二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774348292839.jpg-(39036 B)
39036 B26/03/24(火)19:31:32No.1413870255+ 20:57頃消えます
歴史シミュレーションで昔は雑魚だった武将が研究が進んで強くなるパターンはよく見るけど逆に弱体化した武将ってあんまり思いつかないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/24(火)19:37:44No.1413872259そうだねx1
武将単体の弱体化とはか違うけど
人口の概念実装されてから武田とかキツくなったと聞く
226/03/24(火)19:39:47No.1413872986+
知略がめちゃくちゃ下がったりとかはある
326/03/24(火)19:41:43No.1413873629+
朝倉義景は初登場の全国版でだけなんか異様に強かった
426/03/24(火)19:43:32No.1413874244+
軍師官兵衛の放送後に初登場した黒田家の武将は順調に弱体化してってる
526/03/24(火)19:45:31No.1413874919+
三国志の張飛の息子みたいな初期だけ過大評価なのとかは探せばいそう
626/03/24(火)19:45:33No.1413874928そうだねx2
前田慶次なんて初登場時呂布みたいな強さだったぞ
726/03/24(火)19:45:41No.1413874989そうだねx1
平均値も上がってるからなあ
いまは弱小大名でも有力家臣ならたいてい一種類は70後半から80ぐらいの能力もらえてる
826/03/24(火)19:45:48No.1413875022+
ゲヒ殿の立ち位置
926/03/24(火)19:46:03No.1413875096そうだねx1
下間頼廉は戦闘面は落ち着いたが代わりに政治が上がったのでどっちにしても武将としては上位っていう
1026/03/24(火)19:46:38No.1413875318そうだねx1
ギャグみたいに低いやつ少なくなった気がする
1126/03/24(火)19:47:01No.1413875436そうだねx1
>知略がめちゃくちゃ下がったりとかはある
軍師になれる一歩手前の趙雲とか無法すぎた
1226/03/24(火)19:47:22No.1413875542+
マイナー地方大名の場合は強化とかは別にいいから単純に人増やしてくれってなりがち
1326/03/24(火)19:48:56No.1413876052そうだねx1
>マイナー地方大名の場合は強化とかは別にいいから単純に人増やしてくれってなりがち
地方大名の家臣団ほぼ一門衆になりがち
1426/03/24(火)19:50:52No.1413876723そうだねx1
三国志3の趙雲強過ぎる
1526/03/24(火)19:51:42No.1413877020そうだねx6
>ギャグみたいに低いやつ少なくなった気がする
劉禅は3594に戻された
1626/03/24(火)19:52:53No.1413877431+
>ギャグみたいに低いやつ少なくなった気がする
信長の野望だと大志で最低でも20くらい与えられるようになってたはず
1726/03/24(火)19:53:25No.1413877599+
糞芸爪欄
1826/03/24(火)19:53:54No.1413877798+
三国志はともかく信長は直系の子孫いる可能性あるからな…
1926/03/24(火)19:54:07No.1413877867そうだねx1
再評価されたけどほどほどに弱いままの奴とかいるよね
フェニックス小田とかのぼうの人とか
2026/03/24(火)19:54:35No.1413878039そうだねx1
革新の武田が強すぎて徐々に弱体化してってる
上杉はなんかそんな変わらんな…
2126/03/24(火)19:54:52No.1413878140+
張飛は愛されてるのか後半のシナリオだと知略上げられたりする
孫権は晩年のバカ皇帝っぷりが反映されて逆に下げられる
2226/03/24(火)19:55:09No.1413878244+
輝元とか知名度の割に能力低めな気がする
2326/03/24(火)19:55:40No.1413878430そうだねx1
>糞芸爪欄
公式なのがすごい
2426/03/24(火)19:55:56No.1413878523+
>革新の武田が強すぎて徐々に弱体化してってる
>上杉はなんかそんな変わらんな…
脳筋集団からやや脳筋集団ぐらいには上方修正されてると思う
斎藤柿崎本庄も知力上がったし事務方の武将も増えたし
2526/03/24(火)19:56:06No.1413878574+
近年研究されて評価が下がった珍しい武将大友義統だけどあいつ能力下がったのかな
もともとカスだったけど
2626/03/24(火)19:56:39No.1413878788+
>再評価されたけどほどほどに弱いままの奴とかいるよね
>フェニックス小田とかのぼうの人とか
フェニックスはフェニックス要素盛り盛りという優遇はされてるんだがな…
2726/03/24(火)19:58:11No.1413879309そうだねx1
>近年研究されて評価が下がった珍しい武将大友義統だけどあいつ能力下がったのかな
>もともとカスだったけど
そもそも信長だとずっと能力低いから最初から評価されてない
2826/03/24(火)19:59:26No.1413879748+
大河の主役になっても武将の能力の平均値が上がってもなおミスター平均値な男山内一豊
2926/03/24(火)19:59:53No.1413879909そうだねx1
>近年研究されて評価が下がった珍しい武将大友義統だけどあいつ能力下がったのかな
>もともとカスだったけど
覇王伝以外ずっとカスや
https://dic.nicovideo.jp/t/a/大友義統
3026/03/24(火)20:01:47No.1413880600そうだねx1
能力よりスキルで差別化するとネットで能力値だけ見る未プレイヤーには変化わからんと思う
3126/03/24(火)20:02:01No.1413880690+
山内一豊は相撲大会とか胸糞エピソード多いし
3226/03/24(火)20:04:32No.1413881551+
多分野望で現状最低スペックはこいつ
fu6457799.jpg
3326/03/24(火)20:04:52No.1413881665+
足利義輝とか上泉信綱とか柳生宗矩とかの剣豪タイプが一時期武勇最上位だった時期があったが
今は上の下くらいに抑えられてる
3426/03/24(火)20:04:56No.1413881695そうだねx2
>三国志1の郭図強過ぎる
3526/03/24(火)20:05:36No.1413881934+
>多分野望で現状最低スペックはこいつ
>fu6457799.jpg
能力よりも享年と合ってない顔グラでいじられる奴
3626/03/24(火)20:05:53No.1413882043+
昔は超有名武将以外適当な能力値だったのに再評価されたり内部にオタが入ったのかわからんけど
今ではどの地方みても異様に強いやつらがぼろぼろいやがる
3726/03/24(火)20:06:03No.1413882105+
>軍師官兵衛の放送後に初登場した黒田家の武将は順調に弱体化してってる
最初からいたせいで当時能力据え置きでそのまま出てきて黒田バブルの恩恵を受けなかった筆頭家臣母里太兵衛が
新規黒田武将の能力見直しと同時に知略が40くらい上がって知勇兼備に
3826/03/24(火)20:06:29No.1413882234+
>多分野望で現状最低スペックはこいつ
>fu6457799.jpg
生没年見る限り若いのにグラが厳つすぎる…
3926/03/24(火)20:06:57No.1413882397+
>多分野望で現状最低スペックはこいつ
>fu6457799.jpg
何でこいつこんな強エピソードあるのに未登場ばっかなの🥺
4026/03/24(火)20:08:03No.1413882777そうだねx1
>>軍師官兵衛の放送後に初登場した黒田家の武将は順調に弱体化してってる
>最初からいたせいで当時能力据え置きでそのまま出てきて黒田バブルの恩恵を受けなかった筆頭家臣母里太兵衛が
>新規黒田武将の能力見直しと同時に知略が40くらい上がって知勇兼備に
🐴よかったでやんすねぇ〜
4126/03/24(火)20:08:11No.1413882841そうだねx2
>>多分野望で現状最低スペックはこいつ
>>fu6457799.jpg
>何でこいつこんな強エピソードあるのに未登場ばっかなの🥺
信長誕生シナリオがないとまず出てこないから…
4226/03/24(火)20:08:15No.1413882862そうだねx3
勘違いで君主ぶち殺した馬鹿が強エピなわけないだろ
4326/03/24(火)20:08:59No.1413883120+
>多分野望で現状最低スペックはこいつ
>fu6457799.jpg
徳川ファンのヘイトを一身に浴びたかのようなひどさだな…統率政治1って
4426/03/24(火)20:09:06No.1413883156+
初代三國志での袁術の武力魅力95
4526/03/24(火)20:10:29No.1413883635+
魅力はシリーズによっちゃ家柄由来のカリスマとかも含まれてるからな
のぶやぼでも室町幕府で有力だった守護大名の一族は魅力みんな高めだったりもした
4626/03/24(火)20:11:20No.1413883929+
>何でこいつこんな強エピソードあるのに未登場ばっかなの🥺
家康の爺さん殺してその場で殺された奴だからな
具体的に言うと信長の産まれた次の年に死んでるから信長誕生より前のシナリオが無いと厳しい
4726/03/24(火)20:12:52No.1413884469+
信長誕生のシナリオがある信長の野望自体少ないよね
4826/03/24(火)20:13:07No.1413884568そうだねx1
三国志は早い内から評価固まってそこから中々動かない
孫晧が13で急にそれなりのスペックになった時はテンション上がったが14ですぐ元に戻った
4926/03/24(火)20:13:29No.1413884701+
史実重視になったせいで真田家臣団の十勇士がみんな消えてしまった…
5026/03/24(火)20:15:35No.1413885477+
>信長誕生のシナリオがある信長の野望自体少ないよね
一応信長の野望だからな
5126/03/24(火)20:16:39No.1413885877+
地方のバランス調整の為なのか土居清良が異様に強くなってる
最新作の固有特性もかなり強めだし
5226/03/24(火)20:16:48No.1413885942そうだねx1
>史実重視になったせいで真田家臣団の十勇士がみんな消えてしまった…
そこにキャラクリがあるじゃろ
欲しければ自分で作るんじゃ
5326/03/24(火)20:17:23No.1413886124+
信長誕生シナリオは全体的に武将が少なかったり1549年まで鉄砲使えなかったりするからイマイチ面白味がね
5426/03/24(火)20:17:34No.1413886184+
>三国志は早い内から評価固まってそこから中々動かない
高順とかVあたりからもう評価されてた
5526/03/24(火)20:18:11No.1413886414+
三國志はもう新資料出てこねえだろうしな
5626/03/24(火)20:18:26No.1413886491+
>最初からいたせいで当時能力据え置きでそのまま出てきて黒田バブルの恩恵を受けなかった筆頭家臣母里太兵衛が
>新規黒田武将の能力見直しと同時に知略が40くらい上がって知勇兼備に
アルハラ被害者さんが知略上がってるのは近年の作品だと城攻め時の攻撃力に知略参照してるからってのもある
佐久間信盛とかも統率特化だったけど知略も同じくらいになったし
5726/03/24(火)20:19:00No.1413886690+
群雄伝の跡継ぎ共優秀すぎ…具体的にはのぶお
それに引き換え蜂須賀小6や丹波の赤鬼の能力値見てよ…
5826/03/24(火)20:19:03No.1413886710+
野望だと近年になるにつれ北条一門がどんどん強化されてる
なんか顔グラもイケメンイケオジ化してる
5926/03/24(火)20:19:08No.1413886736+
>山内一豊は相撲大会とか胸糞エピソード多いし
あれは寧ろ有能エピソードだろう
とはいえ実際には相撲大会での騙し討ちっていうのは無かったらしい
6026/03/24(火)20:19:32No.1413886878+
上杉謙信と武田信玄と竹中半兵衛が強いやつ
6126/03/24(火)20:19:39No.1413886906+
三国志末期の武将は無双による晋ブームのお陰か査定がどんどん上がっていってるな
6226/03/24(火)20:20:39No.1413887273+
北条は毎作ナーフされてるのにまだ強い
周りが雑魚ばかりですぐ食べられて栄養になるのが悪い
6326/03/24(火)20:20:44No.1413887296+
智謀的なパラがないから武将風雲録で戦闘力ナンバー2だか3になった半兵衛か…
6426/03/24(火)20:20:46No.1413887312そうだねx1
昔はノブヤボは地方格差とかほぼ無かったから端勢力の島津や武将の質の武田が強かったが最近じゃ順当に近畿や中部とかの勢力がつええ
6526/03/24(火)20:20:53No.1413887358+
>群雄伝の跡継ぎ共優秀すぎ…具体的にはのぶお
のぶおは北畠一族一掃の手際の良さとか小牧長久手で海戦やったりとか見せ場もちょくちょくあるし…
6626/03/24(火)20:20:58No.1413887386+
楽進と仙石とまえだけいじろうとしますは漫画の影響で強くなったと思ってる
6726/03/24(火)20:21:05No.1413887431+
>あれは寧ろ有能エピソードだろう
>とはいえ実際には相撲大会での騙し討ちっていうのは無かったらしい
戦国時代にはこういう在地勢力粛清は珍しくもなんともないんだけど
土佐の場合被害者の子孫が数百年後にクローズアップされることで犯人が必要以上の敵視を受けてるところはある
6826/03/24(火)20:21:12No.1413887464+
信長誕生より以前のシナリオもやってみたい
10年遡るごとに500人ぐらい追加する必要があるけど
6926/03/24(火)20:21:23No.1413887532+
>昔はノブヤボは地方格差とかほぼ無かったから端勢力の島津や武将の質の武田が強かったが最近じゃ順当に近畿や中部とかの勢力がつええ
大したキャラいないのに強い北条が一番土地の恩恵受けてる
7026/03/24(火)20:22:20No.1413887888+
北条いつからあんな難易度低くなったんだろう?
昔から周りおやつだらけではあったけどここまで楽だったかな?
7126/03/24(火)20:22:21No.1413887894そうだねx1
里見侵攻の難しさを表現できるようにすると
ゲームが面倒くさくなるのが悪い
7226/03/24(火)20:23:02No.1413888161そうだねx1
>信長誕生より以前のシナリオもやってみたい
>10年遡るごとに500人ぐらい追加する必要があるけど
蒼天禄やりなされ
7326/03/24(火)20:23:28No.1413888314+
>信長誕生より以前のシナリオもやってみたい
>10年遡るごとに500人ぐらい追加する必要があるけど
シリーズのどれかであったな武将がいなさ過ぎてどこもスッカスカなの
7426/03/24(火)20:23:33No.1413888344+
真田丸放送後にイケメンになって能力も上がった真田信輝…
え?お前なの!?ってなった
7526/03/24(火)20:23:34No.1413888346+
>軍師官兵衛の放送後に初登場した黒田家の武将は順調に弱体化してってる
舞兵庫前野とかもそうだったけど新登場の武将は御祝儀代わりに功績よりちょっと強くされがち
数作経つと落ち着いてくる
7626/03/24(火)20:23:38No.1413888379+
武力しかなかった時はメチャ強かったけど
武力と統率が分けられるようになって結果的に弱体化したやつもいる
7726/03/24(火)20:23:41No.1413888393+
没落したがシステムソフトの天下統一(初代と2PUS)も面白いので触れて欲しい
初代は本社のある九州勢が武力優遇されてたが
7826/03/24(火)20:23:47No.1413888430+
>蒼天禄やりなされ
古河公方がギリギリ息してるのいいよね…
7926/03/24(火)20:24:31No.1413888683そうだねx2
>>信長誕生より以前のシナリオもやってみたい
>>10年遡るごとに500人ぐらい追加する必要があるけど
>蒼天禄やりなされ
1495年シナリオいいよね…どこの国も人材スカスカ…
8026/03/24(火)20:24:54No.1413888819+
立地をゲームに反映するようになって初期領地の小田原城が超強い
武将の質がかなり高め
シナリオによるが今川や武田とかとデフォで同盟を結んでる
周辺勢力が基本おやつ
固有政策とかが基本内政寄りなので中盤以降のCPU同士の殴り合いは数の暴力で圧倒しやすい
全体的に北条にとって追い風要素が多い
8126/03/24(火)20:25:13No.1413888919+
蒼天録いいよね…
なんなら黄門様のデータまであるっていう
8226/03/24(火)20:25:27No.1413889004+
Steamにあるのか蒼天録
8326/03/24(火)20:25:40No.1413889073そうだねx1
蒼天録はろくに研究もなかったのであろう地方武将の能力値が軒並みカスなのが逆に味わいがある
8426/03/24(火)20:25:42No.1413889089そうだねx1
>北条いつからあんな難易度低くなったんだろう?
>昔から周りおやつだらけではあったけどここまで楽だったかな?
氏康や綱成がずっと真っ当に強いし文官の層も厚いから昔から楽だよ
息子世代が強くなったり武田が土地の影響もあって関東にあんま攻めてこなくなったから難易度さらに落ちた感じ
8526/03/24(火)20:25:49No.1413889128+
水野勝成は昔政治雑魚の脳筋だったのが知勇兼備の良将に
8626/03/24(火)20:25:53No.1413889163そうだねx4
前田慶次は流石に盛りすぎたわ…って昨今なってる気がする
8726/03/24(火)20:25:58No.1413889179+
>没落したがシステムソフトの天下統一(初代と2PUS)も面白いので触れて欲しい
>初代は本社のある九州勢が武力優遇されてたが
そっちは戦極姫に受け継がれたから…そっちももう終わったけど
8826/03/24(火)20:26:17No.1413889305+
>里見侵攻の難しさを表現できるようにすると
>ゲームが面倒くさくなるのが悪い
新生PKは家宰や兵出力のお陰で里見は強くなったよ
まぁ北条はそれで東に伸びるんだけど
8926/03/24(火)20:26:26No.1413889374+
>Steamにあるのか蒼天録
win版のベタ移植だから遊びやすくなってるとかいう気遣いとかないけどな
9026/03/24(火)20:26:41No.1413889455そうだねx1
>北条いつからあんな難易度低くなったんだろう?
>昔から周りおやつだらけではあったけどここまで楽だったかな?
土地毎の出力差がクローズアップされるようになった創造あたりからのイメージ
最新作だと西は三好東は今川が両横綱って感じだけど
9126/03/24(火)20:27:21No.1413889705+
蒼天録でしか見られない男がいっぱいいる
fu6457939.jpg
9226/03/24(火)20:27:21No.1413889708そうだねx1
麿路線から大分立て直したな
fu6457935.jpg
9326/03/24(火)20:27:45No.1413889860+
三国志は全ステ高い万能なやつ減らそうね!ってのを結構感じる
9426/03/24(火)20:28:10No.1413890026+
ノブヤボでの見た目はともかく能力方面は昔からちゃんと高評価なんだよな義元
9526/03/24(火)20:28:15No.1413890065そうだねx3
昔は島津は強かったから楽だったけど最近は畿内までダッシュしないと織田が成長しきると詰むイメージ
道中の中四国の生産力がカスい
9626/03/24(火)20:28:38No.1413890175+
森可成はキャラ付けもあるんだろうけど
政務が50以下なのは過小だなと思ってる
9726/03/24(火)20:28:40No.1413890187+
>新生PKは家宰や兵出力のお陰で里見は強くなったよ
>まぁ北条はそれで東に伸びるんだけど
パー城がやたら石高伸びのと城耐久値が爆上がりする家宰パワーのおかげで攻めるのめんどくせえ…
9826/03/24(火)20:28:53No.1413890277+
家康の長男って今はどんな評価なの?
9926/03/24(火)20:29:07No.1413890358+
革新ぐらいめりはり有る方が好き
10026/03/24(火)20:29:29No.1413890513そうだねx1
蒼天録の初期シナリオは従来お馴染みの爺さん武将たちがバリバリ現役の頃なんで面白い
10126/03/24(火)20:29:34No.1413890537+
自分で操作するならいくらでも対応しようはあるけど近作でCPUに任せると九州や東北大名が統一することはほぼ無いな
10226/03/24(火)20:29:58No.1413890673+
>家康の長男って今はどんな評価なの?
信長の野望だと猛将
10326/03/24(火)20:30:03No.1413890707+
>麿路線から大分立て直したな
>fu6457935.jpg
ここ数作は麿眉のイケオジと言う折衷した感じのデザインになってる
10426/03/24(火)20:30:11No.1413890758そうだねx1
>ノブヤボでの見た目はともかく能力方面は昔からちゃんと高評価なんだよな義元
信長が最初で最大のジャイキリが雑魚だったらそれ以外の他の名将名君すら霞むからな
10526/03/24(火)20:31:14No.1413891074+
>昔は島津は強かったから楽だったけど最近は畿内までダッシュしないと織田が成長しきると詰むイメージ
人口の要素が追加されてから濃尾平野>現在の東北六県エリアぐらいの人口格差ついてるから端っこの方はマジでつらい
10626/03/24(火)20:31:18No.1413891101+
昔はただの雑魚だけど兵科別適正ができてから六角親子は拾いたくなる
10726/03/24(火)20:31:30No.1413891186+
>三国志は全ステ高い万能なやつ減らそうね!ってのを結構感じる
姜維とかも政治は並くらいにされたな
10826/03/24(火)20:31:36No.1413891212+
>昔は島津は強かったから楽だったけど最近は畿内までダッシュしないと織田が成長しきると詰むイメージ
>道中の中四国の生産力がカスい
風雲録のイメージで新しいのやって見事に織田で詰んだわ
俺もう北条以外でクリアできる気がしない
10926/03/24(火)20:31:38No.1413891226+
>里見侵攻の難しさを表現できるようにすると
>ゲームが面倒くさくなるのが悪い
里見じゃなくて上杉でしょ
ちゃんと毎年越山して何故か北条配下にされてる成田とかの関東の諸大名を従えて武蔵を荒らし回っていけば史実通り伸びなくできるよ
11026/03/24(火)20:31:42No.1413891247+
天翔記だと南部とか長尾とか大内とか大友がよく伸びたなあ
11126/03/24(火)20:31:48No.1413891283+
六角親子は弓要素が作品にあると輝く
11226/03/24(火)20:31:54No.1413891324+
>前田慶次は流石に盛りすぎたわ…って昨今なってる気がする
奥村助右衛門は全く盛られなかったな…
11326/03/24(火)20:32:04No.1413891370+
俺こと宇都宮広綱はひとまず近場の那須を倒して足場を固めたいだけなのに北条が攻めてきてそれすらままならない
11426/03/24(火)20:32:22No.1413891479そうだねx1
>蒼天録の初期シナリオは従来お馴染みの爺さん武将たちがバリバリ現役の頃なんで面白い
元就とかまだ若いからな
11526/03/24(火)20:32:36No.1413891563+
新作だと東北や蜀は侵攻も兵の輸送も距離あり過ぎてマジ面倒臭え!ってなる
新生PKで浪岡さんとこに何故かチート級の固有政策生えてきたし
11626/03/24(火)20:32:53No.1413891657+
語り部のおじさん
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11726/03/24(火)20:32:59No.1413891688+
>俺こと宇都宮広綱はひとまず近場の那須を倒して足場を固めたいだけなのに北条が攻めてきてそれすらままならない
武将足りない時は北条とは停戦するのがベスト
11826/03/24(火)20:33:04No.1413891713+
>自分で操作するならいくらでも対応しようはあるけど近作でCPUに任せると九州や東北大名が統一することはほぼ無いな
YouTubeでノブヤボオートプレイ動画上げてる人いるけど東北や九州の勢力は時代にもよるがオール100くらいの武将20人とか入れてようやく中央と対抗できるくらいの感覚
11926/03/24(火)20:33:30No.1413891855+
>家康の長男って今はどんな評価なの?
層の厚い徳川でも四天王の次くらいに主力張れるくらいには強いけど政治と知略並だから後継にするのにはちょっとな…て感じ
講談とかで凡庸な信忠より優れてるから殺すよう命令されたとか言われてたけどその信忠が万能型になったのも時代の流れだなってなる
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12026/03/24(火)20:34:08No.1413892103そうだねx1
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烈風伝〜蒼天録辺りの性格悪そうな顔が好きだった…
12126/03/24(火)20:34:09No.1413892118+
>新作だと東北や蜀は侵攻も兵の輸送も距離あり過ぎてマジ面倒臭え!ってなる
>新生PKで浪岡さんとこに何故かチート級の固有政策生えてきたし
リアルに近づけていくとその辺避けて通れないし…
でも攻めにくさと内政のめんどくささを同時に再現できた三国志14の色塗りシステムはだいぶ画期的だったな
12226/03/24(火)20:34:11No.1413892134+
島津より顔面偏差値高い
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12326/03/24(火)20:34:15No.1413892166+
宇喜多の評価とかめちゃくちゃ難しそう
12426/03/24(火)20:34:19No.1413892184+
蒼天録はなんかわからんけど突然始まる海戦が割と見応えある
ただ高難易度にすると忍者確保だけに資金費やしてひたすら警備の忍者殺されるクソゲーになる
12526/03/24(火)20:34:23No.1413892213+
>三国志は全ステ高い万能なやつ減らそうね!ってのを結構感じる
むしろ最近は逆に別にそういうのいても良くね?方向に戻ってきた感がある
8リメイクの呂蒙で全ステータス80以上が復活したし
12626/03/24(火)20:34:59No.1413892406+
>島津より顔面偏差値高い
>fu6457970.jpg
これ見て最初の話に戻るが研究が進んで鬼十河なんかは大分評価落としてる気がする
12726/03/24(火)20:35:48No.1413892728+
蒼天録の一番古いシナリオは北条早雲がプレイアブルだしな
12826/03/24(火)20:35:54No.1413892766+
宮部さんは今年の大河でかなりいいポジションで出るみたいなのでそこで顔グラ更新あるかな
12926/03/24(火)20:36:13No.1413892884+
圧倒的経済力を背景にした織田と上杉の軍事行動の頻度とか徹底的な搾取で軍を維持してる武田を再現してほしい
13026/03/24(火)20:36:19No.1413892918+
>新作だと東北や蜀は侵攻も兵の輸送も距離あり過ぎてマジ面倒臭え!ってなる
新野劉備で蜀取っても北伐はしない
荊州陥落してないし・・・
13126/03/24(火)20:36:30No.1413892996+
>島津より顔面偏差値高い
>fu6457970.jpg
すぐ隣が畿内で島津より都会っ子だからな
13226/03/24(火)20:36:55No.1413893108+
戦国のトランプ大統領細川晴元はなんか低空飛行だな
13326/03/24(火)20:36:57No.1413893124+
センゴクが人気になって少し盛られたけどまあそんなもんよね止まりの仙石さん
13426/03/24(火)20:37:17No.1413893231+
>宮部さんは今年の大河でかなりいいポジションで出るみたいなのでそこで顔グラ更新あるかな
最新作で更新したのにまた!?
13526/03/24(火)20:37:50No.1413893419+
権兵衛は一応センゴクコラボで顔グラ貰ったりPKのアプデで固有特性貰ったりとそれなりに優遇はされてる
13626/03/24(火)20:37:58No.1413893467+
蒼天録の一番古いシナリオは松平家とか家康のひいひい爺さんだからな当主
13726/03/24(火)20:37:58No.1413893472+
武田も別に弱いわけじゃないんだけどな
周りの大名たちが強化されてる分昔ほど暴れられないってだけで
そしてイベントでトドメを刺される
13826/03/24(火)20:38:03No.1413893498+
甲斐の国力を真面目に再現すると信玄の強さが意味不明になるのが難しい
13926/03/24(火)20:38:17No.1413893588+
>戦国のトランプ大統領細川晴元はなんか低空飛行だな
長慶が独立してるととても弱いしてないと運次第では天下取れる印象
14026/03/24(火)20:38:31No.1413893655+
仙石はまあ再評価前がゴミすぎた所はある
やらかしはデケェけどそこに至るまでは能力なきゃムリでしょってのがあるから
14126/03/24(火)20:38:36No.1413893681+
年々能力値が下がってきてる今川氏真…
14226/03/24(火)20:38:40No.1413893700+
今の野望は北条家がスキルとかの関係でクソ強いと聞いた
まあ弱いはずないところなんだけど
14326/03/24(火)20:39:04No.1413893830+
>武田も別に弱いわけじゃないんだけどな
>周りの大名たちが強化されてる分昔ほど暴れられないってだけで
>そしてイベントでトドメを刺される
長篠前と後の武将の減り方には驚かされる長篠後は真田が主力だ
14426/03/24(火)20:39:21No.1413893940そうだねx1
明応の政変から数年後のシナリオがあるな蒼天録
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14526/03/24(火)20:39:37No.1413894030+
>蒼天録の一番古いシナリオは松平家とか家康のひいひい爺さんだからな当主
家康以前の松平家代替わり激しすぎ問題
競馬に例えるとドバイミレニアム系みたいというか
14626/03/24(火)20:39:38No.1413894037+
氏真は個人としては超凄いって二世再評価のターンが終わったやっぱこいつ大名として駄目じゃんってまた言われ出してる気がする
14726/03/24(火)20:39:39No.1413894039+
武力80オーバーってだけで十分一線級だよ今の仙石は
昔のゴンベエを見ろ!後方に配置する価値すらないぞ!
14826/03/24(火)20:39:46No.1413894092+
シリーズによっては貧弱な甲斐にやたらいる武将がパンパンに兵を抱えてて
兵糧も金もなく身動きできない事になってた記憶がある武田
14926/03/24(火)20:39:48No.1413894104+
前田慶次はなんかもうみんな納得してるのすごいというか
15026/03/24(火)20:40:02No.1413894170+
董白とか初出は凄い強かった
15126/03/24(火)20:40:07No.1413894197+
一条より強ければまぁいいと思う
15226/03/24(火)20:40:14No.1413894233+
北条はむしろ新生が1番強くないか?
親族多いし北条伝が強いし小田原城は強いしで
15326/03/24(火)20:40:15No.1413894237+
>センゴクが人気になって少し盛られたけどまあそんなもんよね止まりの仙石さん
秀吉への親愛ついたから秀吉の能力底上げするための副将枠
小六とか小一郎は副将に置いとくには勿体無いけどゴンベは再評価されてもまあ副将でもいいかくらいの能力だし
15426/03/24(火)20:40:30No.1413894328+
三好パパ辺り揃ってる晴元家は見てみたいかもしれない
でも最近のノリだと天文法華の乱イベントで三好パパ死にそうだな…
15526/03/24(火)20:40:33No.1413894350+
センゴク作中でも頑張ってるけど本当にすげえ奴らと比べるとやっぱり下って感じだし
15626/03/24(火)20:40:48No.1413894442+
毛利輝元はどんどん下がっていってる
15726/03/24(火)20:40:48No.1413894443+
>年々能力値が下がってきてる今川氏真…
烈風伝のおかげで
ジョン劉禅氏真とバカ二代目のイメージがついた
15826/03/24(火)20:41:04No.1413894534そうだねx1
>年々能力値が下がってきてる今川氏真…
政務が高いのが意味わかんないんだもん
一番下がるべきステでしょ
15926/03/24(火)20:41:22No.1413894634+
統率(武勇込み)低過ぎる…
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16026/03/24(火)20:41:27No.1413894666そうだねx1
>明応の政変から数年後のシナリオがあるな蒼天録
その代わり賤ヶ岳が最後だから大坂の陣はもちろん
関ヶ原はおろか四国攻め・九州攻め・北条攻めすら無いという
16126/03/24(火)20:41:28No.1413894669+
>北条はむしろ新生が1番強くないか?
>親族多いし北条伝が強いし小田原城は強いしで
無印は最強PKは調整入って強くはあるけど武田や今川方面から攻められまくると弱い
16226/03/24(火)20:41:33No.1413894698+
だんだんけおってくる義輝好き
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16326/03/24(火)20:41:51No.1413894807+
まずデフォルトネームが仙石権兵衛になったのがすごいというか
お前竹中半兵衛とか片倉小十郎と同じ枠なのかってなる
16426/03/24(火)20:41:53No.1413894823+
>毛利輝元はどんどん下がっていってる
関ケ原あたりの動きがダメすぎるのが効いてるのかな
16526/03/24(火)20:42:00No.1413894862+
文化人としての側面があるから政治ちょっと盛られがちな所はある氏真
でもまああの時代に最後まで生き残ったのはマジでスゲェ人だから
16626/03/24(火)20:42:14No.1413894947+
氏真君は処世術だけはマックスなんだ
家康のズッ友だから家康の日記にもあいつ今日も碁を打ちに来たって愚痴られるぐらいなんだ
16726/03/24(火)20:42:14No.1413894948+
西国一の侍大将の陶晴賢ってどんな感じ?
16826/03/24(火)20:42:31No.1413895071+
>氏真は個人としては超凄いって二世再評価のターンが終わったやっぱこいつ大名として駄目じゃんってまた言われ出してる気がする
革新と天道あたりで持ってる茶器効果も含めて政治が80乗ってたりセナが生きてる間は徳川でも一門扱いだから動員兵数多かったりで家康でやってると地味に便利だった
16926/03/24(火)20:42:43No.1413895137+
氏真は信雄と同じで強化の仕方に困る武将
17026/03/24(火)20:42:51No.1413895180+
陶くんはとりあえず今風のすごいイケメンになったよね
17126/03/24(火)20:42:52No.1413895188+
>董白とか初出は凄い強かった
ツンデレツインテは強い
17226/03/24(火)20:42:56No.1413895215+
>統率(武勇込み)低過ぎる…
>fu6458007.jpg
>fu6458011.jpg
まあこのころはお馴染み武将の統率もデフレ気味な部分あったから…
今だったらすごく盛られそう
特に荒らし嫌がらせ混乱の元の成氏
17326/03/24(火)20:42:57No.1413895221そうだねx1
ドリフターズ前と後でだいぶ性能変わった島津
17426/03/24(火)20:43:25No.1413895382+
>だんだんけおってくる義輝好き
やっぱり松永が悪いよなぁ…
17526/03/24(火)20:43:42No.1413895461そうだねx1
大河や漫画の影響が入るのは割と柔軟で好きな部分だよコーエー
17626/03/24(火)20:44:04No.1413895593+
>ドリフターズ前と後でだいぶ性能変わった島津
豊久カスみたいな能力だったもんな…
17726/03/24(火)20:44:13No.1413895659そうだねx1
豊久個人は漫画効果で強くなったがそれ以外のメンツは昔も今も変わらず強く無い?
17826/03/24(火)20:44:32No.1413895784+
大河で取り上げられて能力下がった奴なんているわけないしね
17926/03/24(火)20:44:34No.1413895801+
福島正則は昔より武勇に偏ってるな
今だと統率は加藤嘉明の方が高い
18026/03/24(火)20:44:47No.1413895885そうだねx1
>陶くんはとりあえず今風のすごいイケメンになったよね
元就の息子世代だし享年も30半ばなのに元就と同世代みたいなおっさんだった今までがおかしかった気がしてる
fu6458036.png
18126/03/24(火)20:44:49No.1413895900+
コーエー自体のゲームやったことないけど最近の任天堂のゲームで俺が面白いと思ったヤツだいたいコーエー噛んでて興味あるんだけどコーエーで今やるならおすすめ何?
シナリオ面白いのがいい
18226/03/24(火)20:44:49No.1413895901+
なんか貼られてる範囲だけで見ても覇王伝の顔グラ異質じゃない?
なんか昭和くらいの時代劇の赴きのリアルさな気が
18326/03/24(火)20:44:52No.1413895912そうだねx1
>大河や漫画の影響が入るのは割と柔軟で好きな部分だよコーエー
キャラゲーの側面もあるシリーズだからな…
18426/03/24(火)20:44:53No.1413895919+
島津は所属武将全員武力と統率90オーバーでも良いよなとは思う
18526/03/24(火)20:44:58No.1413895954そうだねx1
>大河や漫画の影響が入るのは割と柔軟で好きな部分だよコーエー
良くも悪くもキャラゲーとして割り切ってる
18626/03/24(火)20:45:02No.1413895976+
大友が強化されて相対的に昔ほど島津一強ではなくなったな九州
18726/03/24(火)20:45:20No.1413896081+
信長の野望で言うんなら剣豪がすごい弱くなってる
いや強いほうが変なのは変ではあったが
18826/03/24(火)20:45:25No.1413896117+
今武将数2100人くらいだっけ?
18926/03/24(火)20:45:31No.1413896146+
島津は昔から鉄砲三発撃てたり割と無法だよ
兄弟も強いし新納とかも強いしステはそこまでだけど鉄砲S種子島とか居るし
19026/03/24(火)20:45:43No.1413896230+
太閤立志伝の島津はなんか地味だった
大体大友に食われてる印象が強い
19126/03/24(火)20:45:48No.1413896256+
顔グラがジジイすぎると21ですげぇ貫禄の司馬懿みたいなる
19226/03/24(火)20:45:50No.1413896262+
近作はキャラゲー感を押してるけど個人的には蒼天録みたいなガッツリ古い時代もそろそろやりたい
19326/03/24(火)20:45:51No.1413896269+
>西国一の侍大将の陶晴賢ってどんな感じ?
統率武勇85馬術持ちのエース
19426/03/24(火)20:46:10No.1413896428+
>氏真君は処世術だけはマックスなんだ
>家康のズッ友だから家康の日記にもあいつ今日も碁を打ちに来たって愚痴られるぐらいなんだ
家康の日記!?
19526/03/24(火)20:46:12No.1413896445+
>>だんだんけおってくる義輝好き
>やっぱり松永が悪いよなぁ…
最近は長慶と仲良しだし将軍殺ししてないってわかってるのに…
19626/03/24(火)20:46:13No.1413896455+
真田幸村もとい信繁なんかがそうだけど元々講談とか逸話補正がかなり強めのゲームなので現代の人気創作の影響受けるのは当然ではある
19726/03/24(火)20:46:21No.1413896497+
>顔グラがジジイすぎると21ですげぇ貫禄の司馬懿みたいなる
最近だと長生き武将は顔グラニ種類ないっけ
19826/03/24(火)20:46:21No.1413896501+
>西国一の侍大将の陶晴賢ってどんな感じ?
急にイケメンになった印象が強い
19926/03/24(火)20:46:51No.1413896675+
吉川興経の政治能力の転げ落ちようが本当に好き
20026/03/24(火)20:47:06No.1413896752+
>大河や漫画の影響が入るのは割と柔軟で好きな部分だよコーエー
仁王が出た結果統率+40武勇+70ぐらいされた三浦按針
20126/03/24(火)20:47:16No.1413896810+
真田十勇士は存在が消えた
20226/03/24(火)20:47:17No.1413896817+
のぶやぼには三国志みたいに異民族拠点とかないからな…
いやアイヌや琉球とか可能性としてはあるかもしれんが
20326/03/24(火)20:47:26No.1413896870+
最新作で言うとステ殴りでは義弘が最強で持ってる戦法込みだと家久が最強なんで割と二枚看板的になって来てる島津
20426/03/24(火)20:47:28No.1413896879+
>>大河や漫画の影響が入るのは割と柔軟で好きな部分だよコーエー
そのせいで創作を事実と間にうける奴が発生してるのが…
武田家なんてもっと無能の集まりだろうに
20526/03/24(火)20:47:34No.1413896909+
>島津は所属武将全員武力と統率90オーバーでも良いよなとは思う
九州統一手前まで行ったけど大友がバカ息子の義統から宗麟にバトンタッチしてからは高橋紹運とか志賀親次に死ぬほど遅延されて勝ちきれなかったからなあ…
20626/03/24(火)20:47:41No.1413896951+
幸村も最初期だと十勇士の首魁の壮年武将って赴きだったのにある時から若武者になったのなんか面白いね
20726/03/24(火)20:47:45No.1413896975+
テコ入れが反則気味だったんでいうとPS太閤立志伝2は島津の釣り野伏は独自仕様でひいきかんつよかった
20826/03/24(火)20:48:07No.1413897120+
歴史ものは歴史ガチ勢が怖いからキャラゲーにするくらいがちょうどいい
20926/03/24(火)20:48:10No.1413897138そうだねx2
>コーエー自体のゲームやったことないけど最近の任天堂のゲームで俺が面白いと思ったヤツだいたいコーエー噛んでて興味あるんだけどコーエーで今やるならおすすめ何?
>シナリオ面白いのがいい
無双オリジンズ
21026/03/24(火)20:48:21No.1413897206+
>コーエー自体のゲームやったことないけど最近の任天堂のゲームで俺が面白いと思ったヤツだいたいコーエー噛んでて興味あるんだけどコーエーで今やるならおすすめ何?
>シナリオ面白いのがいい
シナリオを求めてなら信長の野望創造?
歴史イベントが多い
f314795.mp4
野望とか三國志に拘らないなら
三國志戦記
仁王2
戦国無双4真田丸
真三国無双origins
21126/03/24(火)20:48:23No.1413897218+
>真田十勇士は存在が消えた
コイツらとか無理矢理八犬士とか出てくる方が絶対楽しい
21226/03/24(火)20:48:29No.1413897245そうだねx2
>>>だんだんけおってくる義輝好き
>>やっぱり松永が悪いよなぁ…
>最近は長慶と仲良しだし将軍殺ししてないってわかってるのに…
松永(息子)のことかもしれん
21326/03/24(火)20:48:42No.1413897323+
>コーエー自体のゲームやったことないけど最近の任天堂のゲームで俺が面白いと思ったヤツだいたいコーエー噛んでて興味あるんだけどコーエーで今やるならおすすめ何?
>シナリオ面白いのがいい
仁王2
21426/03/24(火)20:48:48No.1413897348+
>革新の武田が強すぎて徐々に弱体化してってる
>上杉はなんかそんな変わらんな…
今更だけど革新PK武田は港がない信濃がクソ広いせいで兵糧0になってその内滅ぶ
21526/03/24(火)20:48:57No.1413897402+
>コーエー自体のゲームやったことないけど最近の任天堂のゲームで俺が面白いと思ったヤツだいたいコーエー噛んでて興味あるんだけどコーエーで今やるならおすすめ何?
>シナリオ面白いのがいい
新生PKか三国志14かな
この2つがシュミレーションとして評価高い
動画見て判断するのが1番だと思うよ
21626/03/24(火)20:49:02No.1413897435+
>真田幸村もとい信繁なんかがそうだけど元々講談とか逸話補正がかなり強めのゲームなので現代の人気創作の影響受けるのは当然ではある
普通に考えたらあんな一発屋があんな高能力値なのおかしいとしかならんからな…
21726/03/24(火)20:49:13No.1413897487そうだねx1
ぶっちゃけると正史三国志や後漢書晋書といった正式な歴史書(事実だったかはまた別)がある三國志と違って日本の戦国時代を軍記物や講談の影響なしに描くのはまず無理なのだ
21826/03/24(火)20:49:34No.1413897607+
最近のをやったら義久の政務90いかないんだなぁってなって逆に抑えられてるなって感じたな
あと島津というか九州に大名金特性がないの寂しすぎる
21926/03/24(火)20:49:38No.1413897640そうだねx2
>>>だんだんけおってくる義輝好き
>>やっぱり松永が悪いよなぁ…
>最近は長慶と仲良しだし将軍殺ししてないってわかってるのに…
「十河殿が落馬して死んだけど松永が殺したらしいぜ」とか噂流されてるのを冷ややかな目で見てる最近の久秀イベント好き
大好きな長慶様の身内がどんどん死んでって焦り始めるのも好き
22026/03/24(火)20:49:46No.1413897682そうだねx1
上杉はMAPというか地理の概念が強くなってからは横に細長いのが致命的であんまり拡張しなくなった
22126/03/24(火)20:50:01No.1413897762そうだねx1
>>>だんだんけおってくる義輝好き
>>やっぱり松永が悪いよなぁ…
>最近は長慶と仲良しだし将軍殺ししてないってわかってるのに…
最近キャラ変している感ある久秀
fu6458084.jpg
22226/03/24(火)20:50:12No.1413897836+
上杉と武田は多田野田舎大名がつえーわけねえだろとしかならん
22326/03/24(火)20:50:27No.1413897922そうだねx1
安易に統率90武力60知略80政治80みたいな万能増やしすぎて個性なくなってるよな
22426/03/24(火)20:50:37No.1413897985+
>センゴクが人気になって少し盛られたけどまあそんなもんよね止まりの仙石さん
天道では低統率高武勇って解雇対象になるパラメータ設定にされてる上にショートシナリオで秀忠に軍略をバカにされるってのまで入れられたのは酷すぎる扱い
22526/03/24(火)20:50:46No.1413898045+
>なんか貼られてる範囲だけで見ても覇王伝の顔グラ異質じゃない?
>なんか昭和くらいの時代劇の赴きのリアルさな気が
一部武将以外はモンタージュだっていうのとは別の話?
加藤嘉明とかガッツリ月代入れた志村けんじゃねえかとか思ったな
22626/03/24(火)20:50:47No.1413898049+
>最近だと長生き武将は顔グラニ種類ないっけ
老顔あるのって11じゃなかった?
14にはなかった
22726/03/24(火)20:50:50No.1413898072+
そういや三国志8PKはどうなんだ?
22826/03/24(火)20:51:09No.1413898184+
自分でやるなら大友の方が大エース道雪ぶん回しながら大名の特性が出ててケレン味あるよね
22926/03/24(火)20:51:10No.1413898187そうだねx1
>安易に統率90武力60知略80政治80みたいな万能増やしすぎて個性なくなってるよな
戦国じゃないけど趙雲とか政治もっとガッツリ低くて良いだろってなる
政治関連の業績ゼロなのに
23026/03/24(火)20:51:17No.1413898244+
>最新作で言うとステ殴りでは義弘が最強で持ってる戦法込みだと家久が最強なんで割と二枚看板的になって来てる島津
義弘が統率で家久が武勇だからなんか新生はほぼ純粋に殴るだけなら家久のが上みたいな扱いだった感じ
義弘は政務かなり高いんだけど
23126/03/24(火)20:51:33No.1413898335+
>安易に統率90武力60知略80政治80みたいな万能増やしすぎて個性なくなってるよな
能力個性はそうかもしれないが特性とかで差別化されてるよ
23226/03/24(火)20:51:41No.1413898388+
14は趙雲とか老化グラあったと思うぞ?
23326/03/24(火)20:52:15No.1413898583+
>そういや三国志8PKはどうなんだ?
PKでの追加要素でハチャメチャやれるようになって色々ぶっ飛んだ
ノブヤボでいう革新みたいな大味さが出た
23426/03/24(火)20:52:21No.1413898630+
>そういや三国志8PKはどうなんだ?
武将プレイするなら13PKかこれか好みかなってくらいにはアプデで改善したかな
23526/03/24(火)20:52:40No.1413898738+
戦国無双1の序盤の真田幸村シナリオの元ネタっぽいのに
真田信綱ってあまり強くないのか
23626/03/24(火)20:52:43No.1413898754+
>一部武将以外はモンタージュだっていうのとは別の話?
>加藤嘉明とかガッツリ月代入れた志村けんじゃねえかとか思ったな
うn固有グラの話
たしか猿も竹中直人まんまだった記憶があるけども
23726/03/24(火)20:52:52No.1413898812+
近年出た松永久秀の肖像画すごく善人みたいな顔で面白い
23826/03/24(火)20:52:58No.1413898847+
大勢力の部下だから田舎の著名人より強くしとけみたいなノリは革新ぐらいで終わってると思う
23926/03/24(火)20:53:00No.1413898859+
>そういや三国志8PKはどうなんだ?
遊びやすさとやりたい放題のしやすさを兼ね備えた良作になった
24026/03/24(火)20:53:03No.1413898882+
13PKは暗殺者以外はいろいろできてよかったね
暗殺者は何でああなった
24126/03/24(火)20:53:05No.1413898894そうだねx2
そして輝く二階堂盛義の顔面!(固有能力)
24226/03/24(火)20:53:07No.1413898901+
南部とか能力値よりも特性のおかげで異常に騎馬攻撃強いからな…
並みの武将だと喰らった瞬間兵力半分ぐらい吹き飛ぶ
24326/03/24(火)20:53:09No.1413898916+
武田くんは能力盛らないと子孫からめちゃくちゃ圧力かけられるみたいな話あったな
24426/03/24(火)20:54:03No.1413899224+
老け顔だと趙雲と姜維のジジイ顔が好き


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