二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1774329929686.jpg-(89572 B)
89572 B26/03/24(火)14:25:29No.1413797313+ 16:54頃消えます
過疎ビジネスでもコンサル悪かったしなんなの?
コンサルは悪の組織なの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/24(火)14:27:57No.1413797773そうだねx42
知識無いヤツをハメて楽に儲けるスキームが作りやすいので
悪の組織とか悪いヤツになりやすい
人間金持つとすぐ堕落するから
226/03/24(火)14:28:31No.1413797883+
良いコンサルって居るの?
326/03/24(火)14:28:53No.1413797952そうだねx16
良いコンサルは潰れたコンサルだけだ
426/03/24(火)14:31:07No.1413798382そうだねx40
>良いコンサルは潰れたコンサルだけだ
良心的にやると儲かんない仕事だからな…
526/03/24(火)14:32:13No.1413798590そうだねx19
自社の経営方針という金玉を外様に握らせるなって思う
コンサルで〜とか言って沈んだ会社は自社でやっても死んでたと思うけど
626/03/24(火)14:33:58No.1413798925そうだねx12
本来ごっついレベルのデータ扱える人材とリソースが必須な上にそれでも大手すら失敗があるのに
日本のコンサル業界は更に手垢がついたノウハウのみや独自の俺様理論や精神論だけでやりがちなベンチャーコンサルが雨後の筍のように沸いてきてしかも使われるヤバさ
726/03/24(火)14:36:34No.1413799389そうだねx8
会社とユーザーに不利益を与えて生んだ利益を自分たちが吸い上げるやつら
826/03/24(火)14:38:35No.1413799768そうだねx1
>しかも使われるヤバさ
結局経営層が自分で勉強しなかったり
人材育成しないから騙されてハマるんかな?
926/03/24(火)14:41:44No.1413800366そうだねx1
つまるところ経営分野でのヘイトタンク
ビジネスの失敗をコンサルのせいにできる
1026/03/24(火)14:41:53No.1413800399そうだねx10
たぶん今は生成AI周りに怪しいコンサルが集り始めてる
1126/03/24(火)14:44:16No.1413800862+
一時期流行った高級食パンの裏にも悪のコンサルが…!?
1226/03/24(火)14:45:18No.1413801076そうだねx22
>一時期流行った高級食パンの裏にも悪のコンサルが…!?
あれはモロに悪のコンサル混じってる
1326/03/24(火)14:46:08No.1413801223そうだねx4
>>一時期流行った高級食パンの裏にも悪のコンサルが…!?
>あれはモロに悪のコンサル混じってる
ほんとに雨後の筍みたいに生えまくって
一年くらいでキレイに全部枯れた
1426/03/24(火)14:46:14No.1413801244そうだねx1
高級食パンはフランチャイズではなかったのかね
似たようなものではあるが
1526/03/24(火)14:46:33No.1413801304+
白い鯛焼き!高級パン!タピオカ!
うぬら3人か…
1626/03/24(火)14:48:14No.1413801637そうだねx10
タピオカと鯛焼きは高級食パンとはちょっと違うような一緒なような…悩ましいライン
1726/03/24(火)14:48:14No.1413801641+
高級のパンっていう点はまだしも意味不明な店名つけるのはどんな説明受けたら納得するんだろうとは思った
1826/03/24(火)14:49:08No.1413801798そうだねx9
タピオカはブームで売ってすぐ撤退したっていうだけだからむしろ見極めすげえなっていう例
1926/03/24(火)14:52:41No.1413802466そうだねx1
申し訳ない、イギリス人を斬ったのは武士です
2026/03/24(火)14:53:06No.1413802543+
近所の高級食パンはまだまだ流行ってるな
2126/03/24(火)14:53:37No.1413802653そうだねx2
ウキー!
2226/03/24(火)14:53:43No.1413802675+
でもアンソロピックのAIの登場でコンサルは死ぬって…
2326/03/24(火)14:54:24No.1413802812+
善なるコンサルはどんなの?
2426/03/24(火)14:54:28No.1413802825そうだねx14
いいコンサルってたぶん目立たないもんな
2526/03/24(火)14:55:05No.1413802961+
冷凍餃子屋さんは?
2626/03/24(火)14:55:47No.1413803108+
>善なるコンサルはどんなの?
>良いコンサルは潰れたコンサルだけだ
2726/03/24(火)14:55:57No.1413803146そうだねx8
>タピオカと鯛焼きは高級食パンとはちょっと違うような一緒なような…悩ましいライン
過疎ビジネスの公金チューチューと勢い商売はまた話が変わるし…
2826/03/24(火)14:57:32No.1413803483+
ほんとに良いアドバイスができるなら自分で起業するよな
2926/03/24(火)14:57:58No.1413803570そうだねx3
>いいコンサルってたぶん目立たないもんな
短期的に焼き畑やる方が中長期的にじんわり安定して利益を生むのより目立つバグを修正したほうが良い
3026/03/24(火)14:58:30No.1413803679+
実際まともなコンサルは忙しいだろうしわざわざ表に出てこなそう
3126/03/24(火)14:59:03No.1413803783そうだねx2
有能な人は有能だけどその有能な人ばかりではないし
粗悪品はかなりの割合でのさばってる業界だからじゃないのかな
3226/03/24(火)14:59:13No.1413803819そうだねx2
刀も最初から怪しかったけどジャングリアで一気にメッキ剥がれたな
3326/03/24(火)14:59:33No.1413803897+
コンサルは優秀で自分ならやれるって物差しで測るからな
世の中は末端のバカが多すぎるんよ
3426/03/24(火)15:00:01No.1413803994+
外様がよく知りもせずに責任なく好き勝手言う印象しか無い
3526/03/24(火)15:00:09No.1413804021そうだねx8
>つまるところ経営分野でのヘイトタンク
>ビジネスの失敗をコンサルのせいにできる
社内政治上言えないことを言わせることができる
もちろん誰も聞かない
3626/03/24(火)15:01:35No.1413804300+
幹部教育と社訓を作りましょう!
3726/03/24(火)15:02:05No.1413804406そうだねx7
コンサルが良い仕事しても外に名前売れるのは会社だし…
3826/03/24(火)15:02:12No.1413804425+
国見町はDMMとコンサルが懇ろなのがやべえ…ってなる
反社だろあいつら
3926/03/24(火)15:03:25No.1413804709+
社員にボロい商売っすね俺もコンサル始めようかなみたいな扱い受けないコンサルっているんだろうか
4026/03/24(火)15:04:02No.1413804843そうだねx9
>>良いコンサルは潰れたコンサルだけだ
>良心的にやると儲かんない仕事だからな…
なんなら経営陣が嫌がることを言い出すのですぐ切られる
4126/03/24(火)15:04:07No.1413804862+
想像力のない奴のアドバイスほど無責任で意味のないものもない
4226/03/24(火)15:04:57No.1413805039+
このご時世に中高年をリストラして組織を若返らせましょう!年俸制にして残業代無くしましょう!とか言ってくるコンサルもいるよ
4326/03/24(火)15:06:14No.1413805344+
>このご時世に中高年をリストラして組織を若返らせましょう!年俸制にして残業代無くしましょう!とか言ってくるコンサルもいるよ
散々提案されててそれっぽい資料もそこら中に転がってるからしょうがない
4426/03/24(火)15:06:29No.1413805395+
今のコンサルの流行は地方自治体に絡んで滅ぼすことだぞ
4526/03/24(火)15:06:54No.1413805484そうだねx3
依頼者の目的に応じて脳を振り絞って考えるよ
問題起こすのは依頼者側の目的がおかしい時だよ
4626/03/24(火)15:06:59No.1413805503+
逆にコンサルで上手く行った会社とかないの?
4726/03/24(火)15:08:09No.1413805792+
というかなんらかのコンサルティングはどんな業務でも受けてるんじゃないか
税理士の話聞いたり
4826/03/24(火)15:08:28No.1413805855そうだねx10
>逆にコンサルで上手く行った会社とかないの?
上手くいったとき→自分らの手柄
上手くいかなかったとき→コンサルせい
にするに決まってんじゃん
だからいいコンサルの名前は表に出ない
4926/03/24(火)15:09:05No.1413805995+
>逆にコンサルで上手く行った会社とかないの?
上場企業だと普通に使って良かったり良くなかったりみたいな感じで
それはコンサルじゃない会社使っても同様だからね⋯
5026/03/24(火)15:09:07No.1413805999+
>依頼者の目的に応じて脳を振り絞って考えるよ
>問題起こすのは依頼者側の目的がおかしい時だよ
お出しされてる目的が本当にやりたいことじゃないんだよね
問題起きるときって
5126/03/24(火)15:09:09No.1413806006そうだねx9
まあコンサル入るような現場ってだいたい酷いことになってるわけで…
5226/03/24(火)15:09:09No.1413806011そうだねx1
>逆にコンサルで上手く行った会社とかないの?
いくらでもあるだろ
5326/03/24(火)15:09:13No.1413806024そうだねx2
>善なるコンサルはどんなの?
ピンポイントで補助金の申請手伝ってくれたりする
5426/03/24(火)15:09:41No.1413806135そうだねx14
責任取りたくなくて責任を外注した結果コンサルとかSESあたりが流行ったのであって元を辿ればコンサルが悪いって言うかちゃんと考えてない依頼者側に問題あるよなあという気持ちになる
5526/03/24(火)15:10:39No.1413806380+
新卒のコンサルって聞くけど流石に実務には出てこないだろ…
5626/03/24(火)15:11:02No.1413806458+
コスト削減をコンサルに依頼したりするのはなんか本末転倒だなあと思う
5726/03/24(火)15:11:08No.1413806492+
最低でも中小企業診断士の資格持ちでもないと反社のしのぎだから…
5826/03/24(火)15:11:14No.1413806520+
>国見町はDMMとコンサルが懇ろなのがやべえ…ってなる
>反社だろあいつら
DMMが反社とかまたえらく古いデマ信じてんなぁ…
5926/03/24(火)15:11:22No.1413806543+
書き込みをした人によって削除されました
6026/03/24(火)15:12:15No.1413806727+
>責任取りたくなくて責任を外注した結果コンサルとかSESあたりが流行ったのであって元を辿ればコンサルが悪いって言うかちゃんと考えてない依頼者側に問題あるよなあという気持ちになる
コンサル使って上手くいってないところってほぼ確実にAI使っても上手くいかないとこだと思う
問題の切り分けとかどういう目的でやるべきで価値判断の基準どこに置くべきかとかもわかってないだろうし
6126/03/24(火)15:12:43No.1413806818そうだねx1
>お出しされてる目的が本当にやりたいことじゃないんだよね
>問題起きるときって
それもそうだし
明らかに真っ当には達成できない目的が提示された場合も問題は起きる
6226/03/24(火)15:12:58No.1413806862そうだねx3
コンサル自身が潰れるって
自分のところはコンサルできなかったんですか?という気にはなる
6326/03/24(火)15:13:43No.1413807026そうだねx2
>まあコンサル入るような現場ってだいたい酷いことになってるわけで…
そういうコンサルが使われるような現場にしか自分がいないって話じゃないの?
6426/03/24(火)15:14:53No.1413807276+
>コンサル自身が潰れるって
>自分のところはコンサルできなかったんですか?という気にはなる
経営以外のコンサルも普通にいるし
そこらのおっちゃんがコンサルって名乗ってるだけの事もあるし
6526/03/24(火)15:15:21No.1413807360そうだねx3
>依頼者の目的に応じて脳を振り絞って考えるよ
>問題起こすのは依頼者側の目的がおかしい時だよ
所詮雇われだから依頼主の意向を完全に無視した提言なんて出来ないよな…
6626/03/24(火)15:15:45No.1413807445+
業界によるのか知らんけど別にコンサルをそんなに憎んでないな…
6726/03/24(火)15:16:48No.1413807661そうだねx3
何かの業界で飛び抜けた実績残した人をコンサルとして起用するのは分かるけど
新卒でコンサル会社に入った人らを起用する意味マジでないだろ
6826/03/24(火)15:17:52No.1413807887+
>新卒でコンサル会社に入った人らを起用する意味マジでないだろ
新卒でコンサル数年→事業会社は結構な確率で地雷だとは思う
MECEとかそういう考えを学んでくるのはいいと思うけど変に全能感持ってる人多いし
6926/03/24(火)15:17:52No.1413807889そうだねx1
自分の実績のためにとにかくすぐさま効果が出るけど後先考えない策ばっかやらせて
短期的に利益出す代わりに内部グッチャグチャにしていくってのが画像の本でも言われてるし
7026/03/24(火)15:19:01No.1413808130+
>所詮雇われだから依頼主の意向を完全に無視した提言なんて出来ないよな…
こういうリスクはあるけどこうすれば達成できる可能性はあるかも
って形で将来的に問題が発生するかもしれない提言するのも致し方ない部分も
7126/03/24(火)15:20:32No.1413808426+
>何かの業界で飛び抜けた実績残した人をコンサルとして起用するのは分かるけど
>新卒でコンサル会社に入った人らを起用する意味マジでないだろ
引き出しは少ないけど思考力は若いほうがあるから
社内のナレッジと管理職のサポートがしっかりしていればそこそこの仕事は出来るよ
7226/03/24(火)15:20:52No.1413808502+
知床の件で分かったが一見見た目の数字だけ上げるのは簡単なんだね…
7326/03/24(火)15:21:48No.1413808706+
コンサル使う経営陣も実績(実績ではない)作って次の会社行けばいいって考えのやつらだからな…
7426/03/24(火)15:22:03No.1413808756+
>自分の実績のためにとにかくすぐさま効果が出るけど後先考えない策ばっかやらせて
>短期的に利益出す代わりに内部グッチャグチャにしていくってのが画像の本でも言われてるし
それはすぐさま効果がある事を求める依頼があっての話だからね⋯
7526/03/24(火)15:22:37No.1413808898そうだねx5
>知床の件で分かったが一見見た目の数字だけ上げるのは簡単なんだね…
極論言うと販管費(人件費)削りまくれば営利はよくなるからな…
7626/03/24(火)15:23:17No.1413809059そうだねx3
コンサル馬鹿にするやつを馬鹿にするとなんか社会の上位層になった気になれるぞ
7726/03/24(火)15:24:27No.1413809349+
5000兆円儲けたい!!
7826/03/24(火)15:24:29No.1413809353+
食い物にされる側がありがたがるのが不思議
7926/03/24(火)15:24:59No.1413809477+
>>知床の件で分かったが一見見た目の数字だけ上げるのは簡単なんだね…
>極論言うと販管費(人件費)削りまくれば営利はよくなるからな…
数字は嘘をつかないが
数字で嘘はつける
だから騙されないように経理をちゃんと学ぶ必要があるんですね
8026/03/24(火)15:25:20No.1413809545+
>コンサル馬鹿にするやつを馬鹿にするとなんか社会の上位層になった気になれるぞ
そりゃ印象だけでコンサルを馬鹿にしておけばいい気分になれるだけの人の存在が問題では
8126/03/24(火)15:25:21No.1413809551+
経営陣は短期的に利益上げて自分の就活材料にしたい!
コンサルは以来達成して報酬と実績を得たい!
WinWinですね?
8226/03/24(火)15:26:30No.1413809810そうだねx1
コンサルいれるのごっつい版が前職銀行のやつを経営陣にいれるというイメージがあり
8326/03/24(火)15:26:44No.1413809870+
>経営陣は短期的に利益上げて自分の就活材料にしたい!
>コンサルは以来達成して報酬と実績を得たい!
>WinWinですね?
就活材料って言うけどプロ経営者なんてそんなに数いないしなあ⋯
8426/03/24(火)15:26:46No.1413809875そうだねx1
採用絞りました依願退職募集しました設備投資控えました賞与カットました
数字できた!
8526/03/24(火)15:27:52No.1413810126+
>採用絞りました依願退職募集しました設備投資控えました賞与カットました
>数字できた!
会社って何なんだろうな……
8626/03/24(火)15:27:58No.1413810148+
特に必要ない社名変更する会社大体コンサルに毒されてると思ってる
8726/03/24(火)15:29:17No.1413810455そうだねx3
>>採用絞りました依願退職募集しました設備投資控えました賞与カットました
>>数字できた!
>会社って何なんだろうな……
あとは細々やれればいいやってのも経営者の判断としてはあり得るからな⋯
8826/03/24(火)15:30:10No.1413810599+
>コンサル馬鹿にするやつを馬鹿にするとなんか社会の上位層になった気になれるぞ
コンサルを馬鹿にするやつを馬鹿にするやつを馬鹿にしてる「」初めて見た…
8926/03/24(火)15:30:23No.1413810651+
コンサル「」の同業他社の事業計画書ほぼそのまんま渡して金もらってるって話が邪悪すぎた
9026/03/24(火)15:30:39No.1413810703+
東芝の不正会計とか外部の入れ知恵あったんだろうか
9126/03/24(火)15:31:03No.1413810779+
>特に必要ない社名変更する会社大体コンサルに毒されてると思ってる
X-GUNが丁半コロコロとかな
9226/03/24(火)15:31:37No.1413810885+
建築系のコンサルタントやってるけど診断基準とか頑張ってる会社が作ってるのパクってるや
まあ皆winwinだしええやろ
9326/03/24(火)15:31:56No.1413810938+
あの胡散臭いパン屋はまだ生きてるやつをそこそこ見るな
ああいう運が良かったやつだけ生き残って大半は死滅してるんだろうな
9426/03/24(火)15:32:59No.1413811156そうだねx2
>東芝の不正会計とか外部の入れ知恵あったんだろうか
監査法人は見抜けなかった方だったな⋯
9526/03/24(火)15:33:03No.1413811176そうだねx1
>コンサルいれるのごっつい版が前職銀行のやつを経営陣にいれるというイメージがあり
急に弊社刺すやん…
9626/03/24(火)15:33:31No.1413811283+
コンサルが悪なら雇わなきゃいいだけだから簡単に駆逐できる筈なのに…
9726/03/24(火)15:33:33No.1413811293+
成果上がったりしてるから何かしらやってるんだろうけど具体的なことはわかんない
9826/03/24(火)15:34:57No.1413811605+
>>東芝の不正会計とか外部の入れ知恵あったんだろうか
>監査法人は見抜けなかった方だったな⋯
監査法人にも色々あるよね
そもそも嘘の数字と資料ばっか出されたり
いやこれ無理だろ…みたいながっつり隠蔽されるとか
9926/03/24(火)15:36:15No.1413811888そうだねx2
>>コンサルいれるのごっつい版が前職銀行のやつを経営陣にいれるというイメージがあり
>急に弊社刺すやん…
まあ御社だけじゃないから…
10026/03/24(火)15:36:24No.1413811927+
>コンサルが悪なら雇わなきゃいいだけだから簡単に駆逐できる筈なのに…
言うことを聞かない部下が悪い
その点コンサルは社長の言うことは何でも聞いてくれるからな
10126/03/24(火)15:37:19No.1413812097そうだねx1
単に俺なら理論上上手くやれるを他人の金でやりたいだけの奴もいる
10226/03/24(火)15:37:28No.1413812128+
>言うことを聞かない部下が悪い
>その点コンサルは社長の言うことは何でも聞いてくれるからな
考えようによっちゃ退職代行みたいなもんか
10326/03/24(火)15:37:56No.1413812248そうだねx1
コンサル=経営コンサルみたいになってるけどなんか色々種類あるよね?
10426/03/24(火)15:37:59No.1413812257+
冷凍餃子の無人販売も悪のコンサルなのか
10526/03/24(火)15:38:26No.1413812368そうだねx1
>コンサル=経営コンサルみたいになってるけどなんか色々種類あるよね?
「」ンサル
10626/03/24(火)15:39:22No.1413812571+
やってることは会社潰す方向に誘導するだけの詐欺紛いの胡散臭い連中
10726/03/24(火)15:39:45No.1413812659+
>コンサルいれるのごっつい版が前職銀行のやつを経営陣にいれるというイメージがあり
前職銀行マンだから融資絡みで有益な情報くれるよね…なんか無駄な茶々入れといらない豆知識しかしてくれない…
10826/03/24(火)15:40:44No.1413812863+
コンサル企業に一度就職した経験あればそれだけで凄い職歴って評価されるもんなの?
早稲田慶應卒の就職先ってイメージあるんだけど
10926/03/24(火)15:41:11No.1413812957そうだねx3
>コンサル企業に一度就職した経験あればそれだけで凄い職歴って評価されるもんなの?
>早稲田慶應卒の就職先ってイメージあるんだけど
マッキンゼーとかBCGとかなら評価高いと思う
普通のとこはそれなりでしかない
11026/03/24(火)15:41:12No.1413812961+
建設コンサルとかは全然話題になってるところ見たことないな
11126/03/24(火)15:41:36No.1413813049そうだねx1
>やってることは会社潰す方向に誘導するだけの詐欺紛いの胡散臭い連中
詐欺紛いの事をしないと達成できないような事を強いる依頼主⋯
11226/03/24(火)15:41:42No.1413813071+
自分の会社と市場は自分が一番よくわかってるはずだからな
コンサルに頼るという発想がもうだめ
11326/03/24(火)15:41:44No.1413813080+
>冷凍餃子の無人販売も悪のコンサルなのか
パン屋もだけどあのあたりは速攻で店仕舞いまで含めての戦略だと思うから悪ではないんじゃない
11426/03/24(火)15:41:58No.1413813125+
コンサルが悪いやつかはともかく
悪いやつはコンサルの形態取りたがるだろうなって
11526/03/24(火)15:42:12No.1413813177+
沈んで崩壊してる泥舟に外部から人入れてなんとかなったら苦労しないよなって
11626/03/24(火)15:42:36No.1413813265+
ITコンサルとかいうなにやってるかわからなかった連中
とんと見なくなった
11726/03/24(火)15:42:38No.1413813272+
コンサルって聞いてReal Valueとか令和の虎みたいなのを想像してる人まあまあ多そう
11826/03/24(火)15:42:39No.1413813278そうだねx1
>コンサル企業に一度就職した経験あればそれだけで凄い職歴って評価されるもんなの?
>早稲田慶應卒の就職先ってイメージあるんだけど
大企業の役員とかの略歴見てるとそんなふわっとした感じな気がしなくもなくもない
11926/03/24(火)15:43:03No.1413813363+
コンビニ会計とか考えたやつもコンサル?
12026/03/24(火)15:43:48No.1413813493そうだねx1
不正解
経営者は自分に都合のいい答えを求めてるの
労働環境改善とか賃上げとかそういうのは求めていないの
評判がいいコンサルは評判のいい精神科医みたいなものなの
12126/03/24(火)15:44:47No.1413813725+
>コンサル=経営コンサルみたいになってるけどなんか色々種類あるよね?
ITとか建設とか営業とかそれぞれいるよ
12226/03/24(火)15:44:55No.1413813744+
>建設コンサルとかは全然話題になってるところ見たことないな
なんか気付かん間に仕事がセコカンにスライドしてそう
12326/03/24(火)15:45:10No.1413813790+
コンサルされる側がしっかり提案内容審議できる能力無いと上手く行かないだけだよ…コンサル活用したいならなおさら
12426/03/24(火)15:45:25No.1413813833+
結局コンサル使うのは自組織の人材が足りないことの裏返しでしかないからね
12526/03/24(火)15:45:27No.1413813841そうだねx4
>評判がいいコンサルは評判のいい精神科医みたいなものなの
コンサルを必要とする経営者は病気ってことか
12626/03/24(火)15:46:10No.1413813982そうだねx2
ITコンサルやってるけど社内システムグズグズになってても自力で変えられない気づけない製造業とか死ぬほど多いよ
12726/03/24(火)15:46:55No.1413814126そうだねx1
会社の内情をよく知らずに聞こえの良い事を言ってまるでこうしたら会社がより良くなると吹き込むんだからそうそう上手くいくことはないよなとずっと思ってる
12826/03/24(火)15:46:57No.1413814131+
へえ儲ける方法に詳しいんですな〜
ご自分でやられてみたら儲かるんじゃないんですかね〜
12926/03/24(火)15:47:39No.1413814279+
コンサルは変な思想は切るとだめになる印象
13026/03/24(火)15:47:44No.1413814294+
>建設コンサルとかは全然話題になってるところ見たことないな
俺の見た奴だと新規とか改装したオフィスの内装とか統一してくれてたな
13126/03/24(火)15:48:04No.1413814346そうだねx1
>へえ儲ける方法に詳しいんですな〜
>ご自分でやられてみたら儲かるんじゃないんですかね〜
出資してくれ
13226/03/24(火)15:48:14No.1413814384+
戦略とか経営コンサルの胡散臭いイメージだけで語られる他のコンサルに悲しい現在…
13326/03/24(火)15:48:28No.1413814430+
>会社の内情をよく知らずに聞こえの良い事を言ってまるでこうしたら会社がより良くなると吹き込むんだからそうそう上手くいくことはないよなとずっと思ってる
それは内情を下から上に上げられていない
もしくは上の人間にその辺りを把握する能力がないだけなので
どちらにせよ上手くは行かないけどね
13426/03/24(火)15:48:29No.1413814435そうだねx1
>会社の内情をよく知らずに聞こえの良い事を言ってまるでこうしたら会社がより良くなると吹き込むんだからそうそう上手くいくことはないよなとずっと思ってる
でもいうだけ言ってやらんでよくて先生って敬われるとか楽しそうな仕事だよね
13526/03/24(火)15:49:15No.1413814608+
ITコンサルが有能だったらこんなどこもかしこもシステム開発しくじってねえだろ!
13626/03/24(火)15:49:16No.1413814613+
○○コンサルで一番うさんくさいのを決めたい
13726/03/24(火)15:49:33No.1413814655+
>○○コンサルで一番うさんくさいのを決めたい
お笑いコンサル
13826/03/24(火)15:49:49No.1413814716+
わかりました
トヨタ式を真似させます
13926/03/24(火)15:50:13No.1413814798そうだねx2
>ITコンサルとかいうなにやってるかわからなかった連中
製品やパッケージ導入でいくらでもいるじゃん
14026/03/24(火)15:50:21No.1413814834そうだねx3
>ITコンサルが有能だったらこんなどこもかしこもシステム開発しくじってねえだろ!
全員が有能なコンサルばかりではないと言うのはその通りだが
全員が有能なコンサルであったとしてとどこもかしこもシステム開発しくじってると思う
14126/03/24(火)15:50:22No.1413814837そうだねx1
>ITコンサルが有能だったらこんなどこもかしこもシステム開発しくじってねえだろ!
社内政治でバチバチにやりあってて統制とれてないのにシステム更改なんてできるわけないじゃないですか!
14226/03/24(火)15:50:50No.1413814920そうだねx1
>申し訳ない、御社をつぶしたのは私です。
本当に申し訳ないと思ってる?
14326/03/24(火)15:50:53No.1413814930+
トヨタさんは製造業でしょうが!
弊社と何の関係が!?
14426/03/24(火)15:51:16No.1413815013+
書き込みをした人によって削除されました
14526/03/24(火)15:51:21No.1413815027+
>>ITコンサルとかいうなにやってるかわからなかった連中
>製品やパッケージ導入でいくらでもいるじゃん
部署として入るけど企業としてコンサルっていうのが見なくなったって意味だったすまない
14626/03/24(火)15:51:50No.1413815113+
>>>ITコンサルとかいうなにやってるかわからなかった連中
>>製品やパッケージ導入でいくらでもいるじゃん
>部署として入るけど企業としてコンサルっていうのが見なくなったって意味だったすまない
アクセンチュアも大分名前落としたよな…
14726/03/24(火)15:51:51No.1413815118そうだねx2
システム開発しくじるパターンはむしろコンサルいてどうにかなるもんでもないと思う
大抵予算か人員か予算と人員が足りない
14826/03/24(火)15:52:00No.1413815145そうだねx2
>申し訳ない、御社をつぶしたのは私です。
たまにそういう「」が出てくるよね
14926/03/24(火)15:53:08No.1413815381+
>アクセンチュアも大分名前落としたよな…
SAP導入で失敗しまくってデロイトが⋯
15026/03/24(火)15:54:30No.1413815665+
アクセンチュアとかデカすぎて玉石混淆どころじゃないからな
ほぼ下請けのSESみたいなのもいるし
15126/03/24(火)15:54:46No.1413815708そうだねx2
SAPは明らかに日本企業が使うことを想定してなくない!?
15226/03/24(火)15:55:24No.1413815842+
SAPはメイン商材が1個とか2個とかしかない企業向けだよねえ
海外企業って日本みたいに多種多様な商品出してない
15326/03/24(火)15:55:31No.1413815868そうだねx1
コンサル入れたって無駄な報告書作成なんかの時間増えて社員の手間が増えるだけなんだよね
弊社の話になるんですが
15426/03/24(火)15:56:08No.1413815998そうだねx2
日本だと国や自治体の補助金をうまくせしめてから
うやむやにして事業を畳むというスキームが一番悪質そう
15526/03/24(火)15:56:22No.1413816044+
弊社の慣習でやってるあれやこれは割とピンポイントでブチ抜いてくるから普通のコンサルは割とちゃんと仕事してんだろうなとは思う
15626/03/24(火)15:56:38No.1413816094+
>SAPは明らかに日本企業が使うことを想定してなくない!?
商習慣が違いすぎるのと自分らのパッケージにお前が合わせろという二点があるから
15726/03/24(火)15:57:09No.1413816197そうだねx2
>SAPは明らかに日本企業が使うことを想定してなくない!?
日本企業のプロセスに合わせていいことあんまりないし…
15826/03/24(火)15:57:33No.1413816276+
>>申し訳ない、御社をつぶしたのは私です。
>本当に申し訳ないと思ってる?
しょーがねーだろ契約の範囲内でやっただけなんだからよー!
そもそもコンサルは助言であって最終判断は会社の経営陣だろうが
責任転嫁してんじゃねー!
あと責任取り切れるわけねーだろ!
くらいは思う
15926/03/24(火)15:58:11No.1413816428+
>日本だと国や自治体の補助金をうまくせしめてから
>うやむやにして事業を畳むというスキームが一番悪質そう
国の補助金せしめたい自治体という所にも問題が⋯
16026/03/24(火)15:58:25No.1413816477+
>日本だと国や自治体の補助金をうまくせしめてから
>うやむやにして事業を畳むというスキームが一番悪質そう
そこに天下りと党の支援者をドーン!
これでそうそう警察の手も入らないってワケ
16126/03/24(火)16:00:03No.1413816784そうだねx2
>日本企業のプロセスに合わせていいことあんまりないし…
日本企業はなんだかんだ世界三位の経済規模なんだから
それはそれで合理性あるはずなんだけどな
16226/03/24(火)16:00:10No.1413816808そうだねx3
コレからはメタバースですよってコンサルが大量発生してた時期あったな
16326/03/24(火)16:00:42No.1413816927そうだねx3
はいこれからはweb3.0です!
バスに乗り遅れるな!
16426/03/24(火)16:02:09No.1413817206+
おサルウキウキバナナスキ
16526/03/24(火)16:02:28No.1413817265+
そういえばゲーム会社にもポリコレのコンサルが入り込んでたりしてたな
どういう経緯で雇うんだろう
16626/03/24(火)16:03:01No.1413817378+
>責任転嫁してんじゃねー!
他責思考じゃないと経営者はやってられないからな…
上手くいけば自分のおかげ失敗すればコンサルか社員が悪い
16726/03/24(火)16:03:37No.1413817493そうだねx1
社内の細かい事情やらビジネス上の制約やら分からなさそうで大変そうだなーって遠目で見てる
16826/03/24(火)16:03:47No.1413817523+
>そういえばゲーム会社にもポリコレのコンサルが入り込んでたりしてたな
>どういう経緯で雇うんだろう
プレスでポリコレ取り入れた発表すると株価が上がるからとかだろうか
16926/03/24(火)16:03:56No.1413817548+
>>日本企業のプロセスに合わせていいことあんまりないし…
>日本企業はなんだかんだ世界三位の経済規模なんだから
>それはそれで合理性あるはずなんだけどな
フォント表示が独自性高すぎて他所の国とあわせらんねえ!ってことが多々ある
17026/03/24(火)16:04:46No.1413817689そうだねx1
結局コンサルがやってるのは経営者がやりたいことそのまんまお出ししてるだけ、コンサル自体は外付けダメージタンクみたいなもんなんです?
17126/03/24(火)16:05:26No.1413817818+
まともな経営者ならコンサルなんか入れなくても他の会社の社長と話して自分で自分の会社をどうすればいいか判断できるんだよ
コンサル入れないとトレンドについていけないとかいう宣伝文句に騙されちゃいかんよ
17226/03/24(火)16:05:42No.1413817870+
>どういう経緯で雇うんだろう
嘘か本当か分からないけど融資とか受ける時にポリコレスコアが効くとかなんとか
17326/03/24(火)16:05:56No.1413817913+
>そういえばゲーム会社にもポリコレのコンサルが入り込んでたりしてたな
>どういう経緯で雇うんだろう
うちを雇わないとお前のところはポリコレアンチのクソ会社ってレッテル貼ってぶっ叩くぞって脅す
17426/03/24(火)16:06:33No.1413818019+
いらねえからどんどん潰れてるんだろ
17526/03/24(火)16:06:55No.1413818089+
先行者のノウハウを売るってビジネスモデルが悪だとは思えない
コンサルの大半がちゃんとそんなビジネスやってるとも思えない
17626/03/24(火)16:07:09No.1413818137そうだねx3
今最も活動してるコンサルってGeminiとChatGPTさんですよね
17726/03/24(火)16:08:15No.1413818317そうだねx1
>>そういえばゲーム会社にもポリコレのコンサルが入り込んでたりしてたな
>>どういう経緯で雇うんだろう
>うちを雇わないとお前のところはポリコレアンチのクソ会社ってレッテル貼ってぶっ叩くぞって脅す
ポリコレヤクザじゃんコワ〜
17826/03/24(火)16:09:24No.1413818526+
内容そのものよりコンサルが言ったからって言い訳を得るのが大事なんだろうな
17926/03/24(火)16:10:28No.1413818736+
>内容そのものよりコンサルが言ったからって言い訳を得るのが大事なんだろうな
そんなコンサルの言いなりになってやらかす経営者の問題過ぎる…
18026/03/24(火)16:10:32No.1413818746+
そもそも日本企業より稼いでねえ海外企業のやり方に合わせる必要ある!?
18126/03/24(火)16:10:53No.1413818812+
>今最も活動してるコンサルってGeminiとChatGPTさんですよね
あいつらすげー物知りだし24時間365日働くし手も早いから人間のコンサル要らんなって思った
コンサルはAI導入で稼ごうとしてるけどAI導入されきったら自分の仕事を自分で無くしそうだ
18226/03/24(火)16:11:19No.1413818903そうだねx2
>そんなコンサルの言いなりになってやらかす経営者の問題過ぎる…
言いなりとかじゃなくて
例えば人件費削減とか業務増大とかを経営者が言うと現場の反発食らうから
コンサルが言ったことにしてコンサルにヘイトを集める
18326/03/24(火)16:11:24No.1413818921+
>今最も活動してるコンサルってGeminiとChatGPTさんですよね
IT系の企業においては提案どころか実務までやって社員削って利益上げまくってくれる神のような存在
18426/03/24(火)16:11:33No.1413818947+
>そもそも日本企業より稼いでねえ海外企業のやり方に合わせる必要ある!?
稼げてる日本企業ならそう言っても良いでしょうね
稼げてるなら
18526/03/24(火)16:13:22No.1413819265+
>稼げてる日本企業ならそう言っても良いでしょうね
>稼げてるなら
じゃあ君の会社はトヨタ式の仕事のやり方に合わせてもらうね
18626/03/24(火)16:14:30No.1413819473+
>じゃあ君の会社はトヨタ式の仕事のやり方に合わせてもらうね
それしか持ちネタ無いんですか?
18726/03/24(火)16:15:02No.1413819591そうだねx2
>>じゃあ君の会社はトヨタ式の仕事のやり方に合わせてもらうね
>それしか持ちネタ無いんですか?
反論して見せてから言いなよ
18826/03/24(火)16:15:27No.1413819676そうだねx1
>>そんなコンサルの言いなりになってやらかす経営者の問題過ぎる…
>言いなりとかじゃなくて
>例えば人件費削減とか業務増大とかを経営者が言うと現場の反発食らうから
>コンサルが言ったことにしてコンサルにヘイトを集める
コンサルの言ったことを選ぶのは経営者なのに…
18926/03/24(火)16:15:43No.1413819717+
最近ジムが増えたのもそうなのか
19026/03/24(火)16:17:18No.1413819995そうだねx1
>そういえばゲーム会社にもポリコレのコンサルが入り込んでたりしてたな
>どういう経緯で雇うんだろう
それは普通に外付けで倫理委員会付けましたよってパターンの奴だからこういう話題で挙がるコンサルとかとは別枠じゃね?
19126/03/24(火)16:19:39No.1413820418+
まともなコンサルもいるけどまともなコンサルは発信しないというジレンマ
19226/03/24(火)16:20:25No.1413820577+
コンサルとは別物だけどコンプライアンスチェックに外部の会社使うのは普通に有用だと思う
19326/03/24(火)16:21:32No.1413820774+
行政とカスのコンサルが合体するの法律で禁止してくんねえかな〜
19426/03/24(火)16:21:45No.1413820818+
ここコンサルも入れてねえってよーって声高に言う
総会ヤクザスキームなので
19526/03/24(火)16:21:49No.1413820823+
そんなに儲かるなら自分でやればいいからな
19626/03/24(火)16:21:53No.1413820841+
だってカンバン式どや顔で持ち込んでくるコンサルマジで多かったからな…
それしか持ちネタないんですか?って言いたくもなるぜ!
19726/03/24(火)16:22:30No.1413820979+
この国は責任とらせるってのが大好きだからな
19826/03/24(火)16:22:43No.1413821003そうだねx1
コンサルは助手席の人でしかないから運転手がゴミの場合はどうしようもないと言うジレンマ
19926/03/24(火)16:25:00No.1413821454+
割とジョーク抜きでGeminiやらチャッピーみたいなもんなんで?
20026/03/24(火)16:25:05No.1413821469+
銀行から融資する条件として銀行が指定したコンサルを雇う必要があるのとかよくある
20126/03/24(火)16:25:50No.1413821607そうだねx1
>コンサルは助手席の人でしかないから運転手がゴミの場合はどうしようもないと言うジレンマ
AIにも言えるけど結局使う人の能力以上の事は出来ないからな…
20226/03/24(火)16:25:53No.1413821622+
>割とジョーク抜きでGeminiやらチャッピーみたいなもんなんで?
どっちかというとAIに食わせるデータ集めが上手いって方が正しい気がする
20326/03/24(火)16:27:30No.1413821937+
チャッピーは責任取れないからな
20426/03/24(火)16:27:39No.1413821968+
>コンサルは助手席の人でしかないから運転手がゴミの場合はどうしようもないと言うジレンマ
まともなコンサルを雇っても経営者が言う事聞かなきゃ意味無いからな…
20526/03/24(火)16:28:55No.1413822224+
ビジネスがある種ギャンブルみたいなもんだしなあ
20626/03/24(火)16:29:47No.1413822392+
コンサル自身が日本企業相手は
他社の内部情報渡すか責任とる仕事しかないよって言ってるくらいだからな…
20726/03/24(火)16:31:00No.1413822612+
>>コンサルは助手席の人でしかないから運転手がゴミの場合はどうしようもないと言うジレンマ
>AIにも言えるけど結局使う人の能力以上の事は出来ないからな…
あと基本的に道に迷ってから必要かも…ってなるからアッッ…〜ッ任せてください!!ってなりがち
20826/03/24(火)16:31:40No.1413822737+
>上手くいけば自分のおかげ失敗すればコンサルか社員が悪い
古代中国の説客で笑った
20926/03/24(火)16:34:34No.1413823275+
昔コンサルしてたけど社長と社員の関係が冷え切ってることが多かった結果ほとんど潤滑油みたいなことしてたよ
21026/03/24(火)16:35:06No.1413823378+
昔だったら多角経営にのりおくれるな!みたいな甘言を役員にそそのかすヤーツ
21126/03/24(火)16:35:19No.1413823416+
社長と社員が仲よしこよしなのもそれはそれでねえ
21226/03/24(火)16:35:50No.1413823520そうだねx1
リコーの仕事のやり方薦められてもうちの規模じゃ無理だよ!
21326/03/24(火)16:37:18No.1413823805+
データ収集と会計という点では必要
分析まで行くと怪しい
コンサルはデータアナリティクスの重要性や高度な分析の重要性を強調するけども
21426/03/24(火)16:38:28No.1413824029そうだねx1
先生がコンサルして途中まで作ったけど開発者が逃げちゃったほぼ完成してるからあんたらで引き取って完成させてね安く
って案件来たけど開発が逃げるのも当然なコンサルなので断っちゃった
21526/03/24(火)16:38:42No.1413824080+
ここ挟まないと役所と話す時面倒だよって言われる為の存在でしょ
21626/03/24(火)16:42:51No.1413824933+
失業中に木端コンサルが開催した再就職の為のセミナーみたいなのに参加した事あるけど
件の再就職にはまったく役に立たない話だったの思い出した
21726/03/24(火)16:43:35No.1413825071そうだねx1
>チャッピーは責任取れないからな
人間だったら責任とるみたいに言うじゃん
21826/03/24(火)16:44:00No.1413825146+
現場と親会社の間で精神を擦り減らす中間部署…
21926/03/24(火)16:44:04No.1413825161+
>>チャッピーは責任取れないからな
>人間だったら責任とるみたいに言うじゃん
人間だったら詰め腹は切らせられるよね…
22026/03/24(火)16:44:08No.1413825181+
一昔前の占い師みたいなもんだろ(今もいるか)
それに比べたら善良まである
22126/03/24(火)16:44:17No.1413825214+
新卒のコンサルとかいう謎の存在
22226/03/24(火)16:44:18No.1413825222+
役所自体が外注外注で自前の能力が落ちてるのもでかい
22326/03/24(火)16:45:12No.1413825405+
>人間だったら詰め腹は切らせられるよね…
腹切るのは直接の関係者じゃなくてもいいしな
22426/03/24(火)16:45:25No.1413825445+
>現場と親会社の間で精神を擦り減らす中間部署…
でかいグループだと会社間で力関係あるのいいよね
よくねえよそんなんで仕事グダグダにさせんな出向してる俺らに関係ねえだろ効率的に行けやクソが
22526/03/24(火)16:47:17No.1413825856+
エアプの話に従ってゲームプレイするのはアホだと誰でもわかるのに1年もまともに働いたことにない新卒コンサルの若造の言うことは聞いちゃうのが現実
22626/03/24(火)16:48:03No.1413826019+
>新卒のコンサルとかいう謎の存在
社会に出ていきなり目にするのが腐りきった天下り役人とか本当に可哀想
22726/03/24(火)16:48:31No.1413826100+
>エアプの話に従ってゲームプレイするのはアホだと誰でもわかるのに1年もまともに働いたことにない新卒コンサルの若造の言うことは聞いちゃうのが現実
「まともに働く」の意味は?
コンサルの社員はコンサル用の研修を受けてるはずだが
22826/03/24(火)16:48:46No.1413826166そうだねx1
コンサルに縋る時点でもう相談なくあれこれカマしまくって信頼関係崩壊してるしコンサルはその修復はできない
22926/03/24(火)16:50:22No.1413826518+
実際会社経営して立て直した人の話なら聞く価値あるかもだけどな…
コンサルに限らずプロなようでプロじゃないプロ多いよね…


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