定義が曖昧すぎるが発電の比率であれば)だった時期は一度もないだろ
石油燃料が最強すぎて…
数億年分の太陽のエネルギーをここ数百年で一気に枯渇させるほどの勢いで燃やして手に入るやつだから
65226/03/25(水)11:24:12No.1414053556+
>理想論語るのはいいけど電気代が上がり始めたらそんなこと言ってられないだろう
そして実際に電気代が上がり始めたら現状の経営モデルでは
もう立ち行かない経済規模の法人と個人が大多数になると思う
事実上商業発電は破綻してしまう
65326/03/25(水)11:24:46No.1414053649そうだねx3
むしろ現実の話で言うと原発もそんなポンポン立てて稼働できるわけでもないから
上でもあるが人手不足だしさ
65426/03/25(水)11:25:13No.1414053743+
すでに電気代ってインフレに合わせて上がってない?
いつ日本が破綻して再エネ諦めるの?
具体的に時期を指定してよ
65526/03/25(水)11:25:20No.1414053768そうだねx1
>むしろ現実の話で言うと原発もそんなポンポン立てて稼働できるわけでもないから
新しく立てたがるメーカーなんてどこにもない
65626/03/25(水)11:25:42No.1414053834+
使用済みの最終処分が未だに地層処分って
埋蔵しか無いんじゃ国土狭いところじゃそもそもね…
65726/03/25(水)11:25:52No.1414053870+
効率でいって再エネが原発を超えることは絶対に有り得ないから
今原子力の技術伸ばすのやめるわけにはいかないんだよね
そうするとソーラーパネルみたいに後々で中国から輸入しなくちゃいけない羽目になる
65826/03/25(水)11:26:15No.1414053921そうだねx3
あれこれ原発のデメリットを挙げてはいるけどその上で運用しなきゃやっていけないスタンスではいるよ
再エネ全否定する人に対してどの手段もデメリットはあるんですよって話してるだけで
65926/03/25(水)11:26:50No.1414054034そうだねx1
洋上風力またなんとかならねえかな
66026/03/25(水)11:26:51No.1414054037+
原発でエネルギー自給云々はウランを輸入してる時点で矛盾してるんだけど
一応核燃料サイクルが成功するからで押し通してた
まあこの核燃料サイクルが完全に失敗してるから原発だって海外頼りになってしまった
まあ調達先が中東に寄らないと言う点では多角化と言えるが
66126/03/25(水)11:26:57No.1414054053そうだねx1
別に原発も完全に今すぐやめろとも言ってないんだけど
66226/03/25(水)11:27:02No.1414054067そうだねx1
>すでに電気代ってインフレに合わせて上がってない?
>いつ日本が破綻して再エネ諦めるの?
再エネを諦めるかどうかはしらんが日本という経済団体が破綻するのは
①公的債務が国内金融資産を超過したとき(暗示的破綻)
②国債等政府負債の国内消化が困難になったとき(明示的破綻)
のいずれか
66326/03/25(水)11:27:03No.1414054069+
>すでに電気代ってインフレに合わせて上がってない?
>いつ日本が破綻して再エネ諦めるの?
>具体的に時期を指定してよ
一生諦めんよ
エネルギー自活ができない限り年間20兆円燃やしてるわけで
この数字減らしたくないとか産油国に魂売った売国奴なんだわ
66426/03/25(水)11:27:08No.1414054088そうだねx2
原発は建設費が高くてランニングコストが安いから建設済みの再稼働なら安いけど
新設は自然エネルギーより高価だからどこも消極的
66526/03/25(水)11:27:09No.1414054093+
>>それはフランスの技術力が低すぎるだけですね…
>そのフランスに使用済み燃料棒の処理頼まないといけない国がいましてね
>日本と言うのですが
だまれ
66626/03/25(水)11:27:27No.1414054159+
でも原発動かさないと火力メンテに人手取られ続けるよ
66726/03/25(水)11:27:28No.1414054166+
効率ってなにとエネルギーの効率?面積あたり?原料あたり?資金あたり?
66826/03/25(水)11:27:51No.1414054225そうだねx2
画像みたいな原発の冷却塔って国内にないからなんか惹かれるものがあるよね
66926/03/25(水)11:28:00No.1414054252+
>再エネを諦めるかどうかはしらんが日本という経済団体が破綻するのは
聞かれてることがわかってなさすぎる
67026/03/25(水)11:28:14No.1414054326そうだねx6
なんか大規模な発電所を1回建てればずっと動いてくれると思ってる人いるよね
シムシティやってる感覚なのかな
67126/03/25(水)11:28:23No.1414054343+
>効率ってなにとエネルギーの効率?面積あたり?原料あたり?資金あたり?
投資額あたりの発電量
これ以外の数値はない
67226/03/25(水)11:28:29No.1414054357+
ソーラーに関しても最初から一貫して持続可能性についてのデメリットしか話してないんだけどへんな横やりや謎の代弁者や空虚なレッテル貼りがかき回していくんで困る
67326/03/25(水)11:29:17No.1414054530そうだねx1
>>再エネを諦めるかどうかはしらんが日本という経済団体が破綻するのは
>聞かれてることがわかってなさすぎる
暗示的破綻が既に発生しているとする方?
67426/03/25(水)11:29:17No.1414054532そうだねx1
>エネルギー自活ができない限り年間20兆円燃やしてるわけで
原発も将来に借金してるだけだから金は浮かんぞリポ払いしてるようなもん
67526/03/25(水)11:29:40No.1414054606+
やはり人力発電が最強か
67626/03/25(水)11:29:59No.1414054666+
>冷静に考えて日本の国土を放射能汚染かました企業にクソさで勝てる企業ないでしょ
じゃあその企業に後始末を延々と任せ続けてる国家にバカさで勝てる国もないな
67726/03/25(水)11:30:05No.1414054682+
結局どこに投資を配分すればいいかという話で原子力は未来があるのに対してソーラーは無理筋ってだけでは
67826/03/25(水)11:30:15No.1414054718そうだねx2
>投資額あたりの発電量
じゃあ解体に金かかって何も生み出さない施設は最悪だな…
67926/03/25(水)11:30:30No.1414054768そうだねx2
>結局どこに投資を配分すればいいかという話で原子力は未来がある
え?最終処分場決まったの…?
68026/03/25(水)11:30:32No.1414054779+
日本に未来がないから投資するだけ無駄だろ
68126/03/25(水)11:30:48No.1414054825+
核融合発電ギボンヌ
68226/03/25(水)11:30:58No.1414054851そうだねx1
中国はここ20年発電投資額変わんないけど
発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
68326/03/25(水)11:31:19No.1414054930そうだねx1
>暗示的破綻が既に発生しているとする方?
電気代が上がり続けると再エネを諦めて原子力になるって言ってる人に破綻点はいつなのですか?と聞いてるんですけどなんで理解できないんですか?
68426/03/25(水)11:31:25No.1414054952そうだねx2
コスト的にはハイリターンだけど万に一つが起こったとに時のリスクがでかい
どっちもありうる…そんだけだ
68526/03/25(水)11:31:26No.1414054956+
死ねゴミカス
68626/03/25(水)11:31:28No.1414054963そうだねx2
>結局どこに投資を配分すればいいかという話で原子力は未来があるのに対してソーラーは無理筋ってだけでは
どっちにも未来はあるけど経済的効率性からソーラーの方が投資効率いいぞ
68726/03/25(水)11:31:42No.1414055009+
>中国はここ20年発電投資額変わんないけど
>発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
コツ教えてもらうために遣唐使派遣しよ
68826/03/25(水)11:31:43No.1414055012+
>中国はここ20年発電投資額変わんないけど
>発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
それはノーカン
中国は日本の高い技術力を横取りしてるから
68926/03/25(水)11:32:13No.1414055107そうだねx1
>>エネルギー自活ができない限り年間20兆円燃やしてるわけで
>原発も将来に借金してるだけだから金は浮かんぞリポ払いしてるようなもん
高度経済成長期の日本人は未来で技術発展したら核のゴミも何とかなるだろうと楽観視してたんだろうけど
化学的性質ならまだギリ制御可能で
物理的性質の放射能は実験室レベルでは素粒子ビームやら当てて無力化できても
アボガドロボ定数単位の放射性物質を無力化するのは夢物語すぎる
69026/03/25(水)11:32:13No.1414055108+
>結局どこに投資を配分すればいいかという話で原子力は未来があるのに対してソーラーは無理筋ってだけでは
むしろ投資配分ベースで考えると原子力は事故リスクが過大すぎて真っ先に外れてしまう
69126/03/25(水)11:32:17No.1414055129+
>発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
中国の大本営が出してる数字を素直に信じられる頭でおめでたいね
69226/03/25(水)11:33:06No.1414055262+
>>暗示的破綻が既に発生しているとする方?
>電気代が上がり続けると再エネを諦めて原子力になるって言ってる人に破綻点はいつなのですか?と聞いてるんですけどなんで理解できないんですか?
だから暗示的破綻ならすでに起こってる可能性があるがって話だが…
69326/03/25(水)11:33:17No.1414055298+
>結局どこに投資を配分すればいいかという話で原子力は未来があるのに対してソーラーは無理筋ってだけでは
原子力と比較して太陽光のどの要素を持って無理筋としてるの?
69426/03/25(水)11:33:18No.1414055301そうだねx2
>中国の大本営が出してる数字を素直に信じられる頭でおめでたいね
今って産業需要から逆算するとほぼ正確な数字取れるんで
69526/03/25(水)11:33:18No.1414055306+
>原発は建設費が高くてランニングコストが安いから建設済みの再稼働なら安いけど
>新設は自然エネルギーより高価だからどこも消極的
電力会社としては原発の稼働期間を60年から80年に延ばすのに力入れてるし自然エネルギーか次世代原発なりが実用化されるのを待つ感じなのかな?
69626/03/25(水)11:33:39No.1414055386+
>原発でエネルギー自給云々はウランを輸入してる時点で矛盾してるんだけど
>一応核燃料サイクルが成功するからで押し通してた
>まあこの核燃料サイクルが完全に失敗してるから原発だって海外頼りになってしまった
>まあ調達先が中東に寄らないと言う点では多角化と言えるが
身も蓋も無いこというと島国の完全自給は元から無理だからね
時々まさはるで弱腰外交とか罵られてるけどパワーゲームじゃ宥めたりスカしたりで上手く立ち回るしか方法がないよね
69726/03/25(水)11:33:46No.1414055411そうだねx4
将来のことを言い出すの
今ある原子炉の寿命が尽きた後の処分どうすんだよ…?
って原子力サイドが一番キツイと思うんだが
69826/03/25(水)11:34:11No.1414055491+
>だから暗示的破綻ならすでに起こってる可能性があるがって話だが…
既に起こってるのに再エネ推進してるままなら仮定か結論が間違ってるバカだったってことでいい?
69926/03/25(水)11:34:15No.1414055501そうだねx1
>>発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
>中国の大本営が出してる数字を素直に信じられる頭でおめでたいね
日本みたいに企業が数値や書類を改竄するのが当たり前の国に生まれてればそんな能天気な発想にはならないはずなのにね
70026/03/25(水)11:34:42No.1414055590+
中国に最新技術流出したのが致命的すぎたね…
70126/03/25(水)11:36:32No.1414055931そうだねx1
深海含めると日本は意外と資源あるんだけど
メタンハイドレートとかレアメタルの採掘しようとすると強固に反対する勢力がなぜかいるから…
70226/03/25(水)11:36:33No.1414055933そうだねx2
むしろ処理含め原子力の技術が意外に伸びなかったのが現状ともいえる…
なんなら数年で増殖炉とか出来るじゃろぐらいの気でいたけどまだ無理くさいなっていう…
70326/03/25(水)11:36:33No.1414055934+
>中国はここ20年発電投資額変わんないけど
>発電量は日本の11倍になってるし半分は再エネなんすよ
どうやってんだろうな…
国土広いのは前提としても何やってんだろ
70426/03/25(水)11:36:47No.1414055995そうだねx1
>>だから暗示的破綻ならすでに起こってる可能性があるがって話だが…
>既に起こってるのに再エネ推進してるままなら仮定か結論が間違ってるバカだったってことでいい?
いやその
既に暗示的破綻に達してる可能性があるなら原子力も再生エネルギーも選択肢自体がないよ?
どちらを選ぼうがいずれは明示的破綻に行き着くってだけで
70526/03/25(水)11:36:56No.1414056012+
>将来のことを言い出すの
>今ある原子炉の寿命が尽きた後の処分どうすんだよ…?
>って原子力サイドが一番キツイと思うんだが
東北やら過疎化で消滅する自治体出てくるから
そんなど田舎は地価もゼロに近くなるだろうし政府が買い取って押し付けたらええ
50年内で書類上は解決する
問題は処分場を作る人間が居なくなることだけ
70626/03/25(水)11:37:10No.1414056055そうだねx4
>メタンハイドレートとかレアメタルの採掘しようとすると強固に反対する勢力がなぜかいるから…
まだ商業採掘するプロジェクトすら起動してないよ!?
70726/03/25(水)11:37:42No.1414056149+
海底資源も質とか状態もシビアだしそんな取り出すの簡単じゃないから…
70826/03/25(水)11:37:44No.1414056153そうだねx1
>将来のことを言い出すの
>今ある原子炉の寿命が尽きた後の処分どうすんだよ…?
>って原子力サイドが一番キツイと思うんだが
廃炉費用や建設費も電気代に積み増すとお高くなってるしなアメリカの事例だと…
70926/03/25(水)11:37:54No.1414056190+
>既に暗示的破綻に達してる可能性があるなら原子力も再生エネルギーも選択肢自体がないよ?
頭おかしいか無関係の話をしはじめたか両方のどれ?
71026/03/25(水)11:38:53No.1414056391そうだねx3
政府が買い取れとか正気かよ
なんでトンキンの電力のために税金使わなきゃならんの
71126/03/25(水)11:38:59No.1414056411+
>>>だから暗示的破綻ならすでに起こってる可能性があるがって話だが…
>>既に起こってるのに再エネ推進してるままなら仮定か結論が間違ってるバカだったってことでいい?
>いやその
>既に暗示的破綻に達してる可能性があるなら原子力も再生エネルギーも選択肢自体がないよ?
>どちらを選ぼうがいずれは明示的破綻に行き着くってだけで
延命できる時間が違うのは結構大きくない?
71226/03/25(水)11:38:59No.1414056412+
>どうやってんだろうな…
>国土広いのは前提としても何やってんだろ
ソーラーパネルの価格破壊を起こしてお安い値段で電気作れるようになった
これがブレークスルーとしてめちゃくちゃデカかったので世界的に太陽光発電が流行ってる
71326/03/25(水)11:39:00No.1414056414+
将来のこと言い出すと火力発電もダメだから…
71426/03/25(水)11:39:08No.1414056451+
>国土広いのは前提としても何やってんだろ
再エネ電力で再エネ電力作って増やしてる
71526/03/25(水)11:39:10No.1414056457そうだねx1
福島に住んでる身からすると押し付けられるのがなんかムカつくなって気持ちになる
71626/03/25(水)11:39:20No.1414056498そうだねx1
>そんなど田舎は地価もゼロに近くなるだろうし政府が買い取って押し付けたらええ
地価がゼロのインフレもない土地に運ぶコストとかはゼロ扱いしてるの?
71726/03/25(水)11:39:35No.1414056546そうだねx1
もんじゅが事故とかずさんな人災抜きでもうまくいってないままだしな
思ったより遠回りする必要あるぞって分かってきたのがここ十年ぐらいかなぁ…
海外の増殖炉研究もちょっと引き気味だし
71826/03/25(水)11:39:41No.1414056564+
将来のことを考えたらどうせ死ぬんだからやりたいようにやって後のことは放り投げてよくね?
71926/03/25(水)11:39:45No.1414056577+
>そんなど田舎は地価もゼロに近くなるだろうし政府が買い取って押し付けたらええ
押し付けるにしても地層処分も管理もせずにゴミにするつもりかな?
72026/03/25(水)11:40:12No.1414056669+
ホントに電力なくなったらうるさい連中も黙るでしょ
まぁそうなってからでは遅いんだけども
72126/03/25(水)11:40:18No.1414056695+
どうしたらいいんでしょうか!?
72226/03/25(水)11:40:38No.1414056758そうだねx3
>将来のことを考えたらどうせ死ぬんだからやりたいようにやって後のことは放り投げてよくね?
それをここ200年くらい続けてるので今がある
72326/03/25(水)11:41:38No.1414056962+
>ソーラーパネルの価格破壊を起こしてお安い値段で電気作れるようになった
お得意のダンピング商法なわけでまっとうな技術的解決とはいいがたいな…
72426/03/25(水)11:41:39No.1414056965+
>>将来のことを考えたらどうせ死ぬんだからやりたいようにやって後のことは放り投げてよくね?
>それをここ200年くらい続けてるので今がある
先の人がやったなら今の人がやっちゃダメな理由もないな
無責任に生きていこう
72526/03/25(水)11:42:08No.1414057070そうだねx2
>ソーラーパネルの価格破壊を起こしてお安い値段で電気作れるようになった
>これがブレークスルーとしてめちゃくちゃデカかったので世界的に太陽光発電が流行ってる
日本だとブラック寄りのグレーに近いからそんな流行ってないけど
ソーラーで発電した電力をコンセントに直接ちょっと高い電圧で流し込んで宅内で消費するって言う
プラグインソーラーとかあるから
小規模電力消費ならそりゃ流行るよね
小規模って言っても理論値とはいえ200w3枚並べて600w出したら待機電力分は賄えるし
72626/03/25(水)11:42:20No.1414057107+
メタンハイドレートは順調に採掘技術進んでるよ
今の最新技術で採掘に18億円使えば中火で2.2秒分のガスが採取できる
72726/03/25(水)11:42:43No.1414057180+
というかもう化石燃料の高騰で既に電気代上がりまくて再エネ賦課金とかいうゴミみたいな補助金まで上積みされてるのにまだ太陽光で全部解決しようとしてるのお花畑すぎ
72826/03/25(水)11:43:04No.1414057253+
>海外の増殖炉研究もちょっと引き気味だし
福島の事故が世界的なニュースになっちゃったのがね…
今は増殖炉よりも安全な核融合のほうがメインと言う感じ
72926/03/25(水)11:43:18No.1414057305+
もう死ぬしかないじゃん
73026/03/25(水)11:43:29No.1414057332+
>ソーラーパネルの価格破壊を起こしてお安い値段で電気作れるようになった
>これがブレークスルーとしてめちゃくちゃデカかったので世界的に太陽光発電が流行ってる
ファーウェイがウハウハだろうなぁ…
73126/03/25(水)11:43:38No.1414057363+
じゃあ中国から原発輸入するか
73226/03/25(水)11:44:00No.1414057445+
中国の属国になればいいだろ
アメリカから切り替えていけ
73326/03/25(水)11:44:28No.1414057552+
発電なんて一箇所でまとめてやるものに分散させたら効率悪いだろ
73426/03/25(水)11:44:35No.1414057590そうだねx2
>お得意のダンピング商法なわけでまっとうな技術的解決とはいいがたいな…
ダンピングでなんとかなるレベルを超えてるので普通に生産技術がめちゃくちゃ進歩してる
まあ出来立ての技術だから当たり前といえば当たり前なんだけど
73526/03/25(水)11:45:18No.1414057732そうだねx1
>発電なんて一箇所でまとめてやるものに分散させたら効率悪いだろ
送電ロスや需給調整がなければそうだね
73626/03/25(水)11:45:45No.1414057817そうだねx1
危ないけど原発動かしちゃおうぜ!も寿命減るけどソーラー作りまくっちゃおうぜ!も二酸化炭素でるけどもっと石油掘っちゃおうぜ!するのも人の夢! 人の望み! 人の業! だから
本気で世界の未来を第一に据えて活動してる経済国一個もないけどある意味正常
73726/03/25(水)11:46:25No.1414057956+
AIで開発が加速したはずの核融合も全然商業化の目処が立たねえ
73826/03/25(水)11:46:29No.1414057962+
日本人にそんな思い切ったことはできないよ
腰が原発よりも重いもの
73926/03/25(水)11:46:38No.1414057991そうだねx1
>発電なんて一箇所でまとめてやるものに分散させたら効率悪いだろ
一箇所にまとめたらインフラあるやんけ!壊したろポチーからのミサイルよろしくニキーのからファ!?ち〜ん(機能停止)だろ
74026/03/25(水)11:46:58No.1414058054+
だからメガソーラーとかの試みもあるのでは
74126/03/25(水)11:47:33No.1414058185+
太陽光パネルは中国製が!って国産で勝負してる長州産業とかあるんだから応援買いしてあげなよ
日本人でしょ
74226/03/25(水)11:48:16No.1414058344+
>日本人にそんな思い切ったことはできないよ
>腰が原発よりも重いもの
本当に追い詰められればすぐに動くって神話もここ20年らいの動向からして嘘だとモロバレしたわけだしな
74326/03/25(水)11:48:54No.1414058466+
日本製品がカスなのが悪いよ
日本の製造業は悔い改めて


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