うん

見苦しいお裾分けいらないです

スレ画逆ギレすぎる

ALT機能ってなんだよ
超かぐや姫に流れてた曲か？

F4

視覚障害者がツイッターなんかやってんじゃねーよ（笑）みたいな煽りしてるのとかいてすげーってなるよ

>最近ALT機能をメンヘラ界隈とか一部オタクとかが長文や隠し文字機能みたいに使ってて
>それそういう使い方しちゃいけないんですよと指摘してくるのを警察だ！とかバトってるんだけど
>あまりに見苦しい世界すぎやしないか？
そうだね
バトってる人たちに言ってきてください

ALT機能って言うからわからななるんだよalt属性って言え

以前も使い方の問題あったけど未だに周知されてないのか

>ALT機能ってなんだよ
>超かぐや姫に流れてた曲か？
視覚に障害とかがある人に向けた補助機能
ﾋだと画像に文字を設定して画像の説明を読み上げるという形で使える（ﾋ独自の機能ではなく古くからネットに存在する概念）
が140文字とかの文字数制限なしで文章を入れられることから長文やポエム置き場として使う人が現れはじめて荒れてる
機能として使う前にこういう機能でこういう目的で使ってくださいみたいな注意書きも出るけど無視されてる

スレ画は変な使い方してるのを注意されたのでムカついて読み上げ部分に死ねって入れて煽ってる人

晴眼者が１クリックで読める作りにしなかったらこんな遊びみたいな使われ方減るんかね

ﾒ欄に長文書くような感じの使い方される
ﾒ欄と違うのは読み上げ機能必須な人が迷惑しているところ

ALTとか言われてもaltキーの事しか出てこねぇよ…
ちなみに使ってるか使ってないかで言うと仕事でめっちゃ使ってる

>以前も使い方の問題あったけど未だに周知されてないのか
前もそこそこ話題になったけど最近は楽しく使ってるのに文句言う警察ウザ！みたいな感じになってて更に悪化してる

>スレ画は変な使い方してるのを注意されたのでムカついて読み上げ部分に死ねって入れて煽ってる人
ダサすぎるだろ…

視覚障害者がどうやって使うのかよくイメージ出来ない

>前もそこそこ話題になったけど最近は楽しく使ってるのに文句言う警察ウザ！みたいな感じになってて更に悪化してる
そうなんだ
報告してくれてありがとう
もう帰っていいよ

絵にポエム入れるとかもだけど地下アイドル界隈とかがファンと撮った写真の1枚1枚の感想書くのに使ったりとかで広まっちゃっててな

ALTって生成AIのプロンプトを書く場所じゃなかったのか…

>視覚障害者がどうやって使うのかよくイメージ出来ない
そもそもネットとか使うのにテキストの音声読み上げツールなんかを使ってる
画像なんかは普通読み上げようが無いのでalt属性(代替テキスト)を埋め込むことでなんの画像かを読み上げ出来るようになる

あるアニメが日本向け公式ではごまかし続けたのに
北米向け公式ではこれ使って設定の是非のネタバレ書いてたせいで界隈で認識がこじれてたなあ…

>ALTって生成AIのプロンプトを書く場所じゃなかったのか…
視覚障害に限らず画像見れない人が画像の内容の説明を聞くために開くものなので
意味不明の英文の羅列が数分垂れ流されて一番なんだこれは…となる使い方だと思われる
ある意味成分の説明ではあるけど画像がどういうものなのかを説明するのであってレシピの説明する場じゃないから…

俺ならマンコマンコマンコとか平和な事に使うのに

地下アイドル界隈の視覚障碍者は見たいんじゃない？写真の感想？

機能の使われ方が変化していくことなんかザラだと思う

>地下アイドル界隈の視覚障碍者は見たいんじゃない？写真の感想？
画像のみの説明をする欄だからそこに書くのは◯◯さんと撮った写真！とかで
感想は本文とかリプとか個別メッセージで送るべきなんだよね

>機能の使われ方が変化していくことなんかザラだと思う
ﾋですら投稿前にこういう風に使ってくださいって注意書き出るのに無理がある

ctrlの隣の隣りにあるやつ

>機能の使われ方が変化していくことなんかザラだと思う
点字ブロックにおはじき詰めて遊ぶみたいな使い方だよ

こういう「ルールと運用」話になるともう止まらなくなるタイプの「」いるよね
ずーっと同じ話してるの

>こういう「ルールと運用」話になるともう止まらなくなるタイプの「」いるよね
>ずーっと同じ話してるの
？

>ALTとか言われてもaltキーの事しか出てこねぇよ…
>ちなみに使ってるか使ってないかで言うと仕事でめっちゃ使ってる
どっともAlternate(代替)の意だから問題ない

メクラがSNSやらないだろ

>>スレ画は変な使い方してるのを注意されたのでムカついて読み上げ部分に死ねって入れて煽ってる人
>ダサすぎるだろ…
鍵垢になっててダメだった

差別的な事言って反応もらいたがるのも現れるしな

delをそうだね代わりにしていた「」みたいなもんか

Xは対戦型SNSだから一周回って凶器としてALT使ってる奴らのほうが正しい

本当に伝えたい事をaltに入れておくのは一周回って正しい使い方かもしれない

>delをそうだね代わりにしていた「」みたいなもんか
メール欄に文字入れる芸のほうじゃないか？

画像の説明した上で1行くらいそれに関する感想があるとか多少説明に修飾があるとかそのレベルだったらそんな怒る人もいないと思うけど
そういうレベルじゃねえんだもん謎解き文章投稿スペースとか絵のおまけ小説載せてるやつとか文字数制限ないことに数十行の感想や返信そこに載せてるやつとかめちゃくちゃだもん

通報集まったら凍結するようにすれば守られるよ
ルールを守らせるのはいつだって罰だ

恥を知りなさいッ！
障がい者のための機能を盗むなどとはッ！！

Xが文字数制限すりゃいいんじゃね

画像の説明があることがそれほど重要なことなのかがピンとこない

アイドル界隈で変な使われ方してる中で逆にちゃんと使おう的な啓発活動するアイドルも出てきたり混沌としている

そもそも書かれたalt開いて目視出来る機能がいらないんじゃないかと思うんだけどあれ意味あんのかな

>画像の説明があることがそれほど重要なことなのかがピンとこない
視覚障害に限らず通信障害とかで見れないとか電波弱くて見れないって時でも添付された画像の説明だけ（設定されてれば）見れるみたいな機能と思えばわかりやすくない？
そこで画像が見えないと何の話してるのか一切わからない文章が出てきたら「？」で終わっちゃうという話

>そもそも書かれたalt開いて目視出来る機能がいらないんじゃないかと思うんだけどあれ意味あんのかな
あるでしょ
視覚障碍者しか認識できないってなるとディスコミュニケーションの一種がまた発生するし

知らなくてやってたはまあ別にそんな悪いとは思わないけど
なぜか教えられて逆ギレする人たちがいるのが本当に理解できない
自分はよくないことをしてたと認めるのが耐えられないのか？

本来は視覚障害の人くらいしか使わないから「死んどけメクラ」みたいなラインぶっちぎった誹謗中傷も一般人はそうそう気付かないのか

ﾒの住民層に説法を説くみたいな事するのがそもそも無理だろう

個人的にこういう使い方する世界とほぼ接点がないんだけど
VRC界隈の人がたまにやらかしててVRCなんてところまで来る人間がなんでそれくらい調べられねんだよぉって気持ちになる

やっぱGRPHとNFERとXFERだよな

まぁ点字ブロックの上に車や二輪車止めるような行為だと考えるとわかりやすいだろ

一時期HTMLの勉強してたことあったけどALT属性が視覚障害の配慮とか知らなかったな
純粋にソースコードの可読性上げるためにこれは犬の写真ですこれは猫の写真ですって記述するもんだと…

個人はまあ知識不足とか暴走とかまだ理解は出来るけど仕事なんかの垢でやらかしてるやつはちょっと…

Xの説明だと
>説明を追加
>目が不自由な利用者も含め、多くの利用者が画像を理解できるように説明（代替テキストとも呼ばれます）を追加できます。簡潔にすることをおすすめしますが、画像の前後関係をよく理解できるように画像の内容を正確に説明してください。
ってあるからXのALTは視覚障害者を念頭に置いてる機能なのは確か

チラシの裏にでも書いてろ

個人的には画像で伝えている情報をわざと改竄してるとかじゃない限りそんなに目くじら立てることじゃないじゃないかと思うけど
なんにせよ視覚障碍者が困るって部分を争点にするなら当の視覚障碍者側の意見を聞かない限りは議論として不毛すぎると思う

google検索をおかしくするためにメチャクチャな事を書く部分ではなかったのか！？

>なんにせよ視覚障碍者が困るって部分を争点にするなら当の視覚障碍者側の意見を聞かない限りは議論として不毛すぎると思う
普通に何度も困るって話してる人いるしその人のマシュマロに罵倒やら逆ギレが投稿されまくったりが起きてるのが最近っすね…

車椅子用のスロープでスケボーやってるみたいな感じ？

>まぁ点字ブロックの上に車や二輪車止めるような行為だと考えるとわかりやすいだろ
か…カス行為すぎる…

>google検索をおかしくするためにメチャクチャな事を書く部分ではなかったのか！？
色んな人が分かりやすくなる為の補助テキスト欄ですから簡潔に書いてくださいって言われるやろ

でもなあ…自己責任だからなあ…

本当に見苦しいから死んだほうがいい

Xでやれ以外に言うことがない

>車椅子用のスロープでスケボーやってるみたいな感じ？
歩道を自動車で爆走する感じ

>普通に何度も困るって話してる人いるしその人のマシュマロに罵倒やら逆ギレが投稿されまくったりが起きてるのが最近っすね…
ちなみに具体的にどういった事例を困るって言ってたんです？

お気持ちマンは自身の不快感を武器に相手をぶん殴れればそれでいいから
別に視覚障害者のことは実際はどうでもいいし普段から気にもとめていないのである

全然知らない文化だった
今のとこ使う機会ないけど誤用しないように気を付けるわ

https://x.com/TokyoZooNet_PR
お手本みたいな使い方してるところ

多分Xを触らないが正解だ思うの

困る困らないの話をすると空欄にしたら配慮が足りてないってぶん殴られるのか
怖いところだぜ

>ちなみに具体的にどういった事例を困るって言ってたんです？
もう逆張りしたいだけだろ…

>お気持ちマンは自身の不快感を武器に相手をぶん殴れればそれでいいから
>別に視覚障害者のことは実際はどうでもいいし普段から気にもとめていないのである
急にどうした？

みんなで楽しく使ってたのにお前のせいで萎えちゃったなーみたいなノリだろうか

画像の説明のための機能なのに画像の説明に使ってない人がいるって上で散々説明されてるよな？

>https://x.com/TokyoZooNet_PR
>お手本みたいな使い方してるところ
思想強そう
近寄らんどこ

>車椅子用のスロープでスケボーやってるみたいな感じ？
多目的トイレで寝泊まりする観光客

>まぁ点字ブロックの上に車や二輪車止めるような行為だと考えるとわかりやすいだろ
どっちかというと勝手に意味のない点字ブロックを置いて混乱させてるみたいな感じじゃない？

誹謗中傷や脅迫をaltに隠した場合は逆に対象が視覚障害者に絞っているのでより害意を見いだせる

Xが画像の説明として使っていない場合はBANします
とかやらないならどう使われても仕方ないんだろうなと思う

>画像の説明のための機能なのに画像の説明に使ってない人がいるって上で散々説明されてるよな？
逆張りする為にアホの振りするのはもうアホって事でいいだろう

こういう機能こそAIにやらせればいいのに

>>普通に何度も困るって話してる人いるしその人のマシュマロに罵倒やら逆ギレが投稿されまくったりが起きてるのが最近っすね…
>ちなみに具体的にどういった事例を困るって言ってたんです？
>想像力を働かせられないの本当にヤバいと思う

自作サイト造りの時代から目的外の使い方されてたよなalt属性

普通に犯罪で使われるようになるんじゃねえのこれ…

imgでお客様がローカルルールにマジレスして馬鹿にされるのと似たようなもんだと思う

>画像の説明があることがそれほど重要なことなのかがピンとこない
読み上げ機能使ってﾒを使ってる視覚障碍者がいるからそういう人向けに画像にも説明あったほうがいいよねってなってついてる機能なので…

猫の画像貼って自動読み上げ機能に「この画像は犬です」って言わせる事が出来る
後は発想力次第

>画像の説明があることがそれほど重要なことなのかがピンとこない
説明をつけろって話じゃなくて説明で遊ぶなって話だろ

隠しリンクのヒントが書いてあるやつだろ

ここで言うならまんま手書き機能悪用してグロ画像貼るやつって例えでいいだろ

適切な使い方はむずかしいなぁ
訳のわからんことは書かないにせよ障碍者想定せず画像を見てくれた上でわかるような補足的なの書き足しちゃうと思うわ

E-mailみたいなもん？

>適切な使い方はむずかしいなぁ
>訳のわからんことは書かないにせよ障碍者想定せず画像を見てくれた上でわかるような補足的なの書き足しちゃうと思うわ
単純にあなたはこの画像を見てない人にテキストだけで説明するならどうしますか？ってことだけ考えればええよ

>読み上げ機能使ってﾒを使ってる視覚障碍者がいるからそういう人向けに画像にも説明あったほうがいいよねってなってついてる機能なので…
画像の説明求めて開いたのによくわからんやつのお気持ち表明が飛んでくるのは気の毒過ぎる

ALT設定できないimgは視覚障害者に優しくないよね

altは昔ホームページ作るのにhtmlで画像表示させるimgタグのオプションであったな

視覚障害者の事何も見えてないレベルしか居ないって思ってるの居そうなのもシンプルに差別だよなぁ…

画像が見えない人のための補助スペースをなんかいい感じに空いてるとこあるじゃん！って私物化してる事のダメさをどうして何度も色々な言い方で説明しなきゃわからないんですか

>ALT設定できないimgは視覚障害者に優しくないよね
視覚失ってまでimgなんかにしがみつくな

視覚障害者のことが見えない奴等が多いのか

>画像が見えない人のための補助スペースをなんかいい感じに空いてるとこあるじゃん！って私物化してる事のダメさをどうして何度も色々な言い方で説明しなきゃわからないんですか
シンプルに馬鹿に説明しても無駄って話に行き着くよﾒなんて

正しい説明とか補足となる説明の何たるかを定義するのが面倒くさいから罰則って難しいよな

>>ALT設定できないimgは視覚障害者に優しくないよね
>視覚失ってまでimgなんかにしがみつくな
視覚障害=視覚失うではないんすよ…

>視覚障害者のことが見えない奴等が多いのか
足りないのはスレ画でも言われてる通り視覚じゃなく想像力だと思う

どう使おうがこっちの勝手だろいちいち文句行ってくるんじゃねぇよ

>視覚失ってまでimgなんかにしがみつくな
視覚を失ったら部屋からアクセスできるここぐらいしか出入りできるところなくなるわ！
文字通りお先真っ暗

点字ブロックの上が空いてるからってチャリ停めるみたいなもんか

>視覚障害=視覚失うではないんすよ…
そっかごめん…
いやどっちにしろimgなんて卒業しろ

>どう使おうがこっちの勝手だろいちいち文句行ってくるんじゃねぇよ
勝手じゃねえんだよ！

例えるなら点字の本に凸凹足して面白くしてみました！みたいなことやってるようなもんなんだよな
点字を必要としてない人同士でおもしれー！ってキャッキャしてるのを注意されて　は？みんなやってんじゃん楽しんでるのに水差すなやってキレてるみたいな感じ

とはいえimgにALTなんかあっても説明に困る画像も多いだろ
韓国のサッカー選手とか…

昔のIEは画像の上にマウスカーソル移動するとalt属性の文字をツールチップで表示する機能があったな

>いやどっちにしろimgなんて卒業しろ
imgなんて時間の無駄だからな…

ここは文字が主体だから視覚障害者でも比較的利用しやすい方なのではないかと思う

燃えかすのお裾分け助かる

やってるの駅の点字ブロックですごろくゲームやってるとかそっちの迷惑さだからなこれ

>ここは文字が主体だから視覚障害者でも比較的利用しやすい方なのではないかと思う
お隣と違って画像といってもスレ画くらいだからねまあ画像の内容を主軸にしたスレも多いんだが

>点字ブロックの上が空いてるからってチャリ停めるみたいなもんか
点字ブロックをおしゃれにしたりメッセージ風に別のものにしてみたりして設置してみましたって感じ
点字ブロックが読めないんじゃなくて用途の違う偽物がある

>ここは文字が主体だから視覚障害者でも比較的利用しやすい方なのではないかと思う
読み上げでやれるからな文字だけの掲示板って
画面上の文章見て読めないけどキーボードは位置覚えたらいいから打てるし

なら点字ブロックとしてしか利用できないようにするべきだろう
それを咎めないX運営側に問題がある

シンプルに性格が悪い

まあ機能の悪用は通報・凍結の理由になり得るよね

基本140文字のSNSに1000文字まで書ける空欄をつけたらそうなるのは自然の摂理だと思っている

人類はおろか

>なら点字ブロックとしてしか利用できないようにするべきだろう
>それを咎めないX運営側に問題がある
他責の達人は呼んでないから静かにして

未だにゾンビとかたくさんいる中でそういうのだけちゃんとしろってのもまあ無理あるよなとは思う
政治とか個人粘着だめってルールあるのに誰も気にしてないし規模感が違うだけでimgも似たようなもんだな

視覚障害って目に神経通ってないレベルから色味は見えるから目の前のコップ見て取ること位なら余裕で出来るレベルまで千差万別だからね…
ネット出来るくらいの視覚障害者も当然いるというか

>未だにゾンビとかたくさんいる中でそういうのだけちゃんとしろってのもまあ無理あるよなとは思う
>政治とか個人粘着だめってルールあるのに誰も気にしてないし規模感が違うだけでimgも似たようなもんだな
結局はそういう使い方してる人をフォローしないミュート/ブロックするがベストだと思う

grokとかいう優秀なやつが勝手につけたらよくないですか？

alt情報が視覚障害者の為に用意されてるのは間違いないとしてそれを根拠におもちゃを取り上げるのは無理って話

どうせ俺のポストなんて障害者は見ないし

PCのブラウザで見てるけどそのALTはどうやって見たらいいの？
ブラウザの開発ツールなら見れるけどxの操作でどうやって見るのかわからない

視覚障害者じゃないから画像の説明文に画像の内容関係無く死ねって書いてあって困るかどうか分からないな〜って本気で思ってるかもしれないだろ
そういう人への想像力が欠けてる

>なら点字ブロックとしてしか利用できないようにするべきだろう
>それを咎めないX運営側に問題がある
点字ブロックだって通行止めすること事体は出来るけどやってたら咎められるだろ
altも変な使い方が可能だけど咎められてるってのが今の話でしょ言われたほうが反発し続けてるだけで

守ろうw3c

オルトキーかアルトキーかみたいな？

生活していく上で利用が必須の点字ブロックとかが誤用されるのはいけないことだけど
娯楽のためのSNSツールで障害者向けの機能なんて不要だろと思ってしまう

>PCのブラウザで見てるけどそのALTはどうやって見たらいいの？
>ブラウザの開発ツールなら見れるけどxの操作でどうやって見るのかわからない
PCだとUIにはないね
imgタグの属性だから本当はUIにはいらないとはおもうんだよな

点字ブロックに照らし合わせるとALT何も書かないやつは点字ブロックをそもそも設置しないゴミカスって事か
どうしてALTに何も書かないんですか？障害者差別ですか？っていろんなところを攻撃しよう

障害者にこそ娯楽はいるだろ！？
俺はジジイになって白内障になってもここ見たいよ

何のフォローでもないけどマスクはこの界隈側だよな

>娯楽のためのSNSツールで障害者向けの機能なんて不要だろと思ってしまう
それは運営が考えることだ

画像自体の説明をして以下は画像とは関係ない文章として断った上で長文や隠し文字機能として使うのはありなのか？

>PCのブラウザで見てるけどそのALTはどうやって見たらいいの？
>ブラウザの開発ツールなら見れるけどxの操作でどうやって見るのかわからない
ALTが設定されてるならマウスオーバーで隅にALTって出るからそれをクリックで見れる
設定されてなければ何も見えない

>娯楽のためのSNSツールで障害者向けの機能なんて不要だろと思ってしまう
障害者は娯楽エンジョイしたらダメなのか…

実際に迷惑してる視覚障害者がどんだけいるかあんま想像つかない

>生活していく上で利用が必須の点字ブロックとかが誤用されるのはいけないことだけど
>娯楽のためのSNSツールで障害者向けの機能なんて不要だろと思ってしまう
お前なんかあって視力失ったらもう娯楽いらないねって没収されていいの？

これに関しては最初から当事者の話として進んでるように見えるのだが
こういう話題は何でか当事者の不在を指摘したがるのが出るな

謎解き画像とともにヒントや答えをALTに書いてありますと本文中に明記した上で書くのは許してあげてほしい

ALT使ってるいち視覚障害者による実際の声
https://togetter.com/li/2624315

>画像自体の説明をして以下は画像とは関係ない文章として断った上で長文や隠し文字機能として使うのはありなのか？
alt属性で画像を説明しろって言ってるんだよね

>謎解き画像とともにヒントや答えをALTに書いてありますと本文中に明記した上で書くのは許してあげてほしい
リプで回答って書いた画像のALTにつけてね

ネットの自称優れた人間の割に想像力が足りていない

要不要を言い出したら全人類にいもげは要らんだろ

是非は当然としてそれ以前に追加でうだうだ書く使い方ってまずダサくね…？と思ってしまったので
俺はこの話に参加出来ない

>娯楽のためのSNSツールで障害者向けの機能なんて不要だろと思ってしまう
そう思うのは自由
機能を使わないのも機能の撤廃を訴えるのも自由
でも機能を目的外の遊びに使うのはだめ

>謎解き画像とともにヒントや答えをALTに書いてありますと本文中に明記した上で書くのは許してあげてほしい
だからそもそもそういう使い方する機能じゃねぇんだって
んなもんimgをメモ帳代わりにつかうようなもんだ
一人二人なら問題なくても何百人何千人がそれやりだすと本来の機能通りに使えなくなるだろ？

メが伏字機能をつけないのが悪い
ここだってないからメ欄使ってるんじゃないんですか？

真面目に使ってる人でも解説用ばかりで視覚障害者用に使われてるの見たことないな…

Xが禁止処置しない以上遊びに使われて終わりなんでどうしようもないよ
バカ相手に正論言っても仕方ない

>ここは文字が主体だから視覚障害者でも比較的利用しやすい方なのではないかと思う
基本的に読み上げで読んでるからコピペマンや長文引用マンがくるとクソァ！ってなるわ

とりあえず世の中の文章書いて送れるサービスはMarkdownの導入を義務にしてほしい

運営が与えた機能であるなら運営が規制するまで止まらんよ
個人のモラルに訴えかけるよりイーロンマスクに手紙を出したほうが良い

ブラウザで画像読み込み止めるとALTがどういう機能かわかりやすいよ

視覚障害者向けの読み上げ機能って高速で読み上げるから変な文章だからって瞬時には止められないんだ
https://youtu.be/ebgPRcBfkys

ﾒのカス治安・デフォルト140字制限・テキストを伏せる機能がないっていう3つの要素それぞれが組み合わさって現状の最悪alt運用がされてる
カスの治安はともかく字数制限緩和とテキスト伏せる機能を追加すれば改善はされるだろうけどイーロンがそこまでやるとは思わん

>Xが禁止処置しない以上遊びに使われて終わりなんでどうしようもないよ
禁止処置って具体的にどうするのよ
あらゆる画像を監視してALTがあったら前後の文脈も含めて精査して適切なものかどうか判定しろと？

>>画像自体の説明をして以下は画像とは関係ない文章として断った上で長文や隠し文字機能として使うのはありなのか？
>alt属性で画像を説明しろって言ってるんだよね
なのであくまで画像の説明はした上でっていう話

そもそも視覚障害者の人はもっとちゃんとした読み上げソフト入れてるだろうからこの機能いらなさそうだけどな…

>禁止処置って具体的にどうするのよ
>あらゆる画像を監視してALTがあったら前後の文脈も含めて精査して適切なものかどうか判定しろと？
ALTをAIが自動でつけてユーザーが編集できないようにしたらいいですね

ならおもちゃとして使えるALT以外の空白くれよ

>そもそも視覚障害者の人はもっとちゃんとした読み上げソフト入れてるだろうからこの機能いらなさそうだけどな…
ちゃんとした読み上げソフトって画像の説明とか生成してくれるの？

>ちゃんとした読み上げソフトって画像の説明とか生成してくれるの？
こういう文字画像なら読み上げてくれるだろ…

読み上げ機能を使ってると
なそ
にん
なんかも結構困るんだけど流石にそこまで配慮を求めるわけにもなあとは思う

>そもそも視覚障害者の人はもっとちゃんとした読み上げソフト入れてるだろうからこの機能いらなさそうだけどな…
その読み上げソフトに読み込ませるテキストを書くスペースなんですけど……

まあ画像解析技術も相当上がってるからそのうち手打ちの代替テキストはいらなくなりそうではある

>ALTをAIが自動でつけてユーザーが編集できないようにしたらいいですね
AIが変なこと書いてたときに修正できないのはまずい

>読み上げ機能を使ってると
>なそ
>にん
>なんかも結構困るんだけど流石にそこまで配慮を求めるわけにもなあとは思う
なそにんって単語が脳内にできあがぅてる

>>Xが禁止処置しない以上遊びに使われて終わりなんでどうしようもないよ
>禁止処置って具体的にどうするのよ
>あらゆる画像を監視してALTがあったら前後の文脈も含めて精査して適切なものかどうか判定しろと？
禁止と明文化するだけで少なくとも不適切な使い方をしている人に対してその指摘をすることが正論になる

Xなんてゴミ溜めだから正規の使い方がまずゴミだよ
レスポンチしてないやつは非正規の使い方だぞ

ALT自体が標準化された読み上げ機能のためのものなんだよ！

店のハッシュタグに関係ない画像載せて検索妨害しようぜって遊んでた人もいたしインターネットは難しいな

>読み上げ機能を使ってると
>なそ
>にん
>なんかも結構困るんだけど流石にそこまで配慮を求めるわけにもなあとは思う
この種のテキスト遊びって確かに視覚以外だと機能しないな

漫画ならともかくカスのマシュマロの回答なんてどうでもいいだろ…

理想としては画像すべてにAIが自動で説明をつけて間違ってた場合は編集可能(編集したことがわかる説明もつく)だと思う

>お前なんかあって視力失ったらもう娯楽いらないねって没収されていいの？
視力失ったとしてXとかいうよくわからん金持ちが運営してるサイトの障害者向け機能を信用したりそれが正しい目的で使用されなかったことに腹を立てたりはしないかなと思った
障害者向けにサポートはあるべきだろうけどそれが娯楽に回るかどうかとかそもそも金を払ってるかどうかにも関わるし

人間がカスな問題はシステムで色々やってもらうしかない

>そもそも視覚障害者の人はもっとちゃんとした読み上げソフト入れてるだろうからこの機能いらなさそうだけどな…
逆だよ
現在だと画像認識AIの精度も高くはなってるけどAIの回答が正しいのか間違ってるのか視覚障害者には判別付かないから
本質的にはどこまで精度が高まろうとも補助手段にしかならない
なので投稿者自ら書いていただけるのが一番嬉しい

>>https://x.com/TokyoZooNet_PR
>>お手本みたいな使い方してるところ
>思想強そう
>近寄らんどこ
動物園が！？

AIに作ってもらった方がいいと思う

障害者なんてどうでもええわと思うにせよ誤用してふみ荒らすメンヘラ知的障害者よりはまだ視覚障害者に優しくはしてえなぁ

>Xなんてゴミ溜めだから正規の使い方がまずゴミだよ
>レスポンチしてないやつは非正規の使い方だぞ
だからスレ画の奴らが一番正規の使い方を出来てるんだよな…

>禁止と明文化するだけで少なくとも不適切な使い方をしている人に対してその指摘をすることが正論になる
確かそれはもうやってるだろ？
ALTつけようとしたらこれは画像を表示・閲覧できない人のために文章で要約を入力するところだからちゃんと画像の意味が伝わる文章を書けって表示されるはず

>>お前なんかあって視力失ったらもう娯楽いらないねって没収されていいの？
>視力失ったとしてXとかいうよくわからん金持ちが運営してるサイトの障害者向け機能を信用したりそれが正しい目的で使用されなかったことに腹を立てたりはしないかなと思った
>障害者向けにサポートはあるべきだろうけどそれが娯楽に回るかどうかとかそもそも金を払ってるかどうかにも関わるし
そういう考えがまさに想像力の欠如だと思うわ

「他人に遠慮や配慮させられたら負けだしムカつく」みたいなメンタルの人が世の中に思ってるよりたくさんいるというのが答えなんだと思ってる

今のインターネットで人の善意に依存したものがうまくいく訳ないだろ…

スレ画とか文字画像だけど突然死ねって読み上げされるって話じゃねえか

どうせここはろくな場所じゃないんだから…で自分の不道徳を正当化するのはマジでダサいからやめておいたほうが

>ALTつけようとしたらこれは画像を表示・閲覧できない人のために文章で要約を入力するところだからちゃんと画像の意味が伝わる文章を書けって表示されるはず
注意文も読めない猿共が文字使って視覚障害者の世界を土足で踏み荒らしてるようなもんだからマジで醜悪

>どうせここはろくな場所じゃないんだから…で自分の不道徳を正当化するのはマジでダサいからやめておいたほうが
正当化じゃないよ
バカの相手正面からすんなだよ

じゃあそれを国内法で罰則有りで規定すりゃいいんじゃないですかね？

何て言うか30年前に通りすぎた争いやってるよな
直リンクやめてください><;とか
時間ねぇ〜とかまたやるんか？

は？

>視力失ったとしてXとかいうよくわからん金持ちが運営してるサイトの障害者向け機能を信用したりそれが正しい目的で使用されなかったことに腹を立てたりはしないかなと思った
>障害者向けにサポートはあるべきだろうけどそれが娯楽に回るかどうかとかそもそも金を払ってるかどうかにも関わるし
当事者になったら烈火の如くキレ散らかしそう

>>お前なんかあって視力失ったらもう娯楽いらないねって没収されていいの？
>視力失ったとしてXとかいうよくわからん金持ちが運営してるサイトの障害者向け機能を信用したりそれが正しい目的で使用されなかったことに腹を立てたりはしないかなと思った
>障害者向けにサポートはあるべきだろうけどそれが娯楽に回るかどうかとかそもそも金を払ってるかどうかにも関わるし
ALT属性はXの機能以前にHTMLで規定されてる属性なんでネットの使い方守ってくださいねって話

正論パンチ！ギャハハ！！俺たちが正義なんだ！！も大概ダサいんでそろそろ省みた方がいあっすよ

読み上げソフト側で頑張らないとダメだろ
加害者が詐欺師じゃなくてただのメンヘラでよかったなとしか思えないよ

通報の項目に「ALTの不適切な利用」を増やすとかはやってもいいかもね

バカに民度を期待するのは無駄だからそのうちaltタグは無視されるようになってAI生成読み上げが標準になる

画像とその情報テキストのセットになるから正しく運用された場合AIに食べさせるのに役立ちそうな機能だなと思ってる

年取ったらいま目が見えてる人も目が悪くなるからいつか必要になるよ
耳も悪くなるから読み上げもつらくなるんだが

誤った使い方だからやめてねってだけの話に
屁理屈こねたり馬鹿な事いうのはレスポンチしたいだけだろ
本当の馬鹿も混ざってるから困るんだが

画像載せるの禁止でいいだろ

>正論パンチ！ギャハハ！！俺たちが正義なんだ！！も大概ダサいんでそろそろ省みた方がいあっすよ
？

>画像とその情報テキストのセットになるから正しく運用された場合AIに食べさせるのに役立ちそうな機能だなと思ってる
人間の理解を助ける機能なんだからそりゃそうでしょ

>画像載せるの禁止でいいだろ
名前も奪うか

>画像載せるの禁止でいいだろ
次は名前も取り上げていこう

素人がSNSやるなよってことだな

逆張り・冷笑・アングラ気取り・障害者差別の役満とか今日日もう匿名掲示板以外で生きていけないだろうからここで喚く分には勝手にやってりゃいいよ

ここで憤ってる人達はﾒに行ってレスポンチしてきたほうがいいんじゃない？
本気で障害者のこと意識してるなら

正論を振りかざすのはダサいっていよいよ取り返しのつかないところまで冷笑主義に染まりきってる感があるな…

やってることは障害者用駐車場に車停めて指摘されたら逆ギレするゴミヤンキーか

>逆張り・冷笑・アングラ気取り・障害者差別の役満とか今日日もう匿名掲示板以外で生きていけないだろうから
うん
>ここで喚く分には勝手にやってりゃいいよ
ここでもやるな

悪意全開で逆張りこいたところで何になるのか

うめーこのみかんとか使ってファイルを埋め込むべき

>やってることは障害者用駐車場に車停めて指摘されたら逆ギレするゴミヤンキーか
それにビビってここでコソコソ愚痴ってるのが「」だ

ここはいいよなレスポンチしてもスレ消えたら終わるし

あれだホームレスが寝れないようなベンチにする感じで
ALTを違うことに使ったやつの背中を破壊するシステムにしようぜイーロン

雑談板なんだから色んな話題が好き勝手に持ち込まれるってだけなんじゃないの

人の善意につけこんでAIに餌やりさせるの現代すぎる

>うめーこのみかんとか使ってファイルを埋め込むべき
懐かしすぎるだろ…

個々のモラルに期待して改善を願うほうが無理だよ
システムで規制するか運営が手動で潰していくかの2つしかない

ここのメール欄とかと違って本当に利用してる人がいる機能だからお遊びで使ったらダメなんだよ

>>やってることは障害者用駐車場に車停めて指摘されたら逆ギレするゴミヤンキーか
>それにビビってここでコソコソ愚痴ってるのが「」だ
それな
「」が一番みっともないよな

>>やってることは障害者用駐車場に車停めて指摘されたら逆ギレするゴミヤンキーか
>それにビビってここでコソコソ愚痴ってるのが「」だ
わかる
直接言えずにこそこそしてるとかほんと情けないよな

ALTの文章の最初に強制的に視覚障害者用の説明メッセージですってどの画像でも強制的に入るようにするくらいの仕様変更でなんとかならんか

>ここで言うならまんま手書き機能悪用してグロ画像貼るやつって例えでいいだろ
なるほど

>>やってることは障害者用駐車場に車停めて指摘されたら逆ギレするゴミヤンキーか
>それにビビってここでコソコソ愚痴ってるのが「」だ
言いたいこと代わりに言ってくれてスカッとしたわ
「」ってビビリなのに平気で愚痴とか書き込むからな

>ここのメール欄とかと違って本当に利用してる人がいる機能だからお遊びで使ったらダメなんだよ
そういえばなんでメール欄なんてあるんだ…？

バカみたいな自演やめなよ……

>ALTって生成AIのプロンプトを書く場所じゃなかったのか…
俺もそれでしか知らなかった

BBSの名残というか…生まれたときからメール欄としては使われてないな

ここにもALT機能あるの？

ないよ

>そういえばなんでメール欄なんてあるんだ…？
普通の掲示板って名前とメールアドレスを書いて書き込む物だったんですよ

>>ここのメール欄とかと違って本当に利用してる人がいる機能だからお遊びで使ったらダメなんだよ
>そういえばなんでメール欄なんてあるんだ…？
昔は名前欄もあったのにね

情報の授業で習った記憶がある

メル欄の使い方とかこれ以外知らない

遥か昔個人サイトのレンタル掲示板の時代からメール欄の使い方って変わらん気がするな
それはそれとしてちゃんとアドレス入れる文化も確かにあるにはあった

メール欄に1・2・3・ナッパ！

理想的なALT機能の使い方
https://x.com/tkhr_kws/status/2031623337999511745?s=20

バカでかいチチをしたビキニのハトがこちらを見つめている。

二次創作でやってるのは意識高いだけのアホだと思ってる

俺も次回からは自作エロ絵にちゃんと説明付けようと思った

ていうかこの機能にこそGrokが自動で画像の説明とか入れられるんじゃないのかと

今更だけど視覚障害なのにSNS見るのか

ALT設定してない画像の方が圧倒的に多い中で設定されてるの見つけて
「目が見えない自分でも話題に混じれそう！」と思ったらポエムやら怪文書やら読み上げられるだけでもだるいのに
「死ね」はマジでもうラインを三つ四つ超えてるだろ

＼　　
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
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　　　 ／ ミヾ/彡＼
　　 ／　／⌒ｖ⌒ヽヽ
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　　ﾚ(| Kﾆ･>　/･ﾆﾌ| |
　　ヽ|/　　 亅 川ヽ| と思うシャンクスであった。
　　 ヽヽ(竺竺竺)/Ｎ＿
　　／从|＼wwww／ノ ／
　（　／|　 ￣|＼　/

シャンクスも身体障害者なだけあってやっぱALT機能には思うところあるのか

身体障害者の人ってSNSみるんけ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　　

SNSは精神障害者だけのものじゃないんだぜ！

そもそも視覚障害の人がなんでTwitterできるんだろう
シャンプーとリンスの違いがわかるように凸凹がついてたりと生活において多少の配慮がされてるとはいえ世の中むしろ視覚障害への配慮なんて一ミリもないような部分の方が大きくね？
不動産屋に行って部屋を借りたりそこで電気ガス水道の契約をするのを目を瞑った状態でやるのって普通に不可能な気がする
行動には点字ブロックがあっても部屋から道に出るまでの間にはないからそういう点でも生活がそもそも営めると思えない
ましてやネット回線の契約とプロパイダの契約とパソコンの購入と初期設定なんて視力がないと不可能じゃない？
いきなりTwitterにALT機能だけあってもそこまでそもそも視覚障害者はたどり着けるんだろうか
もし生まれつきの視覚障害者だったらそもそも一生過ごす中でTwitterってサービスが存在することを感知することさえできない気がする

視覚障害者と社会を舐めすぎ

imgでメールに何を書くのかいまいち分かってないんだよなルール

>そもそも視覚障害の人がなんでTwitterできるんだろう
>シャンプーとリンスの違いがわかるように凸凹がついてたりと生活において多少の配慮がされてるとはいえ世の中むしろ視覚障害への配慮なんて一ミリもないような部分の方が大きくね？
>不動産屋に行って部屋を借りたりそこで電気ガス水道の契約をするのを目を瞑った状態でやるのって普通に不可能な気がする
>行動には点字ブロックがあっても部屋から道に出るまでの間にはないからそういう点でも生活がそもそも営めると思えない
>ましてやネット回線の契約とプロパイダの契約とパソコンの購入と初期設定なんて視力がないと不可能じゃない？
>いきなりTwitterにALT機能だけあってもそこまでそもそも視覚障害者はたどり着けるんだろうか
>もし生まれつきの視覚障害者だったらそもそも一生過ごす中でTwitterってサービスが存在することを感知することさえできない気がする
想像力がないとこういう馬鹿な発言を何も考えずに書き込んじゃうんだな
悪意はないにしろ配慮がなさすぎる

>想像力がないとこういう馬鹿な発言を何も考えずに書き込んじゃうんだな
>悪意はないにしろ配慮がなさすぎる
さすがに馬鹿のふりした悪意全開の障害者差別だろ

いいんだよ馬鹿な発言しても
周りの人が教えてあげてその人が知ればいいんだから

Twitterで注意されたことにあーだこーだ言ってるのも悪意があるというよりは単に何も考えてないとか注意された事自体にふてくされたり逆張りしたくて言ってるだけなんだろうな

単純にアクセシビリティのための機能だし配慮した方がいいとは思うけど言った相手が仮に障碍者は社会から排除しろみたいな思想の人だと聞いちゃくれないだろうしなあ

やっちゃいけなかったりノーマナーなことを注意されたときにすみません直しますって素直にできる人は少なくてなんでもいいからなんか言い返さないと気がすまない人はかなりの割合でいる

注意を攻撃だと思う人がいるのかね

点字ブロックの上に自転車止めないでねレベルの話だけどまあそれにしても「は？個人の自由だろ…」って人はいるし中々難しいな

でも画像の意味を伝える機能ならおめーら死ねや！って意味は正しく伝えられてるじゃん

>想像力がないとこういう馬鹿な発言を何も考えずに書き込んじゃうんだな
>悪意はないにしろ配慮がなさすぎる
想像力がないって言われる理由がわからない
というか想像して欲しいんだけど今この瞬間でも1時間後でも良いけど永遠に視力が失われるとしたらもうTwitterとかインターネットってできなくね？
自分の部屋にいるとしてそこから外に出る方法すらないし固定電話のない家だと電話をかける方法すらないから救急車すら呼べないと思う
固定電話ならまだ位置を覚えてたら壁伝いに手探りでリビングまで行ってボタン押せるけどスマホしかなかったらツルツルの画面触ったとこで何をどうしたら119番を呼び出せるかすら考えつかない
ましてやTwitterなんか不可能だろ

永遠に視力が失われるばかりが視力障害ではないんですね

>想像力がないって言われる理由がわからない
>というか想像して欲しいんだけど今この瞬間でも1時間後でも良いけど永遠に視力が失われるとしたらもうTwitterとかインターネットってできなくね？
>自分の部屋にいるとしてそこから外に出る方法すらないし固定電話のない家だと電話をかける方法すらないから救急車すら呼べないと思う
>固定電話ならまだ位置を覚えてたら壁伝いに手探りでリビングまで行ってボタン押せるけどスマホしかなかったらツルツルの画面触ったとこで何をどうしたら119番を呼び出せるかすら考えつかない
>ましてやTwitterなんか不可能だろ
わかった、本当にわからなくて知りたがっているのだと信用して
iphoneデフォルト機能の読み上げソフトの存在とそれを使ってtwitterを読んでる例を貼る
https://youtube.com/shorts/LOqpUj3_Dc4
https://youtube.com/shorts/8KK3A0eDyvE

視力失われる前からスレが読めてなさそう
今もインターネットできてないですよ！気づいて！

>>想像力がないとこういう馬鹿な発言を何も考えずに書き込んじゃうんだな
>>悪意はないにしろ配慮がなさすぎる
>想像力がないって言われる理由がわからない
>というか想像して欲しいんだけど今この瞬間でも1時間後でも良いけど永遠に視力が失われるとしたらもうTwitterとかインターネットってできなくね？
>自分の部屋にいるとしてそこから外に出る方法すらないし固定電話のない家だと電話をかける方法すらないから救急車すら呼べないと思う
>固定電話ならまだ位置を覚えてたら壁伝いに手探りでリビングまで行ってボタン押せるけどスマホしかなかったらツルツルの画面触ったとこで何をどうしたら119番を呼び出せるかすら考えつかない
>ましてやTwitterなんか不可能だろ
まさしく想像力がない

視覚障害者は不便を受け入れろと言ってるのと同じだろ

常識とか無いんか？

>>想像力がないとこういう馬鹿な発言を何も考えずに書き込んじゃうんだな
>>悪意はないにしろ配慮がなさすぎる
>想像力がないって言われる理由がわからない
>というか想像して欲しいんだけど今この瞬間でも1時間後でも良いけど永遠に視力が失われるとしたらもうTwitterとかインターネットってできなくね？
>自分の部屋にいるとしてそこから外に出る方法すらないし固定電話のない家だと電話をかける方法すらないから救急車すら呼べないと思う
>固定電話ならまだ位置を覚えてたら壁伝いに手探りでリビングまで行ってボタン押せるけどスマホしかなかったらツルツルの画面触ったとこで何をどうしたら119番を呼び出せるかすら考えつかない
>ましてやTwitterなんか不可能だろ
自分が仮にそういう状況になったら、周りに助けてほしいしテクノロジーが視覚障害者にも使えるようになっていてほしいって思わないの？

>わかった、本当にわからなくて知りたがっているのだと信用して
>iphoneデフォルト機能の読み上げソフトの存在とそれを使ってtwitterを読んでる例を貼る
>https://youtube.com/shorts/LOqpUj3_Dc4
>https://youtube.com/shorts/8KK3A0eDyvE
自己レスで付け足すね
視力障害って完全失明だけじゃなくて極度の弱視（眼鏡かけても視力0.01だとか）も含むんで
こういう動画による操作ガイドも参考になります

世の中意外と優しいんだ
気づかないと気づかないだけで

ALTの内容は検索結果に引っかかるのでその意味でもできるだけ正しい説明にしてね…

想像力があるなら「俺が悪かった確かに短慮だったわ」
で皆ハッピーでこのスレも終わるんだけど想像出来るだろうか…？

>わかった、本当にわからなくて知りたがっているのだと信用して
>iphoneデフォルト機能の読み上げソフトの存在とそれを使ってtwitterを読んでる例を貼る
>https://youtube.com/shorts/LOqpUj3_Dc4
>https://youtube.com/shorts/8KK3A0eDyvE
想像力が足りてなかった
凄いけどこういうのって全部視覚障害者の人が非視覚障害の人と生活してるの前提の補助機能って感じだな
最初にこれを使おうとする時って絶対視覚障害者の補助に誰か入らないとこの手の機能にたどり着くことすら出来ない
でもそれ言ったらあらゆる生活面においてそうだろうし普通に想像すれば視覚障害を患ってる人って絶対誰かが一緒に暮らしてるのが当たり前か
そうじゃないと部屋とかも借りられないだろうし

想像力足りてたな！